Hallo Michael, *, 

> From: RA Stehmann [mailto:[email protected]] 

> > Eigentlich nicht, denn nicht die technischen Möglichkeiten 
> sollten bestimmend für
> > unsere Interessen sein, sondern unsere Interessen sollten 
> Grundlage sein
> > technische Dinge danach auszurichten.
> 
> Das ist pures Wunschdenken.

Nein, so sehen Dinge aus die wir gemeinsam nach vorne bewegen müssen und wo Du, 
da
hier Dein spezielles Arbeitsgebiet als Moderator betroffen ist, vielleicht ganz
vorne sein solltest mit Fragen der Art 'Wie kann es uns gelingen das zu
erreichen?' oder 'Was können wir tun?' und nicht mit resignierenden Aussagen das
wir ohnehin nichts ändern können.

Ich z.B. werde in den nächsten Tagen hier einen Text vorschlagen mit dem wir uns
an die internationale Mailingliste wenden, so wie ich das vor Kurzem 
vorgeschlagen
habe.

Ja, in diesem Text geht es um ein anderes Problem (nämlich zu erreichen das wir
zwei Mailinglisten bekommen) nur es geht auch um die generelle Frage ob man sich
mit etwas abfindet, von dem man weiß das es nicht optimal ist, oder ob man aktiv
versucht es zu ändern.

> Es geht nicht um meinen Status, 

Doch, darum geht es schon, da Du ja häufig etwas Anderes dazu sagst, mal 
handelst
Du treuhänderisch, mal direkt im Namen/Geiste der Community, mal hast Du hier
"Aufgaben" zu lösen (was in meinen Augen einen offiziellen Status kennzeichnet),
mal kommt noch eine andere Beschreibung Deines Status von Dir.

*In meinen Augen, ich wiederhole mich, bist Du ohnehin schon jetzt der 
offizielle
Moderator dieser Liste, nur falls du das nicht so siehst und eine zusätzliche
Legithimation willst dann lass uns einfach abstimmen, meine Stimme hast Du in
jedem Fall.*

Wozu ich nur absolut keine Lust mehr habe ist eine ungeklärte Situation, denn 
das
AOO-Projekt ist bereits seit Langem der Incubator-Phase entwachsen und so 
sollten
auch bestimmte Organisationsdetails geklärt und einem möglichen
'Übergangscharakter' entkleidet werden.



Ich und auch niemand Anderes sieht hier übrigens Probleme, denn wir alle sind 
(so
wie ich es sehe) seit Langem der Meinung das Du _offizieller_ Moderator dieser
Liste bist, allein Du stellst das (immer mal wieder) in Frage. 

Es kann doch nun wirklich nicht zuviel verlangt sein das ein Moderator, der 
seine
Tätigkeit seit Langem zu unserer Zufriedenheit ausübt, auch dazu steht 
offizieller
Moderator zu sein oder, wenn er sich nicht genügend legitimiert fühlt, dazu kurz
die Gemeinschaft der Liste um eine kurze Abstimmung zu bitten.

Was hindert Dich? 
Was hindert uns, als Community? 
Was ist das Problem, was ich scheinbar immer noch nicht verstehe?



Gruß
Jörg


P.S. 
> Entweder man installiert eine rigide Zugangskontrolle, was viele, die
> hier Hilfe suchen, abschrecken wird, oder man ist technisch wehrlos
> gegen Trolle und muss sie anders (sozial) zur Räson bringen.

Du verstehst nicht worauf ich ziele, nämlich nicht auf diese oder jene konkret
Maßnahme, sondern auf die Unsicherheit die Deine Aussagen 'eigentlich nicht
legitimiert zu sein zu handeln' hier hinterlassen.


Ich fasse es jetzt nochmal zusammen:
Es gab hier eine Wortmeldung von Konrad wie man mit Trollen umgehen sollte, und 
ob
der Konrad damit Recht hat kann man sicher diskutieren, nur Deine ersten Worte
darauf waren u.a:

"Auch ist fraglich, wer einen derartigen Rauswurf zu beschließen hat, bei
Apache wohl das internationale PMC."

Und in Folge kamen technische Probleme und Aussagen zur ungenügenden 
Legitimation,
die uns angeblich daran hindern zu handeln, worum es jedoch geht hat Uwe klar 
und
Knapp beschrieben:

"Das sinnvoll zu handhaben (was immer das im konkreten Kontext
bedeutet) ist eine der (wesentlichen?) Aufgaben der jeweiligen
Listenmoderatoren, nicht etwa einer dubiosen internationalen Instanz."


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