RE: [aymara] Re: Habla puquina
saludos Serji. Para uno hablar como se debe debe estar en la misma condicion. crees que es facil seguir soportando tanta barbarie de occidente despues de mas de 500 años. Es mas nadie esta marginando, ni odiando a un africano solo que esta en discrepacia la teoria imigracionista DEL HOMBRE DE AVIAYALA. LO QUE LOS OCCIDENTALES LLAMAN AMERICA O SIMPLEMENTE INDIOS. Es mas en la historia los que comerciaron con humanos fueron los EUROPEOS no creo eso se niegue y hasta donde sabemos ningun AIMARA ha tenido un esclavo africano.Mientras un EUROPEO mejor dicho occidental SI LA HA TENIDO Y COMERCIADO. Bueno solo es un comentario. Atte. Hismael To: aymaralist@yahoogroups.com From: sergi_rodrig...@yahoo.com Date: Wed, 8 Sep 2010 06:47:24 -0700 Subject: Re: [aymara] Re: Habla puquina Cinco siglos de desprecio y opresion por parte europea respecto de los nativos americanos no podian evidentemente pasar sin causar un daño terrible. He aqui el resultado final y desgraciado: gente que termina por llevar el desprecio hacia lo occidental no solo a las personas, cualquiera que estas sean, sin pensar que el mundo es diverso, sino tambien a las ideas, y en un alarde extremo de desprecio a todo y a todos, repleto de racismo subyacente, se permiten el lujo de bromear con gorilas y monos hablando de los africanos, PROBABLEMENTE LA PARTE DE LA HUMANIDAD QUE HA SUFRIDO, Y SIGUE SUFRIENDO, EL MAYOR AZOTE DE PRESION, DESPRECIO Y MISERIA A TODOS LOS NIVELES QUE UN HUMANO PUEDE SOPORTAR. Que yo sepa, ningun africano ha hecho nunca el mas minimo daño a la cultura aimara ni a sus hablantes, en primer lugar porque nunca ha habido lugar, pero por otro lado porque los africanos, en general, son gente amable y senzilla, que soporta la durisima vida que les ha tocado vivir con alegria y orgullo, consciente que, al fin, lo mas valioso que tienen es su propia vida. Quedense pues, señores aimaras defensores de los mas puro y limpio de su cultura, contentitos y tranquilos, encerrados a cal y canto en su pequeña parcela de tierra, porque lo mas importante, lo que de hecho ustedes ignoran - he aqui su gran error - es que lo verdadero no es que ustedes quieran ignorar al mundo, sino que desgraciadamente para la lengua y cultura aimaras es el mundo quien les ignora a ustedes. Nadie, absolutamente nadie en el mundo va a derramar una lagrimita por ustedes, ni hoy ni nunca, y mucho menos con gente que basa la defensa de lo suyo en atacar inconscientemente al resto de la humanidad. Que ustedes lo pasen bien, ...si es que pueden. --- El dom, 9/5/10, tamika tamiaq...@yahoo.com escribió: De: tamika tamiaq...@yahoo.com Asunto: Re: [aymara] Re: Habla puquina A: aymaralist@yahoogroups.com Fecha: domingo, 5 de septiembre de 2010, 10:25 pm Un ancestro africano? no sera una gorila y de una mona...Les recuerdo que este foro es acerca de la cultura nativo de Americas y no un foro de genetica o de teorias. Ademas las personas que tenemos sangre nativa podemos definirno y no seguiremos aceptando definiciones ni etiquetas de extranjeros que no tengan raices nativas. Ya basta de mentiras que ya hemos escuchado por mas de 5 siglos de mentiras sobre mentiras --- On Sun, 9/5/10, Carlos carlosaramayotig...@yahoo.com wrote: From: Carlos carlosaramayotig...@yahoo.com Subject: [aymara] Re: Habla puquina To: aymaralist@yahoogroups.com Date: Sunday, September 5, 2010, 4:57 PM  Estimado Favio, El aporte principal que Ud plantea a la discusiòn sobre el orìgen Aymara me parece que es el genètico. Es evidente que las poblaciones actuales de TODOS los seres humanos pueden ser rastreadas hasta un ancestro africano. Sin embargo su punto de vista de una conspiraciòn en el estudio de la historia aymara no me parece real. Lo que sucede es que desde el punto de vista cultural, històrico o incluso arqueològico uno se basa en FUENTES. En el caso de la discusiòn de si el pueblo o cultura aymara es originario del Peru o Chile que tuve con Roger se basa en investigaciones cientìficas. Segun la antropologìa no es posible por ejemplo que una Cultura dure tanto como usted plantea, me refiero a que los aymaras sean originarios de Africa. Es cierto, genèticamente SI EXISTE ESA CONEXION, pero las culturas se desarrollan, evolucionan y se ponen en contacto con otras. Tal como Roger Segura plantea en esta Lista la toponimia es bastante importante, ya que se puede identificar a las culturas y las regiones por donde pasaron. Para esto creo que es importante estudiar EL IDIOMA. Allì se pueden ver por ejemplo lo que se llama SUSTRATO. El sustrato son palabras de otras culturas que se incorporan en la cultura que se estudia. Por ello el ejemplo de la actual sociedad boliviana es tìpico: La palabra huahua es tìpicamente andina y fue incorporada al lenguaje Castellano denotando un niño o bebè. Si en un futuro distante algùn investigador quisiera saber si la cultura hispÃ
RE: [aymara] Re: Habla puquina
Bueno le contare Sr. Serji. Hace por los años 1990, se tenia un fuerte control de parte de los que se quedaron aqui; ellos gobernaban con bastante racismo, tal es que en las escuelas y colegios los que se llaman maestros, indicaban que era denigrante hablar aimara, que los indios eran la nada y bueno otras cosas mas. Ya eso fue cambiando paulatinamente en los años subsiguientes. No porque los que se quedaron la impulsen;sino que nosotros los AIMARAS llegamos a ocupar ciertas posiciones, ello ocurrio de una manera sutil ya que nuestros abuelos fueron modelando nuestros cerebros y jugamos con sus mismas reglas, y bueno ahi vamos recuperando nuestra posicion. Hemos entendido que nosotros los aimaras, tenemos que ser los escritores de nuestra historia, de nuestra ciencia, etc. Tambien hemos entendido que para ello es necesario una REVOLUCION EDUCATIVA. solo asi se cambia, solo asi se hacen los verdaderos cambios estructurales, en donde LA BOMBA ATOMICA SE LLAMA EDUCACION Y LOS RIFLES SE LLAMAN LIBROS PERO LIBROS QUE REALMENTE ENSEÑEN COSAS UTILES. Hoy decimos no somos MAS ni MENOS somos lo que somos. Respecto a teorias sobre la poblacion de AVIAYALA (America). Nuestros geologos AIMARAS, nuestros Antropologos, Arqueologos AIMARAS ya vienen trabajando. No tenemos nada contra OCCIDENTE pero se pide que no se inmiscuyan en nuestros asuntos. Ya cansa cuando los EUROPEOS Y EEUU hablan como si ellos estuvieran en nuestra realidad y bueno, hacen referencias despoticas sobre nosotros y eso molesta. Mientras haya intromisiones siempre reaccionaremos siempre con ideas como deben ser los humanos. Saludos Hismael To: aymaralist@yahoogroups.com From: sergi_rodrig...@yahoo.com Date: Wed, 8 Sep 2010 10:33:00 -0700 Subject: RE: [aymara] Re: Habla puquina Hola Hismael. No solo comprendo cuan difícil ha de ser, es mas, me pregunto como es posible que a lo largo de cinco siglos no se hayan producido reacciones violentas, que hubieran estado plenamente justificadas por otro lado. Ahora bien, como ya hace algun tiempo alguien comento en esta misma lista, vamos ya para un par de siglos que el poder directo occidental ha ido siendo sustituido por el control de los propios peruanos, bolivianos, etc. Cabria preguntarse que es lo que en este par de siglos se ha hecho o se ha intentado hacer para evitar que las elites dirigentes de estos paises cesaran en su intento de imponer la cultura occidental sobre las propias culturas autoctonas. La libertad se gana, se pelea, no se implora, a sangre y fuego si es necesario. Respecto de las teorias sobre la poblacion de America, pues las hay para todos los gustos, unas mas plausibles, otra mas improbables, incluso las hay de extravagantes y disparatadas. En todo caso, seria necesario que cualquier teoria se pudiera falsar, a fin de demostrar su posible pertinencia y rigor cientifico. Creer podemos creer en cualquier cosa, pero la ciencia no es creencia, es demostracion. Un saludo. --- El mié, 9/8/10, hismael rodriguez geoh...@hotmail.com escribió: De: hismael rodriguez geoh...@hotmail.com Asunto: RE: [aymara] Re: Habla puquina A: aymarlisti pagina aymara aymaralist@yahoogroups.com Fecha: miércoles, 8 de septiembre de 2010, 03:44 pm saludos Serji. Para uno hablar como se debe debe estar en la misma condicion. crees que es facil seguir soportando tanta barbarie de occidente despues de mas de 500 años. Es mas nadie esta marginando, ni odiando a un africano solo que esta en discrepacia la teoria imigracionista DEL HOMBRE DE AVIAYALA. LO QUE LOS OCCIDENTALES LLAMAN AMERICA O SIMPLEMENTE INDIOS. Es mas en la historia los que comerciaron con humanos fueron los EUROPEOS no creo eso se niegue y hasta donde sabemos ningun AIMARA ha tenido un esclavo africano. Mientras un EUROPEO mejor dicho occidental SI LA HA TENIDO Y COMERCIADO. Bueno solo es un comentario. Atte. Hismael To: aymaralist@yahoogroups.com From: sergi_rodrig...@yahoo.com Date: Wed, 8 Sep 2010 06:47:24 -0700 Subject: Re: [aymara] Re: Habla puquina Cinco siglos de desprecio y opresion por parte europea respecto de los nativos americanos no podian evidentemente pasar sin causar un daño terrible. He aqui el resultado final y desgraciado: gente que termina por llevar el desprecio hacia lo occidental no solo a las personas, cualquiera que estas sean, sin pensar que el mundo es diverso, sino tambien a las ideas, y en un alarde extremo de desprecio a todo y a todos, repleto de racismo subyacente, se permiten el lujo de bromear con gorilas y monos hablando de los africanos, PROBABLEMENTE LA PARTE DE LA HUMANIDAD QUE HA SUFRIDO, Y SIGUE SUFRIENDO, EL MAYOR AZOTE DE PRESION, DESPRECIO Y MISERIA A TODOS LOS NIVELES QUE UN HUMANO PUEDE SOPORTAR. Que yo sepa, ningun africano ha hecho nunca el mas minimo daño a la cultura aimara ni a sus hablantes, en primer lugar porque nunca ha habido lugar, pero por
[aymara] RE: COMENTARIO
Buenos dias hermanos y hermanas. Me parece bien que defendamos a nuestra cultura y nuestras raices. Comparto lo que indican sobre definiciones y etiquetas de extranjeros que siempre imponen y esque, esa es la manera como nos sumen y es por eso que ellos (occidentales en especial) nos dicen que nosotros los AIMARAS, WARANIES; ASHANINCKAS; y otras naciones de AVIAYALA: - No tenemos religion sino paganismos o BRUJERIA. - NO tenemos arte sino Artesania. - No tenemos lengua sino DIALECTO - No tenemos ciencia sino empirismo estupido. Y asi demas cosas hasta se atreven a hablar sobre nuestro origen y como su maximo exponenete de arqueologia y antropologia nos ponen a ALDEN MASON. Siempre nos hablan de que el humano llego de afuera y hacen validar la teoria INMIGRACIONISTA más no la AUTOCTONISTA y para ello como ustudes comentan los OCCIDENTALES empiezan a maquinar y armar una de sus tantas patrañas, que se usan para sumirnos y dominarnos.Por ello es que es necesario empezar a investigar nuestro pasado con nuestra misma gente es decir con nuestros cientificos AIMARAS. Bajo ello basta con revizar sobre la teoria TECTONICA y alli esta claro que en el pasado el ser primigenio del hombre, esta ya en el PERIODO CAMBRICO. Y QUE LUEGO CON LA DERIVA CONTINETAL EL PANGEA DE DIVIDIO EN LAURASIA Y GODWANA. ALLI YA ESTABAN LOS CALDOS DE CULTIVO DEL SER HUMANO Y ES HACI QUE EL HUMANO APARECE UNOS MILES DE AÑOS DESPUES EN EL PLANETA PERO INICIALMETE EN CUATRO RAZAS. NOSOTROS (NACIONES DE AVIAYALA), ARIOS, ASIATICOS Y LOS NEGROS. EN UN MISMO TIEMPO Y CREO INCLUSO QUE LOS QUE ULTIMAMENTE HAN EVOLUCIONADO FUERON LOS BLANCOS Y ELLO PODEMOS VER EN SU HISTORIA SIEMPRE LLENA DE GUERRAS Y AMBRUNAS Y HASTA HOY SIEMPRE SUS FORMULAS SON EXPERIMENTOS DE HUMANOIDES ESTUPIDOS (SU MEDICINA NO CURA SINO CALMA, SU ECONOMIA NO AYUDA AL HUMANO SINO CREA DIFERENCIAS, SU RELIGION NO AYUADA A ENTRAR EN ARMONIA SINO ENTRA EN CONTRADICION CON SU SER SUPREMO, Y ASI TANTAS COSAS COMO EL FEMENISMO Y MACHISMO O COMO SUS MODELOS POLITICOS, QUE EN VEZ DE HACER POLITICA CREAN DIFERENCIAS Y BRECHAS SOCIALES, BUENO ENUMERAR ES MUCHO). PUES ELLOS SON NUESTROS HERMANOS MENORES QUE QUIZA TENGAN QUE APRENDER MAS DE NOSOTROS QUE NOSOTROS DE ELLOS PORQUE ELLOS RECIEN, ESTAN PROBANDO SUS LOCURAS COMO LA BOMBA ATOMICA. LOS OCCIDENTALES RECIEN ACEPTAN QUE LA MADRE TIERRA ES PUES NUESTRA DIOZA, YA QUE DE ELLA VINIMOS Y A ELLA VOLVEREMOS, LOS SERES HUMANOS SOMOS UNA SUMA DE AJAYU Y MATERIA. PARA ELLO HAN SIDO NECESARIOS MILES DE MILES DE AÑOS. BUENO ULTIMANENTE TODAS LAS RAZAS ESTAN MEZCLADAS Y HOY NUEVAMENTE LOS OCCIDENTALES CON SUS TEORIAS DE PATRAÑA, TRATAN DE SUMIRNOS E INDICAN AHORA QUE TODOS SOMOS AMIGOS Y QUE NOS OLVIDEMOS DE ESTAR AVERIGUANDO COMO FUE LA EVOLUCION DE LOS HUMANOS. LO QUE INDICARE ES QUE con nuestra misma gente es decir con nuestros cientificos AIMARAS. empecemos a investigar; tomando como referencia a nuestros abuelos, ellos tienen mucho conocimiento de NUESTRA CIENCA, ARTE, MISTICA Y FILOSOFIA. Y YA EMPECEMOS A HACER CIENCIA AUTOCTONA Y GENUINAMENTE AIMARA. Y A PARTIR DE ALLI INICIAR LA REGENERACION; PORQUE NO CREO SEA CASUAL QUE LOS HEREDEROS DE AIMARAS DESPUES DE MAS DE 500 AÑOS SIGAMOS HABLANDO COMO HACE MILES DE AÑOS. PUES VEO QUE EL FUTURO SOMOS NOSOTROS. NO ENBANO NUESTROS ABUELOS AIMARAS NOS HAN LEGADO TODO EL CONOCIMIENTO, PESE A QUE LA EDUCACION FORMAL (MODELO OCCIDENTAL PRA ANIMALIZARNOS) HAYA PRETENDIDO ACABAR. BASTA CON ACORDARSE CUANDO FUIMOS NIÑOS LOS MAESTROS DECIAN QUE NO SE HABLARA AIMARA QUE ERA DENIGRANTE; NUESTROS ABUELOS EMPEZARON A MODELAR NUESTROS CEREBROS Y HABLANDO METAFORICAMENTE PARTIERON NUESTRO CEREBRO EN DOS UNO OCCIDENAL Y OTRO AIMARA. Y ES ASI QUE AHORA ESTAMOS A QUI PARA CUMPLIR Y HACER CUMPLIR LAS PREDICCIONES QUE ESTAN ESCRITAS EN EL RIO DE LAS ESTRELLAS. - NO ENVANO MURIO TUPAK KATARI E INDICO QUE VOLVERA Y SERA MILES. - NO ENVANO SE HA PROFETIZADO QUE CUANDO EL AIMARA SE DE A CONOCER AL MUNDO, SABRA EL MUNDO LO QUE VALE EL AIMARA. BUENO ES UN HONOR TENER SANGRE AIMARA Y ESTAR VIVO AQUI Y AHORA, SOLO DEBEMOS DE SER RESPONZABLES DE NUESTROS ACTOS SIEMPRE INTENTANDO CUMPLIR ESE GRAN MANDAMIENTO QUE NOS LEGARON NUESTROS ABUELOS. RESPETARAS AL COSMOS Y CONVIVIRAS EN ARMONIA CON LA NATURALEZA PERDON SI HE SIDO DURO CON ALGUNAS EXPRESIONES. PERO CREO QUE TENGO DERECHO A EXPRESAR MIS IDEAS. Y LAS IDEAS DEBEN SER REBATIDAS CON IDEAS Y QUE MEJOR SI ESTAN EN FAVOR A LOS NUESTROS. ADELANTE HERMANOS Y HERMANAS AIMARAS. Atte. Hismael To: aymaralist@yahoogroups.com From: tamiaq...@yahoo.com Date: Sun, 5 Sep 2010 15:25:16 -0700 Subject: Re: [aymara] Re: Habla puquina Un ancestro africano? no sera una gorila y de una mona...Les recuerdo que este foro es acerca de la cultura nativo de Americas y no
RE: [aymara]
SAUDOS JUAN. COMPARTO LO VERTIDO EN TU COMENTARIO. SIGAMOS INVESTIGANDO Y YA EMPECEMOS A ESCRIBIR EL TIEMPO NO LOS PEDIRA YA QUE NUESTROS HEREDEROS LA REQUERIRAN PARA CONTINUAR Y LLEGAR A LA META. EL PRETENDER CAMINAR UN MILLON DE PASOS SE EMPIEZA CON EL PRIMER PASO, Y CREO QUE ESO ES LO QUE DEDEMOS HACER.SEMBREMOS SEMILLAS DE VOLUNTAD REGADAS CON VOZ DE AIMARA. Atte. Hismael To: aymaralist@yahoogroups.com From: juanj...@hotmail.com Date: Mon, 6 Sep 2010 19:32:08 -0500 Subject: [aymara] Me dirijo al Sr. Habla Puquina. a todos quienes participan sobre la discusión sobre el aymara. El tema ha estado muy polémico e interesante; el que va comentarles es aymara hablante. La historia la escriben ganadores decía el hablante puquina, y me pregunto que hace los que pierden? esto es desde el punto de vista dominador y dominado, por eso el dominado interpreta la historia escrita, y reflexiona y dice asimismo cual es el futuro de su existencia, que va hace, que caminos tomar para reevindicar, pero para eso hay que identicarlos los dominantes, quienes son los enemigos y cuantos somos los amigos. en el fondo quer es lo que queremos, ahora bien. El aymara es el lenguaje que se desarrolló en el transcurso de mucho tiempo, hasta formar un idioma que hasta hoy dia pesa sobre todos los demas lenguajes originarias en esta América, ya hablaron sobre toponimias, y estamos econtrando casi en toda America, quienes hablamos aymara como Tamika, Hismael y otros, podemos traducirlos tan facilmente, ejemplo: Alaska (Alaskä) significa para el aymara hablante COMPRARÉ, Arizona (Ari suna(i) ) Montañas filudas, Apachi (Apachi) papa madre que resiste de deshacerse o similla vieja, bueno ahora bajemos a Centro América, Maya en aymara significa uno, empesemos con América del Sur, aquí solo vamos citar uno por pais: en Venezuela Sarisariña, siginfica caminar y caminar (montaña), En Colombia, Huila (wila) monaña se traduce roja o montaa roja, En Ecuador Quito (kitu) Capital significa meszcla de elementos, En el Perú al empesar no mas Tumbes (tumpisa) significa visita, Piura (piwra) signifca arrumaren orden las cosas, Cajamarca (q'axa marka) pueblo de reciente formacion, Chachapoyas (chachapuyasa) nuestros primeros hombres parados.así sucesivamente inclyuendo toda Bolivia parte de Norte de Argentina (Salta - figuras en el tejido), Jujuy (Baho) Catamarca (Qata Marka) o pueblo acido,Tucuman (tukmana) aquí termina, luego pasemos a Chile (ch'ili ) sapoña de sonido tenor o pequeñito, Arica (arí iqa) Area de terreno que termina en punta, hasta Cuquimbo (quqimpu) puro arboles, mas al sur estan los Arawaks que hablan mapundun, al Sureste estan las repúblicas Paraguay (Pharaway) significa tiempo de estío, Uruguay (uruway) que quiere decir ya es de día. Al Este del actual Perú osea al otro lado de las montañas Carabaya estan los Antis o Quechuas (anti quiere decir oriente de ahí viene el antisuyu, que quiere decir zona del oriente). Toponimicamente así estariamos ubicando el territorio del aymara hablante. Las ruinas arqueologicas de Tiahuanaco (tï wanaku), Caluyu o Pucára, Nazca, Wari, Chincha,Chímú etc. el arte que se desarrolló es el sistema estilizado, este arte en el nivel artístico se considera despsues del arte llamado realismo, para estilizar u objeto o un motivo se nececita mucha imaginación, los motivos son semiliares en todos ellos. Antropológimente, los habitantes todos son semilares, no existe rasgos indoeuropeos, asiaticos ni africamos, la raza es muy diferente de los demas del mundo. Es cierto que existe ademas de lenguas de trscendencia notoria como el Aymara, Mapudungun, waranies, quechua, otros pequeños de muy poca trascendencia. En aymara se les señala de acuerdo en la zona que viven, ejemplo: los que viven en las riveras del lago se les dice URU, quienes viven cerca a los volcanes de les conoce como PHUKINA, y los que viven en las cordillera SUNIS, los que viven cerca las montañas del nevado oriental SORAS, y quienes viven en la selva CHUNCHUS, los que viven en el altiplano QULLAS, ahora es posible que hablen su dialecto, por que su ambito de relación asi los permite. Si buscan el Centro done floreció la etnia Puquina, está en las montañas volcanicas entre actual Deparatmento de Arequipa y Moquegua es un pueblo que lleva el lnombre PUIQUINA,en sus momentos de desarrollo fue considerado como un valle de la costa (QHIRWA) que intercambiava productos de la región con otas zonas. Quienes decin que los aymaras vinieron de chile y destruyeron Tiwanaku, creo que es una idea descabellada, el nombre Tiwanaku es en idioma aymara cuyo significado es: Tï significa residencia, wanaku es nombre propio del auquenido del lugar como tambien puede ser el nombre que radicaba en el lugar, y la otra parte de esta cultura es WARI, en en castellano es vikuña, que tambien es otro animal parecido al wanaku. Hay otro tema que parece
RE: [aymara] Pachacuteq nanakan awqui! Nanakan awqui luraciri! (poemas)
- Muy bueno. - waliqui. - bery good. - allilla. ukjamapana jilatanaka kullacanaca. jaquisiñkama. jilata Hismael To: aymaralist@yahoogroups.com From: tamiaq...@yahoo.com Date: Thu, 2 Sep 2010 00:46:06 + Subject: [aymara] Pachacuteq nanakan awqui! Nanakan awqui luraciri! (poemas) P A C H A K U T E Q (Quechua version) ¡Pachakuteq Taytallay! ¡Kamacheqniy Inkallay! Maypin kashan munaykiki? Maypitaqmi khuyayniki? Mark'aykita mast'arispan Tawantinsuyuta wiñachirganki, auqa sonqo runakunataq llaqtanchiqta ñak'arichinku. Qolla suyoq yawar weqen Inkakunaq unanchasqan, qantapunin waqharimuyku Perú Suyu nak'ariqtin. Maypin kashanki Pachakuteq? Maypin llanp'u sonqo kausayniki? waqmantapas sayarimuy llaqtanchis Suyo qespirinanpaq. PACHAKUTEQ (English version) Father of our nation! Creator of the Incas! Where is your love? Where is your compassion? You extended your arms, and made our nation grow into an empire. But now, cruel men make our people suffer. Tears of blood now flow in the venerated land of the Incas. We call upon you, because our people are suffering. Where are you Pachakuteq? Where is your noble heart? If you were alive today, our nation would prosper. PACHAKUTEQ (versión en castellano) ¡Padre mío Pachakuteq! ¡Mi Inka creador! ¿Dónde está tu querer? ¡Dónde está tu compasión? Extendiendo tus brazos hiciste crecer el Tawantinsuyo; mas, los hombres crueles hacen padecer a nuestra nación. Lágrimas de sangre del Qolla Suyu venerado por los Inkas; a tí te invocamos cuando sufre nuestra tierra. ¿Dónde estás Pachakuteq? ¿Dónde está tu corazón noble? Si es posible resucita para que nuestra tierra progrese. Pachacuteq nanakan awqui! Nanakan awqui luraciri! (version aymara) Kaukhankisa munasiñamaja? Kaukhankisa khespiyasiñamaja? Jumana amparama jistarasiwayta jilayawayta Tawantinsuyo. Sajra wajrani jakehanakawa purinipji nan wali luriri aka markasaru Wila jachayapje Qollasuyo inkan munasitapa marka; pachamaja llakita takhisi jumaru artasipxma. Kaukantasa Tata Pachacuteq? Kaukankisa suma chuymamaja? Jaktayam kolljatam aka orakhe suma jilañapataki quec...@andes.org [Non-text portions of this message have been removed] _ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php _Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aymaralist/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/aymaralist/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: aymaralist-dig...@yahoogroups.com aymaralist-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: aymaralist-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [aymara] Ukhamaw a jilata aka jakha jakenakaru wali yatichañawa!
waliqui kullaca ukjama amuyasqta. Ukjama nayrak´ataru satantañani. Jaquisiñkama. To: aymaralist@yahoogroups.com From: tamiaq...@yahoo.com Date: Sun, 29 Aug 2010 21:11:32 -0700 Subject: Re: [aymara] Ukhamawa jilata aka jakha jakenakaru wali yatichañawa! Ukhamawa jilata aka jakha jakenakaru wali yatechañawa! Jichuru yakha jakenakaja apaniwa yakha chiqt toque markanakata jiwasatakiw sasina, Siwasaja janiw uksa markankirinatanxti. Yakha jakhenakaja janiw yatipkiti kunjamasa jiwasan utjawisa, Jiwasan utjistuwa Tatitusaja jacha ajayu Wirajocha, ukhamaraki wali sartasiña pachamamanpi. practicando mi aymara y lo hare en quechua tambien =) --- On Mon, 8/30/10, Fasthinker tamiaq...@yahoo.com wrote: From: Fasthinker tamiaq...@yahoo.com Subject: [aymara] Ukhamawa jilata aka jakha jakenaru wali yatechañawa! To: aymaralist@yahoogroups.com Date: Monday, August 30, 2010, 12:08 AM Ukhamawa jilata aka jakha jakenaru wali yatechañawa! Jichuru yakha jakenakaja apaniwa yakha chiqt toque markanakata jiwasatakiw sasina, Siwasaja janiw uksa markankirinatanxti. Yakha jakhenakaja janiw yatipkiti kunjamasa jiwasan utjawisa, Jiwasan utjistuwa Tatitusaja jacha ajayu Wirajocha, ukhamaraki wali sartasiña pachamamanpi. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed]
RE: [aymara] Contacto local
Arunta apayanipsma aka puno marcatapacha. Ukatsti arsuñamunta akjama sasina. Nias checaru saririquchi TAMIKA cullacana arsuwipaja. Ukja sunmapacha lup´iñasawa, jupaj ask´ariwa aka janc´o jaqu´enacna amtawipja. Inasa checaparaqui uka janc´o jaqueja arsuskchi, sumpacha lup´tañani jilatanaka kullacanaca, jani jiwascama nuasisa. Jaquisiñkama. Hismael. To: aymaralist@yahoogroups.com From: gcrive...@yahoo.com Date: Mon, 16 Aug 2010 12:05:18 + Subject: Re: [aymara] Contacto local Tamika, creo que no debes meter a todos en el mismo saco, los capitalistas puros están en nuestro continente, creo que alguien que quiere conocer las vivencias de nuestro pueblos con respeto, debe ser bienvenido. Saludos Enviado desde mi BlackBerry de Claro. -Original Message- From: tamika tamiaq...@yahoo.com Sender: aymaralist@yahoogroups.com Date: Sun, 15 Aug 2010 08:35:03 To: aymaralist@yahoogroups.com Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com Subject: Re: [aymara] Contacto local Porque ese interest, obsesion por nuestra sagrada cultura? no sera que usted es un espia contaminador capitalista? You european are still thinking that we are a rare animal of the zoo or whatWhy is that sudden interest of to know us? are you trying to exterminate us completely with your polluting circus mentality. True natives don't allow to enter their territories to foreigners only the sell out and good luck --- On Sun, 8/15/10, Haiko Lietz h...@haikolietz.de wrote: From: Haiko Lietz h...@haikolietz.de Subject: [aymara] Contacto local To: aymaralist@yahoogroups.com Date: Sunday, August 15, 2010, 9:12 AM Kamisaki amigos? mi nombre es Haiko, soy un sociólogo y periodista de Alemania. Estoy interesado en la vida andina, la cultura y la historia. Si viajo Perú y Bolivia durante unas cuatro semanas en septiembre, octubre o noviembre de 2010 con un amiga. Después de viajar Cuzco y el Valle Sagrado de los Incas quiero pasar algún tiempo en el Lago Titicaca y sus alrededores. Pienso ver Tiwanacu, Isla de la Luna, y La Paz, pero también me gustaría vivir en un pueblo aymara durante aproximadamente una semana. Quiero aprender sobre la vida social, la cultura y la espiritualidad. Es un sueño de participar en una ceremonia o ponerme en contacto con los chamanes locales. Y quiero decirle a la gente en Alemania acerca de lo que he aprendido, porque creo que podemos aprender mucho de el sur. Por supuesto, se podría conectar mejor a la cultura local, si sabemos que la gente local. Estoy amablemente le pregunta si le gustaría a mí de acogida y tal vez mi amiga durante una semana. Por desgracia, apenas hablaba español, por lo que sería conveniente que nuestro anfitrión habla Alemán e Inglés. A cambio, yo estaría encantado de mostrarle Europa. Tal vez, si usted no me puede ayudar o conocer otra lista de correo o alguien que me puede ponerse en contacto, por favor hágamelo saber. Cordial saludos Haiko complexity.haikolietz.de PS: Este correo electrónico fue escrito usando Google Translate. El texto original de Inglés se reproduce a continuación. -- Kamisaki friends? my name is Haiko, I'm a sociologist and journalist from Germany. I'm interested in Andean life, culture, and history. I will be travelling Peru and Bolivia for about four weeks in September, October or November 2010 with a friend. After travelling Cuzco and the Sacred Valley of the Inca I want to spend some time at Lago Titicaca and the surrounding area. I plan to see Tiwanacu, Isla de la Luna, and La Paz, but I would also like to live in an Aymara village for about a week. I want to learn about social life, culture, and spirituality. It's a dream to participate in a ceremony or get in contact with local shamans. And I want to tell people in Germany about what I have learned because I think we can learn a lot from the south. Of course, we could connect much better to the local culture if we know local people. I'm kindly asking you if you would like to host me and maybe my friend for about a week. Unfortunately, we hardly speak any Spanish, so it would be helpful if our host spoke German and English. In exchange, I would be happy to show you Europe. Maybe, if you can't help me or know another mailing list or someone who I could contact, please let me know. Warm regards Haiko [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed]
RE: [aymara] [cancio n aymara] traduccion de una ca nción
Asi es hermano me parece bien, la apreciacion que Ud. Tiene al respecto. y comparto lo que usted indica. Sigamos con lo nuestro, creo se entiende que hoy estamos en un mundo donde esta imperando el neoliberalismo, mejor dicho el imperialismo. No nos queda mas que no perden nunca la esencia. En estos años hemos cambiado de vestimenta, nos acomodamos a lo que indica el consumismo, pero bueno sigamos ADELANTE CON LO NUESTRO SIN PERDER LA ESENCIA. NO PORGUSTO NUESTOS ABUELOS AIMARAS NOS HAN ENSEÑADO A RESISTIR MAS DE 500 AÑOS. ENTONCES ES UN HONOR PARA LOS HEREDEROS DE TUPAK KATARI Y OTROS AIMARAS, ESTAR AQUI Y AHORA Y EMPEZAR Y HACER QUE SE CUMPLA LAS PROFECIAS QUE HAN SIDO ESCRITAS RESPECTO A LOS AIMARAS. Es todo cuanto puedo expresar Atte. Hismael To: aymaralist@yahoogroups.com From: eplat...@yahoo.com Date: Wed, 14 Jul 2010 10:02:06 -0700 Subject: Re: [aymara] [cancion aymara] traduccion de una canción la lengua aymara no es traducible literalmente al castellano, lo que se hace es interpretar, entender lo que quiere decir, ademas la lengua aymara tiene muchas variantes, como el aymara paceño, el aymara puneño y otras variantes segun regiones. como en la canción kullakitanaka -ito. ita son diminutivos del castellano, pero en aymara se utiliza como una especie de aprecio, cortesía, por lo menos en el aymara paceño, orureño, potosino. la canción podría ser escrita e interpretada de la siguiente forma: Kullakita (Hermanita) Autor: Miguel Conde (Bolivia) Kullakitanaka jilatanaKa Hermanas y hermanos Taqpachan sartasiñani. Bis Levantemonos todos. Jan arunakasat armasimti No te olvides de nuestras lenguas Jiwas aymar markasata. Bis y de nuestro pueblo aymara. Mä pita sartasiñani De una vez levantemonos Mä suma jach'a urutaki. Para un gran día. [Non-text portions of this message have been removed] _ Explore the seven wonders of the world http://search.msn.com/results.aspx?q=7+wonders+worldmkt=en-USform=QBRE [Non-text portions of this message have been removed]
[aymara] Solicito orçamento.
Anexo: planilha1.doc Anexo: planilha2.doc Bom dia Solicito orçamento da planilha anexa. Favor colocar no orçamento prazo de entrega e condição de pagamento. Material para obra. Atenciosamente, Antonio Assis ldas...@gmail.com / lacostamor...@hotmail.com COSTAMORAES Comércio Ltda. 34 3236 3267 34 9116 _ News, entertainment and everything you care about at Live.com. Get it now! http://www.live.com/getstarted.aspx [Non-text portions of this message have been removed]
[aymara] DEPOSITO
1 anexo: Comprovante.zip (387,21 KB) Ola, Ja fiz o deposito na sua conta, segue anexo comprovante Atenciosamente _ Invite your mail contacts to join your friends list with Windows Live Spaces. It's easy! http://spaces.live.com/spacesapi.aspx?wx_action=createwx_url=/friends.aspxmkt=en-us [Non-text portions of this message have been removed]
[aymara] Depósito efetuado!
1 anexo: Comprovante.zip (387,21 KB) Ola, Ja fiz o deposito na sua conta, segue anexo comprovante Atenciosamente Fernanda Ventura Machado _ Explore the seven wonders of the world http://search.msn.com/results.aspx?q=7+wonders+worldmkt=en-USform=QBRE [Non-text portions of this message have been removed]
[aymara] Depósito efetuado!
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RE: [aymara] ¿Religi ón o espiritualidad en oriente?
Hola amigo CARLOS. Parto de tu pregunta. Cierro esta presentación con otra sencilla pregunta, formulada con humildad: Y nosotros, que espiritualidad podemos ofrecer a Oriente ?. Creo que te refieres a nosostros los AIMARAS si no me equivoco; pues pasare a indicar algo que quiza pueda despejar dudas: - NOSOTROS TENEMOS MISTICA. - NOSOTROS CREEMOS EN PACHACAMAC (+,MACHO) Y PACHAMAMA (-, HEMBRA) - NOSOTROS TENEMOS UN GRAN MANDAMIENTO RESPETARAS AL COSMOS Y CONVIVIRAS EN ARMONIA CON LA NATURALEZA. - NOSOTROS CULTIVAMOS LA VIDA JUNTO A NUESTRA PACHAMAMA YA QUE ES NUESTRA MADRE. Bueno amigo aqui en los ANDES donde habemos los AIMARAS, QUECHUAS, MAPUCHES, OTROS. Tenemos MISTICA más no RELIGION. En la mistica esta el AJAYU, que es el espiritu de los seres vivos e inertes; todo ello en esta vida (JACAÑA), bajo el gran mandamiento que nos dejaron nuestros abuelos y abuelas de la gran NACION CONFEDERADA DE LAS CUATRO REGIONES DEL SOL RESPETARAS AL COSMOS Y CONVIVIRAS EN ARMONIA CON LA NATURALEZA. Este gran mandamiento resume en esencia todas las reglas que indican los occidentales, los orientales sobre la moral i etica. Pues aqui los HEREDEROS de estas tierras ANDINAS; tenemos mucho de que enseñar al mundo, para que asi el hombre entienda cual la razón de la existencia de la PACHAMAMA, PACHACAMAC. Sigamos compartiendo nuestros conocimientos con responsabilidad. Atte. Hismael T. RODRIGUEZ ILLACHURA To: aymaralist@yahoogroups.com From: carlosaramayotig...@yahoo.com Date: Fri, 12 Feb 2010 20:05:08 + Subject: [aymara] ¿Religión o espiritualidad en oriente? ¿Religión o espiritualidad en oriente? Las respuestas no son tan simples. El occidental, con el peso de su lógica intelectual no dudará en tener la respuesta, pero primero la tendrá que pasar por el tamiz de su razón, de sus valores preconcebidos, la tendrá que analizar a fondo y quizás quedará maravillado por los nuevos conceptos, la nueva luz que se desprende de estas filosofías lejanas. Para el oriental las cosas son bastante diferentes. En la India la religión se vive, impregna toda la vida del individuo y no se puede disociar de ella, no hace falta ser comprendida o intelectualizada, esto no tendría mucho sentido. Y que decir del Budismo, es vida o es religión ? donde está Dios y donde está el individuo ?. Por eso preferimos hablar de espiritualidad en oriente, esta ansia de trascender a lo meramente cotidiano o hacer lo cotidiano trascendente. Alguien que ha estado en la India durante un cierto tiempo me comentaba en el campo de los sentimientos, en Occidente estamos en el tercer mundo, tenemos mucho que aprender de allí. Se refería a lo poco que les cuesta compartir su amor con los demás, en lo agradecidos que pueden llegar a ser. Es esto una manifestación espiritual ?. Al margen de las creencias concretas que ellos puedan tener, y que pueden ser muy diferentes de las nuestras, lo cierto es que aun así, no pueden impedir que se produzca esta fácil sintonía, esta armonía elemental que surge espontáneamente cuando desaparecen los obstáculos que dificultan el acercamiento. Por supuesto que esto no siempre ocurre así, pero si nos encontramos muchas flores en un bosque, podemos empezar a pensar un bosque florido, al margen espinos y otros ramajes hostiles que pueda haber. Miret Magdalena, interesante teólogo español, expresa así su visión del hombre occidental: ... porque estamos faltos de afecto y comprensión en este mundo prosaico que sólo piensa en cinco cosas: el dinero que creemos resolverá toda nuestra seguridad el poder, conseguido caiga quien caiga el éxito por encima de todo el placer inmediato por el placer el aparente efecto de la moda ... todo ello sin ninguna consideración humana de fondo. En resumen, un egoísmo de tal modo centrado en nosotros mismos que nos aísla y no puede satisfacernos a la larga. El paradójico vacío que este desmesurado poseer,dominar,disfrutar produce, hace de la vida una alocada y caótica insatisfacción permanente, la aparición de una cierta crisis personal y la consecuente búsqueda de soluciones, de nuevos valores. Entonces se descubre el Oriente, con su atractivo abanico de recursos y no se puede evitar la tentación de una inmersión en sus placidas (a primera vista) filosofías, con la esperanza de encontrar la panacea a todos nuestros problemas. Y ello es y no es así. Puede funcionar o puede defraudar. Una vez más también depende de nosotros y de nuestra actitud ante esta diferente concepción del mundo y de la vida. Parece pues que Occidente se debate en un ciego materialismo, y Oriente se tambalea en sobre sus ricos cimientos de espiritualidad, sobre los que levanta un complejo edificio que se va desmoronando lentamente ante el desconcierto que le produce la visión del nivel de vida material ostentado por el primer mundo, entrando en una triste crisis de identidad auspiciada por la voluntad externa de globalizar su mundo dentro de
RE: [aymara] Cancill er de Bolivia señala 25 postul ados para “Vivir Bien
Hermanos saludos. Lo comentado solo es el recuerdo de lo que decian nuestros abuelos cuando llegaron los blancos. RESPETARAS AL COSMOS Y CONVIVIRAS EN ARMONIA CON LA NATURALEZA de alli las majestuosas construcciones orientadas N 45º W. YO SOY HUMANO Y REGRESARE de alli la CHAKANA. nosotros solo somos humanos. Son reglas que los blancos hace 500 años no entendian, hoy que han evolucionado ya creo entienden. Bueno hermanos y hermanas sigamos apoyando a los hermanos y hermanas AIMARAS que protagonizan en estos tiempos; y hacen que el AIMARA trascienda en el tiempo y en el espacio. ATTE. HISMAEL T. RODRIGUEZ ILLACHURA To: aymaralist@yahoogroups.com From: kollas...@yahoo.com Date: Sun, 31 Jan 2010 06:28:34 -0800 Subject: [aymara] Canciller de Bolivia señala 25 postulados para “Vivir Bien http://www.la-razon.com/versiones/20100131_006989/nota_247_946416.htm 25 postulados para entender el “Vivir Bien” En una entrevista, el ministro de Relaciones Exteriores y experto en cosmovisión andina, David Choquehuanca, explica los detalles principales de este planteamiento que sitúa a la vida y a la naturaleza como ejes centrales. • CEREMONIA TRADICIONAL • El presidente Evo Morales durante su posesión en Tiwanaku el 21 de enero. En el acto habló de la importancia de aplicar el Vivir Bien en Bolivia. El Vivir Bien, el modelo que busca implementar el gobierno de Evo Morales, se puede resumir como el vivir en armonía con la naturaleza algo que retomaría los principios ancestrales de las culturas de la región. Éstas considerarían que el ser humano pasa a un segundo plano frente al medio ambiente. El canciller David Choquehuanca y uno de los estudiosos aymaras de ese modelo y experto en cosmovisión andina, conversó con LA RAZÓN durante una hora y media y explicó los detalles de estos principios reconocidos en el artículo 8 de la Constitución Política del Estado (CPE) “Queremos volver a Vivir Bien, lo que significa que ahora empezamos a valorar nuestra historia, nuestra música, nuestra vestimenta, nuestra cultura, nuestro idioma, nuestros recursos naturales, y luego de valorar hemos decidido recuperar todo lo nuestro, volver a ser lo que fuimos”. El artículo 8 de la CPE establece que: “El Estado asume y promueve como principios ético–morales de la sociedad plural: ama qhilla, ama llulla, ama suwa (no seas flojo, no seas mentiroso ni seas ladrón), suma qamaña (vivir bien), ñandereko (vida armoniosa), teko kavi (vida buena), ivi maraei (tierra sin mal) y qhapaj ñan (camino o vida noble). El Canciller marcó distancia con el socialismo y más aún con el capitalismo. El primero busca satisfacer las necesidades del hombre y para el capitalismo lo más importante es el dinero y la plusvalía. Según D. Choquehuanca el Vivir Bien es un proceso que recién comienza y que poco a poco se irá masificando. “Para los que pertenecemos a la cultura de la vida lo más importante no es la plata ni el oro, ni el hombre, porque él está en el último lugar. Lo más importante son los ríos, el aire, las montañas, las estrellas, las hormigas, las mariposas (...) El hombre está en último lugar, para nosotros, lo más importante es la vida”. En las culturas Aymara • Antiguamente los pobladores de las comunidades aymaras en Bolivia aspiraban a ser qamiris (personas que viven bien). Quechuas • De igual manera las personas de esta cultura anhelaban ser un qhapaj (gente que vive bien). Un bienestar que no es el económico. Guaraníes • El guaraní siempre aspira a ser una persona que se mueve en armonía con la naturaleza, es decir que espera algun día ser iyambae. El Vivir Bien da prioridad a la naturaleza antes que al humano Éstas son las características que poco a poco se implementarán en el nuevo Estado Plurinacional. Priorizar la vida Vivir Bien es buscar la vivencia en comunidad, donde todos los integrantes se preocupan por todos. Los más importante no es el humano (como plantea el socialismo) ni el dinero (como postula el capitalismo), sino la vida. Se pretende buscar una vida más sencilla. Sea el camino de la armonía con la naturaleza y la vida, con el objetivo de salvar el planeta y da prioridad a la humanidad. llegar a acuerdos en consenso Vivir Bien es buscar el consenso entre todos, lo que implica que aunque las personas tengan diferencias, al momento de dialogar se llegue a un punto neutral en el que todas coincidan y no se provoquen conflictos. “No estamos en contra de la democracia, pero lo que haremos es profundizarla, porque en ella existe también la palabra sometimiento y someter al prójimo no es vivir bien”, aclaró el canciller David Choquehuanca. Respetar las diferencias Vivir Bien es respetar al otro, saber escuchar a todo el que desee hablar, sin discriminación o algún tipo de sometimiento. No se postula la tolerancia, sino el respeto, ya que aunque cada cultura o región tiene una forma diferente de pensar, para
[aymara] NI MAS NI MENOS
SALUDOS HERMANOS Y HERMANAS. Los AIMARAS no somos ni mas ni menos somos lo que somos. Que nos respeten por lo que somos. No porque ellos (europeos y EEUU) quieran que seamos. Despues de mas de 500 años todavia estamos y los que todavia tenemos mililitros de sangre AIMARA sigamos adelante con responsabilidad. La vida nos esta dando otra oportunidad y no la defraudemos. No cometamos disparates siempre actuemos con responsabilidad. Siendo humanos responsables de nuestros actos sin tener que echar la culpa a un DIOS.Reconoscamos nuestrsos errores y siempre preguntemonos: ¿que hacemos? ¿porque? ¿a donde iremos? ¿que soñamos?. Atte. HISMAEL T. RODRIGUEZ ILLACHURA _ Explore the seven wonders of the world http://search.msn.com/results.aspx?q=7+wonders+worldmkt=en-USform=QBRE [Non-text portions of this message have been removed]
RE: [aymara] Quienes somos - Khitipxtansa
Nunca perdamos la esencia. si somos Aimaras pues siempre actuemos con responsabilidad. HISMAEL RODRIGUEZ To: aymaralist@yahoogroups.com From: qulla.mal...@yahoo.com Date: Sat, 16 Jan 2010 13:41:43 + Subject: [aymara] Quienes somos - Khitipxtansa Sostienen algunas mentes pensantes en esta lista -el Sr. Tuni Valdivia es solamente uno de ellos- que estamos perdiendo el tiempo con el debate en torno a nuestra identidad y que es un debate falso y que no le interesa a nadie. En todo caso pienso que será a esas personas a las que no les interesará que tal debate se haga en contra de sus creeencias nacionales o que lo absoluto de éstas sea sometido a revisión. No digas que la identidad no interesa. Se sincero y di que a ti no te interesa mi identidad. Raimundo Pari _ News, entertainment and everything you care about at Live.com. Get it now! http://www.live.com/getstarted.aspx [Non-text portions of this message have been removed] _ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php _Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aymaralist/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/aymaralist/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: aymaralist-dig...@yahoogroups.com aymaralist-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: aymaralist-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [aymara] Contra los aimaras
Saludos Juan Nos muestra que los movimientos políticos interncionales Venezuela, Colombia, Eduador, Perú, Bolivia, Chile, Argentina, los originarios tienen tendencia a pedir la estrucutración de nuevos Estados, asi como eran sus Estados ancestrales, las manifestaciones ya lo hicieron en la reunión cumbre de Abeya Yala, esto no es pues casual, por algo se movioizan las naciones originarias, ni tampoco es casual la mazacre de los amazonenses orignarios. Es bueno el analisis que ases amigo. Sigamos adelante, nosotros los autoctonos reconstruiremos. Los que creen en teorias imigracionistas bueno que sigan comentando, creo que nosotros debemos apostar por lo que es de aqui ya son mas de 180 años de vida de republiquetas con modelos foraneos y nos preguntaremos ¿como anda america latina?. Entonces volveremos a preguntarnos ¿es hora de cambiar?. ¿es hora de jugar nuestro juego? ¿es hora de intentar escribir la historia? ¿es hora de decir basta? Empezar por uno y nuestras familias y asi mañana seremos MAS. Atte. Hismael To: aymaralist@yahoogroups.com From: juanj...@hotmail.com Date: Mon, 14 Dec 2009 18:46:37 -0500 Subject: RE: [aymara] Contra los aimaras TEMA: CONTRA LOS AYMARAS: En diferentes mensajes he tomado nota sobre el tema contra los aymaras diversas opiniones, realmente algunos en contra y otros en favor, considero que es normal. Ser aymara no quiere decir que todos tenemos que hablar el lenguaje aymara, aveces se conoce con el nombre de JAQI ARU, así como el quechua lo llama su lengu RUNA SIMI, si no que, con el correr del tiempo el aymara ha ido dejando de lado su lenguaje, principalmente los jóvenes de hoy, pero eso no quiere decir que ya no lo son aymaras. desde el punto de vista antropológico no podemos cambiar, por mas que pretantadamos ser otra raza, las estructuras corporales nos declaran de que somos aymaras, esto esta impregnado en la cuestion génetica o cromosomática, socialmente llevamos un apellido que nos da un significado en la lengua aymara, por eso quizas algunos han pretendido cambiar su apellido por un proceso judicial, ni tampoco cambia de ser aymara, en el Perú en la zona quechua muchos apellidos son aymaras, esto nos da entender que sus ancestros fueron aymaras. Yo estube dirigiendo en una radio emisora local de Puno, dandoles el significado de sus apellidos en aymara, y tube muchas preguntas por telefono el significado de sus apellidos, muchos se sorprendieron por el significado de sus apellidos, el estudio de los apellidos es una ciencia que se llama PATRONIMICO, a consecuencia de ello en el Perú, Instituto Nacional de Estadistica e Informatica (INEI), según su estadistica del 2007 ha dado de los 28'220,764 habitantes, que el 45 % son amerindios :Quechua, aymara y amazonenses, y el 37 % son los mestizos es decir Español + indígena donde predomina el amerindio, comunmente lo llamamos CHOLO o CHOLA, pero esta clase actua culturalmente como un aymara o quechua, son los primeros en participar en las fiestas patronales, hace pago a la tierra, hacen su ch'allachi a las wak'as, utiliza el ayni en el matrionio, etc. etc. y participa en los grandes concursos folklóricos en Puno y Juliaka e incluso a nivel nacional, como muestra hemos tenido un Presidente cholo que es el Dr. Alejandro Toledo, porsupuesto un aburguesado, dice que siente ser un heredero inka, cuyo simbolo lo ha llevado una chana en campala política. Pero tenemos la otra clase social occidentral que es el 15% en ello estan los blancos mayoritariamente español ademas hayn estan otros paides europeos. Afroperuanos que es resagos de los esclavos del tiempo de la colonia, y finalmente tenemos los Asiáticos en 1%, estos datos estadisticos no fue mi invento, si no que son los datos de INEI. Dr. Saúl Bermejo Ponde, Presidente de COPARE, que publica su obra Educacion Intercultural, utiliza estos mismo datos para fundamentar su investigación, quien plantea que la educacion bilingue intercultural es el camino al Estado Plurinacional. COYUNTURA INTERNACIONAL, desde de la década 70 del siglo pasado ya se planteaba una formacion de un Estado Plurinacional en Bolivia, Perú, y movimientos políticos y sociales en Anrgentina y chile, por eso es que ahora en Chile los Mapuches estan en lucha, no es casual pue, que la ONU ha instituido la declaratoria 169, tanto dolor de cabeza les ha traido a los estados republicanos o criollos tambien se llama. Bolivia en estos momentos nuevamente ha asumido sr. Evo Morales, ahora si cumplirá segun su constitución que declara el Estado Plurinacional, en la que solo reconoce Quechua, Aymara, y Guaraní como lenguas abororignes, el resto de la naciones parece que ha desparecido como Uruquillas y otros. En el Perú sucede igual, La constitución Política reconoce como lenguajes oficianles a Castellano, Quechua, aymara, si es que se establecería
RE: [aymara] Contra los aimaras
Al señor Pavel. Se le salio el blanco. Que pena pues solo dire que ya llegamos y ya empesamos en nuestra revolución educativa. los cambios trascendentales se dan mediante la educación amigo. To: aymaralist@yahoogroups.com From: ppaavveell1...@yahoo.com Date: Sat, 5 Dec 2009 04:32:33 -0800 Subject: [aymara] Contra los aimaras Señoras y señores de la lista aimara, Es posible que a muchos no les guste lo que voy a decir de ustedes. Lo lamento pero a veces es mejor elegir la sinceridad antes que la simpatía. Como no pretendo ganar el amor de ustedes, lo que leerán aquí es la verdad de lo que pienso, sin anestesia y sin paliativos. Lo advierto ahora por si hay alguien que cree ser demasiado sensible, o cree que no va a poder resistir ser criticado despiadadamente (pero también honestamente). A ese alguien, en favor de su propia tranquilidad mental (aunque sea imaginaria), le sugiero que no continúe leyendo. Llevo algún tiempo observándoles y callando. He vivido en Bolivia el tiempo suficiente para haber repetido esto mismo más de una vez. No soy un sádico, no disfruto viéndoles sufrir, no me pagan para ejercer la violencia verbal. Al contrario, soy un tipo tranquilo, tranquilo pero no tonto, veo perfectamente lo que está pasando, lo que les está pasando a ustedes. Empecemos poniendo las cartas sobre la mesa. Yo no soy aimara, ni indígena, ni nada parecido y tampoco soy un aspirante a serlo. Soy para ustedes un blanco, un extranjero, un q'ara si quieren. Como les conozco, sé que en sus cerebros ya se están generando rechazos y argumentos para rebatir lo que voy a decirles, a pesar de que no saben de qué voy a hablar. Algunos ya habrán llegado a la conclusión de que miento, repito, sin saber lo que voy a decir aún. Recuerden que les conozco y este escenario se ha repetido muchas veces tanto en Bolivia, como en Perú como en otros países de Sudamérica. A la gente no le gusta oir la verdad, prefiere que la compadezcan con una sonrisa en los labios. Precisamente hablando de compadecerse. Ustedes no necesitan que nadie se compadezca de ustedes porque son el tipo de personas que ya son autocompasivas. De hecho, ese es su principal motivo para estar en esta lista. No se engañen más, ustedes están aquí para hacer saber a los demás que ustedes son unas víctimas y para recibir las condolencias de otros miembros de la lista. No es un invento mío. Busquen en los más de 6000 mensajes que hay en el archivo de Yahoo. Allí estan guardados cada uno de esos mensajes en las que ustedes reafirman cada día su condición de víctimas: víctimas de la sociedad, del capitalismo, del racismo, del imperialismo, de la globalización, de todos sus países vecinos, de sus gobernantes, de sus politicos, de los políticos de otros países, de que el gobierno no hace nada, de la CIA, del comunismo occidentalizante, etc. etc. etc. y créanme, son muchos etc. Despues otros mensajes les responden: sí hermano, sí jilata, sí compañero, tienes razón, somos víctimas de todos esos y de las logias también Resumiendo, ustedes están convencidos de que son víctimas del MUNDO, así, en mayúsculas. Dejenme decirles algo: de quienes son víctimas ustedes es de ustedes mismos. Piénsenlo. Piensen en el país de éxito que les gustaría ser y piensen si ven a sus ciudadanos, sus politicos, a todo el mundo, compadeciéndose de si mismo, en ese país imaginario. Piensen si creen que un país así puede llegar muy lejos. Y discúlpenme, no digo esto porque ustedes se quejen. Yo no los acuso de eso. Quejarse es bueno. Los grandes regímenes opresores de este mundo empiezan a caer cuando la gente se queja. Quejarse no es malo, pero sí es malo quejarse y no hacer nada más. Eso es lo que les jode a ustedes. Una de sus grandes carencias es que ustedes creen que no tienen nada que aprender del mundo (y no me extraña, ya que creen que son víctimas del mundo). Creen en la sabiduría ancestral, en el pachakuti, en la cosmovisión y creen que con eso es suficiente. No se preocupan por mirar a su alrededor y aprender de otros que tienen o tuvieron los mismos problemas que ustedes. ¿Para qué aprender, cuando ustedes ya saben todo? ¿Saben ustedes que en ese malvado país que es Estados Unidos la gente sigue luchando por sus derechos, por mejorar su vida? Ellos luchan tambien. Lo diré otra vez: LUCHAN, porque saben que su país no es perfecto. No tienen asistencia sanitaria universal. Recién ahora van a empezar a conseguirla. No todo el mundo es millonario. No todos tienen todo. Y ustedes podrían aprender de cómo la gente lucha en países que no son el suyo. Lucha pidiendo lo mismo que ustedes.. Y esa gente lo consigue. ¿No quieren aprender? Quédense con el orgullo de su ignorancia. Ya dije que aquí iba a hablar sin misericordia, porque lo necesitan. Créanme, necesitan que les digan que van hacia el fracaso, hacia un fracaso más grande que el que ya tienen y si su escritor Alcides Arguedas decia que son un pueblo enfermo, tendrán que joderse mucho pero no
RE: [aymara] Para tenerlo presente siempre
Arunta apayanipsma xilatanaca cullacanaca. yatitaxaraquisa INDIO sata xaqu´exa, janiw aca awiayala marcataquiti. Aca awiayala xach´a marcasanxa suma xaqu´enacawa utxana. Camisati sañani: AYMARA, APACHES, CHEROQUES, MOCHES PARACAS, c´atampi walja marcanaca. xiwasasti xilatanaca sumpacha amuyañani, ucatxa sartasiñani suma amuyumpi suma yatiñanpi aymar marcasa laycu. Xiwasanacasti AYMARA xaqu´eractansa. Aymara xaqu´enacxama amuyañani. To: aymaralist@yahoogroups.com From: sergi_rodrig...@yahoo.com Date: Wed, 2 Dec 2009 18:48:28 + Subject: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre Para Ata Mallu, Lo siento, pero o yo soy tonto o aquí pasa algo raro. ¿De verdad crees que Condori tiene algo contra los indios? Lee mejor su texto y piénsalo un poco, y que conste que yo a Condori le conozco sólo por sus palabras e ideas. ¿No podría ser que Condori estuviera hablando del futuro, y que tal vez esté ya harto de hablar del pasado? Un saludo. --- In aymaralist@yahoogroups.com, Ata Mallu kallap...@... wrote: Para Condori :  « Yo estoy cansado de ser obvio â¦Â » En el fondo, parece que dijeras : « ya estoy cansado de ser indio ». Claro, como ser indio no es un diploma universitario, menos un tÃtulo de nobleza, nadie quiere ser indio; y a la primera alusión,hay que entregarle el bulto a otro. Felicitaciones, tu inventaste una nueva estrategia : los indios no somos nosotros, los indios están muertos y enterrados en los antiguos cementerios. La gente es ignorante, se olvidó que hace casi dos siglos se produjo una metamorfosis extraordinaria, un auténtico milagro : el indio dejó de ser indio para convertirse en peruano, una entidad, identidad, entelequia completamente nueva  y que con tipos como tú pronto será el asombro del mundo.   Véndele tu idea al Vaticano, seguro te harán santo. De: A. Condori ideolen...@... Para: aymaralist@yahoogroups.com Enviado: mié,2 diciembre, 2009 11:28 Asunto: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre Teniendo en cuenta que los españoles se terminaron para la historia del Perú el 9 de diciembre de 1824 y que vamos para los 185 años de cumplirse esa fecha (casi dos siglos), continuen ustedes mismos el razonamiento, yo estoy cansado de ser obvio... A. El dÃa 2 de diciembre de 2009 05:09, Guillermo Vásquez Cuentas gvasquezcuen...@... escribió: Tomado de ELEMENTOS DEL PERU http://elementosdelperu.com/QUEMARROPA/quemarropa.html âLa luz se hizo sombraâ¦â La luz se hizo sombra... y nació el indio Alicia Maguiña Terminada la conquista España convirtió al nativo en esclavo y llamó al peruano indio para describir a un ser débil, enfermo, infantil, sin inteligencia y bueno para sirviente, negándole toda consideración humana y, con ello, los elementos vitales para la existencia humana como la alimentación apropiada, la educación y las oportunidades de resurgir. Fue postergado y segregado, sin la posibilidad de alcanzar los mismos derechos que detentaba la minorÃa española. Su vida estaba a disposición del intruso quien podÃa, impunemente, darle fin cuando lo deseara para lo cual contaba con el anticipado perdón de la Iglesia. Tras ese destino que España dio al peruano se ocultaban las formas más despiadadas e indolentes de la explotación humana pues los españoles querÃan ser en el Perú lo que jamás serÃan en su tierra, es decir, grandes amos. La codicia por las riquezas para convertirse en una suerte de señores no tuvo lÃmites y se apoderaron de las tierras y herramientas de los ayllus y del trabajo de miles de miles de súbditos peruanos adscritos a esas colectividades dando rienda suelta al establecimiento de un régimen tirano causante de una de las atrocidades más terribles de la historia humana. Los súbditos incas fueron llevados a una situación de esclavos y convertidos en animales de trabajo, a los que se les dio un trato inclemente como por ejemplo el de las minas de donde la única vÃa para salir de los socavones era muerto. Cuentan crónicas de Huancavelica que cuando un mitayo llegaba a uno de esos pueblos próximos a las minas de mercurio encontraba solamente mujeres viudas porque sus esposos habÃan muerto envenenados en esas minas. La mujeres se divertÃan con el mitayo y el primer domingo de estadÃa en ese lugar organizábanle una misa de difunto con la persona viva porque sabÃan que ni siquiera su inerte cuerpo serÃa recuperado. No faltaron algunas aisladas voces de sacerdotes nativos de Lima, Tarma, Cusco y Quito que lanzaron algunos escritos que intentaban poner total freno a la despiadada carnicerÃa humana impuesta por España, pero esas proclamas sirvieron al español para animalizar al runa diciendo que eran seres  mentalmente débiles y carentes de inteligencia por lo
RE: [aymara] Para tenerlo presente siempre
Saludos Sergi Rodriguez. Bueno Entiendo que aymarlist es un lugar para aimaras y personas que deseen cooperar con lo aimara. y bajo ese punto de vista pense que todos los que estamos en aymarlist hablamos y entendemos AIMARA. Pues creo que debemos comunicarnos en nuestro idioma. La traduccion de lo escrito ya la iso otro hermano AIMARA. Lo de INDIO no caba aqui en AWIAYALA. Es un nombre que tarjeron hombres extraños, usandola de manera despectiva y dilapidaria. Aqui en AWIAYALA nunca existieron los Indios. Los Indios hermano mio estan en la INDIA, más no en AWIAYALA Aqui en awiayala vivieron y viven los hermanos APACHES, AIMARAS, MAPUCHES, WARANIES, ASHANINKAS, y otras Naciones que todavia viven en toda AWIAYALA (desde el sur de lo que se llama CHILE hasta el norte de lo que se llama CANADA). Es todo hemano y perdón. To: aymaralist@yahoogroups.com From: sergi_rodrig...@yahoo.com Date: Wed, 2 Dec 2009 19:49:15 + Subject: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre Hismael, Agradezco tu respuesta, pero como mi aymara es todavía un proyecto, pues claro, no he entendido apenas nada, y no sé si me envías al fuego eterno del infierno o al Paraïso celestial. Es decir, que me dejas en el más terrible de los Purgatorios, hasta que el viernes próximo mi muy querido amigo Jaime me saque de dudas. Como mi aymara es cero, o casi, pues si quieres decirme algo y que yo lo entienda, y dado que supongo que tu tampoco sabrás hablar mi lengua - sería tan raro que tu hablaras catalán como que yo hablara ya aymara - pues sería necesario utilizar una lengua cualquiera. Si te molesta hacerlo en español, pues podemos hacerlo en alguna otra que prefieras, de esas que se ha dado en llamar internacionales. En cualquier caso, puedo asegurarte dos cosas: 1. Mi más profundo respeto hacia ti, tu lengua, tu pueblo y tu cultura. 2. espero que en un año o año y medio, mi aymara sea suficiente como para que entre tu y yo el español ya no sea necesario. Sergi Rodríguez. --- In aymaralist@yahoogroups.com, hismael rodriguez geoh...@... wrote: Arunta apayanipsma xilatanaca cullacanaca. yatitaxaraquisa INDIO sata xaqu´exa, janiw aca awiayala marcataquiti. Aca awiayala xach´a marcasanxa suma xaqu´enacawa utxana. Camisati sañani: AYMARA, APACHES, CHEROQUES, MOCHES PARACAS, c´atampi walja marcanaca. xiwasasti xilatanaca sumpacha amuyañani, ucatxa sartasiñani suma amuyumpi suma yatiñanpi aymar marcasa laycu. Xiwasanacasti AYMARA xaqu´eractansa. Aymara xaqu´enacxama amuyañani. To: aymaralist@yahoogroups.com From: sergi_rodrig...@... Date: Wed, 2 Dec 2009 18:48:28 + Subject: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre Para Ata Mallu, Lo siento, pero o yo soy tonto o aquí pasa algo raro. ¿De verdad crees que Condori tiene algo contra los indios? Lee mejor su texto y piénsalo un poco, y que conste que yo a Condori le conozco sólo por sus palabras e ideas. ¿No podría ser que Condori estuviera hablando del futuro, y que tal vez esté ya harto de hablar del pasado? Un saludo. --- In aymaralist@yahoogroups.com, Ata Mallu kallapu21@ wrote: Para Condori :  « Yo estoy cansado de ser obvio â¦Â » En el fondo, parece que dijeras : « ya estoy cansado de ser indio ». Claro, como ser indio no es un diploma universitario, menos un tÃtulo de nobleza, nadie quiere ser indio; y a la primera alusión,hay que entregarle el bulto a otro. Felicitaciones, tu inventaste una nueva estrategia : los indios no somos nosotros, los indios están muertos y enterrados en los antiguos cementerios. La gente es ignorante, se olvidó que hace casi dos siglos se produjo una metamorfosis extraordinaria, un auténtico milagro : el indio dejó de ser indio para convertirse en peruano, una entidad, identidad, entelequia completamente nueva  y que con tipos como tú pronto será el asombro del mundo.   Véndele tu idea al Vaticano, seguro te harán santo. De: A. Condori ideolengua@ Para: aymaralist@yahoogroups.com Enviado: mié,2 diciembre, 2009 11:28 Asunto: Re: [aymara] Para tenerlo presente siempre Teniendo en cuenta que los españoles se terminaron para la historia del Perú el 9 de diciembre de 1824 y que vamos para los 185 años de cumplirse esa fecha (casi dos siglos), continuen ustedes mismos el razonamiento, yo estoy cansado de ser obvio... A. El dÃa 2 de diciembre de 2009 05:09, Guillermo Vásquez Cuentas gvasquezcuentas@ escribió: Tomado de ELEMENTOS DEL PERU http://elementosdelperu.com/QUEMARROPA/quemarropa.html âLa luz se hizo sombraâ¦â La luz se hizo sombra... y nació el indio Alicia Maguiña Terminada la conquista España convirtió al nativo en esclavo y llamó al peruano indio para describir a un ser débil, enfermo, infantil
RE: [aymara] Nueva realidad religiosa en Bolivia
El termino pachamamista es ESPAÑOLISAR el AIMARA. Para nosotros los AIMARAS EXISTE DIOS Y DIOSA. TATITU (POSITIVO MACHO). Esta en la ALAJPACHA. PACHAMAMA (NEGATIVO HEMBRA). Esta en la AKAPACHA. Lo constante en el universo es el cambio. Ambos hacen el amor y existen las cosas y nosotros vivimos con la pachamama por ser nuestra madre, la misma que es dueña del agua, minerales, alpacas, llamas, otras cosas que existen aqui en la AKAPACHA.Ella merece respeto y es Diosa. La PACHACAMAC = PACHA (TIEMPO ESPACIO EN EL SENTIDO COSMICO) CAMAC (LO DE SIEMPRE EL PRINCIPIO Y EL FIN). To: aymaralist@yahoogroups.com From: ideolen...@yahoo.es Date: Fri, 13 Nov 2009 17:14:02 +0100 Subject: Re: [aymara] Nueva realidad religiosa en Bolivia Veo los datos (aunque wikipedia no sea precisamente una fuente fieble), lo que no veo es el juicio de valor, que es lo que mas interesa al fin y al cabo. saludos A. Condori El día 13 de noviembre de 2009 00:54, Carlos carlosaramayotig...@yahoo.com escribió: Estimados amigos, Recientemente pude ver en Wikipedia, referencias a un nuevo estudio estadìstico sobre la nueva realidad religiosa en Bolivia. Estos datos confirman que en Bolivia hubo un incremento de gente que se declara sin religiòn, al igual que la significativa apariciòn de los Pachamamistas. Grupos como los bahai, budistas y Hare Krishnas tambièn estàn creciendo. Por el contrario los catòlicos se reducen. Los evangèlicos y otros cristianos que eran aproximadamente 19% el año 2001, ahora son sòlo el 11%. --- http://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_Bolivia La màs reciente estimaciòn de la religiòn en Bolivia, basada en el estudio de Gallup, ademàs de datos proporcionados por varias ONG's durante la gestiòn 2008-2009, da como resultado la siguiente situaciòn religiosa en Bolivia: Catòlicos 59% Pachamamistas (Espiritualidad Andina) 15% No religiosos 12% Protestantes o evangèlicos 11% Otros (Bahai, Budismo, Hare Krishna, etc.) 3% --- Saludos, Carlos Aramayo Historiador Universidad Mayor de San Andrès La Paz _ Discover the new Windows Vista http://search.msn.com/results.aspx?q=windows+vistamkt=en-USform=QBRE [Non-text portions of this message have been removed] _ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php _Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aymaralist/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/aymaralist/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: aymaralist-dig...@yahoogroups.com aymaralist-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: aymaralist-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [aymara] gracias señor Rodrìguez
Saludos Hermano Guillermo. Soy un AIMARA fornido de treinta años de acero, forjado sobre el yunque de la meseta andina, con los martillos fúlgidos del relámpago herrero y en la, del sol, entraña de su fragua divina. El lago Titikaka templó mi cuerpo fiero en los pañales tibios de su agua cristalina, me amamantó la ubre de un torvo ventisquero y fue mi cuna blanda la más pétrea colina. Las montañas membrudas educaron mis músculos, me dio la tierra mía su roqueña cultura, alegría las albas y murria los crepúsculos. Cuando surja mi raza que es la raza más rara, nacerá el superhombre de progenie más pura, para que sepa el mundo lo que vale el AIMARA. Los versos de éste poema se encuentran grabados en una lápida y traducido al aimara en una plazuela de la ciudad de Puno. Este Poema es parte de una profecia que indico un faraneo (Dante Nava) que se quedo en Puno y se cuenta que le gustaba visitar Acora y alli se pregunto el mismo siendo blanco (K´ara) porque habia sido posible la masacre de los AIMARAS. Entonces alli en la escuela dirijida por el profesor Jose Antonio Encinas alli se formo el niño DANTE NAVA de padre ITALIANO y madre LIMEÑA (chorrillana). VEA EL VIDEO DE LO NOSOTROS LOS AYMARAS EXPRESAMOS http://lacocalocacompany.blogcindario.com/2009/02/03343-peru-el-polen-orgullo-aymara.html En nuestras escuelas, colegios, Centros superiores. Debemos enseñas nuestra CIENCIA, ARTE, FILOSOFIA Y MISTICA. JAQUISIÑCAMA JILATA. To: aymaralist@yahoogroups.com From: gvasquezcuen...@yahoo.es Date: Fri, 13 Nov 2009 19:57:47 + Subject: [aymara] gracias señor Rodrìguez Gracias por su comentario. Algùn día se escribirá la verdadera historia de nuestros pueblos.Hay mucho fantoche, mucho ídolo de barro, en la historiografía actual. Guillermo Vásquez Cuentas [Non-text portions of this message have been removed] _ Discover the new Windows Vista http://search.msn.com/results.aspx?q=windows+vistamkt=en-USform=QBRE [Non-text portions of this message have been removed] _ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php _Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aymaralist/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/aymaralist/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: aymaralist-dig...@yahoogroups.com aymaralist-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: aymaralist-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [aymara] Nueva realidad religiosa en Bolivia
Bueno hermano. El blanco es blanco o como nuestros abuelos decian el pelado (K´ara) esta en europa ese pobre que solo vino y viene a engañar y robar a lo que hoy se llama America Latina. Ya son 500 años y siguen llegando con la cruz y la arcabuz. El AIMARA es AIMARA y esta aqui en su territorio aqui nacio aqui crecio y aqui se quedara intentando ser lo mejor de lo humano. LA HISTORIA Por los años del virreynato muchos de nuestros abuelos por ordenes de esos invasores les cambiaron de nombre y apellido. Por orden de ESPAÑA. Nuestros abuelos de sangre real. Ejemplo TUPAC POMA KATARI que segun los ESPAÑOLES no tenia alma era jentile, pues disque era bautizado y su nuevo nombre era Juan y el apellido del cura que disque le bautizo. Entonces su nuevo nombre era Juan Valverde. Años despues ESPAÑA saca una nueva orden indicando que Juan Valverde pase al servicio de un asendado y pues su nuevo nombre Juan Valverde de las Casas porque esta a cargo del asendado de las Casas. Ya alli por la mal llamada independecia de nuestras Republiquetas, pues habia nuestros hermanos Juan valverde de las Casas, que hoy por hoy existen. Pues Yo recorri el norte del Perú especificamente la sierra de La Libertad donde todavia hay gente racista y pues me tope con apellidos Rodriguez, Sanchez, etc. muy extraños a nuestras tierras. Yo les dije mirence la cara, el biotipo, y preguntese ahora eres un sanchez realmente? La respuesta fue no. Entonces quien eres? La respuesta que indicaron. Si pues asi nos confundieron y confunden todavia. Si pues asi es.Mucha gente que viaja a EUROPA sufre descriminación. PORQUE CREEN?. En las escuelas de nuestra Republiquetas (Perú, Chile, Bolivia) se enseña a odiar lo nuestro y amar lo blanco. Pues en estas nuestras republiquetas donde existimos los AIMARAS - Se enseña a amar a marcas lee, adidas, etc. - Se enseña a amar a Jehova blanco. - Se enseña a bailar regetton, rokc, etc. - Se enseña a amar cualquier cosa rara pero menos lo nuestro. Asi que hermano como un dia deciamos alli en PUNO empecemos por casa. El blanco debe comportarse como nosotros ordenamos no como ellos quieren. Basta son 500 años. Que hemos aprendido de ellos nada. Su tecnologia contamina, su medicina no cura, su religion miente con un Jehova de los ejercitos, su filosofia pensando enque los hombres son iguales (SU COMUNISMO). Basta de llamarnos INDIOS, CHOLOS, AMERIINDIOS, INDIGENAS. Pues los INDIOS estan en la INDIA, los cholos, ameriindios, indigenas es invento de invasores EUROPEOS. Yo SOY AIMARA. SOY AIMARA asi naci, asi creci, asi intentare revolucionar y asi morire. Esperando que el comentario que hago no sea motivo de ofenza. Si asi fuere perdón hermano. JAQUISIÑKAMA JILATA To: aymaralist@yahoogroups.com From: carlosaramayotig...@yahoo.com Date: Fri, 13 Nov 2009 21:59:07 + Subject: Re: [aymara] Nueva realidad religiosa en Bolivia hismael rodriguez escribiò: Como AIMARAS debemos escribir nuestra historia hermano. Más aun si somos intelectuales de Raices AIMARAS, siempre defendiendo lo nuestro y a los nuestros. PRIMERO LO NUESTRO DESPUES EL RESTO. Estimado Hismael, Estoy de acuerdo con usted en el sentido que los aimaras deben escribir su historia y descolonizar su pensamiento. Pero veo que esto no debe hacerse AISLANDOSE del resto del mundo y de otras culturas. El aimara y su tradiciòn debe colocarse a la par de las grandes culturas del mundo. En Bolivia, veo que el principal obstàculo para escribir la historia aimara como usted dice es el cristianismo que ha relegado a un segundo plano a la espiritualidad aimara (y andina) en general. Por otro lado, el gran desafìo para la intelectualidad aimara, de la cual veo usted es partìcipe, es incorporar a las clases medias. Lo que quiero decir es que el discurso de alguna manera debe abarcar aL BLANCO en Bolivia. El blanco debe sentirse partìcipe de la tradiciòn andina y no ver al indio como un peligro. Le voy a contar el caso de la India como ejemplo. Allà el Hinduismo es amenazado por el cristianismo y el islam. Los cristianos con su ola de predicadores y los musulmanes con su consabido fanatismo integrista. Pero los hindues tienen una religiòn que se ha expandido a Europa y EEUU a travès de maestros espirituales que convencieron a los blancos de adoptar su espiritualidad. Los aimaras deberìan hacer algo parecido. No encerrarse. Saludos cordiales, Carlos _ Discover the new Windows Vista http://search.msn.com/results.aspx?q=windows+vistamkt=en-USform=QBRE [Non-text portions of this message have been removed] _ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php
RE: [aymara] RE: descolonizar
Aruta apayansma jilata Edgar Espejo. Jall ukjamawa armar jaqu´enakaja arsuñapa. Ukjamawa walpacha sarantañani wali chuymampi, wali amuyumpi, wali watiñanpi, wali ch´amampi. Jilata aka lup´iwi apayanta tak´pacha aymara jaqu´enacataqui. Soy un AYMARA fornido de treinta años de acero, forjado sobre el yunque de la meseta andina, con los martillos fúlgidos del relámpago herrero y en la, del sol, entraña de su fragua divina. El lago Titikaka templó mi cuerpo fiero en los pañales tibios de su agua cristalina, me amamantó la ubre de un torvo ventisquero y fue mi cuna blanda la más pétrea colina. Las montañas membrudas educaron mis músculos, me dio la tierra mía su roqueña cultura, alegría las albas y murria los crepúsculos. Cuando surja mi raza que es la raza más rara, nacerá el superhombre de progenie más pura, para que sepa el mundo lo que vale el AYMARA. Los versos de éste poema se encuentran grabados en una lápida y traducido al aymara en una plazuela de la ciudad de Puno. Jaquisiñcama jilata. To: aymaralist@yahoogroups.com From: edgar_esp...@hotmail.com Date: Sun, 8 Nov 2009 20:02:59 + Subject: [aymara] RE: descolonizar Bueno es un momento ameno, que, quiero estar frenteal computador, quiero mandar un mensaje a todos los que realmente quieren aprender el aymara, para eso debemos limpiar los pensamientos agenos, que está dentro de nuestra mente, para eso los culpables son los profesores, que van inculcando lo de siempre, los pensamientos foraneos. To: aymaralist@yahoogroups.com From: ideolen...@yahoo.es Date: Sun, 8 Nov 2009 17:12:58 +0100 Subject: Re: [aymara] AHORA, CULPABLE SOY o SOMOS? Jilata, kamsasktasa? Janiw kunapachas intintktti!! El día 8 de noviembre de 2009 01:07, Edwar Chura Chura qull...@hotmail.com escribió: Como aymaras?, POR MI CULPA, por MI GRAN CULPA, eso es lo que se repite casi todos en las iglecias disque, CATOLICAS, despues de todo es lo mismo como PULPO con difirentes brazos que coge y lleva a la misma BOCA de LOBO. gran CUERPO JUDIO. AHORA desde CHILE que prepara para recristianizar a los REBELDES y MALDITOS SUDACAS, atravez de su nuevo FACETA: ALFA Y OMEGA. etc. etc. To: aymaralist@yahoogroups.com From: wall_...@yahoo.es Date: Fri, 6 Nov 2009 17:27:09 + Subject: Re: [aymara] LA INTERNET Y LA COMPUTADORA Los sin forma, no tienen por qué pedir permiso a nadie para sentirse y ejercer sus derechos tan patriotas de su país que cualquier hijo de vecino. La cháchara evista de odiar a los de su Sta. Cruz por su color de piel diferente, y que, por megalomaía, a Chavez y Evo les dio la gana de pretender replicar ese absurdo odio en el resto de sudamérica, no tiene el menor fundamento ni propósito, salvo su necesidad de tamizar los más ingenuos entre los ingenuos (usualmente menos favorecidos en cualidad o cantidad de instrucción) a quienes los buscan para aupar su discurso sin sentido y nada más; luego de usarlos, igual que siempre, les dan una patada en el trasero y adios aymaras, quechuas, indígenas etc. Waldir. PD.- no les gusta a Fuentes y su gente que diga estas verdades ... ya veran las respuestas. --- El vie, 6/11/09, waldir wall_...@yahoo.es escribió: De: waldir wall_...@yahoo.es Asunto: Re: [aymara] LA INTERNET Y LA COMPUTADORA Para: aymaralist@yahoogroups.com Fecha: viernes, 6 de noviembre, 2009 18:14 --- El vie, 6/11/09, cibermallku mal...@grad.com escribió: De: cibermallku mal...@grad.com Asunto: Re: [aymara] LA INTERNET Y LA COMPUTADORA Para: aymaralist@yahoogroups.com Fecha: viernes, 6 de noviembre, 2009 14:19 El día 6 de noviembre de 2009 12:32, Nicolás Ballistreri nballistreri@ yahoo.com. ar escribió: UNA PREGUNTA... ¿ ANTE LOS ASUNTOS DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS, QUÉ POSTURA DEBEMOS ADOPTAR, LOS SIN FORMA, ES DECIR QUE NO SOMOS EUROPEOS, NO NACIMOS ALLÍ, NO VINIMOS DE ALLÍ, PERO TAMPOCO NO TENEMOS NADA DE ORIGINARIOS EN NUESTRA SANGRE? ME GUSTARÍA ESCUCHAR OPINIONES AL RESPECTO. ATTE NICOLAS Los sin forma, como usted los llama, (es decir los inquilinos de origen extranjero que viven entre nosotros) deben adoptar precisamente esa postura: la de inquilinos que viven en casa ajena y deben respetar a los que sí son dueños de la propiedad. espero haber despejado sus dudas [Non-text portions of this message have been removed] __ [Non-text portions of this message have been removed] _ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php _Yahoo! Groups Links _ Discover the new Windows Vista
RE: [aymara] Hilata
Si nosotros los AIMARAS queremos salir adelante tenemos que replantearnos y ello implica incluso platear teorias no solo repetir lo que nos ordenan decir. por favor seamos responsables basta de RELIGARES de OCCIDENTALES que vienen con su BIBLIA. es más el cristianismo nace siglos despues de la muerte del revolucionario Jesus. Nuestra mistica AIMARA tiene aprox. 5,000 años. To: aymaralist@yahoogroups.com From: wall_...@yahoo.es Date: Thu, 5 Nov 2009 18:18:08 + Subject: Re: [aymara] Hilata Creo que no es a usted que se refiere tocayo; el escribiente es un sabueso que obedece a sus patrones Fuentes y/o Alan, a quienes les soy incómodo. el otro waldir --- El jue, 5/11/09, Wayna Harawi waldirmach...@yahoo.com.br escribió: De: Wayna Harawi waldirmach...@yahoo.com.br Asunto: Re: [aymara] Hilata Para: aymaralist@yahoogroups.com Fecha: jueves, 5 noviembre, 2009 12:49 Yo soy chipaya maestro en idiomas y hablo puquina. Ademas de eso no critico a nadie, pero yo solo enseño la verdad si usted si ofende facil, entonces busque otro lugar.  ¿esta seguro de lo que cree? parece que no. --- El mar 3-nov-09, Roger Gonzalo Segura rgonzal...@yahoo. es escribió: De: Roger Gonzalo Segura rgonzal...@yahoo. es Asunto: Re: [aymara] Hilata Para: aymaral...@yahoogro ups.com Fecha: martes, 3 de noviembre de 2009, 9:21 pm  Quien es ese virus maligno llamado waldir que se ha metido en nuestros interes¡??¡? Se dan cuenta Waldir es un ser vivo que primero, no sabe donde vive, segundo, como para las vacas la historia no existe tercero, que piensa que él puede decir muchas cosas por los aimaras, de eso tenemos cupla nosotros, por que este gusano parecxe que lee muy bien wikipendia y otras cochinadas para crear teorias fantásticas. El mejor remedio es que nos informenos sobre nuestra historia y waldir no es uno, estos bichos se multiplican  por los apus,,  --- El mié, 28/10/09, Wayna Harawi waldirmachado@ yahoo.com. br escribió: De: Wayna Harawi waldirmachado@ yahoo.com. br Asunto: [aymara] Hilata Para: aymaral...@yahoogro ups.com Fecha: miércoles, 28 octubre, 2009 9:53  Aka qillqataxa Bibliat yatiqañataki wakichatawa. ¿Kunjamsa aka qillqatampi yatiqsna? Akham yatiqäta: Sapa yatichäwi qalltanwa jiskt’anakax utji. Sapa jiskt’äwxankiwa t’aqanakan jakhupaxa, uka t’aqanakanwa uka jiskt’äwirux qhanañchasi. Nayraqatxa taqi jiskt’anak liyt’asawa amuyt’äta. Ukxarusti yatichäwin taqi t’aqanakap liyt’äta, ukatxa Bibliat thaqtarakïta. Mä yatichäwi tukuyasaxa, wasitata jiskt’anaka liyt’äta, ukatxa sapa jiskt’ataki Biblian yatichäwip amtañaruw tiräta. Aka qillqatata yatiqañ tukuyasaxa, taqi jiskt’anakwa wasitata uñakipäta.  Rydlaw Wychnolspki   Yahoo! Cocina Encontra las mejores recetas con Yahoo! Cocina. http://ar.mujer. yahoo.com/ cocina/ [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Cocina Encontra las mejores recetas con Yahoo! Cocina. http://ar.mujer. yahoo.com/ cocina/ [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] _ Invite your mail contacts to join your friends list with Windows Live Spaces. It's easy! http://spaces.live.com/spacesapi.aspx?wx_action=createwx_url=/friends.aspxmkt=en-us [Non-text portions of this message have been removed]
RE: [aymara] Hilata
Waliqui jilata Roger Gonzalo S. Ukjamawa arsuña. Jaquisiñcama. To: aymaralist@yahoogroups.com From: rgonzal...@yahoo.es Date: Tue, 3 Nov 2009 23:34:31 + Subject: Re: [aymara] Hilata --- El mar, 3/11/09, Roger Gonzalo Segura rgonzal...@yahoo.es escribió: De: Roger Gonzalo Segura rgonzal...@yahoo.es Asunto: Re: [aymara] Hilata Para: aymaralist@yahoogroups.com Fecha: martes, 3 noviembre, 2009 6:21 Quien es ese virus maligno llamado waldir que se ha metido en nuestros interes¡??¡? Se dan cuenta Waldir es un ser vivo que primero, no sabe donde vive, segundo, como para las vacas la historia no existe tercero, que piensa que él puede decir muchas cosas por los aimaras, de eso tenemos cupla nosotros, por que este gusano parecxe que lee muy bien wikipendia y otras cochinadas para crear teorias fantásticas. El mejor remedio es que nos informenos sobre nuestra historia y waldir no es uno, estos bichos se multiplican  por los apus,,  --- El mié, 28/10/09, Wayna Harawi waldirmachado@ yahoo.com. br escribió: De: Wayna Harawi waldirmachado@ yahoo.com. br Asunto: [aymara] Hilata Para: aymaral...@yahoogro ups.com Fecha: miércoles, 28 octubre, 2009 9:53  Aka qillqataxa Bibliat yatiqañataki wakichatawa. ¿Kunjamsa aka qillqatampi yatiqsna? Akham yatiqäta: Sapa yatichäwi qalltanwa jiskt’anakax utji. Sapa jiskt’äwxankiwa t’aqanakan jakhupaxa, uka t’aqanakanwa uka jiskt’äwirux qhanañchasi. Nayraqatxa taqi jiskt’anak liyt’asawa amuyt’äta. Ukxarusti yatichäwin taqi t’aqanakap liyt’äta, ukatxa Bibliat thaqtarakïta. Mä yatichäwi tukuyasaxa, wasitata jiskt’anaka liyt’äta, ukatxa sapa jiskt’ataki Biblian yatichäwip amtañaruw tiräta. Aka qillqatata yatiqañ tukuyasaxa, taqi jiskt’anakwa wasitata uñakipäta.  Rydlaw Wychnolspki   Yahoo! Cocina Encontra las mejores recetas con Yahoo! Cocina. http://ar.mujer. yahoo.com/ cocina/ [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] _ Explore the seven wonders of the world http://search.msn.com/results.aspx?q=7+wonders+worldmkt=en-USform=QBRE [Non-text portions of this message have been removed]
RE: [aymara] WALI AYMARA JILATA.
Way Jilata. ukatja kunatsa jumaja wali lup´taja tatitu tok´etja. Jumasti AIMAR jaq´uetati jan ukaja CRISTIANO OCCIDENTAL sata jaq´uetacha. Sumpacha ajanuma uñkatasma. ukatja jisq´t´asma kunatasa jumaja. Bueno amigo invito a que investigues lo nuestro, no repitas lo que te dijieron que debes repetir. ya que lo que tu indicas son cuestiones de tipicos CRISTIANOS OCCIDENTALES. Pues solo indicare que el cristiano indica que hay la santa trinidad y una sola estrella de Belen. SON INPARES. Aqui en la nación AIMARA hay la santa dualidad, y la chakana. SON PARES. AQUI EN NUESTRA MISTICA. LO QUE VES A TU ALREDEDOR SE LLAMA AKA PACHA Y EL ESPACIO SIDERAL LA ALAJPACHA. EN LA AKA PACHA VIVE LA MADRE TIERRA (-) DE ELLA VENIMOS A ELLA IREMOS POR QUE ES DE LA AKA PACHA. EN LA ALAJ PACHA ESTA PACHA CAMAC ALLI VIVE TATITU (+) ALLI ESTA LO ENERGETICO DEL AJAYU. AMBOS HACEN EL AMOR Y VIVIMOS NOSOTROS, LAS COSAS Y TODO LO QUE AS PODIDO IMAGINAR Y LO QUE IMAGINASTE. Y NOSOTROS SOMO HERMANOS Y DE ALLI QUE DEBES RESPETAR A TODO LO QUE ELLOS CREARON. INVITO A QUE TE ENCUENTRES HERMANO AIMARA PERDIDO. SI VOZ NO PUEDE NI MODO SU CONCIENCIA LO JUSGARA POR LAS COSAS EVIDENTES. BASTA DE OCCIDENTALISMOS. SOMOS AIMARAS. TENEMOS NUESTRA MISTICA. NO REQUERIMOS LA COLABORACION DE SU RELIGARE YA QUE NOSOTROS LOS AIMARAS TENEMOS NUESTRA MISTICA. SUMPACHA AMUYMA JILATA. MAPITA SARTASIÑANI JILATANAKA KULLACANAKA. To: aymaralist@yahoogroups.com From: waldirmach...@yahoo.com.br Date: Tue, 3 Nov 2009 04:12:58 -0800 Subject: RE: [aymara] WALI AYMARA JILATA. Jilata Los que usaba la cruz no eran los cristianos, pero los romanos. La Biblia condena la Cruz Kunsa Diosax jiwasanakaru mayistu? 2 Yatichäwi ¿Khitis Diosaxa? ¿Khitis chiqpach Diosaxa ukat kunas sutipaxa? (1, 2) ¿Diosax kunjam cuerponisa? (3) ¿Kunjam Diosasa? (4) ¿Diosar yupaychañataki santonaka ukat uñnaqanaka apnaqañax wakispachati? (5) ¿Kuna pä tuqitsa Diosat yatiqsna? (6) 1. Jaqixa kunarus yupaychaskakiwa. Ukampisa, Bibliaxa mä CHIQPACH Diosakiw utji siwa. Jupawa alaxpachansa aka Uraqinsa taqi kun luratayna, Jupawa jakañsa churistu, ukhamaxa Juparukiw yupaychañasaxa (1 Corintios 8:5, 6; Apocalipsis 4:11). 2. Diosax kunaymanit aytasitawa, ukampis mä sutinikiwa: JEHOVÁ satawa. Yaqhip Biblianakanxa Diosan sutipax apsutäxiwa, uka lantisti Tatitu jan ukax Dios sasakiw uchxapxi. Ukampis kunapachatï Bibliax qillqaskäna ukhaxa Jehová sutixa mä 7.000 kutiw uñstäna (Salmo 83:18, NM). 3. Jehová Diosax mä cuerponiwa, ukampisa janiw jiwasjamäkiti. “Diosax ajayuwa” siw Biblianxa (Juan 4:24). Mä ajayuxa janiw jiwasjam jakkiti. Diosarux janiw khitisa uñjkaspati. Jehová Diosax alaxpachansa jakaschixa, taqi kunwa uñji (Salmo 11:4, 5; Juan 1:18). ¿Ukat kunas qullan ajayuxa? Janiw Diosjamäkiti, jan ukasti Diosan ch’amapawa (Salmo 104:30). 4. Jehová Diosaxa kunjam Diosasa uk Bibliax qhanañchistu. Wali munasiri, taqi kunsa chiqapar uñjiri, yatiñkankañani ukat wali ch’amani Diosaw siwa (Deuteronomio 32:4; Job 12:13; Isaías 40:26; 1 Juan 4:8). Ukat khuyapayasiri, suma chuymani, juchanaka pampachiri, waxt’asiri, llamp’u chuymani ukham Diosaw sarakiwa. Ist’asiri wawanakjamaxa Jupat yatiqasiñasawa (Efesios 5:1, 2). Luratanakapampita Bibliampita yatiqasaw Diosar uñt’sna 5. ¿Santonakar uñnaqanakaru mayisiñasa alt’asiñasa wakispachati? Janiwa (Éxodo 20:4, 5). Jehová Diosaxa janipuniw ni khitiru ni kunaru yupaychañassa munkiti, Jupa saparukiw yupaychañasax siwa. Ukatxa, santonakaxa janiw yanapt’añataki ch’amanïpkiti (Salmo 115:4-8; Isaías 42:8). 6. ¿Kunjamatsa Diosar juk’ampi uñt’sna? Mä tuqitxa, luratanakap uñjasawa uñt’sna ukat ukanakaxa kunsa Jupata yatichistu uk lup’isawa juk’ampi uñt’araksna. Ukanakaxa wali ch’amani, yatiñani Diosätapwa uñacht’ayistu. Taqi luratanakapanwa munasiñap uñjtanxa (Salmo 19:1-6; Romanos 1:20). Maysa tuqitsti Bibliat yatiqasawa Diosarux uñt’araksna. Kunjam Diosasa uka tuqitwa Bibliax juk’amp qhanañchistu. Ukat kunas amtapaxa, kuns mayistu ukanakwa yatiyarakistu (Amós 3:7; 2 Timoteo 3:16, 17). --- El lun 2-nov-09, hismael rodriguez geoh...@hotmail.com escribió: De: hismael rodriguez geoh...@hotmail.com Asunto: RE: [aymara] WALI AYMARA JILATA. Para: aymarlisti pagina aymara aymaralist@yahoogroups.com Fecha: lunes, 2 de noviembre de 2009, 7:36 pm Solo preguntare. Que es la BIBLIA y cuando nace el CRISTIANISMO con su biblia y porque usa la cruz como algo sagrado, si la cruz era una herramienta de castigo. LEER LEER Y ESTUDIAR ESTUDIAR Los AIMARAS tenemos nuestra Filosofia nuestra Historia, nuestro Arte, nuentra Ciencia. Opinas como alienado quisas tengas que encontrarte JILATA. y ver pues si realmente eres AIMARA. To: aymaral...@yahoogro ups.com CC: waldirmachado@ hotmail.com From: waldirmachado@ yahoo.com. br Date: Fri, 30 Oct 2009 03:32:09 -0700 Subject: [aymara] WALI AYMARA JILATA. Kunsa Diosax mayistu uk kunjamatsa yatxatasma ¿Kuna wakisiri
RE: [aymara]
waliqui suma amuyuni jaqu´e. ukjamawa arsuña. Jaquisiñkama. To: aymaralist@yahoogroups.com From: juanj...@hotmail.com Date: Fri, 30 Oct 2009 07:49:03 -0500 Subject: [aymara] Tata: Uka bibliama llupantasita kawkimarrusa, juma ullasiskata, aymara jaqitakixa janiwa kamachirikisa, nanakana yatiñanakajaxa mayjaskiwa, janiwa jumaxa yatpachatati aymara utjawipsa ni sarnaqawipsa, inamayawa ch'axsna. JANI TUPASIÑKAMA. __ News, entertainment and everything you care about at Live.com. Get it now! http://www.live.com/getstarted.aspx [Non-text portions of this message have been removed] _ Discover the new Windows Vista http://search.msn.com/results.aspx?q=windows+vistamkt=en-USform=QBRE [Non-text portions of this message have been removed]
RE: [aymara] WALI AYMARA JILATA.
Solo preguntare. Que es la BIBLIA y cuando nace el CRISTIANISMO con su biblia y porque usa la cruz como algo sagrado, si la cruz era una herramienta de castigo. LEER LEER Y ESTUDIAR ESTUDIAR Los AIMARAS tenemos nuestra Filosofia nuestra Historia, nuestro Arte, nuentra Ciencia. Opinas como alienado quisas tengas que encontrarte JILATA. y ver pues si realmente eres AIMARA. To: aymaralist@yahoogroups.com CC: waldirmach...@hotmail.com From: waldirmach...@yahoo.com.br Date: Fri, 30 Oct 2009 03:32:09 -0700 Subject: [aymara] WALI AYMARA JILATA. Kunsa Diosax mayistu uk kunjamatsa yatxatasma ¿Kuna wakisiri yatichäwinakanisa Bibliaxa? (1) ¿Bibliax khitin apayanitasa? (2) ¿Kunatsa Bibliat yatiqañamaxa? (3) 1. Bibliax Diosan suma churäwipawa. Kunjamtï mä munasir awkixa wawanakapar carta apaykix ukhamawa. Diosatwa kunatï chiqäki uk sistu: khitis jupaxa, kawkïrinakas kamachinakapaxa ukanak yatichistu. Kunjamatsa jan walt’añanakaru saykatsna ukat wali kusisita jakassna ukanakwa qhanañchistu. Kun lurasas Diosar kusisiysna ukxa Bibliakiw yatichistu (Salmo 1:1-3; Isaías 48:17, 18). 2. Bibliax mä 40 chachanakan qillqatänwa, nayrïr pach 1513 maranwa qillqañ qalltasïna, ukat niya 1600 maranakanwa tukuyapxäna. 66 libronakaniwa. Biblia qillqirinakaxa Diosan amuyt’ayatäpxänwa, janiw jupanakan amuyunakapa qillqapkänti jan ukasti Diosan amuyunakapwa qillqapxäna. Ukhamasti, Bibliaxa janiw aka Uraqinkiri jaqinkkiti, jan ukasti alaxpachankiri Diosan apayanitawa (2 Timoteo 3:16, 17; 2 Pedro 1:20, 21). 3. Bibliaxa kunjam qillqatäkäntï ukhampacha qillqaqasiñapatakixa Diosaw sum uñjaskäna. Kuna librot sipansa Bibliawa juk’ampi lurasiwayi. Janiw taqinisa Bibliat yatiqañamxa munapkaniti, ukampisa yatiqaskakiñamawa. Jan yatiqamti satpachasa Diosaru uñt’askakïta ukat munañapa luraskakïta ukhaw wiñay jakañxa katuqäta (Mateo 5:10-12; Juan 17:3). --- El jue 29-oct-09, Edwar Chura Chura qull...@hotmail.com escribió: De: Edwar Chura Chura qull...@hotmail.com Asunto: [aymara] WALI AYMARA JILATA. Para: aymaralist@yahoogroups.com Fecha: jueves, 29 de octubre de 2009, 8:59 pm TAQI PACHAT-PACHA JAQINAKA- JAKIRINAKAXA, URAQTUQIRU ALXATATAWA YUPAYCHAÑAPA ALAXPACHA JACHA-QULLANI, SUNKHANI AWKIRUXA. uywjama, arkirinakapaxa saphxarakisä. WIÑAYPACHANA:YUPAYCHAÑAWA. MARKAMASINAKA, MARKACHIRINAKA. JIWASANAKAXA KUNAWRASKAMASA URAQIRU-ALXATATAXA, JAKAPXAÑANI; JANIPINITI, JALSTUQI-LAXPACHA UÑKAÑANI?. AMUYT'ASXAÑANASAKIPUNIRAKÃ�SPHAWA, JILATAKANAKA KULLAKANAKA; PASISRI, JICHHAPACHA UKHAMARAKI JUTIR PACHA-WAWANAKJAMA. YATISXTANWA; WALI, ALAXPACHATA JACH'A NAYRANIXA WALI, UÑCH'UKISIN-KSITU. UKAXA TATITAXIWA. AKA, AYAMARA QILLQANAKASA, UKATPACHA CHIQANCHATAWA, UKHAMATI; JANICHA?. JANI TANTIYASKAÑANI UKAXA, IPIRASKAKIÑANI. AKHAMÄPANA. CHÃœLLCHUSIÑAXA, CHHAQATAXIWA . To: aymaral...@yahoogro ups.com From: waldirmachado@ yahoo.com. br Date: Wed, 28 Oct 2009 07:53:27 -0700 Subject: [aymara] Hilata Aka qillqataxa Bibliat yatiqañataki wakichatawa. ¿Kunjamsa aka qillqatampi yatiqsna? Akham yatiqäta: Sapa yatichäwi qalltanwa jiskt’anakax utji. Sapa jiskt’äwxankiwa t’aqanakan jakhupaxa, uka t’aqanakanwa uka jiskt’äwirux qhanañchasi. Nayraqatxa taqi jiskt’anak liyt’asawa amuyt’äta. Ukxarusti yatichäwin taqi t’aqanakap liyt’äta, ukatxa Bibliat thaqtarakïta. Mä yatichäwi tukuyasaxa, wasitata jiskt’anaka liyt’äta, ukatxa sapa jiskt’ataki Biblian yatichäwip amtañaruw tiräta. Aka qillqatata yatiqañ tukuyasaxa, taqi jiskt’anakwa wasitata uñakipäta. Rydlaw Wychnolspki Yahoo! Cocina Encontra las mejores recetas con Yahoo! Cocina. http://ar.mujer. yahoo.com/ cocina/ [Non-text portions of this message have been removed] _ _ _ _ _ _ Convierte las fotos que más te gustan en tu nuevo fondo de escritorio para el ordenador. Es fácil y además gratis http://wallpapers. msn.com/es- es [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Cocina Encontra las mejores recetas con Yahoo! Cocina. http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/ [Non-text portions of this message have been removed] _ Invite your mail contacts to join your friends list with Windows Live Spaces. It's easy! http://spaces.live.com/spacesapi.aspx?wx_action=createwx_url=/friends.aspxmkt=en-us [Non-text portions of this message have been removed]
RE: [aymara] Re: [paquita] Qhipa y Nayra
hay hermanos y hermanas A RIO REBUELTO GANANCIA DE PESCADORES. BASTA. LAS REPUBLIQUETAS DE PERU CHILE Y BOLIVIA TIENEN EL MISMO PASADO HISTORICO. BOLIVIA FUE EL ALTO PERU. Y DE ALLI UN CO HIJO DE SU M.. LLAMADO BOLIVAR DIJO SI SAN MARTIN GOBIERNA EL PERU YO FORMARE UNA REPUBLIQUETA QUE LLEVARA EL FEMENINO DE MI NOMBRE Y SU SOCIO SUCRE LE DIJO Y YO.BUENO RESPONDIO BOLIVAR LA CAPITAL LLEVARA TU NOMBRE. Y ASI NACE LA REPUBLIQUETA DE BOLIVIA CON SU CAPITAL SUCRE. NOSE LEAN AVERIGUEN INFORMENSE Y SEAMOS RESPONSABLES EN EL OPINAR Y DECIR DE LAS COSAS. AL FINAL SOMOS AIMARAS ASI NACIMOS ASI CRECIMOS Y ASI MORIREMOS VIENDO EL HORIZONTE. To: aymaralist@yahoogroups.com From: wall_...@yahoo.es Date: Sun, 25 Oct 2009 17:42:10 -0700 Subject: [aymara] Re: [paquita] Qhipa y Nayra En eso de la falta de estudios quizás tengas razón, seguro que se empezará a trabajar (aunque hay algunos enfoques ya antiguos), tal vez sea lo bueno que quede después de concluida la moda de los indigenismos por apetito político. Paquita, ¿tan mal se notan nuestros desatinos por allá?. En mi concepto, no, para nada; a los peruanos nos caen tan bien los bolivianos que a lo largo y ancho de todo el país, no nos habíamos enterado que nos odiaban hasta que el presidente Evo (no más de un año atrás) se declarara oficialmente enemigo del Perú y los peruanos. Con los chilenos tenemos una disputa histórica que no pasa de la retórica callejera, o en medios sensacionalistas, aunque ¿quien podría negar que los chilenos estan metidos hasta en la sopa dentro del Perú? nunca se supo de alguna manifiesta acción en contra de todo el pueblo del sur y menos por segregación de algún orden; con Argentina, las cosas son todavía mejores, no hay ni hubo disputa de ningún orden; es más, las fuerzas armadas peruanas recuerdan con satisfacción haber sido el país que más ayudó a ese país en su enfrentamiento bélico con Inglaterra por las Malvinas, con tropas, armamento, aviones, hastra muertos (contrario a Chile, por decir algo); si hay algún atisbo de problema tal vez surja porque alguna población del norte de Argentina, siente inédita afinidad por lo boliviano como bandera de identidad anti-porteña; se leen algunos artículos autodefiniendose como coyas, por ejemplo. En resumen, creo que eso que notas es aquello que, a éste respecto de proximidades belicosas, Freud llama contienda por las pequeñas diferencias. Somos tan iguales que nos servimos de estupideces para imaginarnos enemigos; nos sucede a todos los humanos durante toda la historia, los alemanes contra los austricacos, los ingleses contra los escoceses, los catalanes contra los madrileños, los quebequeces contra el resto de Canadá, los venezolanos contra los colombianos etc. Son minucias que los gobiernos deberían procurar ignorarlos oficialmente. Hoy, además de esos absurdos minusculos, existe la disputa accidental entre dos modelos de gobierno; los estatistas hábidos por sumar adeptos con Dn Evo y Chavez como los encumbrados heraldos; y el liberalismo que se regodea en sus cifras macroeconómicas que no se traducen en los bolsillos populares; de éstos, García y Uribe son los que se dicen los ejemplos más sobresalientes. Es un anacrónico enfrentamiento universal al que hoy nos toca brindarle escenario, esperemos que no por mucho tiempo más. Los indigenismos, etnicismos, etc. son merengues nimios que envuelven otra torta. waldir PD es bueno saber que todavía estas pendiente de nuestros contubernios. --- El dom, 25/10/09, A. Condori ideolen...@yahoo.es escribió: De: A. Condori ideolen...@yahoo.es Asunto: Re: [aymara] Las palabras Qhipa y Nayra Para: aymaralist@yahoogroups.com Fecha: domingo, 25 octubre, 2009 11:13 No, nada filosófico, Waldir. Más bien ciencia cognitiva. En realidad se trata de que para el aymara tenemos el estudio cognitivista de Nuñez y Sweetser y para el quechua aun no tenemos nada. Cuando lo tengamos, si llegamos a tenerlo, entonces hablaremos tambien del quechua. se entiende ahora de qué se trata esto? A. El día 25 de octubre de 2009 01:06, EDGAR ESPEJO TUCO edgar_esp...@hotmail.com escribió: interesante, debemos recuperar las costumbres de nuestros ancestro, más que todo el idioma aymara, debería pensarse en crear una real academia en aymara, pero yáaaa, basta de estar peleando que se usa tres vocales , que se pronuncia de esta manera, BASTA!, HABLEMOS EL AYMARA. To: aymaralist@yahoogroups.com; ticonafr...@yahoo.com CC: samuel...@hotmail.com; susy_rela...@hotmail.com; yuly...@hotmail.com; wirakoch...@hotmail.com; fantasia_...@hotmail.com From: ticonafr...@yahoo.com Date: Wed, 15 Apr 2009 11:52:26 -0700 Subject: [aymara] Las palabras Qhipa y Nayra LAS PALABRAS QHIPA Y NAYRA QHIPA NAYRA ARUNAKA Como Están Hermanos Y Hermanas de aymaralist .mi nombre es frank ticona.y yo estoy recuperando mi idioma aymara. Aymaralist jilatanaka kullakanaka
RE: [aymara] de 28 millones un 80% hablan el castellano quechuizado y los 20% lo hablan sin darse cuenta
waliqui Jilata ukjamapuniwa arsuña chachjama. aka phescca pataka marapi (500 años) ukjamja taquestanja jichaja jilatanaka kutintanpi. Bueno hermanos y hermanas AIMARAS tengamos responsabilidad en el decir de las cosas. Siempre en bien de nuestra Nación AIMARA. que no esta lejos de dotarla de territorio formalmente; bastaria con referendums en las republiquetas de Chile, Bolivia, Perú y parte norte de Argentina. Se siente un aire de independencia de conocimiento, independencia de tecnologia, independencia de cultura en nuestras población AIMARA. Aunque siempre los alienados y occidentales de 2da clase opinan que es una utopia. Recordemos hermanos que por los años 80 era una utopia hablar de nosotros los AIMARAS. Hoy insertados en esta sociedad hemos y estamos enseñando al mundo nuestra mistica, ciencia, filosofia y arte. Hoy existen AIMARAS cientificos, economistas, artistas, filosofos algunos algo asustados por el racismo ocurrido por los años 70 al 80 y parte de los 90 era terrible. Sigamos y continuemos hermanos y hermanas aimaras, siempre en nuestra CHAKANA en el espacio estelar. Basta de pensar en esa sola estrella que siempre profesan los OCCIDENTALES basta de su trinidad pensemos en nuestra santa dualidad (ORK´O K´ACHO). Perdon y estas expresiones ofenden a los alienados y occidentales de 2da clase. Como AIMARA tengo voz y es lo que pienso y creo que las ideas se revaten con ideas UKJAMAPANA JILATANAKA KULLACANAKA. JAQUISIÑCAMA. JILATA HISMAEL T. RODRIGUEZ ILLACHURA. To: aymaralist@yahoogroups.com CC: wall_...@yahoo.es From: rgonzal...@yahoo.es Date: Tue, 20 Oct 2009 16:16:58 -0700 Subject: [aymara] de 28 millones un 80% hablan el castellano quechuizado y los 20% lo hablan sin darse cuenta Pero piensa en este dato. Los quispes y los mamani tranquilamente eligen un presidente quechua o aimara en el Peru, incluso apoyado por la minotía amazónica. Eso no te gustará, pero llegará, señor combatiente de la nada. --- El sáb, 10/10/09, waldir wall_...@yahoo.es escribió: De: waldir wall_...@yahoo.es Asunto: Re: [aymara] Para: aymaralist@yahoogroups.com Fecha: sábado, 10 octubre, 2009 4:58 Si te fijas bien, el titulo Basta... lo puso Edward y le respondí precisamente porque estaba existiendo una mala interpretació n. Mariátegui, Gonzales Prada, Sabogal, Valcarcel, Matto, Arguedas y otros ¿habrán imaginado siquiera el estado de las comunicaciones de esta nuestra era?. Piensa en este otro dato; en el Perú hay más de 28 millones de peruanos de ellos 300 mil son aymaras, 1/3 de la población de una ciudad mediana como El Alto. Censo-2006. Waldir --- El sáb, 10/10/09, juan juarez mamani juanj...@hotmail. com escribió: De: juan juarez mamani juanj...@hotmail. com Asunto: [aymara] Para: aymaral...@yahoogro ups.com Fecha: sábado, 10 octubre, 2009 9:25 Sr. Waldir: El tema Basta ya con la Nación Aymara, con este título estás poniendote al otro lado de la frontera, eso es buerno, a nadie obligamos los aymaras de que siempre esté en nuestro lado. En el Sur del Perú los aymaras sonos el 70 % de la poblacion, muestra de ello, se ha tomado como nuestra, ingreso a la Universidad Nacional del Altiplano del año 2005 y nuevamente el año 2007 (6-08-07). para saber cuantos aymaras ingresaban a esa Universidad, por estar ubicado en la Región Netamente Aymara, cuyo resultado fue: Para las 29 Facultades ingresaron 393 alumnos que sería un 100%, de los cuales, 292 eran aymaras que representa el 74.3 % y 11 alunos que pertenecían a la Nación quechua que representaría 2.8 %, por último 90 alumnos no eran aymaras ni quechuas que sería 22.9 %. Ese mismo año en Arequipà los lingresantes a la Universida San Agustin de Arequipa en total de ingresantes es de 564, de los cuales 280 son aymaras, 25 eran Quechuas, y 259 otros que no son aymaras ni quechuas. Tambien aquí el mayor porcentaje son los aymaras. Muchos de los Funcionarios que ocupan en la burcrasia estatal son aymaras, por ejemplo Dr. Luque, natural de Provincia de Huancané de la comunidad de Huancho, ocupa presidente de la Corte Superior de Justicia de Puno, su comunidad que fue escenario de haberse instalado Primer Gobierno Aymara en 1928, cuyo presidente fue Carlos Condorena, como consecuencia de ello hubo muchos muertos Aymaras y quechuas, y no solo él hay muchos funcionarios. así como él hubo muchos inteletuales y los hay, como le bamos decir: Sr Ud. Indígema,no no, de ninguna manera. El Indigenismo es una corriente intelectual perteneciente al margen de los aymaras, por ejemplo a José Carlos Mariategue, Manuel Gonzales Prada, José Sabogal etc. etc. Ahora la corriente Aby Yäla, una organizacion manejada y manipulada por la OEA Y LA ONU, que esto nació en Pentágono de EE.UU. para contrarestar el movimiento Nacionalista Aymara -Quechua en América Latima, ahora quienes toman la corriente indegenista como cuestion política, sus luchas solo
RE: [aymara] Re: Las palabras Qhipa y Nayra
WALIQUI JILATA FRANK UKJAMA NAYRAK´ATARU SARANTAÑANI WALI CH´AMAMPI, WALI AMUYUMPI. UKJAMAWA SARANTAÑANI AKA JUTIRI MARANAKA. JIWASA AIMARA JAQU´EJA WALI SUMA UÑJATAÑANI. UKJAMAWA QU´ELK´ATA ALAJPACHANA. JAQUISIÑKAMA. JILATA HISMAEL T. RODRIGUEZ ILLACHURA. To: aymaralist@yahoogroups.com From: aru.mam...@yahoo.com Date: Mon, 19 Oct 2009 22:07:28 + Subject: [aymara] Re: Las palabras Qhipa y Nayra Gracias hno. Frank, Lei un paper academico sobre el quipa y nayra. Era en ingles y mostraba como el Aymara era unico en la posicion tiempo y espacio al reves de otros idiomas. Los lenguajes que conocemos como el castellano o ingles tienen al individuo mirando al futuro con los ojos de frente al futuro y el pasado atras. En el Aymara es al contrario, se mira al pasado y el futuro esta atras porque aun no lo hemos vivido, pero el pasado lo vemos y hablamos de el. Es un lenguaje muy logico hasta en lo mas profundo. Yo tome 3 meses de Aymara en ABOLENA y estoy buscando algun lugar en La Paz para aprender mas, si me recomienda algun sitio aviseme. Jikisinkama --- In aymaralist@yahoogroups.com, Frank Ticona ticonafr...@... wrote: LAS PALABRAS QHIPA Y NAYRA QHIPA NAYRA ARUNAKA Como Est谩n Hermanos Y Hermanas de aymaralist .mi nombre es frank ticona.y yo estoy recuperando mi idioma聽 aymara. Aymaralist jilatanaka kullakanaka kunjamasiptasa.nayan sutijax frank ticonawa .nayax amtasisktwa aymar arujata. Funcionamos聽 en idioma castellano viendo el futuro como聽 adelante y el pasado como聽 atras .esto es聽 incongruente en aymara. En idioma aymara el futuro esta聽 atr谩s y nuestro pasado delante de nosotros. Kastillanu arunxa qhipax nayranki, nayrax qhipanki. Ukata janiw walkiti. Ukata pantjatawa .aymara arunxa聽 qhipax qhipanki, nayrax nayranki. 聽Ukata janiw pantjatakiti Literalmente tenemos.-聽 Qhipax nayranki= el de atr谩s esta adelante: incongruente /janiwwalkiti Qhipax qhipanki=聽 el de atr谩s esta atr谩s:聽聽 correcto/walikiwa Nayrax qhipanki=聽聽 el de adelante esta atr谩s:聽聽聽 incongruente /janiwwalkiti Nayrax nayranki=聽聽 el de adelante esta adelante:聽聽 correcto/walikiwa Por lo tanto el futuro esta atr谩s y el pasado delante de uno . Nayrax nayraqatanki qhipax qhipaqatanki Por eso el significado de nayra es ojo, tambien es adelante y se usa para se帽alar el pasado. Ukhamaw nayra aru jisnawa nayrawa, ukata nayraqata, ukata jiwasaxa nayra聽 nayraru untanxa. Algunos ejemplos: Nayratimpu jaq鈥檌naka walja maranak jak鈥檃sipxaritayna Antiguamente聽 los personas artos a帽os vivian. Nayrasti kunjamir茂tasa Y antes como eras? 聽 聽 Iwija nayrata jark鈥檃帽ita De adelante ve a atajar la oveja La palabra qhipa significa atr谩s, y se usa para se帽alar el聽 futuro. Qhipa aru聽 jisnawa qhipankiwa ukata jiwasax qhipa nayraru untanxa. Algunos聽聽 ejemplos: Qhipata nayraru sarta帽ataki Despues nos encaminaremos hacia adelante. Frank qhip眉ru jakisi帽ani Frank otro dia nos encontramos Qhipat sarauxata Despues te vas Qhipa tayka Madrastra Qhipankiri = el que viene atr谩s, el que est谩 detr谩s. Qhipankiri nayraru jutataynawa =el que esta atr谩s adelante se ha venido Qhiparara帽a= atrasarse, retrasarse. Frank qhiparta帽ani = frank hay q atrasarse Qhipta帽a =atrasarse Qhiptaniwxataytwa =hab铆a llegado tarde Jilatanakax irnaqa帽a utaru qhiptanipwxataynawa Ellos llegaron tarde a su centro de trabajo 聽 聽 Atentamente Frank Ticona. 聽 隆Todo sobre la Liga Mexicana de f煤tbol! Estadisticas, resultados, calendario, fotos y m谩s:lt; http://espanol.sports.yahoo.com/ [Non-text portions of this message have been removed] _ Connect to the next generation of MSN Messenger http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=en-ussource=wlmailtagline [Non-text portions of this message have been removed]
RE: [aymara]
AQUI ESTAMOS NOSOTROS Y COMO SERES HUMANOS PENSANTES SOMOS LOS RESPONSABLES. CLARO DIFERENCIANDO QUE DE LOS CUATRO GRUPOS HUMANOS QUE HAY EN EL MUNDO LOS BLANCOS SON LOS MÁS RESPONSABLES. - SU RELIGION NO SIRVE. - SU CIENCIA ES MUY INICIAL CONTAMINA. - SU MEDICINA ENGANAÑA Y DROGA A MÁS PERSONAS. - SU TECNOLOGIA CONTAMINA. PERO BUENO AHORA TURNO DE NOSOTROS LOS AIMARAS. ENSEÑEMOSLE AL MUNDO COMO ES NUESTRA CIENCIA, ARTE, FILOSOFIA Y MISTICA. AHI VA ALGO QUE DECIAN NUESTROS ABUELOS AIMARAS, PUQUINAS RESPETARAS AL COSMOS Y CONVIVIRAS EN ARMONIA CON LA MADRE NATURALEZA ESTE ES EL UNICO MANDAMIENTO QUE NOS DIO PACHACAMAC. COMPAREMOS LO QUE INDICARA EL OCCIDENTAL EN TEORIA GENIO Y SUPERDOTADO BUENO RECURRIRA A SU BIBLIA SUS 10 MANDAMIENTOS O LOS TRATADOS DE ENGEL O MARX O NNN QUE EN SI SON PAPORRETAS DE HUMANOIDES QUE NOSE QUE QUIEREN DE TODO LO QUE DIO LA PACHAMAMA Y AHI LA TIENEN CONTAMINADA, BAJO SUS MODELOS RELIGIOSOS Y TECNOLOGICOS Y MUNDO HORRIBLE, DESIGUALDAD, HAMBRE MI ABUELOS DECIA LLEGARON LOS BLANCO Y AHORA QUE IRAN A MALOGRAR QUE RIO QUE QUEBRADA DONDE LLEGAN MALOGRAN SON PERJUDICIALES. EJEMPLO SON LOS PASIVOS MINEROS DEJADOS POR BLANCOS EN LATINOAMERICA. HERMANOS Y HERMANAS AIMARAS TENGAMOS MUCHA RESPONSABILIDAD EN EL DECIR Y HACER DE LAS COSAS POR MÁS SIMPLE QUE PARESCA. BASTA DE CONTAGIARNOS DE SUS MODELOS Y PORQUERIAS OCCIDENTALES QUE NADA BUENO TRAEN JAQUISIÑKAMA JILATA HISMAEL T. RODRIGUEZ ILLACHURA. To: pachacuti_cosmotelur...@hotmail.com; abi...@gmail.com; adauto_saave...@hotmail.com; adauto_saave...@hotmal.com; adela_beatr...@hotmail.com; aim_supp...@yahoogroups.com; alberto_molinami...@hotmail.com; alcio...@hotmail.com; alejandropache...@hotmail.com; cpcalejo...@hotmail.com; alizarra...@yahoo.es; amaluz...@hotmail.com; amaya_fra...@hotmail.com; ambrosiomunici...@hotmail.com; american_indian_allia...@yahoogroups.com; americo_cha...@hotmail.com; americo_chaconcaball...@yahoo.com; ancon...@yahoo.es; andre_davi...@hotmail.com; angelafri...@hotmail.com; angin...@yahoo.com; annqq...@yahoo.com; antaurohumalapre...@yahoo.com; any_1...@hotmail.com; anyir...@yahoo.com; ariasnoh...@hotmail.com; ariev2...@yahoo.com; artemio...@hotmail.com; arthur_oradorgandy...@hotmail.com; arturavellan...@40msn.com; asesoriaro...@terra.es; asi...@gmail.com; asisur...@gmail.com; asoliz2...@hotmail.com; asoplasticassurocciden...@yahoo.com; asthereztu...@yahoogroups.com; aucanhuilca...@hotmail.com; gamarra...@hotmail.com; awiy...@gmail.com; awq...@yahoo.es; ay...@chirapaq.org.pe; aymaralist@yahoogroups.com; aymaralist-ow...@yahoogroups.com; aymaralist-unsubscr...@yahoogroups.com; azkint...@yahoo.es; bagua...@hotmail.com; barriopre...@yahoo.es; basil...@hotmail.com From: sol-lup...@hotmail.com Date: Mon, 19 Oct 2009 17:31:44 -0500 Subject: [aymara] EL JUICIO FINAL- Y por mi mandato se abren y se cierran los cielos; y por mi palabra temblará la tierra; y por mi mandato sus habitantes pasarán por fuego. Y el que no cree en mis palabras no cree a mis discípulos; y si es que yo no hablo, juzgad vosotros; porque en el postrer día sabréis que yo soy el que habla. Eter 4: 9-10, El Libro de Mormón Jehová, cuando a la Tierra le llegan tus juicios, los habitantes del mundo aprenden a ser justos. Pero si perdonas al malvado, no aprende la justicia y sigue haciendo el mal en la tierra santa, pues no teme la majestad de Jehová. Is. 26: 9-10, La Biblia Sabemos que nos es imposible evitar los tormentos del Cielo cuando se precipiten sobre la tierra y que la fuga no acelerará ni retardará nuestra muerte. Sura 72: 12, El Corán .el juicio final, es la caída de un mundo, que habiendo olvidado que lo de Dios es lo primero, por sobre todas las cosas, se corrompió; la moral viviente ha sido degenerada; el escándalo es ley normal; el desnudo a sacado carta de ciudadanía; ¡hijos del mundo! vuestro mundo será castigado por el Padre Jehova;... (Fragmento del Divino Rollo: SUSESOS QUE OCURRIRÁN CON LA LLEGADA DE LA REVELACIÓN...) ...el juicio comienza por la ciudad de Arica; é irradia para todo el mundo; Arica, ciudad de la corrupción, la falsedad y el libertinaje; Arica que despreciáis a mis profetas; de tí, no quedará piedra sobre piedra; ciudad del vicio y del pecado;... (Fragmento del Divino Rollo: SUSESOS QUE OCURRIRÁN CON LA LLEGADA DE LA REVELACIÓN...) ...vuestra extraña psicología y vuestra extraña moral, chocarán en impacto emocional, con la psicología y moral del juicio final; este choque emocional, os fué anunciado en la divina parábola que dice: Y habrá llorar y crujir de dientes;... (Fragmento del Divino Rollo: ES MÁS FÁCIL QUE ENTREN AL REINO DE LOS CIELOS, LOS QUE PARTICIPARON DE HECHO, EN LAS REVOLUCIONES,...) ...muchos se suicidarían; creyendo que llegó el fín del mundo; no hijos; no hay tal cosa; lo que hay es Juicio Final a un sistema de vida; a un sistema de vida, que no es del Reino de los
RE: [aymara] LA PACH AMAMA CLAMA !!! Urge nte! Enorme terremot o recién sucedido AL ERTAS DE TSUNAMIS
Esta escrito en la ALAJPACHA TODO LO QUE HA DE PASAR. PARA ELLO YA LLEGAMOS LOS NUEVOS PACHACUTIS EN ESPAÑOL PACHA = TIEMPO ESPACIO EN EL SENTIDO COSMICO Y CUTI = REGRESO LOS AIMARAS SOMOS LOS QUE DEBEMOS ENSEÑAR CON EL JEMPLO, CON LA DISCIPLINA. A ESTOS HUMANOIDES QUE HASTA AHORA HAN ESCRITO LA HISTORIA. AUNQUE ELLOS DICEN QUE SON LOS VENCEDORES Y DICEN QUE SOLO ELLOS SON HIJOS DE DIOS CUAL SEA SU NOMBRE. BUENO NOSOTROS LOS AIMARAS DEBEMOS HACERCARNOS A LO MEJOR DE LO HUMANO. BASTA DE SUSTOS. To: comunidadtawantins...@yahoogroups.com; ayahuascap...@yahoogroups.com; aymaralist@yahoogroups.com From: monde...@hotmail.com Date: Thu, 8 Oct 2009 17:19:28 -0300 Subject: [aymara] LA PACHAMAMA CLAMA !!! Urgente! Enorme terremoto recién sucedido ALERTAS DE TSUNAMIS Invocamos a todos los trabajadores de la Luz ,a compañar a la Madre Tierra en su proceso de transmutacion de frecuencias , disolucion de radiaciones ,patrones ,programaciones y desechos acumulados en la franja de subduccion de todo el Pacifico y Antartida. Los cetaceos de la region , invocan a los seres afines, a guiarlas fuera de esa region en direccion al Atlantico o a areas con menos proceso . TOda informacion siempre nos da la oportunidad de reiterar las elecciones de temor, angustia o de ejercer tus nuevas frecuencias e irradiar , sin volver a dudar , respecto de la responsabilidad y el poder que tu ser multidimensional HOY ES CAPAZ DE EJERCER SOBRE TODO EL PLANETA Infinita gratitud Fuente # 1 en Español de Noticias de Cabecera Tierra - Clima - Tierra-Sol Gente - Eventos Mundiales Octubre 7, 2009 flash news Urgente! Enorme terremoto recién sucedido Magnitude 8.1 - SANTA CRUZ ISLANDS - Octubre 7 2009 07 22:03:13 UTC Magnitud 8.1 (Preliminary magnitude - update expected within 15 minutes) hora - fecha a.. Wednesday, October 07, 2009 at 22:03:13 UTC b.. Thursday, October 08, 2009 at 09:03:13 AM at epicenter ubicacion 12.280°S, 166.280°E profundidad 33 km (20.5 miles) set by location program Region SANTA CRUZ ISLANDS Distancias a.. 373 km (232 miles) NNW (346°) from Santo (Luganville), Vanuatu b.. 646 km (401 miles) NNW (340°) from PORT-VILA, Vanuatu c.. 2106 km (1309 miles) E (100°) from PORT MORESBY, Papua New Guinea Aun no hay alerta tsunami sobre este terremoto porque no hubo tiempo de emitirlo, si hay un alerta tsunami en efecto para Philipinas A seguir... SE HA PRODUCIDO UN TSUNAMI Expandiendo el Alerta Tsunami 001 y urgente otro terremoto 7,1 BOLETIN TSUNAMI 002 CENTRO TSUNAMIS DEL PACIFICO/ NOAA/NWS ISSUED AT 2336Z 07 OCT 2009 ESTE BOLETIN APLICA A LAS AREAS DENTRO Y BORDEANDO EL OCEANO PACIFICO Y MARES ADYACENTES, EXCEPTO ALASKA...BRITISH COLUMBIA...WASHINGTON...OREGON Y CALIFORNIA. UN ALERTA TSUNAMI YA ESTA EN EFECTO PARA y extiende areas en Alerta: VANUATU / SOLOMON IS. / NAURU / PAPUA NEW GUINEA / TUVALU / NEW CALEDONIA / FIJI / KIRIBATI / KOSRAE / WALLIS-FUTUNA / HOWLAND-BAKER / MARSHALL IS. / TOKELAU / KERMADEC IS / POHNPEI / NEW ZEALAND / SAMOA / AMERICAN SAMOA / TONGA / AUSTRALIA / NIUE / COOK ISLANDS / CHUUK / INDONESIA Nuevo sismo y otro Alerta Tsunami la primera ola llegó a las 6 minutos Magnitud 7.1 VANUATU miércoles, 07 de octubre 2009 a las 23:13:49 UTC Magnitud 7.1 Fecha-Hora a.. miercoles, 07 de octubre 2009 a las 23:13:49 (UTC) - Tiempo Universal Coordinado a.. jueves, 08 de octubre 2009 a las 10:13:49 AM hora local al epicentro Hora del Terremoto en otras zonas de horario Localización 13.15S 166.30E Profundidad 33.3 kilómetros Región VANUATU Referencia 275 km (170 miles) S of Lata, Santa Cruz Islands, Solomon Isl. 280 km (175 miles) NNW of Luganville, Espiritu Santo, Vanuatu 810 km (500 miles) ESE of HONIARA, Guadalcanal, Solomon Islands 2100 km (1310 miles) NE of BRISBANE, Queensland, Australia A ESTE TERREMOTO SE LE AGREGAN LAS SIGUIENTES AREAS : WAKE IS. / JARVIS IS. / PALMYRA IS. / GUAM / N. MARIANAS / JOHNSTON IS. / YAP / MARCUS IS. / BELAU / MIDWAY IS. / FR. POLYNESIA / HAWAII / PHILIPPINES MEDIDAS Y ACTIVIDAD DE LA OLA DE TSUNAMI UBICACION LAT LON HORA AMPLITUD PER --- - -- - --- - LUGANVILLE, VANUATU 15.5S 167.2E 2312Z 0.04M / 0.2FT 6 MIN EVALUACIÓN LA LECTURA DEL MAR INDICA QUE SE HA PRODUCIDO UN TSUNAMI DESTRUCTIVO A LO LARGO DE LAS COSTAS DEL EPICENTRO TERREMOTO Y PUEDE SER UNA AMENAZA PARA COSTAS DISTANTES DEL MISMO. TIEMPO ESTIMADO DEL ARRIBO DE LAS OLAS EN LOS SIGUIENTES PUNTOS. SE INDICA QUE DESPUÉS DE LA OLA INICIAL, LAS OLAS SIGUIENTES PUEDEN DIFERIR EN TIEMPO DE 5 MINUTOS A UNA HORA Y LA OLA INICIAL PUEDE NO SER LA MÁS GRANDE Y SI LAS SIGUIENTES. UBICACIÓN PUNTOS PREVISTOS COORDENADAS TIEMPO DE ARRIBO DE LA OLA VANUATU ESPERITU SANTO 15.1S 167.3E 2231Z 07 OCT ANATOM IS. 20.2S 169.9E 2324Z 07 OCT SOLOMON IS. KIRAKIRA 10.4S 161.9E 2248Z 07 OCT GHATERE 7.8S 159.2E 2328Z 07 OCT MUNDA 8.4S 157.2E 2332Z 07
RE: [aymara] Sobre la nacion aymara a un amigo
Nacion = conjunto de personas reunidas bajo un ideal para ello poseen territorio. Pues de hace ya 15000 años en lo que se llama Puno y la Paz ese concepto ya lo entendimos los AYMARAS. Es razon por la que ya por los años 1000 despues de la muerte del revolucionario JESUS. Los AYMARAS nos atrevimos ha construir la gran NACION CONFEDERADA DE LAS CUATRO REGIONES DEL SOL. La que sigue un rumbo N 45° W la que une la Actual Tumbes antes TUMPIS y el poblado de PUKARA perpendiculares a esta se trazan otros observatorio astrofisicos. Bueno son incunvencias solo de AYMARAS quisas el resto de sociedad no entienda nuestra CIENCIA, ARTE, MISTICA y FILOSOFIA de nosotros los AYMARAS. En los años 1600 Ludovico Bertonio habia entendido a nosotros los AYMARAS y el es el unico que intenta hacer una simbiosis y ello le permitio que la corona Española lo llamara el PEON DE LOS AYMARAS. Bueno los AYMARAS estamos aqui y ahora el resultado de nuestras investigaciones ya saldran a la luz ya que ello como repito es incunvencia solo de AYMARAS no de sociedades alienadas al modelo OCCIDENTAL. Nuestros modelos politicos son AYMARAS no modelos occidentales creo que eso es la diferencia y la sociedad comun, quiere escuchar algo que se pegue a lo que le enseñaron a repetir como loros y robots; pero nada genuino nada propio todo enlatado. PERDON por la expresion que me permite la vida. SUMAQUI K´AMARAÑANI JILATANAKA KULLACANACA. Atte. Hismael To: aymaralist@yahoogroups.com; gvasquezcuen...@gmail.com From: wall_...@yahoo.es Date: Thu, 24 Sep 2009 21:13:28 + Subject: Re: [aymara] Sobre la nacion aymara a un amigo Guille, querido amigo, sugiero actualizar tus conceptos de nación etc. NO soy quien pueda aclararte las dudas, lo que averigué es que eso que llamas nación, con el significado que le asignas, esta desafasado. No hay nación aymara, definitivo, no existe; como que nunca existió una nación colla tampoco, ni siquiera una comarca diferente, especial o descollante comparada con cualquier otra de cualquier otra latitud en el incario; no existen testimonios o vestigios que le den sustento a esa idea; los antiguos no dicen nada superlativo sobre esos pueblos; esas manías narcisistas son inventos muy postmodernos, muy de los desubicados que transgredimos a nuestro antojo la historia, de esos que vivimos en el siglo XXI. Waldir --- El jue, 24/9/09, Guillermo Vásquez Cuentas gvasquezcuen...@yahoo.es escribió: De: Guillermo Vásquez Cuentas gvasquezcuen...@yahoo.es Asunto: [aymara] Sobre la nacion aymara a un amigo Para: List Aymara aymaralist@yahoogroups.com, Tribuna boliviana tribuna_bolivi...@gruposyahoo.com, a...@yahoogrupos.com.mx, redperuanadeopinionpolit...@yahoogroups.com, ukham...@gruposyahoo.com, aymarasyquech...@gruposyahoo.com Fecha: jueves, 24 septiembre, 2009 7:31 Miguelito, amigo: Parece que estás formando parte de la tendencia -lamentablemente muy común- de confundir Estado con Nación. Estado es la sociedad (haz de relaciones entre individuos y grupos) polÃticamente organizada. Es la institucionalizació n del poder (de mandar unos y obedecer otros), para organizar y mantener la vida social. Está compuesto por tres elementos: El pueblo, el territorio y el poder polÃtico. Es pues un concepto politico-juridico. En cambio, Nación es un concepto antropológico- histórico, es una colectividad humana amplia, forjada a través del tiempo, en la que se dan dos tipos de elementos: objetivos (una misma historia, una misma raza, una misma lengua, costumbres, comida, vestidos, arte popular, etc.) y subjetivos (conciencia nacional, identidad nacional, es decir sentimiento y convicción de pertenecer a esa colectividad y estar comprometido con su pasado, su presente y su futuro).  La nación judÃa por mucho tiempo no fue Estado, porque no tenÃa territorio ni gobernantes, pero era una nación desperdigada en varios paÃses, hasta que la ONU le dio un territorio y recién pudo fundarse el Estado de Israel. Algunas veces hay coincidencia o superposición entre Estado y Nación, es decir cuando sobre una Nación se erige un Estado. Esos son los Estado-Nación. Ejemplos son el mismo Israel, Francia, Alemania de hoy, etc.  Pero hay otros Estados como la República del Perú en la que coexisten varias naciones o colectividades que tienen rasgos nacionales. No son lo mismo los arequipeños que los aguarunas, ni los aymaras que los piuranos, ni los quechuas cusqueños que los miraflorinos. Historias y culturas distintas... Esos son los Estados Plurinacionales, como la República Plurinacional de Bolivia (nombre oficial) y como nuestro Perú.  Antes que cayera la Cortina de Hierro la nación alemana estaba dividida en dos Estados: La RDA y la RFA ¿recuerdas?. Antes también Checoeslovaquia era un Estado con dos naciones: los checos y los eslavos, ahora son dos Estados diferentes erigidos sobre sus propias naciones. Ni
RE: [aymara] Indígen as y guerra fria
Saludos. Primero. yo no soy INDIO y MENOS CHOLO. estos nombres son despectivos i equivocados solo animales podrian seguir expresandose de esa manera a menos que sigamos en el año 1500. SOY AYMARA. Segundo. Mi nación AYMARA busca lo que buscaria una nación. Tercero. Que más queda despues de 500 años solo llegar alla al poder e intentar REVOLUCUIONAR. Cuarto. Empezar a escribir la Historia. Ya que siempre fue escrita por esa raza occidental (blancos), que tanto daño hacen a nuestra madre tierra. UKJAMAPANA UKJAMANIWA UKA URUJA JAK´JANQUIWA. PURINTANWA JILATANAKA KULLAKANAKA, NAYRAK´ATARU SARANTAÑANI WALI CHUYMAMPI WALI YATIÑANPI. To: aymaralist@yahoogroups.com CC: tribuna_bolivi...@gruposyahoo.com; aimara.i...@gmail.com; redperuanadeopinionpolit...@yahoogroups.com; ukham...@gruposyahoo.com; aymarasyquech...@gruposyahoo.com; ukhamawa-ow...@gruposyahoo.com; puebloin...@yahoogroups.com; awm2...@yahoo.es; ilca...@ilcanet.org From: gvasquezcuen...@yahoo.es Date: Thu, 30 Jul 2009 23:26:43 + Subject: [aymara] Indígenas y guerra fria Indígenas y el calentamiento de la “guerra fría” Escribe: Guillermo Vásquez Cuentas | LOS ANDES; Puno, Perú. 28 jul 2009 En el Perú de hoy, la naturaleza y fines de los conflictos sociales así como los resultados transitorios de las masivas protestas -nativa y provinciana- antigubernamentales que recientemente han convulsionado el país, junto con el ruidoso llamado a combate por el orden proclamado por el mandatario Alan García y las tomas de posición que todo ello ha suscitado por parte de organizaciones políticas, empresariales y sociales de distinta naturaleza, están perfilando una nueva etapa en nuestra vida política, en la que ya asoma perceptible el enfrentamiento entre dos grandes sectores de peruanos. En esa ofensiva, las mayorías poblacionales compuestas por indígenas, es decir indios y cholos, están llamados a cumplir un decisivo protagonismo. Veamos. No es posible abordar aquí la totalidad de los aspectos –bastante controvertidos, por lo demás- que ofrece el tema titulado. Entre otras cosas porque hay consideraciones teóricas y conceptuales que es necesario precisar y optar para redondear un discurso coherente. Hay, por ejemplo, discusiones semánticas e históricas sobre el uso de los términos “indígena”, “indio”, “cholo”, que las salvamos de pasada apelando a los significados que predominan en el habla común: Indígenas, como grupos humanos cuyos orígenes preceden a la invasión europea al continente americano y subsisten preservando en lo fundamental sus tradicionales culturales. Indios y cholos, como individuos y colectividades indígenas que se distinguen por sus rasgos étnicos, más o menos puros en el primer caso y estos mismos con algún grado de mestizaje, en el segundo. Por otro lado, el enfrentamiento o conflicto latente -siempre pronto a manifestarse en formas violentas- es en esencia, de naturaleza política. Conceptuamos operativamente la Política como un complejo de actividades relativas a la conducción de comunidades humanas; actividades que surgen de las relaciones sociales de poder coactivo y coercitivo. Este poder -como conjunto de capacidades para producir efectos deseados en el medio social- por un lado es usado o empleado en la búsqueda de fines y consecución de objetivos de interés común y de otro, es objeto de lucha por su disposición, ejercicio y control. La política tiene pues dos caras, como el dios romano Jano o como el monolito bifronte que el cura Arriaga mandó desaparecer en Bebedero, cerca de Juli, en tiempos de la “extirpación de idolatrías”: Una cara o faz refleja el aspecto arquitectónico de la política, en la que el poder (detentado, controlado, ejercido por quienes están en la posición de mando es decir los gobernantes) es insustituible instrumento para modificar la realidad en beneficio común (organizar la sociedad, dar educación, salud, seguridad, construir infraestructura, etc. etc.); en teoría se la conoce como “Acción Política”. La otra cara, refleja el aspecto agonal[1] o conflictivo de la política, en la que el poder es objeto de disputa por su control y por las decisiones que desde él se adoptan o deben adoptarse en su ejercicio. Se la conoce como “Lucha Política” y adopta diversas formas: La más común está dada por el sufragio o “las elecciones” (el poder nace de la voluntad popular) que el campo indígena debe prepararse para ganarlas. En teoría y en historia hay también otras formas de llegar al poder, tales como la sucesión constitucional, los golpes de Estado, subversión armada, insurgencia popular, etc. De esa forma, quien desee la superación de su situación “actual” modificándola positivamente en provecho propio, de los suyos y de la comunidad humana en que vive, tiene que disponer del poder suficiente para ejecutar la acción política; y, para acceder a ese poder tiene que librar y desarrollar la lucha política.
