Salut Louis,
Tu as certainement raison ... Mais sur une autre liste où tu interviens
également il y a un contre-exemple flagrant : le Pouchel.
Cet engin n'a aucun dièdre et pourtant il est "2 axes" et à priori il vire
correctement ... malgré l'absence de dièdre.
D'accord il a une aile haute, d'accord c'est un avion et pas un planeur ...
Mais bon !
@+
François
----- Message d'origine -----
De : "Louis FOURDAN" <fourdanlo...@yahoo.fr>
�? : <electron.libre@ml.free.fr>
Envoyé : dimanche 26 septembre 2010 12:19
Objet : [electron.libre] Re : RE : Re: Construction
Bonjour
Peut etre que le raisonnement de Jean-Pierre est inexact sur le plan
théorique
aussi.
Lorsque l'avion (sans dièdre) est en crabe (lacet) les vitesses des
"demi-ailes"
sont EGALES
(sauf durant le bref instant de la "mise en crabe", effet temporaire non
significatif)
Par contre(en dehors du dièdre) l'aile basse, haute ou mediane doit avoir un
petit effet, de meme pour la flèche
Louis
________________________________
De : Marcel <marcel.garon...@wanadoo.fr>
�? : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dim 26 septembre 2010, 0h 50min 55s
Objet : [electron.libre] RE : Re: Construction
On peut avoir raison en théorie, et tort pratiquement. Et cette histoire
de dièdre me laisse à penser qu'on est exactement dans ce cas là . Je ne
serai jamais convaincu par une démonstration, si brillante soit-elle,
quand toutes les expériences sur le terrain démontrent le contraire.
Aucun modéliste sérieux ne mettrait en doute la réalité décrite ici du
comportement d'un avion avec deux ailes différentes par leur dièdre.
Tous les modélistes qui ont pratiqué le planeur 2 axes dans leur début
savent que pour obtenir un planeur qui tourne à la dérive, il faut
mettre au moins 5° par aile. On a fait ça pendant des années, et je mets
au défi quiconque voudra faire tourner un avion dépourvu de dièdre avec
uniquement la dérive. D'ailleurs je voudrais bien connaître quels sont
les lecteurs de cette liste qui ne sont pas d'accord avec ce fait
indéniable et qui ont pratiqué le pilotage de modèles 2 axes.
-----Message d'origine-----
De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Christophe
Lauverjat
Envoyé : samedi 25 septembre 2010 22:07
�? : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Construction
Le 25/09/2010 21:24, Christophe Lauverjat a écrit :
Hélas, chaque vol que je fais en indoor avec mon 3D contredit cette
théorie...
Un deuxième (contre-)exemple.
J'ai un indoor d'initiation 2 axes de ma conception, de géométrie proche
de celle du célèbre Polyclub.
Pour varier les plaisirs, j'ai concu pour ce modèle une aile "3 axes".
Les deux ailes sont visibles sur la photo dont le lien est donné
ci-dessous :
<http://picasaweb.google.com/christophe.lauverjat/GoelIndoorCNC#54181072
36052982642>
Ces ailes ont le même profil, la même surface, et ont été calculées pour
que le centre de poussée soit au même endroit. Elles sont directement
interchangeables sans modification du fuselage, d'ailleurs je n'ai qu'un
seul fuselage.
L'aile 2 axes possède un double dièdre avec 20° sous chaque panneau
extérieur.
L'aile 3 axes possède un dièdre de 3° sous chaque demi-aile.
Avec ta théorie, elles devraient avoir le même "roulis induit lié à la
différence de vitesse lors du braquage de la dérive". On pourrait même
penser que l'aile "3 axes", avec plus d'allongement, donc plus
d'envergure (même surface), y sera plus sensible.
Cependant, en pratique, la réalité est très différente, exactement Ã
l'inverse...
L'aile "2 axes" entraîne un roulis induit très fort, ainsi qu'une grande
stabilité en l'absence de braquage du volet de dérive. En extérieur,
j'ai pu tourner un tonneau (très laid et très barriqué) à la dérive.
L'aile 3 axes possède beaucoup de lacet inverse à cause du profil très
creux (mais ce n'est pas l'objet du propos...). Le plus souvent,
j'engage mon virage à la dérive seule, ce qui entraîne un dérapage
important (très visible de l'arrière, que je trouve assez esthétique Ã
défaut d'être efficace) et une inclinaison très modérée par roulis
induit. La remise à plat en sortie de virage s'effectue à la fois aux
ailerons et à la dérive.
Le fuselage et les empennages ne changent pas entre les deux versions,
ni la surface de l'aile, il n'y a que sa géométrie qui change, et
principalement le dièdre, la mise en virage ne faisant ici pas
intervenir les ailerons.
On peut donc en déduire le rôle prépondérant du dièdre dans le roulis
induit par le braquage du volet de dérive.
Christophe
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