Фархард, добрый вечер!

Не нужно никого просить, делайте всё сами - не нужно официоза!:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B,_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81_OTRS#.D0.9C.D0.BE.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.B8.D0.BD.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.82.D1.83.D1.82

С уважением,
Николай Литвинов

2016-07-15 12:14 GMT+03:00 Paul Kaganer <paul.kaga...@gmail.com>:

> Кстати, насчет бюллетеня - всё время забываю.
> Начиная с июльского выпуска я буду стараться публиковать его в группе ВМРУ
> в ВК (и на страничке ВМРУ в ФБ).
>
> ПК
>
> > -----Original Message-----
> > From: Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] On
> > Behalf Of HalanTul
> > Sent: Thursday, July 14, 2016 3:52 PM
> > To: Wikimedia Russia
> > Subject: Re: [WM-RU] Rfc ttwiki (2)
> >
> > Фархад, рад, что твоя деятельность признана опытным викимедистом и
> > видным организатором вики-движения Янушом.
> > Благодарен, что упомянул мои слова сказанные в Янгантау и позже,
> > кажется, повторенные в рассылке.
> > А что касается ежемесячного бюллетеня, на отсутствие популярности
> > которого немного сетуешь - зря. Он очень важен и я уверен, что будет по
> > достоинству оценен. Это уникальный опыт! Просто надо немного подождать.
> >
> > Николай Павлов
> >
> > 14.07.2016, 18:56, "Фархад Фаткуллин" <f...@yandex.com>:
> > > Спасибо за доброе слово, Януш.
> > >
> > > Не тороплюсь с решением этой проблемы, т.к.
> > > а) во многом согласен с Николаем Павловым – в добровольческих проектах
> > > на малых языках (особенно тех, что не являются в каком-либо суверенном
> > > государственном образовании единственным рабочим языком) комфортная
> > > среда для имеющихся волонтёров наверно является более значимой и
> > > б) сам давно замечен в различных конфликтах с участием виновника
> > данного.
> > >
> > > Жизнеспособность любого проекта зависит от нахождения баланса между
> > требованиями "хозяев" проекта и личными предпочтениями его участников.
> > >
> > > В татВики активных участников мало, но с самим татарским всё
> > относительно неплохо: на нём играют в КВН, проводят студенческие дебаты,
> > выступают в судах (по требованию ответчика), Президент Татарстана обязал
> > республиканские министерства в ходе своих коллегий готовить минимум одно
> > выступление на татарском (первым был глава ОЭЗ Иннополис), через неделю
> > с коллегами выступаем в ходе татарского тематического лагеря для молодых
> > предпринимателей. Это значит татары рано или поздно начнут более активно
> > использовать юридические механизмы для решения споров между собой и
> > википедистам лучше быть к этому готовыми...
> > >
> > > Я лично знаком с многими руководителями организаций, с сайтов которых
> > «украдена» соответствующая информация и знаю, что им пока это даже
> > импонирует...
> > >
> > > Осознав наличие в ТатВики серьёзных систематических нарушений не
> > > только внутривикимедийных норм (знаю с 2012 года), но и
> > > законодательства РФ, США и других стран (АП, 2016), я был вынужден
> > > ограничить свою деятельность по популяризации указанного проекта в
> > > Facebook/VK и, тем более, в реальном мире (несмотря на все позывы
> > > башкирских, русских, татарских и других википедистов). В качестве
> > > альтернативной тактики, в последние полгода больше работаю над
> > > категоризацией категорий и шаблонов, связыванием их с элементами
> > > Викидата, викификацией (Проект:Связность), иногда балуюсь добавляя
> > > информацию о праздниках – чтобы зашедшие к нам однажды сами, смогли
> > > открыть для себя что-то ценное и захотели приходить вновь
> > >
> > > Делюсь деталями в рассылке, т.к. надеюсь, что наш опыт будет полезен и
> > другим проектам на языках малых народов России (среди участников которых
> > также возможно есть романтики, витающие в своих облаках). В связи с этим
> > ежемесячный бюллетень правда не получает желаемого внимания.
> > > С уважением,
> > > фархад
> > > --
> > > Фаткуллин Ф.Н. http://sikzn.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan
> > >
> > > 14.07.2016, 00:16, "Dorożyński Janusz (1-Onet)"
> > <dorozyns...@poczta.onet.pl>:
> > >> | From: Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-
> > boun...@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Фархад Фаткуллин"
> > <f...@yandex.com>:
> > >> | Sent: Wednesday, July 13, 2016 12:42 PM
> > >> /
> > >> | Проверил сегодня ситуацию по данному вопросу — бюрократ ТатВики
> > >> | продолжает создавать статьи или добавлять контент с нарушениями АП.
> > >>
> > >> Фархад, доброе!
> > >>
> > >> Наблюдал это дело пока молчаливо. Поступаешь очень мягко и вежливо,
> > хотя дело вопиющее. Хотя бы лимитом заявок об нарушении АП. АП в В. это
> > принцип, который фундаментально исключён из обсуждения, а нарушение АП
> > это одно из тягчайших викинарушений. В плвики тексты/статьи нарушяющие
> > АП удаляются сразу после выявления, нет обсуждений, отсрочек, заявок и
> > лимитов. Насколько помню был случай, когда в венгерской вики одним махом
> > удалили 40 тысяч статьей, когда была выявлена заливка нарушяющая АП.
> > >>
> > >> Короче, конечно необходимо удаление содержимого нарушающего АП и
> > блокировка Dersleka с лишением флагов. Как это сделать, в подробностях
> > не в курсе, не помню похожего случая я плвики. Но конечно стюартам нужна
> > заявка не личная а как результат коллективного решения (голосования
> > итд.) - с этим как видно на татвики сложно. Конечно помог немного, может
> > коллеги из вики поближе подскажут как быть.
> > >>
> > >>         Всего доброго, Януш (Ency) Дорожиньский
> > >>
> > >> не подлежит обсужден
> > >> Вынес вновь выявленное на форум АП, написал ему личное
> > предупреждение. В обоих случаях был откат самим виновником, повод в
> > первом (цитирую) – "превышен лимит заявок", во втором – "Если адресуете
> > мировому сообществу, то пишите где-нибудь в другом месте. Здесь - только
> > на языке проекта."
> > >> Поскольку сообщество и админы самоустранились с самого начала,
> > подожду немного и наверно добавлю в обращение к стюартам и просьбу об
> > отзыве у нашего бюрократа его административных полномочий.
> > >> Также описал ситуацию (внутренняя процедура не работает) и свои
> > намерения и на общем форуме.
> > >> фархад
> > >> --
> > >> Фаткуллин Ф.Н. http://sikzn.narod.ru/ Тел.+79274158066
> > >> skype:frhdkazan
> > >>
> > >> 09.06.2016, 13:04, "Фархад Фаткуллин" <f...@yandex.com>:
> > >> Наверно правильнее будет начать так:
> > >>
> > >> Уважаемые господа,
> > >> Прошу Вас дать разъяснения:
> > >> 1) о допустимой степени нарушения Викимедиа проектами (их разделами)
> > >> официальных Условий использования,
> > >> 2) по ответственности разных причастных сторон (рядовые пользователи,
> > >> администраторы, бюрократы, стюарды, Фонд Викимедиа, др.) в вопросах
> > >> устранения недопустимых нарушений,
> > >> 3) о максимальных сроках и приемлемых методах устранения последних и
> > >> 4) по рекомендуемым действиям в следующей конкретной ситуации.
> > >>
> > >> Посредством ручного поиска в Google, я установил что почти половина
> > из 47 избранных статей (+ несколько проверенных хороших и статей без
> > статуса) в разделе ttwiki однозначно содержит фрагменты текстов,
> > скопированных с сайтов различных татароязычных СМИ и иных организаций. В
> > большинстве случаев они вставлялись бюрократами или администраторами
> > раздела (начиная с 2009 года). Плагиат или компиляция несвободного
> > материала из разных источников в ТатВики встречаются в статьях о
> > личностях, населённый пунктах с татарским населением, татарской
> > культуре, странах, статьях по биологии, истории, медицине, сельском
> > хозяйстве и т.д.
> > >>
> > >> Предполагаемый общий объём статей с нарушениями не превышает 5-10%
> > >> (3000-7000 штук), т.к. в разделе велась активная ботозаливка статей о
> > >> населённых пунктах, реках, небесных телах и т.д
> > >>
> > >> Участники раздела похоже не осознают важность исправления ситуации:
> > >> * текущие администраторы не обеспечивают соблюдения Резолюции по
> > >> лицензированию контента (включая игнорирование соответствующих
> > >> обсуждений/уведомлений),
> > >> * продолжается вставка материалов без адекватной атрибуции / указания
> > >> источников в принципе,
> > >> * кроме меня в проекте не наблюдается заинтересованных в выявлении
> > >> статей-нарушителей АП,
> > >> * действующий бюрократ сначала игнорировал выставляемые шаблоны,
> > >> позднее активно сопротивлялся (угрозы долгосрочной блокировки,
> > >> обвинения в преследовании, различное мелкое хулиганство -
> > >> систематические откаты, и т.д.: сам в прошлом активный нарушитель),
> > >> * в результате подключения к дискуссии участников из членов ВМРУ
> > (Павел Каганер, Александр Крассоткин), ряд участников раздела осудило
> > мои действия и проголосовало за внутреннюю политику, ограничивающую
> > возможность выставления шаблона-КОПИВИО, подозрение на копивио и
> > КБУ:КОПИВИО ("инициатор выставления шаблона должен сначала доказать
> > сообществу нарушение статьёй АП на соответствующей доске объявлений, в
> > данный список на исправление каждые 2 месяца может добавляться не более
> > 30 статей").
> > >> Как активному участнику проекта Развитие Википедий на языках России,
> > мне хотелось бы обеспечить надёжный фундамент для будущего успеха
> > проекта на одном из родных для меня языков. Буду благодарен, если Вы
> > подскажете какой-либо инструмент (бот?), с помощью которого можно
> > автоматически прогуглить текст отдельных предложений из почти 70000
> > статей ТатВики и составить таким образом список подозрительных статей
> > для дальнейшего исследования вручную.
> > >> С уважением,
> > >> Фархад
> > >> --
> > >> Фаткуллин Ф.Н. http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan
> > >> , _______________________________________________
> > >> Wikimedia-RU mailing list
> > >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> > >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> > >> _______________________________________________
> > >> Wikimedia-RU mailing list
> > >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> > >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> > > ,
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Wikimedia-RU mailing list
> > > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> >
> > --
> > Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын!
> >
> > Николай,
> > Дьокуускай
> > _______________________________________________
> > Wikimedia-RU mailing list
> > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>



-- 
С уважением,
Николай Литвинов
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Ответить