je crois qu'il y a autant  de publications sur des complications 
d'anesthesie des collateraux que de publication sur l'interet demontre 
de l'atarax en prévention des allergies dans les actes de 
radiologie....   ;o)

---- Messages d´origine ----
De: Axel Ellrodt L <[EMAIL PROTECTED]>
Date: dimanche, septembre 10, 2006 4:01 am
Objet: URG-L: luxation rotule

> Cette position de la conférence de consensus m'a  beaucoup  
> perturbé en effet et on sentait depuis quelques années le roussi 
> autour du bloc collatéral, mais plus de l'ordre de la rumeur que 
> du démontré nuisible. Et lorsqu'elle est sortie, la conférence 
> j'ai regreetté de ne pas y avoir assisté pour juger de la force de 
> ce sur quoi elle repose. 
> Il me semble que dans le monde entier il doit se faire chaque 
> jours des centaines de milliers d'anesthésie des collatéraux non ? 
> , et pas forcément en bague ischéminante façon boudin , et que 
> pourtant les publications sont bien rarissimes de complications 
> directement imputables à la technique, ou ai_je mal lu ?. 
> Même l'adrénaline est utilisée en routine dans l'anesthésie des 
> doigts par des plasticiens américains ça parait routine et il y a 
> des publications qui en témoignent, ainsi que de l'absence de 
> complication. ici si on fait ça on est brûlé, rien que d'y penser. 
> Va comprendre. Et c'est le pays des avocats. Mais ces américains 
> sont des fous, sûrement. C'est comme de faire les panaris à 
> l'urgence, il me semble qu'il font ça, au pays des avocats, les 
> malheureux. Ici un panaris se fait au bloc et si on le fait aux 
> urgences et qu'il y a un problème on nous envoie à Cayenne à coup sûr.
> Si quelqu'un a des données justifiant l'abandon du bloc des 
> collatéraux prouvant que les autres techniques sont meilleures 
> j'aimerais les lire. Les nouvelles techniques sont élégantes, 
> c'est vrai. 
> Ceci dit je me suis toujours demandé par quel miracle on ne 
> piquait jamais ou si peu  dans l'artère collatérale ou le nerf en 
> les faisant... hum hum . 
> 
> 
> Et au Canada, maintenant que vous êtes nombreux, vous faites des 
> blocs des collatéraux aux doigts ou pas ? 
> 
> > Message du 09/09/06 16:43
> > De : "rémy POIRSON" 
> > A : [email protected]
> > Copie à : 
> > Objet : URG-L: luxation rotule
> > 
> > D' après prise en charge des plaies au SAU texte long
> > 
> Anesthésie. Un anesthésique non adrénaliné doit être utilisé bien 
> qu’il ne soit pas
> formellement démontré que l’adrénaline puisse être, à elle seule, 
> responsable d’une
> nécrose digitale. Pour l’anesthésie digitale, il ne faut plus 
> utiliser l’anesthésie en bague.
> Le bloc sensitif est habituellement réalisé soit par injection 
> dans la gaine des
> fléchisseurs (bloc transthécal), soit par injection inter-
> métacarpienne, au niveau
> commissural (bloc métacarpien). Mais la technique idéale est celle 
> du bloc sous-cutané
> palmaire distal (technique de Harbison modifiée par Low et coll) 
> qui consiste à injecter
> 2 à 3 ml de Lidocaïne dans les tissus sous-cutanés légèrement en 
> aval du pli de flexion
> palmaire distal dans l’axe de la gaine des fléchisseurs. Il est 
> éventuellement complété
> par un bloc des branches sensitives dorsales pour anesthésier 
> aussi la face dorsale de
> P1. Pour les plaies de la main, l’anesthésie est obtenue par la 
> réalisation de blocs
> tronculaires au poignet. En fonction de la localisation de la 
> plaie, il n’est pas obligatoire
> de bloquer les 3 nerfs.
> 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Message du 09/09/06 15:33
> > > De : "Axel Ellrodt _listes" 
> > > A : [email protected]
> > > Copie à : 
> > > Objet : URG-L: luxation rotule
> > > 
> > > ? 
> L'intrathécal je connais , mais le voisin modifié plus près qu'est-
> ce ? 
> Question aux canadiens: bannissez vous le bloc des collatéraux des 
> doigts comme on le fait en France ? 
> ----- Original Message ----- 
> From: rémy POIRSON 
> To: [email protected] 
> Sent: Saturday, September 09, 2006 3:22 PM
> Subject: URG-L: luxation rotule
> 
> > > 
> J'avais appris la méthode "par surprise" mais quel bohneur de fair 
> un bloc intra thécal ou son voisin modifié plus près du doigt. La 
> réduction se fait en salle de radio avec participation du patient 
> qui n'a plus mal . Bienvenu en l'an 2000.Donc séquence Bloc radio 
> réduction radio de controle.
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > Message du 09/09/06 11:41
> > > > De : "Axel Ellrodt _listes" 
> > > > A : [email protected]
> > > > Copie à : 
> > > > Objet : URG-L: luxation rotule
> > > > 
> > > > 
> OK je ne suis pas fou donc. 
> Pour l'épaule c'est pareil c'était mon second tiroir de question à 
> venir. 
> Des chirurgiens me prédisent un avenir judiciaire noir.... 
> Mais ça soulage tellement que pourquoi s'en priver , il y a un 
> best bet la dessus http://www.bestbets.org/cgi-
> bin/bets.pl?record=01275
> POur les doigts par contre vous faites quoi ? 
> Et est-ce que vous faites un bloc lidocaine, lequel, avant 
> d'envoyer à la radio ? 
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: Bernard Jr Richard 
> To: [email protected] 
> Sent: Saturday, September 09, 2006 7:06 AM
> Subject: URG-L: luxation rotule
> 
> > > > 
> > > > Non, pas de radio, seulement après pour vérifier s'il y a 
> arrachement osseux ou pas (quoique ça ne changerait pas vraiment 
> mon traitement).
> > > > Bernard Jr, Valleyfield
> > > > 
> > > > 
> 
> 
> 
> Axel Ellrodt
> SARS news on 
> http://zzorglub.ifrance.com/zzorglub/infectieux/asianpneumonia.html 
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org:;Urgences pédiatriques
adr:;;Service des urgences pédiatriques, Groupe hospitalier du Havre, BP 24;Le Havre cedex;Normandie;76083;France
version:2.1
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title:Praticien hospitalier
end:vcard

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