Obrigado Oona pelos esclarecimentos, excelente email. Quanto as minhas criticas ao modelo catalisador do qual eu faço parte, continuam valendo e atuais, bem como a forma que passamos a fazer parte da equipe da Ação Educativa e toda a crise existencial nesse processo que sempre gerou problemas de entendimento e até mesmo muita confusão de minha parte quanto a forma de atuação.
Mas além de reconhecer os problemas reconheço também as possibilidades que foram abertas por termos uma organização local nos apoiando com um depto financeiro e jurídico. Se não fosse a parceria e apoio da Ação Educativa, não teriamos como realizar o Wiki Loves Earth. O financeiro e jurídico deram respaldo para fazermos o concurso sem registro na caixa econômica federal e de forma segura pagarmos a premiação, de forma totalmente legal e legítima e isso não poderia ser feito pela equipe do catalisador como consultores diretos da WMF. Eu, Oona e o pessoal da Ação passamos horas conversando e trocando emails e digo o mesmo quanto a contratação de designer e a produtora de videos que foram contratadas via Ação Educativa para fazer e dar acabamento no material de outreach em produção. Por questões como essa eu sou a favor de criação de grupos, organizações e o capitulo. Existem varias possibilidades a serem exploradas q seriam facilitadas e possibilitadas através disso, mas cabe ao movimento se organizar para um dia chegar a esse objetivo. Enquanto isso sigo o meu trabalho com informática aplicada a educação entre barreiras... Pedradas e problemas. Todos aqui temos defeitos e virtudes, cada um tem sua forma de atuar e trabalhar. Os projetos Wikimedia são abertos e ninguém pode proibir ninguém de atuar neles se suas regras são respeitadas. Pretendo dar continuidade no meu trabalho nos projetos independente de visões pessoais de 4 ou 5 wikimedistas pois os projetos são bem maiores e importantes do que isso. No segundo semestre terei ainda mais tempo e liberdade para me dedicar, com pouco esforço consigo produzir muita coisa bacana, quem é realmente meu amigo sabe disso e é por essas e outras que eu sigo na luta. Somente recomendo um debate mais educado e menos pessoal, pois isso que tem queimado o filme do movimento principalmente na mídia. Quanto a conversas e problemas pessoais, estou totalmente aberto para conversas cara a cara, inclusive aqui na Wikimania. Eu não sou o único problema aqui, o problema já foi várias pessoas(muitas já sairam, foram bloqueadas) e o movimento brasileiro continua na mesma. As pedradas só mudam de telhado. Aprender e evoluir com os conflitos é sempre o melhor a se fazer, como disse o próprio Tom. Em 06/08/2014 02:28, "Raylton P. Sousa" <[email protected]> escreveu: > Acho que é mais importante o que o leitor entende do que o que escritor > quer dizer. > Quando um funcionário do catalisador fala ou faz algo, fica muito difícil > dissociar isso do programa em si. > Dito isto, ainda que seja bem intencionado essa ideia de mais uma divisão > de grupo. Claro que pegou a gente de surpresa. > > Depois daquela pesquisa super bacana sobre os rumos do catalisador e da > mediação da entrevista mais imparcial que a Veja deve ter feito nos últimos > tempos, a gente esperava uma postura um pouco mais estratégica de algum > membro do catalisador do que separar novamente o grupo, ou pelo menos que > tivesse um embasamento melhor que delegação culpa[1]. > > E eu entendi que não é uma postura do catalisador. mas é bem comum na > comunidade citar os privilégios dos voluntários ao criticar eles, acontece > com os administradores e parece previsível acontecer com os funcionários. > Embora também não ache bacana essas posturas acusadoras da galera. > > No mais sou bem simpático ao que o Tom disse. > > Percebam que o que digo acima tem intenção de ser com carinho na esperança > de que o que eu digo possa servir para construção e não acusação. Assim > também me reservo o direito de responder aqui preferencialmente comentários > construtivos e sem criticas pessoais. > > > > *"[1]Padula escreveu: Desde o reconhecimento nada mudou no planejamento e > execução de projetos. Quer dizer que agora após essa proposta que visa > trabalhar junto aos professores naquilo que é de interesse deles dentro do > movimento tudo se organizará até inicio de setembro?"* > Com carinho, > > > Em 5 de agosto de 2014 21:01, Luiz Augusto <[email protected]> escreveu: > >> Eu vim, desde março, mantendo uma etiqueta de discutir as questões >> internas internamente. As do catalisador com o catalisador, as dos >> voluntários com os voluntários. Me dei ao direito de romper esse >> compromisso a partir do momento em que a disputa foi trazida a público >> através de uma tentativa de alguém criar um segundo grupo de usuários com a >> mesma abrangência geográfica e temática do já existente, apenas com um >> eventual viés especializado, mas que já é abrangido pelo primeiro. >> >> Faço uma pausa para esclarecer que não há um boicote ao Pádula. Esse >> esclarecimento fará maior sentido quando eu lembrar, especialmente aos sem >> grande familiaridade aos projetos wiki, particularidades das construções >> das comunidades. >> >> O default dos wikis é aceitar edição de todos. Quando alguém verifica uma >> edição indesejável, a edição é revertida. Quando se percebe que é um >> usuário o responsável por um conjunto de edições indesejáveis, são >> procuradas formas de alertar esse usuário. Se não for suficiente, esse >> usuário é bloqueado. >> >> O mundo não segue uma fórmula pré-estabelecida e há ambientes bastante >> complexos que não permitem que essa sequencia de análises seja aplicada >> assim, no formato de uma fórmula. Em um outro tópico, por esses dias, >> mencionei um usuário que chegou a perseguir uma pessoa e ameaçá-la de >> morte. Esse usuário, para quem não sabe ou lembra, chegou a ser >> administrador. Ou seja, durante uma quantia razoável de tempo ele fez mais >> ações positivas do que ações negativas, a ponto de chegar a ser confiado >> ter acessos específicos ao MediaWiki para executar tarefas de >> administração. Mas, por uma série de fatores que não tenho formação para >> analisar, suas ações negativas se tornaram mais evidentes que as positivas, >> incluindo um desentendimento ideológico para redação de verbetes acalorado >> a tal ponto que chegou a tentar (ou ao menos deu a impressão de tentar) >> prejudicar um de seus oponentes em sua vida pessoal. >> >> Falando apenas por mim, o Padula me parece ter seguido a mesma >> trajetória. Quando retornei ao voluntariado (dez/2013) ainda não tinha tido >> nenhum contato com o Padula. Quando passei a fazer parte de uma das equipes >> de tempo delimitado do catalisador (fev-mar/2014, "mapeamento REA") é que >> passei a ter contato com o Padula. Naquele momento me pareceu alguém >> interessante de se trabalhar, mas da mesma forma que com o ex-administrador >> da exemplificação acima, o tempo me convenceu do contrário. >> >> Ele tem um perfil extremamente interessante ao modo semi-zumbi dos >> brasileiros (semi-zumbi a tal ponto que levou a WMF a implementar um >> catalisador) mas, esse perfil vem acompanhado de uma característica que me >> soou maléfica. Não vou entrar em detalhes em uma lista de discussão pública >> e indexável pelo Google tanto por respeito à pessoa, quanto para evitar >> problemas legais múltiplos (inclusive o de expor conversações privadas em >> meio público), mas o que me incomoda a ponto de romper contato com uma >> espécie de colega de trabalho talvez seja perceptível somando uma série de >> mensagens minhas. >> >> Já disse, mas repito: mantive tudo relacionado a isso em modo privado. >> Mesmo porque, se em uma empresa há colegas de trabalho que se desentendem e >> não saem barraqueando em meio público sobre isso, a forma como o >> catalisador e o grupo de usuários lidam com idéias e projetos (vem a >> público apenas quando se encontram em estado de divulgação) acaba seguindo >> um modelo de instituição mais tradicional. >> >> Mas, o que aconteceu? >> >> Mais pessoas, antes, em paralelo ou depois de mim, vieram concluindo que >> não é tão interessante assim de se trabalhar com o Padula. Certamente que >> essas pessoas se falam por uma série de fatores, mas acho que é evidente >> que todas as pessoas possuem capacidade própria de analisar e tomar >> decisões. Portanto, se alguém concluir a partir disso que há um esforço de >> boicotar o Padula, não poderei fazer nada a não ser rir e lamentar. (*Se >> os voluntários e consultores fossem assim tão maleáveis e imaturos, eu iria >> ter preferido construir um exército de pessoas que caçam materiais em >> domínio público, fazem curadoria deles, fazem proofreads tediosos de textos >> em grafias que nem seus bisavós usavam e que saem garimpando em >> instituições a procura de mais materiais a serem digitalizados. >> Eventualmente eu tenho conseguido pessoas com esse interesse, mas mais >> porque essas pessoas já tinham algum interesse próximo a isso e não sabiam >> como fazer certas coisas ou não tinham a quem pedir ajuda do que pelos meus >> poderes de hipnose e lavagem cerebral. Desconheço entre os consultores e >> voluntários, aliás, alguém com tais poderes*). >> >> Um dos motivos que muitos podem ter concluído, em um certo momento, >> interessante de se trabalhar com o Padula, são as diversas críticas ao >> catalisador, tanto quanto ao formato em si que a WMF vê para catalisações, >> quanto a forma de execução no Brasil. Foi nesse tempo que pareceu >> interessante à gerência do catalisador demitir o Padula. >> >> Mas aí o tempo passou e pessoas foram decidindo se distanciar de lidar >> com o Padula. Ocorreu o encontro presencial na Ação Educativa, encontro >> esse que não fui e comuniquei o porque de não ter ido. (*Fui olhar agora >> em meus e-mails e a impressão que tive é que eu tinha enviado o e-mail com >> cópia à Oona, mas me enganei, enviei apenas a quem da Ação Educativa que me >> convidou. De qualquer jeito, o que eu disse por lá certamente foi comentado >> com a Oona, já que eu não me fiz valer de entrelinhas para dizer que eu não >> pretendia usar o espaço para antagonizar com o Padula*). Me foi dito que >> nele o Padula, que tantas horas passou criticando o formato do catalisador >> e como ele é executado no Brasil (e que tenho registro por escrito aqui, >> não me venham negar), demonstrou ampla gratidão à Ação Educativa pela >> viabilização do Wiki Loves Earth. Ok, pode ter mudado radicalmente de >> posicionamento em tempo recorde, não cabe a mim julgar. >> >> Quem participa dos projetos da Wikimedia sabe (e quem é pago para exercer >> consultoria a eles deveria no mínimo saber) que existem mecanismos de >> mediação de conflitos. Até onde tenho conhecimento, não foi procurada forma >> de mediar os desentendimentos entre os voluntários que romperam contato com >> o Padula e o próprio Padula (e canal para isso há, eu mesmo me comunico >> periodicamente com diversas pessoas que mantém contato com o Padula). Mas, >> o que foi feito? Foi criada uma proposta de grupo de usuário que, repito, >> tem a mesma abrangência geográfica e temática do já existente, apenas com >> um eventual viés especializado, mas que já é abrangido pelo primeiro. >> >> Qual é a impressão que vocês querem que eu tenha disso? >> >> Quando eu sugeri demissão do Padula me baseei tanto na quantia numérica >> de voluntários que romperam contato com ele, quanto com a motivação que >> levou a Oona realmente cogitar demiti-lo em outro momento que, com a >> criação desse novo grupo de usuários, pode ou não estar se repetindo. No >> momento da minha primeira mensagem eu fiquei realmente emputecido (não peço >> desculpas pelo uso do termo porque há todo um cenário que me leva a usar >> palavra que não encontro equivalente mais ameno). Não cabe a mim tentar >> intervir na equipe do catalisador, mas gostaria que >> >> 1) O próprio catalisador não contribua, de forma direta ou apenas de >> forma a "não ratificar nem um nem outro" (ou seja, indireta), com ações que >> ocorrem de formas no mínimo duvidosas e que, independentemente das >> intenções de um ou de outro, vai gerar concorrência entre grupos que nem >> deveriam ser grupos distintos; >> >> 2) O Padula pare de editar em login multi-uso e adote o padrão >> internacional da Wikimedia, que permite que as ações de voluntário sejam >> diferenciadas das ações profissionais. Ele conhece esse padrão, sim, e >> tenho motivos para acreditar que o login multi-uso é usado propositalmente >> para confundir. Sendo ou não, eu enxergo a conta com seu nome e sobrenome >> como conta institucional (já que o Padula não possui passado de voluntário >> anterior à sua contratação) o que, por extensão, inclui a proposta de >> criação de grupo de usuário que concorre e des-une. Ou seja, que o >> catalisador, ao invés de catalisar ações com as comunidades Wikimedia, >> apoia iniciativas que dividem as pessoas e as levam a disputas. E que, por >> extensão, nenhuma das ações do Padula são de voluntário, mas de >> profissional. >> >> >> >> >> 2014-08-05 14:49 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <[email protected]>: >> >> O e-mail da Oona deixa esclarece pontos importantes que não estavam >>> visível para alguém com envolvimento mais externo. >>> >>> Por exemplo, acho super errado o Padula não poder fazer o que está >>> propondo agora através do grupo de usuários que ele ajudou a construir >>> junto aos voluntários. Eu sempre achei positiva essa qualidade do Padula em >>> estimular alguns voluntários, então ficou estranha essa proposta agora, mas >>> agora as coisas fazem mais sentido. >>> >>> Insisto que é pouco produtivo tentar criar um outro grupo. A Wikimedia >>> Brasil talvez esteja como está por não sabermos trabalhar com os conflitos >>> e conviver com as diferenças. >>> >>> Sou a favor do Padula puxar essa boa proposta dele via grupo de usuários >>> da Wikimedia Brasil (pouco me importo se é no tempo de consultor ou >>> voluntário, para mim o importante é fazer acontecer). Se houver motivos >>> para o Padula ser *persona não grata *no grupo de usuários, isso deve >>> ficar claro por parte de quem acha isso. Para mim não é. >>> >>> Se estiver havendo um boicote ao Padula injustificado gostaria do meu >>> desligamento do grupo de usuários. Está? >>> >>> Juntar professores e voluntários interessados em educação é um grande >>> desafio, talvez uma das coisas mais bacanas que esse grupo pode fazer - >>> bem, é a causa mais bacana para mim pelo menos. Por que não começar do que >>> já foi feito ao invés de tentar sempre começar do zero? >>> >>> https://br.wikimedia.org/wiki/Educa%C3%A7%C3%A3o >>> >>> >>> Em 5 de agosto de 2014 13:39, Oona Castro <[email protected]> >>> escreveu: >>> >>> Caros >>>> >>>> antes de mais nada, concordo com a avaliação do Henrique de que a >>>> conversa vai para um lado que não agrega muito para quem já está aqui e >>>> muito menos pra pessoas que entraram na lista em busca de trocas e >>>> parcerias. >>>> >>>> Sugiro aos membros da lista não interessados no debate interno e na >>>> "lavação de roupa suja" colocada aqui que nem leiam. >>>> >>>> Mas alguns esclarecimentos se fazem necessários também. Geralmente >>>> evito expor as questões sensíveis e as pessoas, pois considero inadequado, >>>> deselegante e pouco produtivo. Mas como as coisas estão sendo ditas ao >>>> vento, de maneira agressiva e ao mesmo tempo confusa, avaliei que >>>> precisaria descer no detalhe e expor algumas questões do processo. >>>> >>>> O primeiro é de essa espécie de comparação contratados x voluntários >>>> não é particular do Brasil, acontece em N lugares, mesmo onde os >>>> remunerados são de capítulos, e o resultado da conversa que vejo é quase >>>> sempre o mesmo: a ideia é complementar com tipos de atividades que requerem >>>> um esforço mais focado. O Abdo comentou no encontro da Ação Educativa que >>>> geral no movimento está solicitando recursos para vários tipos de >>>> atividades. E não precisa ser feito um julgamento moral em torno disso. >>>> >>>> Respeito os voluntários todos da Wikimedia e tanto levamos em >>>> consideração tudo o que estumaos/lemos que não nos pareceu fazer sentido >>>> continuar com este modelo e relações de hoje. Portanto, a "proposta >>>> construtiva" do Everton deve passar a valer em breve. >>>> >>>> Quanto ao Padula e às perguntas ou insinuações e acusações feitas a >>>> mim. >>>> >>>> Com relação ao tempo de voluntário/tempo de trabalho remunerado: >>>> Padula tem cumprido a agenda estabelecida para os últimos meses do projeto, >>>> com as adaptações necessárias feitas meses atrás. Mas acho que é importante >>>> deixar mais claro, sim, e não misturar tempo de voluntário e de contradado >>>> nas mesmas atividades. Insisto em pedido já antigo de que Padula e Célio, >>>> que trabalham em tempo parcial, tenham mais claro quais dias vão trabalhar >>>> como contratados - até para auto-organização. >>>> >>>> Como coordenadora do projeto, no processo seletivo Everton e eu >>>> avaliamos que o Padula era o melhor candidato - inclusive a partir da >>>> observação dos quatro finalistas no Meta e na Wikipédia. O Padula é um >>>> profissional com qualidades diversas, entre elas a pró-atividade e a >>>> atitude de construção de redes de contatos, conhece o funcionamento do >>>> sistema universitário federal e tem visão de conjunto. >>>> >>>> Isso não impediu conflitos internos de gestão, especialmente em 2013. >>>> Não me cabe aqui expor questões de relação chefia-funcionário, mas no que >>>> diz respeito à equipe contratada - grupo de usuário, a quem esse debate >>>> interessar, torno pública a posição que coloquei internamente à época de >>>> que não era papel dele ou de nenhum de nós, contratados, "puxar ou >>>> empurrar" o grupo de usuários: achava que podíamos criar atividades em que >>>> o grupo pudesse se engajar, propor encontros que pudessem ser úteis à >>>> reunião e debate interno do grupo, e outras atividades que, por >>>> consequência, poderiam ajudar o grupo a se organizar. Mas não desempenhar >>>> qualquer tipo de protagonismo. Por ter avaliado que houve excessos na >>>> ocasião, além de entender a velocidade da proposta como geradora de >>>> conflitos internos não positivos, inclusive, não assinei o grupo de >>>> usuário, como o fiz na ata de fundação da associação Pietro Roveri. >>>> >>>> Mas em todo o período em que o Padula foi bem-vindo no grupo de >>>> usuários, sendo inclusive apoiado por seus membros para participar da >>>> Wikimedia Conference, nunca tentei interferir nas decisões e avalições da >>>> comunidade quanto a isso. Coloquei minha posição diretamente para ele >>>> diversas vezes, tendo ele quase perdido o emprego por isso, mas o aval dado >>>> pelo grupo me fez considerar o benefício da dúvida e questionar se eu não >>>> estaria sendo muito "institucionalista". >>>> >>>> Quando, por motivos de natureza do movimento, alguns integrantes da >>>> comunidade passaram a se incomodar com as atitudes do Padula, e resolveram >>>> compartilhar comigo, inicialmente não querendo causar-lhe nenhum prejuízo, >>>> mas em questão de um mês passaram a tentar "exercer pressão" para que eu o >>>> demitisse. Ora, não me parece razoável (muito menos justo!) tentar >>>> transferir a responsabilidade da decisão que é de ordem do movimento e >>>> formas de afiliação para o catalisador. Eu não pedi a ninguém que o >>>> afastasse do grupo quando julguei errada a (con)fusão que estava ocorrendo. >>>> >>>> Tivemos algumas reuniões chefia-funcionário e estabelecemos uma série >>>> de coisas a serem feitas e cuidados a serem tomados. Está claro que não tem >>>> espaço para o Padula atuar junto ao atual grupo de usuários, pela forma >>>> como se deram os conflitos - ressalte-se que conflitos esses mais colocados >>>> em tons de calor como o email que gerou esse debate aqui do que conversas >>>> absolutamente francas e estabelecedora de limites. Ou seja, não vi ou soube >>>> de conversas que iam no sentido de tentar superar o problema. Podemos fazer >>>> isso? Nós tivemos conversas bem francas eu e ele e foram positivas. >>>> >>>> Se não o querem no grupo, precisam ser capazes de dizer isso. Mais que >>>> isso, é preciso entender por que se criam organizações com regras e >>>> procedimentos de associação e desassociação, prática sempre recusada pela >>>> comunidade. Quais são as regras claras e os procedimentos para os >>>> interessados entrarem e continuarem atuando junto ao movimento brasileiro? >>>> Quais os princípios, valores, e procedimentos de saída caso alguém não >>>> respeite as regras? Quem afere e julga? Todas essas são questões colocadas >>>> na formação de associações para garantir condições iguais de participação e >>>> regras claras. >>>> >>>> Quando isso tudo ocorreu estávamos no meio do processo do Wiki Loves >>>> Earth e na sequência veio a seleção dos vencedores, a consulta e a >>>> sinalização de que o projeto deve se encerrar em breve. O Padula tem aberto >>>> possibilidades de parcerias com a Secretaria de Educação do Estado do Rio >>>> de Janeiro, desenhado projetos com professores para execução de atividades >>>> e finalizado as atividades de repercussão do Wiki Loves Earth, como a >>>> exposição e a publicação da revista. Com esse cenário em vista, a minha >>>> decisão como coordenadora foi de mantê-lo na equipe até o encerramento do >>>> projeto sim, pois acho que vai trazer mais resultados. >>>> >>>> Quanto ao grupo de usuários, o já aprovado ou o de educação, repito o >>>> que já falei para o próprio Padula, Lugusto, Vini, Célio e outros: não cabe >>>> a mim ratificar ou não. Demitir o Padula não o impediria de fazer essa >>>> proposta, nem de continuar em contato com os professores, nem de realizar >>>> atividades no movimento. Então precisamos separar os debates dos problemas >>>> de gestão/gerência/resultados do catalisador do que é uma questão do >>>> movimento. E não vou aceitar a hipótese de que eu devo demiti-lo porque a >>>> comunidade não o quer atuando no movimento. Eu julguei que até o fim do >>>> projeto devíamos manter a equipe, que em breve será desfeita de qualquer >>>> forma. >>>> >>>> >>>> >>>> Oona >>>> >>>> PS1. Mesmo desligada de qualquer projeto com recursos da WMF, pretendo >>>> continuar tocando compromissos assumidos por exemplo com a Fundação Vitor >>>> Civita e outras propostas ao meu alcance colocadas no processo de consulta, >>>> como a produção de material de orientação para RPs, jornalistas etc., ou a >>>> divulgação na mídia na ocasião de projetos novos ou que tenham potencial >>>> para tal. Espero que haja espaço para isso. Mas deixar para dialogar mais >>>> objetivamente sobre isso em outro email, e de caráter voluntário >>>> PS2. Peço desculpas a eventuais exposições e aos novos membros da lista >>>> que não buscavam esse tipo de debate. Mas creio que os esclarecimentos se >>>> fizeram necessários. >>>> >>>> >>>> 2014-08-05 12:00 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga < >>>> [email protected]>: >>>> >>>> A minha proposta é construtiva é: acabem o catalisador e deixem a >>>>> comunidade se organizar. >>>>> >>>>> Por um lado temos intervenções como as que estão causando o >>>>> desconforto apresentado por vários. Por outro temos alguns passivos cujo >>>>> custo benefício dos resultados é dúbio. >>>>> >>>>> Se o catalisador acabar, certo estou que temos um grupo de voluntários >>>>> competentes que no médio ou longo prazo podem (podem não implica que vão) >>>>> se organizar para melhorar os projetos Wikimedia e até mesmo formar uma >>>>> organização sem fins lucrativos, assumindo responsabilidade e tocando o >>>>> barco. Será um bom momento de reflexão da comunidade diante de tudo o que >>>>> ocorreu nos últimos anos, podem levar alguns a agir. >>>>> >>>>> Está mais do que claro que de modo empírico que o modelo atual não >>>>> funciona - fiz parte dele, o que mais ganhou fui eu, devido a experiência >>>>> profissional com a WMF, voluntários (professores, aluno e principalmente >>>>> editores). E não será uma consulta à comunidade que vão chegar a uma >>>>> resposta, pois ninguém tem. >>>>> >>>>> >>>>> Em 5 de agosto de 2014 11:38, Henrique de Andrade < >>>>> [email protected]> escreveu: >>>>> >>>>> Eu não planejava entrar nesse debate, mas como fui citado, lá vou eu. >>>>>> >>>>>> Como parte de uma equipe de consultores eu entendo que seja natural >>>>>> não termos o time inteiro partipando da mesma conferência, e que os >>>>>> presentes podem cumprir a agenda da equipe e depois relatar os >>>>>> acontecimentos. >>>>>> >>>>>> Porém, há um mês o cenário que se apresentava para uma possível >>>>>> renovação do programa catalisador era o seguinte: não ter mais um membro >>>>>> técnico fixo na equipe e trabalhar com vínculos pontuais (IEG, >>>>>> microgrants, >>>>>> ..) para realização de tarefas com escopo fechado. Foi nesse contexto que >>>>>> conversei com a Oona apontando que me parecia importante eu estar >>>>>> presente >>>>>> na Wikimania, fortalecendo os vínculos com outros técnicos do mundo, >>>>>> buscando compreender como vários trabalham com vínculos diferentes e como >>>>>> essa forma de atuar com os projetos poderia ser adaptada ao contexto do >>>>>> Programa Brasil da melhor forma possível. >>>>>> >>>>>> Em nenhum momento me passou pela cabeça achar que o fato de eu ser um >>>>>> membro melhor ou mais motivado da comunidade por ter me disposto a >>>>>> participar do evento sem bolsa. Existem inúmeras formas de se contribuir >>>>>> para o movimento e todas elas tem um custo (afinal, tempo é dinheiro) mas >>>>>> não é, e nunca foi, esse o indicador que balizou minhas avaliações sobre >>>>>> "boas" e más" contribuições. >>>>>> >>>>>> Feito meu esclarecimento, gostaria de dizer que não vejo esse clima >>>>>> de caça as bruxas saudável para ninguém no movimento. Algumas >>>>>> divergências >>>>>> estão claramente na mesa, mas infelizmente não vejo essas diferenças de >>>>>> visão convergindo para construção de algo. Humildemente sugiro que ao >>>>>> invés >>>>>> de ficarmos apontando "o que Fulano fez" ou "quem pagou para Ciclano >>>>>> fazer" >>>>>> nós passemos a discutir modelos de atuação para tentarmos tirar algo >>>>>> produtivo desse debate. >>>>>> >>>>>> Abraços, >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Henrique Rabelo de Andrade >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2014-08-05 14:48 GMT+01:00 Luiz Augusto <[email protected]>: >>>>>> >>>>>> Ler por esse viés não te favorece tanto assim, já que você passa a >>>>>>> ser uma espécie de megalômano superexcitado... >>>>>>> >>>>>>> Só uma pequena nota, após você ter me bloqueado no Facebook, todas >>>>>>> aquelas falas interessantes onde seu eu real fica visível me seguem >>>>>>> disponíveis. >>>>>>> >>>>>>> É realmente lamentável um projeto destinado a catalisar voluntários >>>>>>> contar com lacunas gerenciais e, como se não fosse suficiente, com um de >>>>>>> seus consultores que põe uns contra os outros apenas para ir se >>>>>>> fortalecendo. E com a gerência do catalisador, que pôs essa pessoa >>>>>>> nociva >>>>>>> entre nós, dizendo em comunicações privadas que nós mesmos que temos de >>>>>>> tirá-lo de nosso meio. >>>>>>> Em 05/08/2014 10:33, "Rodrigo Padula" <[email protected]> >>>>>>> escreveu: >>>>>>> >>>>>>> Incrível a capacidade de vcs distorcerem aquilo que a gente escreve. >>>>>>>> >>>>>>>> Eu falei que EU não dependo de recursos para fazer as COISAS que EU >>>>>>>> acredito. >>>>>>>> >>>>>>>> Informei quem esta indo pago pelo catalisador... Pra deixar claro >>>>>>>> que EU e o HENRIQUE estamos indo com dinheiro do nosso bolso não >>>>>>>> usando, >>>>>>>> pois já estavam dizendo mais uma vez q o recurso estava sendo mal >>>>>>>> gasto. >>>>>>>> >>>>>>>> Acho sensacional mais gente da comunidade estar indo, inclusive eu >>>>>>>> acho q deveria ir mais gente como o Jo, Mazuco, Lestaty, Jurema, >>>>>>>> Otavio e >>>>>>>> etc. >>>>>>>> >>>>>>>> Onde eu falei aqui que alguem depende de recurso pra fazer alguma >>>>>>>> coisa? Onde falei aqui que alguem é mais motivado que alguem? >>>>>>>> >>>>>>>> Vocês estão muito na defensiva e de uma hora pra outra contra >>>>>>>> qualquer coisa que eu fale ou faça. Depois eubque sou o conspirador >>>>>>>> diabólico. >>>>>>>> >>>>>>>> Esse tipo de comportamento e erro de leitura de vocês que afasta as >>>>>>>> pessoas que querem só ajudar. >>>>>>>> >>>>>>>> Eu falei uma coisa Vini e VC falou outra totalmente diferente do >>>>>>>> que eu coloquei aqui. >>>>>>>> >>>>>>>> Vocês precisam parar com essa mania de ser do contra sem entender o >>>>>>>> que foi feito e colocado. >>>>>>>> Em 05/08/2014 14:11, "Vinicius Siqueira" <[email protected]> >>>>>>>> escreveu: >>>>>>>> >>>>>>>>> Se eu entendi bem o que foi dito, não poderia ler coisa tão >>>>>>>>> absurda! >>>>>>>>> >>>>>>>>> O Moretti e o Teles estão indo com o financiamento do Catalisador >>>>>>>>> justamente porque a comunidade não foi contemplada a contento pelas >>>>>>>>> bolsas >>>>>>>>> disponibilizadas pela WMF. Felizmente a Oona tomou a decisão de bancar >>>>>>>>> esses membros legítimos da comunidade ao invés de levar a equipe >>>>>>>>> inteira, o >>>>>>>>> que, no meio de algumas mancadas, podemos considerar que foi, >>>>>>>>> efetivamente, >>>>>>>>> uma atitude "catalisadora". >>>>>>>>> >>>>>>>>> Eles não precisam do dinheiro de ninguém para continuar sendo >>>>>>>>> voluntários da melhor qualidade como têm sido até hoje. E >>>>>>>>> possivelmente >>>>>>>>> eles não estariam mesmo no Wikimania sem essa bolsa (assim como eu não >>>>>>>>> estaria), mas isso não significa que você, o Henrique ou quem pagou >>>>>>>>> pela >>>>>>>>> sua própria viagem está mais motivado ou gosta mais dos projetos. >>>>>>>>> Lamentável. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Além disso, eu acho muito interessante esse conceito de "tempo de >>>>>>>>> trabalho" e "tempo voluntário". Eu queria que a Oona viesse dizer se >>>>>>>>> realmente essas coisas são feitas no tempo voluntário, porque é só >>>>>>>>> ela (a >>>>>>>>> chefe) que pode determinar isso. Se ela está satisfeita com a >>>>>>>>> produtividade >>>>>>>>> dos seus funcionários e acha que eles estão correspondendo às suas >>>>>>>>> horas de >>>>>>>>> trabalho, ok, não sou eu que vou brigar por isso. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Att, >>>>>>>>> Vini >>>>>>>>> >>>>>>>>> ------------------------------ >>>>>>>>> Date: Mon, 4 Aug 2014 21:21:17 -0300 >>>>>>>>> From: [email protected] >>>>>>>>> To: [email protected] >>>>>>>>> Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Iberocoop-general] Grupo >>>>>>>>> Wikimedia Brasileiro de Educação e Pesquisa >>>>>>>>> >>>>>>>>> Eu estou indo com dinheiro do meu bolso assim como o Henrique. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Moretti, Teles, Célio e Oona que estão indo com grana do >>>>>>>>> catalisador. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Pois é, motivação é o q nunca me faltou.... Pra nada na vida e >>>>>>>>> nunca dependo de apoio nem de dinheiro de ninguém pra fazer o q eu >>>>>>>>> gosto e >>>>>>>>> pra defender o q eu acredito... >>>>>>>>> Em 05/08/2014 01:09, "Everton Zanella Alvarenga" < >>>>>>>>> [email protected]> escreveu: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Padula, na Wikimania você vai como consultor da Ação/Wikimedia ou >>>>>>>>> como voluntário? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Estou tentando organizar a página wiki no meu tempo voluntário >>>>>>>>> (não tenho tanto assim) e convido os outros a fazerem o mesmo: >>>>>>>>> >>>>>>>>> https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimania/2014 >>>>>>>>> >>>>>>>>> Pelo jeito a previsão de 3 consultores na Wikimania estava certa? >>>>>>>>> (mais que voluntários, se não houvesse a boa iniciativa de tentar >>>>>>>>> levar >>>>>>>>> quem vai lá participar porque gosta, não por causa de um "job" ; ) >>>>>>>>> >>>>>>>>> E bastante cativante ver um consultor do catalisador tão motivado. >>>>>>>>> Que venha mais um milhão das doações para Wikipédia para pagar >>>>>>>>> consultores >>>>>>>>> ultra-mega-motivados! >>>>>>>>> >>>>>>>>> Tom >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Em 4 de agosto de 2014 19:13, Rodrigo Padula < >>>>>>>>> [email protected]> escreveu: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Rapaz se eu te contar como isso tem ficado mais interessante a >>>>>>>>> cada dia VC nem vai acreditar... >>>>>>>>> >>>>>>>>> Está ficando tão interessante... Mas tão interessante que acordo >>>>>>>>> cada dia mais motivado a entrar com tudo nesses projetos wikimedia, >>>>>>>>> no meu >>>>>>>>> tempo de contrato e também no meu tempo livre como colaborador, pois >>>>>>>>> muitos >>>>>>>>> não sabem, mas alguns "subordinados" do catalisador trabalham em tempo >>>>>>>>> parcial e portanto possuem autonomia para se dedicarem a outros >>>>>>>>> projetos e >>>>>>>>> iniciativas. >>>>>>>>> >>>>>>>>> É tanta abertura para projetos e tantas possibilidades bacanas de >>>>>>>>> cooperação que as vezes nem consigo dormir. >>>>>>>>> >>>>>>>>> E vamos que vamos ;) Wikimania aí vamos nós... >>>>>>>>> >>>>>>>>> Padula >>>>>>>>> Em 04/08/2014 21:41, "Luiz Augusto" <[email protected]> escreveu: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Tá interessante essa meta de criar um grupo de usuários por ano e >>>>>>>>> a chefia do catalisador seguir fingindo de cega para as ações de um >>>>>>>>> de seus >>>>>>>>> subordinados. >>>>>>>>> Em 04/08/2014 11:21, "Jonas Augusto" <[email protected]> escreveu: >>>>>>>>> >>>>>>>>> To whom it may concern >>>>>>>>> >>>>>>>>> -------- Original Message -------- >>>>>>>>> Subject: [Iberocoop-general] Grupo Wikimedia Brasileiro de >>>>>>>>> Educação e Pesquisa >>>>>>>>> Date: 23-07-2014 11:36 >>>>>>>>> From: Rodrigo Padula <[email protected]> >>>>>>>>> To: Lista abierta y general de la Cooperativa Regional para >>>>>>>>> Iberoamerica <[email protected]> >>>>>>>>> Reply-To: Lista abierta y general de la Cooperativa Regional para >>>>>>>>> Iberoamerica <[email protected]> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Olá a todos! >>>>>>>>> >>>>>>>>> Estamos propondo junto ao Affiliations Committee um novo grupo >>>>>>>>> focado em >>>>>>>>> Educação e Pesquisa. >>>>>>>>> >>>>>>>>> A idéia desse grupo é dar continuidade ao trabalho realizado >>>>>>>>> dentro do >>>>>>>>> programa de educação e ampliar o apoio aos professores e >>>>>>>>> pesquisadores >>>>>>>>> interessados nos projetos Wikimedia no Brasil, dando maior >>>>>>>>> autonomia aos >>>>>>>>> envolvidos e estimulando o desenvolvimento de projetos. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Pretendemos promover o desenvolvimento de pesquisas científicas, a >>>>>>>>> cooperação internacional e a realização de concursos culturais e >>>>>>>>> eventos educacionais para maior troca de experiências e >>>>>>>>> apresentação >>>>>>>>> de resultados alcançados. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Além da formalização deste grupo junto ao AffCom e Wikimedia >>>>>>>>> Foundation, visamos a criação de um Grupo de Pesquisa formal, com a >>>>>>>>> participação de várias universidades brasileiras junto aos órgãos >>>>>>>>> nacionais de apoio a pequisa como o CNPQ[1] e CAPES[2]. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Já contamos com o apoio de várias instituições e professores. A >>>>>>>>> proposta foi publicada no META[3] para coletar endossos de >>>>>>>>> Wikimedistas >>>>>>>>> e outros professores e insituições. >>>>>>>>> >>>>>>>>> O Affiliations Committee já está avaliando o texto e objetivos do >>>>>>>>> grupo. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Este é o link da proposta >>>>>>>>> https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brazilian_ >>>>>>>>> Group_of_Education_and_Research/User_Group_Proposal >>>>>>>>> [1], ela ja está publicada em Português, Inglês e Espanhol. >>>>>>>>> Traduções, correções e sugestões são muito bem vindas! >>>>>>>>> >>>>>>>>> Um dos objetivos do grupo é ampliar a participação e cooperação com >>>>>>>>> os países membros do Iberocoop. O grupo Brasileiro tem muito o que >>>>>>>>> aprender com todos vocês e por isso contamos com o endosso do >>>>>>>>> Iberocoop >>>>>>>>> e dos países membros para que consigamos avançar com esta proposta >>>>>>>>> e >>>>>>>>> gerar melhores resultados para o movimento Wikimedia. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Já conversamor com vários membros, de vários capítulos, portanto, >>>>>>>>> meu objetivo com este email é tornar pública a nossa proposta para >>>>>>>>> que >>>>>>>>> possamos contar com o endosso de todos vocês(seja individualmente >>>>>>>>> ou >>>>>>>>> como capítulo) na construção de um projeto mais ativo e >>>>>>>>> participativo >>>>>>>>> no Brasil, focado no programa de educação, desenvolvimento de >>>>>>>>> projetos, pesquisas e cooperação internacional. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Conseguimos avançar em várias parcerias nos ultimos meses, >>>>>>>>> incluindo a >>>>>>>>> possibilidade de inclusão dos projetos WIkimedia como parte da >>>>>>>>> política pública na Secretaria de Educação do Rio de Janeiro. Hoje >>>>>>>>> a >>>>>>>>> secretaria do estado abrange mais de 6.000 escolas atendendo cerca >>>>>>>>> de >>>>>>>>> 3.700.000 estudantes nos mais diversos níveis. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Cremos que com esta proposta teremos condições de nos organizar >>>>>>>>> para >>>>>>>>> formar professores e replicadores do conhecimento para atender >>>>>>>>> tamanha >>>>>>>>> demanda, que caso tenhamos sucesso, poderá ser replicada em outros >>>>>>>>> estados Brasileiros. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Contatamos várias escolas e muitas delas trabalham com o ensino de >>>>>>>>> idiomas estrangeiros como Espanhol, Italiano, Inglês e Francês, o >>>>>>>>> que >>>>>>>>> pode abrir portas para o desenvolvimento de projetos de cooperação >>>>>>>>> internacional e até mesmo a participação local de membros dos >>>>>>>>> capítulos estrangeiros. >>>>>>>>> >>>>>>>>> As possibilidades são muitas e pretendemos trabalhar duro para >>>>>>>>> alcançar nossos objetivos. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Caso tenham qualquer dúvida, entrem em contato aqui na lista, pelo >>>>>>>>> meu >>>>>>>>> email pessoal ou página de discussão da proposta. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Atenciosamente >>>>>>>>> >>>>>>>>> Rodrigo Padula >>>>>>>>> Coordenador do Programa de Educação - Brasil >>>>>>>>> >>>>>>>>> [1] http://www.cnpq.br/ [2] >>>>>>>>> [2] http://www.capes.gov.br/ [3] >>>>>>>>> [3] >>>>>>>>> https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brazilian_ >>>>>>>>> Group_of_Education_and_Research/User_Group_Proposal >>>>>>>>> [1] >>>>>>>>> >>>>>>>>> Links: >>>>>>>>> ------ >>>>>>>>> [1] https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brazilian_ >>>>>>>>> Group_of_Education_and_Research/User_Group_Proposal >>>>>>>>> [2] http://www.cnpq.br/ >>>>>>>>> [3] http://www.capes.gov.br/ >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> iberocoop-general mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> http://listas.iberocoop.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ >>>>>>>>> iberocoop-general >>>>>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>>>>> Jonas Augusto >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ô__ ---- >>>>>>>>> c/ /'_ --- >>>>>>>>> (*) \(*) -- >>>>>>>>> ~~~~~~~~~~ - >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>>>>> Everton Zanella Alvarenga (also Tom) >>>>>>>>> Open Knowledge Brasil - Rede pelo Conhecimento Livre >>>>>>>>> http://br.okfn.org >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ WikimediaBR-l >>>>>>>>> mailing list [email protected] >>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>>>>> [email protected] >>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Everton Zanella Alvarenga (also Tom) >>>>> Open Knowledge Brasil - 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