Николай,
Я про свое личное внимание имел ввиду :)
Наша ситуация с АП затмила все другие мелкие проблемы – некогда обращать внимание не только на мелкое баловство и хулиганство типа откатов, удализма, неуказание источников и новояз или архаизацию языка, но и бюллетень адекватно развивать, анализировать накапливающуюся статистику по разделам и т.д. ...
Июньский выпуск слепил скорее для проформы, до августовского планирую устроить себе Вики-отпуск: может заодно и с автоматизацией доставки на СО подписантов разберусь (на форумы разделов вешал вручную).
Наблюдение: привязывание страниц к элементам Викидата и последующее проставление шаблона {{commonscat}} является одним из лучших и наиболее безболезненных инструментов улучшения климата внутри языкового раздела.
фархад
--
Фаткуллин Ф.Н. http://sikzn.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan
 
 
 
14.07.2016, 15:52, "HalanTul" <ha...@yandex.ru>:

Фархад, рад, что твоя деятельность признана опытным викимедистом и видным организатором вики-движения Янушом.
Благодарен, что упомянул мои слова сказанные в Янгантау и позже, кажется, повторенные в рассылке.
А что касается ежемесячного бюллетеня, на отсутствие популярности которого немного сетуешь - зря. Он очень важен и я уверен, что будет по достоинству оценен. Это уникальный опыт! Просто надо немного подождать.

Николай Павлов

14.07.2016, 18:56, "Фархад Фаткуллин" <f...@yandex.com>:

 Спасибо за доброе слово, Януш.

 Не тороплюсь с решением этой проблемы, т.к.
 а) во многом согласен с Николаем Павловым – в добровольческих проектах на малых языках (особенно тех, что не являются в каком-либо суверенном государственном образовании единственным рабочим языком) комфортная среда для имеющихся волонтёров наверно является более значимой и
 б) сам давно замечен в различных конфликтах с участием виновника данного.

 Жизнеспособность любого проекта зависит от нахождения баланса между требованиями "хозяев" проекта и личными предпочтениями его участников.

 В татВики активных участников мало, но с самим татарским всё относительно неплохо: на нём играют в КВН, проводят студенческие дебаты, выступают в судах (по требованию ответчика), Президент Татарстана обязал республиканские министерства в ходе своих коллегий готовить минимум одно выступление на татарском (первым был глава ОЭЗ Иннополис), через неделю с коллегами выступаем в ходе татарского тематического лагеря для молодых предпринимателей. Это значит татары рано или поздно начнут более активно использовать юридические механизмы для решения споров между собой и википедистам лучше быть к этому готовыми...

 Я лично знаком с многими руководителями организаций, с сайтов которых «украдена» соответствующая информация и знаю, что им пока это даже импонирует...

 Осознав наличие в ТатВики серьёзных систематических нарушений не только внутривикимедийных норм (знаю с 2012 года), но и законодательства РФ, США и других стран (АП, 2016), я был вынужден ограничить свою деятельность по популяризации указанного проекта в Facebook/VK и, тем более, в реальном мире (несмотря на все позывы башкирских, русских, татарских и других википедистов). В качестве альтернативной тактики, в последние полгода больше работаю над категоризацией категорий и шаблонов, связыванием их с элементами Викидата, викификацией (Проект:Связность), иногда балуюсь добавляя информацию о праздниках – чтобы зашедшие к нам однажды сами, смогли открыть для себя что-то ценное и захотели приходить вновь

 Делюсь деталями в рассылке, т.к. надеюсь, что наш опыт будет полезен и другим проектам на языках малых народов России (среди участников которых также возможно есть романтики, витающие в своих облаках). В связи с этим ежемесячный бюллетень правда не получает желаемого внимания.
 С уважением,
 фархад
 --
 Фаткуллин Ф.Н. http://sikzn.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan

 14.07.2016, 00:16, "Dorożyński Janusz (1-Onet)" <dorozyns...@poczta.onet.pl>:
 | From: Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Фархад Фаткуллин" <f...@yandex.com>:
 | Sent: Wednesday, July 13, 2016 12:42 PM
 /
 | Проверил сегодня ситуацию по данному вопросу
 | — бюрократ ТатВики продолжает создавать статьи
 | или добавлять контент с нарушениями АП.

 Фархад, доброе!

 Наблюдал это дело пока молчаливо. Поступаешь очень мягко и вежливо, хотя дело вопиющее. Хотя бы лимитом заявок об нарушении АП. АП в В. это принцип, который фундаментально исключён из обсуждения, а нарушение АП это одно из тягчайших викинарушений. В плвики тексты/статьи нарушяющие АП удаляются сразу после выявления, нет обсуждений, отсрочек, заявок и лимитов. Насколько помню был случай, когда в венгерской вики одним махом удалили 40 тысяч статьей, когда была выявлена заливка нарушяющая АП.

 Короче, конечно необходимо удаление содержимого нарушающего АП и блокировка Dersleka с лишением флагов. Как это сделать, в подробностях не в курсе, не помню похожего случая я плвики. Но конечно стюартам нужна заявка не личная а как результат коллективного решения (голосования итд.) - с этим как видно на татвики сложно. Конечно помог немного, может коллеги из вики поближе подскажут как быть.

         Всего доброго, Януш (Ency) Дорожиньский

 не подлежит обсужден
 Вынес вновь выявленное на форум АП, написал ему личное предупреждение. В обоих случаях был откат самим виновником, повод в первом (цитирую) – "превышен лимит заявок", во втором – "Если адресуете мировому сообществу, то пишите где-нибудь в другом месте. Здесь - только на языке проекта."
 Поскольку сообщество и админы самоустранились с самого начала, подожду немного и наверно добавлю в обращение к стюартам и просьбу об отзыве у нашего бюрократа его административных полномочий.
 Также описал ситуацию (внутренняя процедура не работает) и свои намерения и на общем форуме.
 фархад
 --
 Фаткуллин Ф.Н. http://sikzn.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan

 09.06.2016, 13:04, "Фархад Фаткуллин" <f...@yandex.com>:
 Наверно правильнее будет начать так:

 Уважаемые господа,
 Прошу Вас дать разъяснения:
 1) о допустимой степени нарушения Викимедиа проектами (их разделами) официальных Условий использования,
 2) по ответственности разных причастных сторон (рядовые пользователи, администраторы, бюрократы, стюарды, Фонд Викимедиа, др.) в вопросах устранения недопустимых нарушений,
 3) о максимальных сроках и приемлемых методах устранения последних и
 4) по рекомендуемым действиям в следующей конкретной ситуации.

 Посредством ручного поиска в Google, я установил что почти половина из 47 избранных статей (+ несколько проверенных хороших и статей без статуса) в разделе ttwiki однозначно содержит фрагменты текстов, скопированных с сайтов различных татароязычных СМИ и иных организаций. В большинстве случаев они вставлялись бюрократами или администраторами раздела (начиная с 2009 года). Плагиат или компиляция несвободного материала из разных источников в ТатВики встречаются в статьях о личностях, населённый пунктах с татарским населением, татарской культуре, странах, статьях по биологии, истории, медицине, сельском хозяйстве и т.д.

 Предполагаемый общий объём статей с нарушениями не превышает 5-10% (3000-7000 штук), т.к. в разделе велась активная ботозаливка статей о населённых пунктах, реках, небесных телах и т.д

 Участники раздела похоже не осознают важность исправления ситуации:
 * текущие администраторы не обеспечивают соблюдения Резолюции по лицензированию контента (включая игнорирование соответствующих обсуждений/уведомлений),
 * продолжается вставка материалов без адекватной атрибуции / указания источников в принципе,
 * кроме меня в проекте не наблюдается заинтересованных в выявлении статей-нарушителей АП,
 * действующий бюрократ сначала игнорировал выставляемые шаблоны, позднее активно сопротивлялся (угрозы долгосрочной блокировки, обвинения в преследовании, различное мелкое хулиганство - систематические откаты, и т.д.: сам в прошлом активный нарушитель),
 * в результате подключения к дискуссии участников из членов ВМРУ (Павел Каганер, Александр Крассоткин), ряд участников раздела осудило мои действия и проголосовало за внутреннюю политику, ограничивающую возможность выставления шаблона-КОПИВИО, подозрение на копивио и КБУ:КОПИВИО ("инициатор выставления шаблона должен сначала доказать сообществу нарушение статьёй АП на соответствующей доске объявлений, в данный список на исправление каждые 2 месяца может добавляться не более 30 статей").
 Как активному участнику проекта Развитие Википедий на языках России, мне хотелось бы обеспечить надёжный фундамент для будущего успеха проекта на одном из родных для меня языков. Буду благодарен, если Вы подскажете какой-либо инструмент (бот?), с помощью которого можно автоматически прогуглить текст отдельных предложений из почти 70000 статей ТатВики и составить таким образом список подозрительных статей для дальнейшего исследования вручную.
 С уважением,
 Фархад
 --
 Фаткуллин Ф.Н. http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan
 ,
 _______________________________________________
 Wikimedia-RU mailing list
 Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
 https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
 _______________________________________________
 Wikimedia-RU mailing list
 Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
 https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
 ,

 _______________________________________________
 Wikimedia-RU mailing list
 Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
 https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

 

--
Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын!


Николай,
Дьокуускай
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Ответить