Re: mam w .... versus nie czystej rasy psow
On 1 Dec 00, at 21:28, Grzegorz Swiderski wrote: W srode, 29 listopada 2000 o godzinie 7:22 po poludniu Pan W.Glowacki napisal: (...) __L: ps. jak zwykle, w dupie mam pazdrowienia tego pana. -- Dla przypomnienia nowym na liscie, jest cytat autorstwa Lucjana Feldmana aka charkot rabina hooda bawidamka Chopina. (...) O! To jednak jest znane imie i nazwisko tego brunatnego chama! Czy nie mozna zatem napisac petycji do jego dostawcy Internetu by go pozbawic konta pocztowego? Przeciez takim prymitywnym Zostawcie Lucusia w spokoju, on jest raczej nieszkodliwy i dosc pocieszny. Szczegolnie zabawne sa jego zmieniajace sie pseudonimy.
Re: Anty-polska hucpa w Knesecie
On 28 Nov 00, at 21:11, Irek Karaskiewicz wrote: Deputowani podkreslali, ze bylo wielu Polakow, ktorzy brali udzial w mordowaniu Zydow, a nowa Polska powinna rozliczyc sie szczerze ze swoja przeszloscia i niejasna historia podczas II wojny swiatowej. Czyli Polska powinna sie pokajac, przyznac do wszystkich zarzutow i zadoscuczynic wszelkim zadaniom materialnym. Wedlug nich, fakt,m ze Polska byla okupowana, nie zwalnia od odpowiedzialnosci za zbrodnie. Polacy sa winni bo sie nie bili w 1939 dosc dobrze i zamiast atakowac czolgi kawaleria powinni sie byli do wojny lepiej przygotowac aby Niemcow pokonac. Marcin Mankowski
Re: Ciekawy artykul w ...
On 19 Nov 00, at 15:41, Piotr Mojski wrote: Wrzuca Pan do jednego garnka rozne niewiele majace ze soba wspolnego tematy. Ja wcale nie "wrzucam wszystkiego do jednego worka" ja umieszczam po prostu te sprawe realnym kontekscie, odwracajac zarzut mozna stwierdzic, ze tacy jak Pan nie widza (lub nie chca widziec) lasu poza drzewami. Sprawa pieniedzy wyludonych przez adwokatow manhatanskich przy okazji procesow holokaustu jest ostro krytykowana przez Izrael, do tego stopnia ze zaden z obywateli Izraela nie ma zamiaru brac udzialu w zarzadzaniu zalozonymi po procesach fundacjami. Doprawdy? Od kiedy, prosze podac zrodla. Szwajcarzy na prawde sie nakradli i musza zaplacic i nie ma to nic wspolnego z anty... czymkolwiek. Zarzuca Pan Szwajcarom kradziez? Czy daje sobie Pan co Pan pisze!!? Cala ta sprawa kont szwajcarskich jest przykladem cynicznego przekretu, szantazu i wymuszenia. Na tych kontach wcale nie bylo wiele pieniedzy, nalezaly one do osob roznych narodowsci, Zydow wcale nie bylo wsrod nich wielu. Odnosne banki poza tym nie zrobily nic zlego, ci co zakladali konta wcale nie zyczyli sobie aby banki wysylaly im pytania (mozna wyobrazic sobie co by sie stalo jesli by Jan Kowalski dostal pytanie do Warszawy po dziesieciu latach dajmy na to w roku 1950, dlaczego nie zglasza sie do banku?) Szwajcarzy zgodzili sie wyplacic miliardowe sumy z dwoch powodow: amerykanscy politycy byli sklonni zaszkodzic interesom bankow szwajcarskich w Stanach a szczegolnie w Nowym Jorku, po drugie Szwajcarzy byli zastraszeni anty-antysemicka retoryka Marcin Mankowski
Re: Ciekawy artykul w ...
On 17 Nov 00, at 22:43, Izabela Joanna Bozek wrote: To z najwczesniejszej historii, zas juz w wieku XX: 1918 - liczne pogromy, we Lwowie ginie 150 osob, w rok pozniej w Pinsku na rozkaz polskich wladz wojskowych 37 osob zostaje rozstrzelanych. 1920 - internowanie oficerow i zolnierzy pochodenia zydowskiego w Jablonnie pod Warszawa. 1931 - ekscesy antysemickie w Uniwersytecie Stefana Batorego w Wilnie 1936 - pogrom zydowski w Przytyku 1937 - getto lawkowe w niektorych polskich uniwersytetach 1939-1944 - polscy szmalcownicy wydaja Zydow w rece niemieckie i najnowsze: 1999 - dom Marka Edelmana wysmarowany antyzydowskimi napisami 1998 - 2000 - niektorzy uczestnicy listy dyskusyjnej Poland-l sieja nienawisc i propaguja antysemityzm. Dla niektorych wyglada to lagodnie i bez znaczenia - ot, takie aluzyjki. Konczy sie to jednak wlasnie jak powyzej - ordynarnym przekrecaniem historii. Zalozmy, ze wszystkie podane przyklady sa prawdziwe (zwykle zarzutow ze strony zydowskiej wedlug regul politycznej poprawnosci nie wolno kwestionowac). Zarzuty mozna stawiac wszyskim narodom bo nikt nie jest bez winy. Jednak jakos tak sie konczy, ze gdy dana spolecznosc zaakceptuje zarzuty to musi placic miliardy okupu. Bo nie chodzi tu o pieniadze tylko o WIECEJ pieniedzy. Ciekaw jestem, ile by musieli Zydzi zaplacic odszkodowan na przyklad Palestynczykom (za znacznie gorsze postepki niz te zarzucane Polakom). Marcin Mankowski
Re: Ciekawy artykul w ...
On 18 Nov 00, at 11:35, Izabela Joanna Bozek wrote: Niemal wszystkie przytoczone przeze mnie fakty pochodza z monografii Andrzeja Zbikowskiego "Zydzi" wydanej przez Wydawnictwo Dolnoslaskie, Wroclaw 1997. No i co z tego? To, ze zarzuty mozna stawiac wszystkim narodom jest argumentem od rzeczy w tej dyskusji, rozwadniajacym meritum. Dwa zla - jak wszystkim wiadomo - nie czynia dobrego. Jest to argument jak najbardziej do rzeczy. Jesli poslugiwac sie bedziemy podwojna miara to uprzywilejowana strona bedzie akumulowac korzysci. Chodzi zwyczajnie i po prostu o przeciwstawianie sie klamstwom i polprawdom. Wspolna historia Polakow i Zydow obfituje w wiele pozytywnych faktow. Niemniej jednak nie mozna zapominac o tym, co zlego sie wydarzylo, przede wszystkim po to, by tego w przyszlosci nie powtorzyc. Zle rzeczy wydarzaly sie w przeszlosci i beda sie wydarzac w przyszlosci az do konca konca swiata i Drugiego Przyjscia. Ani komunisci and zwolennicy politycznej poprawnosci i nowego porzadku swiatowego zla nie wykorzenia. Jedyne co im sie moze udac to stworzyc nowy system klamstwa i ucisku. Chodzi o to, by nie falszowac historii. Narzucanie manichejskiego milenaryzmu jest wlasnie najgorszym rodzajem falszowania historii. Granica miedzy dobrem a zlem biegnie poprzez kazde serce ludzkie, a ci co krzycza o wykorzenieniu zla i posluguja sie podwojna miara sa wilkami w owczej skorze nie umiejacymi przejrzec sie w lustrze. Jednak jakos tak sie konczy, ze gdy dana spolecznosc zaakceptuje zarzuty to musi placic miliardy okupu. Bo nie chodzi tu o pieniadze tylko o WIECEJ pieniedzy. Ten komentarz umieszczam w departamencie bzdur i ludowych bajan i nie zamierzam polemizowac. Czy wymuszenie miliardow dolarow od Szwjacarii jest bzdura i ludowym bajaniem? Czy naprawde Pani mysli, ze Polska jest wolna od takiego ryzyka? Prosze popatrzec sie na strone Normana Finkelsteina o przemysle holokaustowym: http://www.normanfinkelstein.com/id44.htm I ma Pani racje, ze nie chodzi tu o pieniadze bo chodzi tu o wiecej pieniedzy. Ciekaw jestem, ile by musieli Zydzi zaplacic odszkodowan na przyklad Palestynczykom (za znacznie gorsze postepki niz te zarzucane Polakom). Mysle, ze kazdy powinien czuc sie odpowiedzialny przede wszystkim za swoj wlasny kraj. Polityka izraelska wobec Palestyny jako argument w dyskusji o polskim antysemityzmie? No to schodzimy do piaskownicy. Za chwile pan napisze " a u was Murzynow bija". Bycie odpowiedzalnym za swoj kraj oznacza najpierw obrone swojego kraju przed wykorzystaniem przez jego wrogow. Zdrajcy ubierajacy sie w pseudomoralne szaty sa dosc obrzydliwym ich rodzajem. Ci co zabijaja palestynskie dzieci nie maja prawa do szantazu moralnego i wymuszania okupu za lawkowe getto sprzed 70 lat. A ci "bija Murzynow" nie maja prawa pouczac innych o zwalczaniu rasizmu. Niech zacytuje z Pisma Swietego: "Obludniku, wyrzuc najpierw belke ze swego oka, a wtedy przejrzysz. azeby usunac drzazge z oka twego brata" (Ew. wg. Sw. Matteusza 7,5). "Dwojakie odwazniki i dwojaka miara - obydwa sa ohyda dla Pana". (Przysl. 20,10). Pismo Swiete jest lepszym autorytetem od naszych wspolczesnych "autorytetow moralnych". Marcin Mankowski
Re: czwarto-piecioklasisci/Glosuj na #5/inne
On 11 Nov 00, at 16:58, W.Glowacki wrote: odpowiednio zaznaczy. Chyba ze ktos jest az tak demokratycznym Demokrata, czyli lepszym od Al Gore'a und spolki i widzac ze sa jeszcze inne nazwiska kandydatow niz wmowione przez guru, zlekka zagubil sie, dostal czasowego zeza, i wybil Busha albo Buchanana, sadzac ze tym samym skresla ich jako przeciwnikow AlG.-:)) Jest i bardziej ponura interpretacja, ktora przeczytalem ze zgroza na Wolnej Republice: http://www.FreeRepublic.com/forum/a3a0caea4194a.htm Otoz jest mozliwe, ze ktos majacy dostep na pare minut bez dozoru do formularzy z glosami przedziurkowal stos czy pare w miejscu dla Gora. Skutek takie zabiegu jest nastepujacy: karty z glosem na Gora beda dale wazne bo dziurka juz jest tam przebita, natomiast karty dla innych kandydatow beda uniewaznione bo beda przebite w dwoch miejscach. W rejonach gdzie pozycje kandydatow sa zblizone wystarczy uszkodzic tylko mala czesc glosow aby zmienic wynik glosowania. Taki zabieg da sie wykryc bo przewazajaca wiekszosc podwojnych niewaznych glosow beda zawierac w podanym przykladzie prawie zawsze Gora (poza faktycznie wybranym). Proporcje beda znaczace i wykraczajace znacznie poza statystyczne prawdopodobienstwo. Ale to nie znaczy, ze do publicznosci to dotrze.
Re: ciekawy artykul w
On 9 Nov 00, at 22:28, Piotr Mojski wrote: Nie widze w tym nic wspanialego albo nie wspanialego. Zydzi zarzucajacy nam antysemityzm maja po prostu racje. Nawet jak czesem przesadzaja. To sie odnosi do wszystkich ludzi i narodow. Palestynczycy zarzucajacy Zydom skrywana lub otwarta niechec czy wrogosc maja oczywiscie racje bo wielu Zydow bedzie mialo takie nastawienia i uczucia. I vice versa mozna sie spodziewac negatywnych postaw u Palestynczykow wobec Zydow. To samo mozna powiedziec o Polakach i Ukraincach, o Czechach i Slowakach, o Japonczykach i Koreanczykach. Taka juz jest ludzka natura i jej nie zmienimy. Jednak kategoria antysemityzmu jest bardzo specjalna, wytworzone zostalo specjalne odium wokol wrogosci wobec Zydow, ktore moze byc wykorzystywane w walce politycznej i w celu uzyskiwania korzysci ekonomicznych. I dlatego gdy slysze nawolywania do kajania sie Polakow zaczynam sie niepokoic - gdy dana kampania obwiniania sie konczy zastraszeni politycy beda podpisywac czeki na wielkie sumy. Polska jest biedna i jej na "hojnosc" typu niemieckiej, szwajcarskiej czy amerykanskiej po prostu nie stac. Poza pseudomoralnym rozdrapywaniem ran istnieje jeszcze OBOWIAZEK dbania o interesy swojej rodziny, panstwa i narodu. I klamstwem jest twierdzenie tych co mowia "to wcale nie chodzi i pieniadze" jest bowiem gorzej - to chodzi o WIECEJ pieniedzy. Poza tym listy takie jak POLAND-L nie powinny byc zdominowane przez obsesywne roztrzasanie jednego wylacznie tematu. Moze w takich dyskusjach warto stosowac zmodifikowaa wersje "reguly Hitlera" uzywana przez Anglosasow - "Gdy w dyskusji pada slowo Hitler, dyskusja sie konczy". Moze to samo da sie robic ze slowem "antysemityzm"? Marcin Mankowski
Re: ciekawy artykul w
On 10 Nov 00, at 7:40, Izabela Joanna Bozek wrote: Antysemityzm jest grzybem toczacym swiadomosc spoleczna. Schiller napisal kiedys "Tam gdzie pala ksiazki, beda palic ludzi". Niestety, niestety! nie pomylil sie ani na jote. Niestety rowniez, obawiam sie, i nie ja jedna, ze powiedzenie to mozna strawestowac i odniesc do innych sytuacji. Bowiem, nikt nie moze byc pewien, ze pan, ktory w swoich listach saczy jad antysemityzmu, jutro swemu sasiadowi, ktorego posadza o zydostwo, nie wybije okien, nie powala kalem klamki, nie wysmaruje murow domu obelzywosciami... Nie, nikt nie moze byc pewien, ma Pani racje. Ale niestety nie mozemy byc pewni, ze zle rzeczy nie przytrafia sie takze innym. Taki juz jest swiat na ktorym zyjemy. Ale jest dosc pewne, ze rachunek krzywd przeszlych lub oczekiwanych moze wyrazac sie w rujnujacych i niesprawiedliwych zadaniach czesto wobec tych co tez ucierpieli. Nie widze powodu dlaczego polscy emeryci niedosc godnego pochodzenia, ktorzy stracili rodziny w czasie wojny maja niedojadac tylko po to aby wzbogacac nowojorskich prawnikow i ich klientow (budzet i gospodarka nie sa rozciagliwe) a rodzimi hipokryci dostawali lukratywne pozycje "autorytetow moralnych". "Tu nie chodzi o pieniadze", tu chodzi o wiecej pieniedzy. Juz kiedys to w historii przerabialismy. W historii najnowszej tez, sprawa Szwajcarii sie klania. Polski nie stac jednak finansowo na szwajcarskie gesty. Marcin Mankowski P.S. Prosze zajrzec na: hhttp://www.normanfinkelstein.com/id55.htm
Re: ciekawy artykul w
On 10 Nov 00, at 12:34, Michal Klamka wrote: popelnione. Sadze, ze walka z przejawami polskiego anysemityzmu lezy w naszym, Polakow interesie - antypolsko nastawionym Zydom kazdy antysemicki wybryk musi sprawiac duza frajde, potwierdzajac slusznos ich twierdzen. Po prostu nigdy niechetne postawy w stosunkow do innych nie beda calkowicie wykorzenione ani wsrod Zydow and wsrod Polakow ani wsrod zadnej innej grupy. Dlatego tez "jak sie chce bic to kij sie zawsze znajdzie". A bic sie niektorym chce bo plyna z tego znaczace korzysci. Nie nalezy wiec zachecac tych kampanii do "kajania" i "wykorzeniania". Nawiasem mowic takie totalitarne kampanie aby sie "powiodly" i nie mialy ODWROTNYCH skutkow wymagaja poziomu zastraszenia przynajmniej na poziomie czasow Gomulki jesli nie Bieruta. Moze trzeba przestac wreszcie wspomagac to szczucie i udawac szlachetnych? Przeciez "nie chodzi tu wcale o pieniadze" tylko o WIECEJ pieniedzy ! Cala ta histeria jest chora i stoja za nia interesy cwaniakow wyzbytych sumienia o ktorych pisze Norman Finkelstein. (http://www.normanfinkelstein.com). Troche wiecej uczciwosci i rozumu tutaj trzeba. No i odwagi bo w atmosferze moralnego szantazu trzeba jej niemalo. To tyle na dzisiaj. Marcin Mankowski P.S. I radze przeczytac "Zyc bez klamstwa" Solzenicyna jeszcze raz.
Re: JOW
On 24 Oct 00, at 7:01, Uta Zablocki-Berlin wrote:
A co do ekstremow, do system wiekszosciowy wyborczy rowniez byl
jeden
powod wybuchu konfliktu w Polnocnej Irlandii na poczatku lat 70-tych.
Katolicko-nacjonalna czesc ludnosci byl wiecznie 'podreprezentowna'.
System wiekszosciowy dobrze dziala w spoleczenstwie, gdzie nie ma
stalych mniejszosci. W kraju ktory jest na przyklad podzielony na
ateistow i wierzacych albo na katolikow i prawoslawnych, albo na
bialych i czarnych albo na Czechow i Slowakow, mniejszosc uzyska
reprezentacje tylko pod warunkiem SEGREGACJI geograficznej. Dlatego
tez w Wielkiej Brytanii Szkoci maja reprezentacje i Murzyni w Stanach.
Inaczej mniejszosci moga byc na stale wykluczone z system i co
takze sie zdarza, suma takich mniejszosci moze stanowic WIEKSZOSC
spoleczenstwa. Konczy sie to na udziale w wyborach mniejszej czesci
wyborcow i apatii i cynizmu reszty. Obecna dominacja establiszmentu
w prezydenckich wyborach w Stanach prowadzi do gorszacych
ekscesow w postaci dwoch niezbyt kwalifikowanych kandydatow
wiernych rzadzacym elitom i majacych wylaczne prawo do debaty
i do policji szykanujacej innych kandydatow, ktorzy nawet nie sa
dopuszczani na widownie ("bo by mogli zadac jakies nioczekiwane
pytanie" - Boston, Ralph Nader) chociaz maja oni cos do powiedzenia
i duzo oleju w glowie (Nader, Buchanan, Brown). Takie praktyki cuchna
na odleglosc.
Ja jestem sceptyczny w stosunku do wspolczesnej masowej demokracji,
uwazam, ze ten system i tak nie bedzie trwal wiele dluzej niz demokracja
atenska a znacznie krocej niz republika rzymska. Zonglowanie systemami
wyborczymi moze produkowac rozmaite "wole ludu" ale nie zmieni to i tak
faktu, ze nie ma doskonalych i trwalych systemow. "Wszystko plynie"
a zwlaszcza w polityce. Jesli jednak by ktos mnie zapytal, ktory system
wole to bym odpowiedzial - mieszany. Niech polowa bedzie wybrana
metoda wiekszosciowa aby ulatwic produkowanie wiekszosci i polowa
scisle proporcjonalna aby ogol "mniejszosci" (nawet tych ekstremalnych)
mial glos i nie byl zakneblowany. W ten sposob mozna pogodzic
potrzebe reprezentacji z potrzeba wydajnosci.
Marcin Mankowski
Re: Intelektualisci
On 17 Oct 00, at 22:33, Marek Kowalewski wrote: Nie mam porownania bo Lenina nie czytalem, Mein Kampf to ksiazka po czesci biograficzna wiec sila rzeczy mozna jak ktos sie uprze znalezc ciekawsze fragmenty. Natomiast przewazajace fragmenty to niezliczone wywody o czystosci rasy, Zydach itp. dla mnie juz belkot, rownie nudzace jak naukowy jezyk dziel Marksa. Moze pamiec mi nie sluzy ale "Mein Kampf" to jest glownie autobiografia i ideologiczne fragmenty tworza jej niezbedna czesc. a to zapewne dlatego ze poczatkowa podswiadoma milosc, czy tez podziw przeksztalcila sie w nienawisc, lub zazdrosc, zreszta to samo dotyczy tez Zydow. Hmm, ma Pan na mysli, ze ten mechanizm resentymentu (urazonej milosci przeksztalcajacej sie w nienawisc) odnosil sie zarowno do Zydow jak i do Hitlera? Ciekawa i przewrotna koncepcja! Obrocenie przejetej przez nazistow nietzscheanskiej teorii genezy zydowskiego resentymentu aby obrocic ja przeciw samym nazistom? Nie spotkalem sie z tym jeszcze. Sam Pan na to wpadl, czy gdzies Pan to znalazl? Marcin Mankowski
Re: Jakie (Re:) Poland-L ! ?
On 5 Oct 00, at 1:38, Wlodzimierz Holsztynski wrote: Jezeli ktos uwaza, iz poglady wypowiedziane przez X-a sa karalne, to Poland-L jest lista bez anonimow i prosze sprawe wniesc do sadu. Kazda decyzje wladz sadowych Kanady, Polski i USA niezwlocznie wykonam (wladz sadowniczych innych krajow tez, o ile bedzie to kraj posiadajacy jurysdykcje nad uczestnikiem, ktorego wyrok dotyczy). Znowu jestes dziecinny, Witusiu. W gre wchodza nie sprawy sadowe, lecz tylko zamkniecie Polandelu przez Buffalo. Mimo, ze lista Poland-L jak najbardziej na to zasluguje, mimo, ze byloby to sprawiedliwe, nie uczynie tego, ani nie przyloze reki. Moze nieslusznie, ale jednak chce Polsce zaosczedzic takiego wstydu na caly Internet. Ja sie nie zgadzam z roznymi pogladami gloszonymi na tej liscie i na innych. Jednak jakos wcale nie mam ochoty ani na kneblowanie ani na dezawuowanie, przeciwnie - cieszy mnie, ze "rozwita sto kwiatow" i w przeciwienstwie do Pana nie czuje zapalu do ich scinania. Czy Pan rozumie o co mi chodzi? Czy to do Pana dociera? Czyz Pan nie widzi, ze lista poprawna politycznie wedlug Panskich wytycznych bylaby nieskonczenie nudna i skazana na wymarcie lub pozorna egzystencje. A ci ktorych Pan stara sie przekonac czy raczej uciszyc pojda sobie gdzie indziej i Panskie wysilki okaza sie syzyfowa praca. Nawet fizyczna eliminacja i terror na dluga mete politycznej poprawnosci nie ustanowi. Ludzka natura az do czasu powszechnej lobotomii i inzynierii genetycznej sie nie poprawi. Marcin Mankowski
Re: czy jest tu admin, p. Owoc?
On 18 Sep 00, at 14:19, Chris BOROWIAK wrote: Rabin Hood wrote: BOROWIKA, ps. "Szabergoj" [...] (pewnie ma ono w sobie - jak zydom przystoi - jakies "baum" albo "stein" lub "zweig") wystepujac pod pseudonimem i dodat- kowo celowo obrazajac innych, poslugujacych sie nazwiskiem prawdziwym, owo nazwisko przekrecajac, DYSKUTOWAC NIE BEDE Niech Pan nie wyrabia sobie opinii o Zydach na podstawie tej osoby. [...] Co na takie poczynania admin listy??? Nie ma co rozbic z igly widly. To prostu Lucus czyli pan Lucjan Feldman. No i widzi Pan, zadem "baum", "stein" ani "zweig". Chybil Pan.
Re: GW: Poeci uwlaszczenia
On 17 Sep 00, at 9:40, Rabin Hood wrote: Polecam panstwu przeczytanie wywiadu z Januszem Lewandowskim w Gazecie Wyborczej... winien byc dostepny na www do 22 IX. Z ekonomia mam na bakier, co raczej pobudza mnie do sledzenia rozwoju gospodarczego w Polsce, niz zniecheca... byc moze ta droga w koncu sie czegos naucze przez kontaminacje wiedza innych. Ten przystepny wywiad z b. ministrem prywatyzacji o bezsensow- nosci projektu powszechnego uwlaszczenia (aktualnie zawetowa- nego, co nie znaczy jeszcze ze calkiem mu bezglowie ukrecono) He, he fajny psuedonim - Rabin Hood. Ciekawa to odmiana Robin Hooda, ktora nie lubi uwlaszczania biedniejszych warstw. Czy Pana przodkowie tez nie lubili emancypacji i uwlaszczania panszczyznianych chlopow z ktorych wiekszosc dotknietych ta ustawa i jej wetem sie wywodzi? I jak tam sie zyje w Szwecji? Na swoim, czy pozyczonym na procent czy na panstwowym zasilku?
Re: Jak rozne postawy
On 25 Aug 00, at 10:35, Richard Majchrzak wrote: Waco? My mowimy o szacunku do czlowieka. Sekty same wylaczaja sie z "normalnosci" wiec dlaczego placza i dziwia sie gdy sa traktowane inaczej. Czlonkowie tej sekty sa ludzmi nie mniej niz Pan. W Stanach dziesiatki milionow naleza do sekt od Swiadkow Jehowy do Mormonow. A czlonkowie tej sekty nie "placza" i nie "dziwia sie" juz przynajmniej nie na tym swiecie. A tacy jak Pan, co aprobuja mordowanie tych co sie roznia od wiekszosci sa odpowiedzialni za te maskare. Tacy jak Pan wytworzyli sprzyjajacy klimat, i tacy sa w kazdym kraju i w kazdym systemie politycznym. Pan mieszka w Australii wiec zapewne tam nasiakl Pan takim duchem glachszaltungu. No wiec po oczyszczeniu Australii z dziwnie wygladajacych Tasmanczykow kto jest nastepny na tapecie?
Re: Wiarus
On 20 Aug 00, at 8:56, Anna Niewiadomska wrote: by glosic swoje poglady. Poland-L sluzy jednak nie do jednostronnego ich gloszenia, lecz do _wymiany_ mysli, czyli dyskusji. A na czym to ma polegac NIEjednostronne gloszenie pogladow? Przeciez jesli ma jedna i ta sama osoba ma wyglaszac poglody obu stron to bedzie to chyba jakis dziwny monolog. [...] inny itd... Przez jednostronne gloszenie pogladow rozumiem w tym kontekscie sytuacje gdy na liscie takiej jak nasza pojawia sie tekst kogos kto nie jest jej uczestnikiem, czyli nie ma zamiaru uczestniczyc w dalszej dyskusji i swoich pogladow bronic. To w porzadku, przepraszam. Niestety slysze (w Stanach) ciagle ten zwrot "one-sided views" i dostalem uczulenia na tego potworka.
Re: Wiarus
On 17 Aug 00, at 8:10, Anna Niewiadomska wrote: W dzisiejszych czasach kazdy ma niewatpliwie prawo, a co wiecej mozliwosci, by glosic swoje poglady. Poland-L sluzy jednak nie do jednostronnego ich gloszenia, lecz do _wymiany_ mysli, czyli dyskusji. A na czym to ma polegac NIEjednostronne gloszenie pogladow? Przeciez jesli ma jedna i ta sama osoba ma wyglaszac poglody obu stron to bedzie to chyba jakis dziwny monolog. Nasuwa sie jeszcze jedna trudnosc. Jesli taka dialektycznie bezstronna osoba bedzie sie jednak sklaniac bardziej na jedna strone to czy nie spowoduje to umyslnie niekorzystnego przedstawiana pogladow drugiej strony? Zreszta to sie Panu udalo, chyba na tym polega rzekoma bezstronnosc tak zwanych niezaleznych srodkow masowego przekazu - na zrecznym preparowaniu stanowiska przeciwnika w celu latwej dezawuacji. Czy Pan pracuje dla prasy lub telewizji?
Re: Zly dotyk
On 28 Jul 00, at 19:35, Marcin Mankowski wrote: http://www.dziennik.com/www/dziennik/inne/dotyk/1.html 2. podziêkowania od matki umieszczono: 07:30 16 sie 2000 przez: barbara pietrzak [EMAIL PROTECTED] Szanowni Pañstwo, Jestem matk¹ Rafa³a i wszystkim Wam, którzy zareagowali na tragiczn¹ sytuacjê mojego syna bardzo serdecznie dziêkujê. W ostatnich dniach uda³o mi siê za³o¿yæ konto w banku, na którym zbierane s¹ rodki na pomoc w uratowaniu mojego dziecka: "POMOC DLA RAFA£A" Bank Handlowy w Warszawie O/£ód 90-950 £ód, ul. Piotrkowska 74 10301205-44969202 /pln/ 10301205-44969201 /$ lub inne waluty/ Za ka¿d¹ pomoc z calego serca dziêkujê i bêdê z Pañstwem w kontakcie. Barbara Pietrzak.
Re: Katyn
On 28 Jul 00, at 14:25, Wlodzimierz Holsztynski wrote: Gdy sie zastanowic, to dzis nie robienie sensacji z tragedii, gdy juz nie ma komunistycznego Sojuzu nawet jest pozytywnym, delikatnym gestem wzgledem Rosji, ktora sama miala szereg wewnetrznych "Katyniow", a na wieksza lub mniejsza skale, jedna nieustajaca tragedie przez 70 lat i nawet niewielu to rozumie, niewielu wspolczuje. Dalej maja/ bardzo ciezko. Amen, amen, amen. Milo mi sie z Panem w tej sprawie zgodzic. Marcin Mankowski
Zly dotyk
http://www.dziennik.com/www/dziennik/inne/dotyk/1.html
Re: PRZEDRUK. '' Szybciej od wiat a'' - komentarz do arty kulu z dzisiejszego Nature za GW 20 VII 2000
On 20 Jul 00, at 13:23, Wojciech Jeglinski wrote: Publikowane tam prace przegladaja renomowani recenzenci. Nie dopatrzyli sie uchybien w eksperymencie i jego wnioskach. Mamy wiec impuls, który pedzi szybciej niz swiatlo w prózni. Wprawdzie fizycy zapewniaja, ze nie przeczy to teorii wzglednosci, wyglada jednak na to, ze - blisko sto lat po jej ogloszeniu - nadal nie rozumiemy, co jest w ramach tej teorii mozliwe. Czy to Natura nic sobie nie robi z jej ograniczen, czy tez my zle ja interpretujemy? Te "ograniczenia" sa po prostu ludzkimi teoriami czy domniemaniami. Tak naprawde to ludzie wiedza bardzo malo o swiecie fizycznym. Jak Kant i wielu innych filozofow juz wykazalo nawet samo istnienie swiata fizycznego jest czyms watpliwym. Co wiemy z ograniczona pewnoscia jest istnienie naszej duszy oraz ciagu zjawisk pojawiajacych sie na rozpietym w czasie i przestrzeni ekranie naszego umyslu. Ta podstawowa prawda jest ilustrowana przez platonska przypowiesc o jaskini, hinduska doktryne Maji, i w naszych czasach w sztuce popularnej jak film "Matrix" czy opowiadanie Lema o maszynach profesora Corcorana (http://lem.mcs.net.pl/html/szkic.htm). Ta prawda byla rozpaczliwie zwalczana przez wiodacych ateistow jak Lenin (ktory w swoich atakach na Berkeleya w "Materializmie i Empiriokrytycyzmie" arbitralnie oglosil swoja teorie "odbicia". To co nam sie jawi jest wiernym odbiciem tego co jest i juz!). lub zrecznie pomijana poprzez Nietzschego w jego artystycznym odrzuceniu wszelkiej metafizyki, lub gladko przemilczana poprzez agitatorow powirzchownego immanentyzmu jak Volter czy wspolczesni anglosascy neo-pozytywisci. Czlowiek nie moze jednak zyc w zawieszeniu i kantowski Rozum Praktyczny naklania go do WIARY w Boga, w innych ludzi i w obiektywny swiat. Wreszcie dokonuje sie rekonstrukcja swiata na przyklad poprzez systematyczna spekulacje Hegla (ktora to spekulacje Marks wywrocil "do gory nogami" w celu prometejskiego uwolnienia ludzi od Boga i umieszenia przyszlej ludzkosci na Jego miejscu. Temu marksowskiemu przekretowi zawdzieczamy broniona przez Lenina druga forme ateizmu, (pierwsza bedaca volteriansko-neopozytywistyczna, a trzecia nietzschansko-nihilistyczna, mamy jeszcze czwarta psudo-wersje - eklektyczna i nieswiadoma mieszanke pierwszych trzech w umyslach wspolczesnych mas wyksztalconych poprzez osmoze mediow, masowego szkolnictwa, naiwnych scientystycznych mitow, popularnej literatury i rozrywki) Praktyczny Rozsadek natomiast prowadzi ludzi do grupowego konformizmu i obrony autorytetow. W nauce prowadzi to do wewnetrznej dialektycznej sprzecznosci - miedzy tradycja a innowacja, miedzy nauczajacym autorytetem i buntujacym sie marzycielem, miedzy potrzeba pewnosci a nieublaganym przemijaniem teorii. Ta dialektyczna sprzecznosc jest nierozwiazywalna bo obie strony w konflikcie sa niezbedne dla istnienia nauki. (I byc moze eliminacja tego konfliktu bedzie tym co sama nauke doprowadzi do przeminiecia.) Poprzez stulecia niepodwazalnym autorytetem w sprawach fizyki dla ludzi rozsadnych i wyksztalconych byl Arystoteles, pozniej Newton a w ostatnich dekadach do tej roli najbardziej pasowal Einstein. Jednakze zadnych gwarancji nie ma, ze na nim ten proces sie zatrzyma. Podam jeszcze jeden interesujacy problem - propagacja grawitacji musi sie dokonywac z szybkoscia nieporownanie wieksza od predkosci swiatla co po cichu jest zalozeniem kalkulacji ruchow cial niebieskich: http://www.ldolphin.org/vanFlandern/gravityspeed.html Oczywiscie specjalisci beda przekonywujaco dowodzic, ze kwestia grawitacji nie moze zaprzeczyc i nie zaprzecza teorii Einsteina i moze maja w pewnym sensie racje. Ale z drugiej strony tak tez broniono Arystotelesa przez wiele lat. Tamta dyskusja skonczyla sie z powodow demograficznych - starzy profesorowie po prostu wymarli. Marcin Mankowski "Jest tylko jedna rzecz, ktora nie przemija - zmiana" (Heraklit) "Niebo i ziemia przemina, ale slowa moje nie przemina" (Chrystus)
Re: ODP: liczba smiertelnych ofiar stalinizmu w PRL
On 20 Jul 00, at 7:55, Anna Niewiadomska wrote: Nie studiowalem tego dokladnie, ale chyba jednak nie ma co do tego watpliwosci: chleba nie bylo moze dosc nigdzie - ale ludzie masowo umierali z glodu glownie na Ukrainie, czyli na terenach najlepiej rozwinietych rolniczo, i z najlepsza ziemia. [...] To nieprawda, straszny glod panowal na rozleglych terenach na wschod od Ukrainy. Wielu Rosjan tam takze zmarlo. Takze poniewaz wschodnia Ukraina jest etnicznie rosyjska wiec duza czesc zmarlych na Ukrainie tez byla Rosjanami. Rezim bolszewicki mial charakter internacjonalistyczny i wyniszczal zarowno Rosjan jak i Ukraincow. Dopiero pozniej koniecznosc mobilizacji Rosjan do walki z Niemcami zmusila rezim do odrodzenia elementow rosyjskiego nacjonalizmu. Doprowadzilo to zreszta do zlagodzenia systemu. Mit o rzekomym spisku rosyjskich kryptonacjonalistow przeciw Ukrainie jest rozpowszechnianych w kregach ukrainskiej diaspory (w duzej czesci rekrutujacej sie z zachodniej pro-niemieckiej czesci Ukrainy z czasow drugiej wojny swiatowej), Conquest, ktory ma kontakty z nimi przyczynil sie w duzym stopniu do propagacji tego nienawistnego mitu. No wiec, jak pisalem wyzej, przy zastosowaniu scislych kryteriow sadowych nie udaloby sie byc moze nikomu (gdyby sprawcy jeszcze zyli) udowodnic bezspornie udzialu w ludobojstwie na Ukrainie. Nie wiem jak rozlozone sa opinie wsrod profesjonalistow, ale w sprawie oceny historycznej ja osobiscie, ktory profesjonalista nie jestem, nie mam watpliwosci: to bylo planowane ludobojstwo. Nie ma Pan watpliwosci bo zapewne jest Pan pod wplywem "badan" Conquesta. Polecam lekture wspomnien ludzi ktorzy przezyli glod na wschod od Ukrainy - gdzie glod doprowadzal ludzi do ludozerstwa.
Re: ODP: liczba smiertelnych ofiar stalinizmu w PRL
Polecam wysluchanie drugiej strony gdzie liczbe ofiar od 1926 do 1939 ocenia sie miedzy 3,2 i 5,5 milionow na terenie CALEGO Zwiasku Sowieckiego, poslugujac sie analiza demograficzna. http://www.plp.org/cd_sup/ukfam2.html
Re: ODP: liczba smiertelnych ofiar stalinizmu w PRL
On 19 Jul 00, at 7:19, Anna Niewiadomska wrote: Dzieki Wojtku, Obawialem sie ze moje liczby (doprawdy nie wiem skad takie akurat znalem) byly przesadzone, ale jak widac nowsze oszacowania sa nawet wyzsze. Ja mysle, ze zwykle takie liczby sa znacznie przesadzone. Strona ofiar niekoniecznie jest bardziej obiektywna od oprawcow i ma uprzywilejowany status ofiary (pod warunkiem, ze znajduje sie wsrod zwyciezow) a strona oprawcow jest pokonana i zmuszona do milczenia. W efekcie liczby zabitych musza ulec pomnozeniu. Solzenicyn twierdzil, ze komunisci zabili 60 milionow w Rosji. Mam nadzieje, ze ta liczba jest przesadzona. 30 milionow byloby "wystarczajaca" wielka zbrodnia a milo by bylo pomyslec, ze drugie 30 milionow sie jednak uratowalo. Aby ocenic liczbe ofiar w Rosji, mozna by dokonac analiz demograficznych, uwzgledajac rozne trendy i sytuacje. W przypadku na przyklad Ormian w Turcji mozna zbadac ich liczbe na swiecie przed i po zbrodniach tureckich. (Ale mozna takimi badaniami Ormianom podpasc). Marcin Mankowski
Re: Szkodzi brunatniak P-Lowi tak jak obiecal
On 14 Jul 00, at 13:29, Wlodzimierz Holsztynski wrote: Bezczelny. Czy na naszej liscie juz kazdy osiol moze tak sobie paskudzic bez zdecydowanej odprawy ze strony innych uczestnikow? Przeciez ten degenerat pozwala tu sobie tak juz od dwoch lat. Przeciez Pan sam sobie pozwala "na naszej liscie" od lat i nie spotyka sie Pan z odprawa. No to czego Pan innym zaluje? W koncu na liscie jest miejsce i dla Eskimosow i dla Brunatniakow, gdzies sie musza w koncu spotykac. Marcin Mankowski (Brunatny Eskimos)
Ogolna zasada wzglednosci nie istnieje cz. 1
[Ponizszy tekst jest bardzo interesujacy i moze byc dobrym
tematem do dyskusji.
Bogdan Szenkaryk [EMAIL PROTECTED] umiescil go
na pl.sci.fizyka,pl.sci.matematyka,pl.sci.filozofia.
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
Wed, 05 Jul 2000 05:42:30 GMT]
Nikolay Noskov w artykule "Ogolna zasada wzglednosci nie istnieje"
pisze:
W artykule "Czy zdarzyl sie Wielki Wybuch Wszechswiata?!" ("Nauka
Kazachstanu" nr 8 i 9, 1995 r.) W. W. Gluszko wysunal hipoteze, oparta
na fakcie doswiadczalnym, jakim jest zmiennosc predkosci swiatla. Przy
tym przemilczal on bardziej radykalne skutki zmiennej predkosci swiatla:
ten fakt (dotyczacy swiatla) obala teze o istnieniu ogolnej zasady
wzglednosci. Ale czy jest to takie nieoczekiwane; czy nie bylo innych
obserwacji doswiadczen i faktow, ktore bylyby sprzeczne z ogolna zasada
wzglednosci? Oczywiscie, ze byly. W jaki sposob zatem mozna wyjasnic,
ze
ogolna zasada wzglednosci w ogole sie pojawila oraz to, ze dotychczas,
po uplywie 90 lat, nie zostala obalona?
Trzy fakty stanowily baze dla jej pojawienia sie: eksperymenty
Michelsona [1], [2], probujace odkryc ruch Ziemi wzgledem eteru;
eksperymenty Kaufmanna [3], [4] z szybko poruszajacymi sie elektronami w
poprzecznym polu magnetycznym; poszukiwanie przeksztalcen dla ukladow
inercjalnych, ktore nie zmienialyby postaci rownan Maxwella.
Mozna przesledzic kilka kolejnych etapow wypracowania ogolnej zasady
wzglednosci.
W pracy "Interferencyjna metoda Michelsona" [5] 1895 r. Lorentz
uzasadnil swoja hipoteze o skroceniu podluznych wymiarow liniowych
poruszajacych sie cial. Skrocenie cial bylo w niej proporcjonalne do
"czynnika Lorentza", ktory wyjasnial "ujemny" wynik doswiadczenia
Michelsona i odegral glowna role w pojawieniu sie ogolnej zasady
wzglednosci. Nastepnie w pracy "Zjawiska elektromagnetyczne w ukladzie,
poruszajacym sie z dowolna predkoscia, mniejsza od predkosci swiatla"
[6], w 1904 r. Lorentz uogolnia swoja hipoteze o liniowym skroceniu
poruszajacych sie cial, obejmujac eksperymenty Kaufmanna, gdzie pokazuje
duza zgodnosc wynikow doswiadczen z hipoteza przy zastosowaniu
"czynnika
Lorentza". Oprocz tego w wymienonej pracy Lorentz po raz pierwszy
stosuje przeksztalcenia wspolrzednych ukladow inercjalnych, w ktorych
postac (struktura) rownan Maxwella nie ulega zmianie. Tutaj tez Lorentz
sformulowal mysl o tym, ze w grawitacji prawa oddzialywania i ruchu
"zachowuja sie" tak samo, jak w elektromagnetyzmie. Tak wiec w tej pracy
Lorentz przedstawil wszystkie podstawowe idee ogolnej zasady
wzglednosci.
W okresie od 1898 do 1905 r. Poincare pisze kilka artykulow [7...10],
gdzie omawia hipoteze Lorentza i interferencyjne doswiadczenie
Michelsona, a takze problemy pomiaru czasu, probujac rozwiazac
zagadnienie jednoczesnosci zdarzen. Pokazuje on tam, ze w centrum tego
zagadnienia stoi inny problem, a mianowicie, stalosc predkosci swiatla
jako sygnalu, ktory jako jedyny moze sluzyc do synchronizacji zegarow i
okreslania lokalnego czasu. I na koniec, w 1905 r., praktycznie
jednoczesnie (roznica 25 dni) zostaly wyslane do publikacji prace,
bedace podwalinami szczegolnej teorii wzglednosci: praca Einsteina "O
elektrodynamice cial w ruchu" [11] i Poincare "O dynamice elektronu"
[12]. Ale podczas gdy Poincare opracowywal te idee stopniowo, uprzednio
omawiajac te idee w pracach z lat 1898-1905 (dla wiekszosci z nich
przyznajac pierwszenstwo Lorentzowi), Einstein od razu wydal swoja prace
jako cos skonczonego.
Bez wzgledu na ogolne podobienstwo idei w pracach Poincare i artykule
Einsteina, glowna roznica miedzy nimi polega na tym, ze Poincare w
swojej teorii-hipotezie przedstawia konieczne w takim przypadku
watpliwosci. I tak, w poruszonym powyzej problemie predkosci swiatla
napisal: "Zgodnie z teoria Lorentza dwoma jednakowymi odcinkami - wg
zalozenia - beda takie dwa odcinki, przez ktore swiatlo przebiega w tym
samym czasie. Mozliwe, ze wystarczy tylko zrezygnowac z tego zalozenia,
aby cala teoria Lorentza runela, jak zdarzylo sie to z systemem
Ptolomeusza, gdy do sprawy wmieszal sie Kopernik". Tak wiec, Poincare
rozumial calkowita niepewnosc sytuacji, zwiazana z przyjeciem postulatu
o stalej predkosci swiatla w dowolnym ukladzie inercjalnym, niezaleznej
od ruchu zrodla i obserwatora.
Ale czyzby w momencie pojawienia sie prac Lorentza, Poncare i Einsteina
niczego nie bylo wiadomo o wlasnosciach swiatla, badz nie bylo zadnych
innych doswiadczen i obserwacji, oprocz doswiadczen Michelsona, co
przyczynilo sie, ze fizycy wyciagneli taki dziwny wniosek? Dziwny to
wniosek, albowiem niezaleznosc predkosci swiatla od obserwatora nie jest
uzasadniona zadnymi, przyczyniajacymi sie do tego fizycznymi podstawami,
a tylko jest postulowana na podstawie doswiadczen Michelsona.
Oczywiscie, decydujace doswiadczenia, odkrywajace eter, byly
przeprowadzone pozniej, a anizotropie "reliktowego tla" odkryto dopiero
w 1979 r.[13]. Jednak juz wowczas istnialy: gwiezdna aberracja
(Bradley); obserwacje "przesuniecia" zacmien ksiezycow Jupitera (Remer)
[15];
Ogolna zasada wzglednosci nie istnieje cz. 2
[z pl.sci.fizyka,pl.sci.matematyka,pl.sci.filozofia, czesc druga i ostatnia] (...) Juz po powstaniu STW zostaly przeprowadzone doswiadczenia, ktore powinny byly oddac sprawiedliwosc odnosnie istnienia eteru i obalic STW. Ale z Millerem (kontynuatorem doswiadczen Michelsona), ktory przez 25 lat przeprowadzal doswiadczenia i odkryl gradient predkosci eteru prostopadle do powierzchni Ziemi, postapiono identycznie jak w swoim czasie inkwizytorzy postapili z Galileuszem: przymuszono go do wyrzeczenia sie swoich wywodow. Uczeni, ktorzy starali sie wykazac bezzasadnosc i absurdalnosc STW, byli znieslawiani, bojkotowani, wysmiewani. Najbardziej jaskrawym doswiadczeniem, pokazujacym istnienie eteru i jego bezruch wzgledem powierzchni Ziemi, bylo interferencyjne doswiadczenie (typu miechelsonowskiego) na obracajacej sie platformie, przeprowadzone wpierw przez F. Harresa [25] w 1912 r., a nastepnie przez G. Sagnaca [26] (1913 r.) i B. Pogany'ego [27] (1925 r.). Rezultaty doswiadczenia byly nazwane "zjawiskiem Sagnaca" i w zwiazku z tym S. Wawilow napisal: "Jesli by zjawisko Sagnaca bylo odkryte wczesniej niz zostaly wyjasnione wyniki doswiadczen drugiego rzedu (Michelsona - uzup. N. N.), byloby ono oczywiscie rozpatrywane jako doskonale doswiadczalne potwierdzenie istnienia eteru" [28]. Doswiadczenie na obracajacej sie platformie wykazalo, ze wleczenie eteru przez platforme, odbywajace sie na tle eteru wleczonego przez Ziemie, jest na tyle male, ze jest praktycznie rowne zeru, a przy tym predkosc swiatla dodaje sie do predkosci elementow platformy zgodnie z klasyczna regula dodawania predkosci, co oznacza pelne zanegowanie stalej predkosci swiatla wzgledem obserwatora w STW. Ale wrocmy jeszcze do podstaw STW. Powstanie "czynnika Lorentza" wyniklo z powodu gleboko uzasadnionej przyczyny, a konkretnie: ten czynnik uwzglednia wleczenia fal swietlnych przez drugi osrodek wzgledem pierwszego, w przypadku ruchu fal w dwoch poruszajacych sie wzgldem siebie osrodkach (eterach). Wlasnie przy takim ruchu fal swietlnych interpretowanym przez J. Larmora w 1900 r. w pracy "Eter i materia" [29] uzyskano teoretycznie wspolczynnik wleczenia Fresnela, "czynnik Lorentza" i "relatywistyczny" wzor na dodawanie predkosci, ktory jest skutkiem tego, ze swiatlo jako fala rozchodzi sie ze stala predkoscia wzgledem nieruchomego osrodka, jednak przy przejsciu do innego osrodka, poruszajacego sie wzgledem pierwszego, ono znow porusza sie ze stala predkoscia, ale juz wzgledem drugiego osrodka. W ten sposob, jesli na powierzchni Ziemi ma miejsce pelnie wleczenie eteru, to niezaleznie jak porusza sie Ziemia, naziemne doswiadczenia wykaza stala predkosc w dowolnym kierunku. I wlasnie to pokazaly doswiadczenia Arago i Michelsona. Ale swiatlo to drgania elektromagnetyczne, a rownania Maxwella opisuja oddzialywanie pol magnetycznych w nieruchomym eterze. Naturalne jest w takim przypadku oczekiwanie, ze rownania Maxwella powinny zachowac swoj wyglad po przeprowadzeniu "relatywistycznych" przeksztalcen, w ktorych glowna role odgrywa "czynnik Lorentza". Jednak zgodnie z interpretacja Larmora, przy kazdym nowym przejsciu do nowego ukladu inercjalnego w podtekscie zaklada sie pelne wleczenie eteru. W ten sposob podporzadkowanie rownan Maxwella "relatywistycznym" przeksztalceniom jest prawidlowoscia czysto matematyczna (a nie fizyczna). Wcale nie lepiej wyglada sprawa ze zmiana postaci (wzorow) praw mechaniki, majaca na celu podporzadkowanie ich przeksztalceniom wspolrzednych "w postaci niezmiennika grupy Lorentza" (Poincare). Podstawa dla takiej zmiany wygladu posluzyly doswiadczenia Kaufmanna z ruchem szybkich elektronow w poprzecznym polu magnetycznym. Dla "wyjasnienia" wynikow doswiadczen niezle podpasowal "czynnik Lorentza" i Lorentz znowu nie zapomnial zastosowac swojej hipotezy o liniowym skroceniu cial i wprowadzil pojecie podluznej masy, co oznaczalo zwiekszenie masy elektronu wraz ze wzrostem predkosci. W ten sposob okazalo sie, ze chociaz zagadnienie ruchu elektronu w polu magnetycznym "przynalezy" do elektrodynamiki czastka - pole, wzrost masy elektronu prowadzi do bezposredniego wplywu na prawa mechaniki. Lorentz, ktory doskonale znal elektrodynamike Webera czastka - czastka [30], ktory sam sformulowal znane prawo elektrodynamiki czastka - pole [31], z powodu przywiazania do swojej hipotezy o skroceniu liniowych wymiarow elektronow i cial przy duzej predkosci ruchu, a takze dlatego, ze ta hipoteza, tworzac iluzje wszechogarniajacej prawidlowosci, dobrze sie "sprawdzala" w doswiadczeniach Michelsona, przy objasnianiu doswiadczen Kaufmanna zignorowal te elektrodynamiki. Nalezy w tym miejscu podkreslic fakt, ktory jeszcze bardziej gmatwa sytuacje i tworzy iluzje, ze wprowadzenie ogolnej zasady wzglednosci jest usprawiedliwione. Rzecz w tym, ze i w elektrodynamice Webera czastka - czastka, i w elektrodynamice Lorentza czastka - pole, i w prawie Gerbera dla grawitacji [32], dla ktorych podstawa byly prawa opoznienia potencjalu, funkcjonuja
Re: lont, czas(y), zagadki, tv, Internet
On 7 Jul 00, at 3:05, Wlodzimierz Holsztynski wrote: Potraktujmy je zatem na dwa rozne sposoby. Jeden podpalmy z obu stron a drugi z jednej. Gdy pierwszy sie calkiem spali to minie pol godziny i drugiemu zostanie do spalenia pozostale pol (godziny a nie lontu). Podpalmy wiec drugi koniec i po 15 minutach spali sie wszystko. Marcin Mankowski Bardzo ladnie! Plusem tego rozwiazania jest, ze wystarczy podpalen dokonac w 4 tylko miejscach, i tylko w 2 momentach. minusem jest to, ze nie kontrolujemy poczatkowego momentu odmierzanego kwadransu. Ladnie czy nie ladnie, jest to jedyne prawidlowe rozwiazanie. "Plus" nie ma nic tutaj do rzeczy a "minus" jest i tak falszywy Mamy wiecej niz 4 zapalki. (Po dojsciu do 45 minut mozemy resztke drugiego lontu zgasic i zachowac ja na dogodny moment, jednak nie jest to czescia zagadki) Pan Marek upiera sie, i slusznie, przy swojej idei, tym razem nieco ja/ poprawiajac: Slusznie, nie pomyslalem o tym ze po ich podzieleniu moga spalac sie z roznymi predkosciami, jeden moze spalic sie blyskawicznie, drugi znacznie wolniej, Nie przesadzajmy. Lepiej zakladac, ze nie ma drastycznych roznic, choc moga byc istotne. To nie ma sensu, drastyczne czy nie roznice sa! Jesli roznice nie mialy by znaczenia to cala zagadka by stracila sens. (Po za tym rozwiazanie Pan Kowalewskiego zaklada, ze poza zapalkami mamy jeszcze jakies ostre narzedzie lub mocne zeby :) ) mozemy zapalic drugi po tym jak pierwszy wypali sie calkowicie, gdy wypali sie drugi minie pietnascie minut, czy sie myle? Marek Kowalewski Idea jak najbardziej zdrowa, jako, ze mamy cale pudelko zapalek do dyspozycji. Poprawmy tylko wykonanie. Nie trzeba sznurka (przepraszam, lontu) przecinac. Wystarczy go podpalic jednoczesnie z lewego konca, w srodku (mniej wiecej) i z prawego, po czym czyhac z nastepna/ zapalka/. Gdy jedna czesc sznurka sie spali, to niespalony odcinek drugiej czesci w tymze momencie podpalamy mniej wiecej w srodku (w srodku niedopalonego jeszcze odcinka). Ponawiamy procedure szereg razy. Bardzo teoretycznie, to nalezaloby miec nieskonczenie wiele zapalek w pudelku, ale w praktyce, przy sznurkowej dokladnosci, to kilka zapalek powinno wystarczyc (przy w miare jednorodnym sznurku), a 48 lub 64 to az nadto. Nie mowiac juz o tym, ze pod koniec trzeba lont podpalac raz za razem, czyli mozna uzyc tej samej zapalki kilka razy. Hmm, uparty to Pan jest. Marcin Mankowski
Re: lont, czas(y), zagadki, tv, Internet
On 7 Jul 00, at 8:05, Marcin Mankowski wrote: (Po dojsciu do 45 minut mozemy resztke drugiego lontu zgasic i zachowac ja na dogodny moment, jednak nie jest to czescia zagadki) Przepraszam, mialem na mysli po po spaleniu sie pierwszego lontu (czyli po 30 minutach !) Marcin Mankowski
Re: lont, czas(y), zagadki, tv, Internet
On 7 Jul 00, at 10:11, Wlodzimierz Holsztynski wrote: On Fri, 7 Jul 2000 08:12:29 -0400, Marcin Mankowski [EMAIL PROTECTED] wrote: On 7 Jul 00, at 8:05, Marcin Mankowski wrote: (Po dojsciu do 45 minut mozemy resztke drugiego lontu zgasic i zachowac ja na dogodny moment, jednak nie jest to czescia zagadki) Przepraszam, mialem na mysli po po spaleniu sie pierwszego lontu (czyli po 30 minutach !) Marcin Mankowski Hm, tak jakby Pan w dalszym ciagu nie rozumial wlasnego rozwiazania? Taka ma Pan nadzieje? Marcin Mankowski
Re: Zagadki (bylo: nafta i krew)
On 5 Jul 00, at 14:10, Marek Kowalewski wrote: Cos mi swita ale nie jestem pewien, wiec gdy kazdy z lontow pali sie godzine (rozumiem ze przy zapaleniu z jednej tylko strony) to gdy zapalimy je z obydwu stron to beda palic sie dwa razy szybciej czyli pol godziny. Rozumujac dalej gdy przetniemy jeden z nich na pol i podpalimy dwie polowki z obu stron to spala sie cztery razy szybciej odmiezajac 1/4 godziny, tylko nie rozumiem po co ten drugi lont, albo sie myle? Przecinanie na pol nie pomoze bo sa one niejednorodne. Wiemy natomiast, ze kazdy z lontow podpalony z obu stron musi sie spalic po pol godzinie. Oba sa potrzebne co jest juz sugestia. Potraktujmy je zatem na dwa rozne sposoby. Jeden podpalmy z obu stron a drugi z jednej. Gdy pierwszy sie calkiem spali to minie pol godziny i drugiemu zostanie do spalenia pozostale pol (godziny a nie lontu). Podpalmy wiec drugi koniec i po 15 minutach spali sie wszystko. Marcin Mankowski
Re: nafta i krew
On 4 Jul 00, at 22:07, Uta Zablocki-Berlin wrote: PS: Jesli ktos ma ochote rozwiazac logiczna zagadke (szczegolnie zapraszam oczywiscie Pana, uwzgledniajac oczywiscie, ze moja logika z pewnoscia calkiem odbiega:-): Jest pokoj zamkniety. Wisi tam zarowka. Na zewnatrz pokoju sa trzy wlaczniki. Tylko jeden wlacznik zaswieci zarowke. Jak mozna znalesc odpowiedni wlacznik, jesli wolno tylko raz wejsc do pokoju i sprawdzic? Zrodlem informacji moze byc to czy zarowka sie swieci. Sa tylko dwie mozliwosci a zatem mamy jednobitowa informacje. Wiemy, ze z trzech wlacznikow tylko jeden jest powiazany z zarowka, sa wiec trzy mozliwosci. Jednym bitem mozna wyroznic tylko dwie mozliwosci a zatem MUSIMY miec inne zrodlo informacji poza swiatlem. Wlaczona zarowka sie rozgrzewa i cieplo pozostaje w niej przez pewien czas. OK, wiec trzeba wlaczyc jeden przelacznik na pare minut. Potem go wylaczyc i natychmiast wlaczyc jeden z pozostalych i bez zwloki przejsc do nastepnego pokoju. Jesli zarowka sie nie swieci ale jest ciepla to pierwszy przelacznik jest wlasciwym. Jesli sie swieci to drugi a jesli sie nie swieci i jest zimna to trzecie. Marcin Mankowski
Re: Zagadki (bylo: nafta i krew)
On 4 Jul 00, at 23:50, Grzegorz Swiderski wrote: Jest pokoj zamkniety. Wisi tam zarowka. Na zewnatrz pokoju sa trzy wlaczniki. Tylko jeden wlacznik zaswieci zarowke. Jak mozna znalesc odpowiedni wlacznik, jesli wolno tylko raz wejsc do pokoju i sprawdzic? Eeee... mam juz ta zagadke tutaj: http://www.datapolis.pl/grzes/zagadki.htm pod haslem "Zarowka". Prosze sprobowac rozwiazac reszte, albo podac jakas inna ciekawa. Zajrzalem. He, he. "Co to jest?": chyba jedzacy krolik. Reszte zostawiam innym uczestnikow. Marcin Mankowski
Re: Ockham, nauka, religia i autorytet, bylo: RE: La
On 30 Jun 00, at 18:27, Piotr Palacz wrote: Nauka nie wyskoczyla sie z glowy Zeusa ale zostala rozwinieta w sredniowiecznych uniwersystetach pod patronatem Kosciola Rzymsko Katolickiego. Tym mnie Pan zaskoczyl ... Pierwsze uniwersytety, jesli mnie pamiec nie myli, byly organizacjami na wskros swieckimi - chodzilo w nich o zarabianie na zycie z nauczania. Teologia, owszem, byla jednym z towarow, ale nie jedynym, i jej znaczenie w zyciu uniwersyteckim malalo przez wieki do rozmiarow kuriozalnych obecnie. To prawda, ze w cywilizacji chrzescijanskiego Rzymu ze stolica w Konstantynopolu zachowalo sie antyczne zycie akademickie o swieckim charakterze. Jednak w Zachodniej Europie zdominowanej przez germanskich barbarzyncow wyzsza kultura zachowala sie glownie wokol monasterow i stolic biskupich. Uniwersytety zaczely powstawac wzglednie pozno, byly one prowadzone przez zakonnikow i kler. Swiecki charakter mial tylko Uniwersytet w Neapolu poddany krolowi a nie wladzom koscielnym. (Potwierdza to powyzsza prawidlowosc, bo Neapol znajdowal sie w rejonie semi-bizantynckim gdzie powszechnie byl uzywany jezyk grecki.) Koscielno-scholastyczny charakter nauki na polnocnym zachodzie byl czym specyficznym co nadalo charakter przyszlej cywilizacji i nauce Zachodu. Dopiero w Renesansie nastapila znaczne nasilienie elemntow swieckich nie bez przypadku zwiazane z imigracja uchodzcow z upadajacego Konstantynopola. Ponawiam twierdzenie, ze dla kogokolwiek poslugujacego sie - swiadomie czy tez nie - brzytwa Ockhama, fakt ze Ockham byl zakonnikiem i ze najprowdopodbniej byl czlowiekiem wierzacym (cokolwiek to znaczy), nie ma *kompletnie* zadnego znaczenia, W przypadku Ockhama jednak to ma, bo radykalne zerwanie z racjonalistyczna pewnoscia siebie scholastyki bylo spowodowane bezkompromisowa asercja trancendentalnosci i niepojmowalnosci natury boskiej i zawiera autentyczne duchowe fundamenty zachodniej (a wspolczesnie swiatowej) nauki. Na greckim Wschodzie religia skupiala sie wokol mistycznie i supraracjonalnie nastawionych pustelnikow i mnichow natomiast nauka byla dziedzina swiecko nastawionych filozofow i humanistow. Lacinsko-germanskie chrzescijanstwo dokonalo szczegolnego zjednoczenie tych odleglych sobie biegunow. Po ponownej polaryzacji i religia i nauka zostaly nieodwracalnie przeksztalcone. Nauka nabrala zakonnej dyscypliny, wiary w specjalna misje, w kolektywnie i metodycznie ustanawiana obiektywna prawde. Religia nabrala charakteru spekulatywno- intelektualnego i ambicji politycznych. Paradoksalnie ockhamisci poprzez nawiazanie do dawniejszej tradycji teologii negatywnej doprowadzili do rozkladu scholastycznej syntezy i otworzyli droge nowemu podejsciu do swiata. Dla Ockhama (i dla mnie) Bog nie jest hipoteza, jest On nadrzedna rzeczywistoscia, przekracajaca nasze ograniczone i ulomne pojmowanie. On jest zrodlem wszystkiego wlaczajac dostepny nam swiat i wszelkie wladze naszego umyslu, "uzywanie" Go jako hipotezy wyjasniajacej jakies nasze przypadkowe spostrzezenie jest czystym absurdem. Raduje sie na te okolicznosc razem z Panem. Milo mi to przeczytac. Marcin Mankowski P.S. Polecam jeszcze raz prace A. C. Crombiego - "Medieval and Early Modern Science".
Lacznie - ateizm, Nolte, Inkwizycja ...
nkwizycja Hiszpanska miala relatywnie pewne zaslugi - wladze swieckie po wyzwoleniu Hiszpanii od jarzma muzulmanskiego chcialy wygnac takze konwerytow muzulmanskich i zydowskich (Zydzi byli postrzegani jako sojusznikow wladzy muzulmanskiej) pod pretekstem, ze ich nawrocenie jest nieszczere i posluzy jako piata kolumna dla ponownego najazdu. Inkwizycja wymogla proces indiwidualnej weryfikacji aby nie krzywdzic szczerze nawroconych. Co do platnych odpustow - to nie skojarzyl Pan, ze ta doktryna wywiodla sie wlasnie z anzelmowej koncepcji odkupienia, ktora ja krytykowalem. Co do Wypraw Krzyzowych - byly one w zasadzie jak najbardziej sluszne. Wtedy Bliski Wschod byl jeszcze w wiekszosci chrzescijanski (Liban byl takim jeszcze do XX wieku) i cierpial pod jarzmem Islamu tak jak Hiszpania i pozniej Balkany. Niestety realizacja wyzwolenczej idei zostala wypaczona. Lacinnscy krzyzowcy zabrali sie za gnebienie "schizmatyckiej" (prawoslawnej) ludnosci z wiekszym zapalem i okrucienstwem niz muzulmanie. Doszlo nawet do tego, ze krzyzowcy pomylili droge i spladrowali najwspanialsza metropolie owczesnego swiata chrzescijanskego - Konstantynopol. Marcin Mankowski
Re: Mieszane systemy wyborcze
On 28 Jun 00, at 15:26, Andrzej Szymoszek wrote: A wiesz co Polacy mowia? Ze Niemcy nie zajda daleko budujac filozofie na Kancie i na Nietzsche'm (czytaj: na kancie i na niczym ;) Przekrecil Pan, to byl zart z Polakow (Nowaczynski? Lec?): "Niech sie Szkopy nie chwala swoim Kantem i Nietzschem, my tez umiemy puszczac kantem i filozofowac o niczem."
Re: Gdzie lezy Wachowka?
On 28 Jun 00, at 18:36, Tomasz J Kazmierski wrote: Sa trzy wsie o zblizonych nazwach: Wachowice, Wachow, Nowy Wachow. Wszystkie trzy znajduja sie przy drodze nr 901 miedzy miastami Olesno i Dobrodzien, ok. 2-3 km na poludnie od Olesna (Olesno lezy w dawnym woj. czestochowskim miedzy Kluczborkiem i Lublincem). Na Wolyniu w rejonie Lucka. http://pixel.cs.vt.edu/library/refs/link/places.txt Wachowka, E-6, Rozyszcze, Luck
Re: dwie plci: jedna piekna, druga glupia
On 27 Jun 00, at 3:17, Wlodzimierz Holsztynski -- sz wrote: Ciekawe, ze dyskusja jest o glosowaniu, a nie o rzeczach najistotniejszych. Owszem, sposob glosowania [...] W dyskusji mamy takie dno, ze odechciewa sie dyskutowania. Jeden chce kobietom odebrac glos. Inna madrala chce, zeby wplywowi Nie zgadzam sie. Dyskusja sie ozywila i biegnie na ciekawe tematy, ktore sa nie mniej istotne od osobistych wycieczek lub potepiania podpadnietych uczestnikow za bigoterie czy niepoprawne poglady. A to, ze wysuwa sie zartobliwe czy niepowazne propozycje tez dobrze, owocna dyskusja wymaga swobody i zabawy jak to juz Platon zauwazyl w swoich Dialogach. Moze my tez cos wspolnie odkryjemy. Marcin Mankowski
Re: Mieszane systemy wyborcze
On 27 Jun 00, at 13:58, Andrzej Szymoszek wrote: Bardzo wielu ludzi oddalo zycie, by tu mogla zapanowac demokracja. I tego procesu juz sie nie odwroci. Procesy historycznie rzadko sie odwracaja. Demokracja przeminie poprzez dalsze przemiany biegnace NAPRZOD and nie wstecz. Rzym stal sie republika poprzez obalenie monarchii. Ten proces sie nie cofnal i krolowie nie wrocili ale Rzym rozwinal sie w imperium i pod przykrywka republiki stal sie monarchia znowu ale na inny sposob. Ludzie maja tendencje aby uwazac system dominujacy w ich czasie za ostateczny i nieprzemijajacy ale jak system sie rozpadnie i jego miejsce zajmie nastepny uwazaja te zmiane za nieuchronna i oczywista (zapominajac o tym co im sie wczesnie wydawalo). Heraklit stwierdzil "Tylko jedna rzecz trwa - przemiana" oraz "Byty aby zaistniec musza pozbawic istnienia wczesniej zaistniale byty. W ten sposob kazdy byt zaciaga dlug, ktory MUSI splacic poprzez oddanie swego istnienia nastepnym przyszlym bytom". Marcin Mankowski
Re: Mieszane systemy wyborcze
On 26 Jun 00, at 22:08, Grzegorz Swiderski wrote:
Zgoda. Matki wychowujace przyszlych obywateli panstwa nie
placace podatkow, tylko utrzymywane przez meza albo jakakolwiek
inna prywatna osobe czy prywatna organizacje charytatywna
powinny miec prawo glosu proporcjonalne do ilosci podatku
placonego przez zawodowe nianki. Ale matki zyjace z zasilku juz
takiego prawa miec nie powinny, bo z jednej strony cos panstwu
daja a z drugiej biora, a wiec wychodzi na zero.
Natomiast bezrobotnym na zasilku powinno sie odejmowac od sumy
zaplaconych podatkow w zyciu sume uzyskanych zasilkow i to
powinno stanowic o ich sile glosu w wyborach.
Powinno sie jeszcze zwolnic ze sluzby wojskowej tych co nie maj
prawa glosu ani majatku. Kraju i panstwa powinni bronic ci do ktorych
kraj nalezy i ktorzy maja udzial w decyzjach. Coz to biedakow ma
obchodzic kto wygra wojne lub przegra.
Jak to juz Tuwim powiedzial:
"Rznij karabinem w bruk ulicy!
Twoja jest krew, a ich jest nafta!"
Marcin Mankowski
P.S.
Francuzi nazywali pobor podatkiem z krwi ("impot de sang").
Nowe tabu - minimalizacjonizm holokaustowy.
Jeden z najwybitniejszych wspolczesnych historykow niemieckich Ernst Nolte (ktorego prace byly do niedawna obowiazkowa lektura dla amerykanskich studentow na historii) jest na drodze do stania sie czarna owca. Ernst Nolte od kilku lat wywoluje gniew poprawnych politycznie kregow nastepujacymi tezami: 1. Ludobojstwo dokonane w Sowietach jest porownywalne do zbrodni popelnionych przez Nazistow i bylo po czesci inspiracja tego ostatniego. 2. Ideologia nazistowska zawierala w sobie elementy racjonalno-uzasadnieniowe a nie byla bezposrednim wyrazem czystego zla. Czescia napedu Nazismu wedlug Noltego byla intencja walki z bolszewizmem. Ostatnio Nolte otrzymal prestizowa nagrode Konrada Adenauera od Fundacji Niemieckiej powiazanej z partia Chrzescijanskich Demokratow co wywolalo oburzenie w wielu miejscach. Doniosl o tym we wrogi dla Noltkego sposob Roger Cohen w New York Times z 21 czerwca. Artykul zostal przytoczony na Wolnej Republice (www.freerepublic.com) i dyskutowany na stronie: http://www.FreeRepublic.com/forum/a3950ce6703cd.htm Marcin Mankowski
Re: Dlugie wakacje i system wiekszosciowy
On 23 Jun 00, at 19:59, Janusz Januszewski wrote: Moja 26 letnia corka Kasia, ktora ukonczyla 4 letnie studia nastepnie 3 lata prawa oraz zdala egzaminy adwokackie aby zostac adwokatem z licencja w USA, w ramach szlifowania jezyka polskiego od czasu do czasu czyta moje listy. Po przeczytaniu Pani listu zawolala mnie i mowi: "przeczytaj tatusiu przeciez w Polsce za wiele sie nie zmienilo skoro uczniowie tak jak za dawnych lat maja tyle czasu oraz pieniedzy, ze moga zbijac baki przez cale wakacje. Do szkol w USA chodzilam w wiekszosci z dziecmi z dosc zamoznych rodzin ale nikt nie mogl sie pochwalic ani w 1/5 tak bogatym planem jak ta Pani, ktora te slowa pisze. Po prostu te dzieci amerykanskie na taki tryb zycia jako studentow nie bylo stac do tego podejmujac prace w czasie wakacji oprocz zarabiania pieniedzy ucza sie do niej szacunku oraz do ludzi, z ktorymi pracuja. Wyglada, ze Polacy maja tendencje do podazania raczej droga Zachodniej Europy niz USA. Wieksza czesc Amerykanow chociaz cieszy sie znacznie wyzszym standartem zycia niz Polacy musi sie bardzo starac aby zwiazac koniec z koncem. Skonczenie studiow wymaga czesto wejscia w dlug bo nie zawsze rodzice maja dosc aby zaplacic i praca wieczorem (ktora przeszkadza w uczeniu) i w wakacje tez nie wystarcza. Urlopy dla pracujacych sa bardzo krotkie i wynosza czesto tylko dwa tygodnie na rok. Teoretycznie po kilku latach pracy wydluzaja sie do trzech a czasem nawet do czterech tylko, ze wiekszosc nie jest w stanie utrzymac sie w pracy wystarczajaco dlugo. To odnosci sie do wiekszosci ale inna jest sytuacja bogatych ktorzy maja duzo wolnego czasu, (i paradoksalnie czesci biednych) Model amerykanski rozni sie bardzo od Zachodnej Europy, gdzie rozwarstwienie jest znacznie mniejsze. Przecietny majatek ogolu Amerykanow po odliczeniu najbogatszych kilku procent, ktore posiadaja wiekszosc majatku narodowego jest znaczaco nizszy niz w Europie (Zachodniej oczywiscie). Po upadku bloku sowieckiego nastapil odwrot od wspomagania biednych i od ograniczania rozwarstwienia. Jesli ten proces sie nie zatrzyma to republika amerykanska przeminie tak jak przeminela republika rzymska. Po prostu uboga osoba bez majatku nie moze byc rowna milionerowi. USA powstalo gdy wiekszosc ludnosci byla niezaleznymi farmerami i gdy bogacze nie odgrywali decydujacej roli. Podobnie bylo w Rzymie. Pamietac trzeba, ze Rzym jeszcze dlugo po Juliuszu Cezarze zachowywal pozory republiki i kwestionowanie tych pozorow wywolywalo by u "obywateli" oburzenie. Sparta trwala dlugo jako republika gdyz dbala o rownosc majatkowa obywateli. Na przetrwanie systemu republikanskiego maja wieksza szanse panstwa o tradycjach egalitarnych jak Szwecja czy Czechy. (Przed wojna gdy srodkowa Europa byla niezalezna od blokow jak Uklad Warszawski, NATO czy EU i kazdy kraj wybieral swoja droge Czesi mieli wzorowa republike a Polacy czy Rumuni mieli dyktatury). Marcin Mankowski P.S. Przy okazji dodam jeszcze uwage do Pana Kazmierskiego. (Nie chce mi sie wysylac drugiego tekstu z weryfikacja). Zgadzam sie z Panem, ze system wiekszosciowy bylby sprawniejszy. Mam jednak powazne zastrzezenie. Potrzeba zachowac dostep do wladzy stalym mniejszosciom. Tacy na przyklad Murzyni maja w Stanach reprezentacje w wybranych wladzach tylko z powodu segregacji. Gdyby byli rozproszeni nie mieli by zadnej. Czysto wiekszosciowa ordynacja w zroznicowanym spoleczenstwie moze prowadzic do wyobcowania widocznych i niewidocznych mniejszosci (niektorych stojacych ponad przecietna) do ich apatii i resentymentu. Alienacji w sumie moze ulec wiekszosc. Dlatego uwazam, ze najlepszy jest system mieszany, ktory laczy zalety obu systemow.
Proces rozbioru Jugoslawii nie jest zagrozony.
"Tygodnik Powszechny", Nr 26, 25 czerwca 2000 http://www.tygodnik.com.pl/numer/tp/komentarze.html Anna Husarska: "Czarnogora: bezpieczny remis Wybory samorzadowe w stolicy Czarnogory Podgoricy i w nadmorskim miescie Herceg-Novi przebiegaly bez zaklocen i nie przyniosly wyraznego rozstrzygniecia. Dziennikarze sie nudzili, co w tej czesci swiata jest akurat dobrym objawem. Sporo z nich wyjechalo zaraz po wyborach, wiec nie bylo komu pisac o zamachu na Vuka Draszkovicia, jednego z przywodcow serbskiej opozycji, w jego domu letniskowym w Budvie na czarnogorskim wybrzezu. Ja tam, co prawda, pojechalam nastepnego dnia, ale niewiele sie dowiedzialam - ze "sledztwo trwa, a Vuk oskarza wladze z Belgradu". Glosowalo 75 proc. uprawnionych. To zaskakujaco wysoki wynik, zwazywszy chocby, ze w dniu wyborow w telewizji pokazywano trzy ciekawe mecze EURO 2000. Wybory pokazaly, ze mozna byc Jugoslowianinem, a jednoczesnie miec cywilizowane podejscie do polityki: do tej pory spory polityczne rozstrzygano tu raczej przy pomocy karabinu niz kartki wyborczej. Rezultaty wyborow sa niejednoznaczne: rzadzaca koalicja prezydenta Milo Djukanovicia wygrala w Podgoricy, natomiast w Herceg-Novi zwyciezyla opozycja Momira Bulatovicia (takim samym, symetrycznym stosunkiem 50:39 proc.). Fakt, ze Herceg-Novi przerzucilo swe sympatie z Djukanovicia na partie zwiazana z jugoslowianskim prezydentem Miloszeviciem przysparza zmartwien spolecznosci miedzynarodowej, bo ta postawila na Djukanovicia - polityka, ktorego ostrozne posuniecia przyczyniaja sie do zwiekszenia niezaleznosci republiki. Ta zmiana nastrojow niepokoi tym bardziej, ze Herceg-Novi to najwiekszy nadmorski osrodek turystyczny (a Czarnogora turystyka stoi), miasto polozone najblizej granicy z Chorwacja (wkrotce ma zostac ponownie otwarta) i port, w ktorym moze znalezc bezpieczne schronienie federalna (czyli podlegajaca Miloszeviciowi) marynarka wojenna. Faktycznie jednak sytuacja, w ktorej sojusznicy dyktatora przejmuja wladze w kolejnym (siodmym z dwudziestu jeden) miescie, jest wprawdzie niewygodna, ale nie daje powodow do paniki. Generalnie zas scenariusz pt. "W Czarnogorze bez zmian" jest zachecajacy. Jakie byly bowiem inne mozliwosci? Jakikolwiek "incydent" mogl sprowokowac Miloszevicia do inwazji, bowiem prezydent Serbii chetnie wszczalby czwarta wojne balkanska w celu odwrocenia uwagi od stanu samej Serbii. Z kolei wyrazne zwyciestwo koalicji Djukanovicia w obu miastach moglo sklonic Miloszevicia do wspomozenia swych oblezonych protegowanych, a wariant "opozycja bierze wszystko" mogl go osmielic do tego, by na fali zwyciestwa "wykonczyc" Djukanovicia za pomoca wojska. W miare ustabilizowana sytuacja w Czarnogorze pozwala prezydentowi Djukanoviciowi kontynuowac taktyke secesji sukcesywnej: przy wsparciu finansowym ze strony UE i USA powoli zmienia on uprawnienia, polityke, symbole, a nawet spoleczenstwo obywatelskie swej republiki, unikajac jednoczesnie hasla "referendum na temat niepodleglosci", by nie rozjuszyc Belgradu. A kiedy dwie strony konfliktu politycznego maja troche powodow do swietowania, a troche do jojczenia, latwiej utrzymac spokoj spoleczny. Tak jak w futbolu: remisowe mecze sa mniej ciekawe, ale mniejsza jest tez szansa, ze kibice-zadymiarze zrobia na miescie rozrobe. Anna Husarska (Podgorica)"
Re: Proces rozbioru Jugoslawii nie jest zagrozony.
) wykazuje, ze byla ona jednym z glownych inspiratorow antyserbskiej propagandy i nie tylko. Marcin Mankowski
Re: Kropiwnicki w miescie New York
On 20 Jun 00, at 19:25, Anna Niewiadomska wrote: Wolnosci, obecnie wspoltworca programu SLD). Owczesna reakcja GW na ten incydent to dobry przyklad jak dziala ten mechanizm. Nic sie od tego czasu nie zmienilo, z wyjatkiem tego, ze troche zmadrzeli i nadal madrzeja czytelnicy. Naklad GW spada. [...] Malgosiu, moze masz i racje w detalach, ale w koncu chodzilo o cos innego, po co na konferencje o sprawach kobiet wyslano faceta? Zeby byl swiety to poprostu nie pasowal do towarzystwa i tematu...sa chyba jakies rozsadne kobiety w Polsce na odpowiednio ekspnowanych stanowiskach, (woznej z ministerstwa raczej nie nalezalo posylac) ktore mogly sie tam udac? No i o to zdaje sie na poczatku chodzilo...Gdyby to samo powiedziala jakas kobieta,krzyk tez by byl ale cichszy. Nie, krzyk wcale nie bylby cichszy. Rzeczywistym powodem jest to, ze zarowno pracownicy GuWu i ich mocodawcy na Zachodzi sa rozwscieczenie porazka w ich genialnym planie propagowania homoseksualizmu, rozkladu moralnosci i rodziny. Porazka jest oczywiscie tymczasowa ale ani GuWnicy ani Wspolnota Miedzynarodowa nie cechuja sie lagodnoscia ani wyrozumialoscia wobec przeciwnikow. Marcin Mankowski P.S. Czas na staranne przestudiowanie "Nieboskiej Komedii".
Re: To i owo (poglady / nauka / historia)
On 12 Jun 00, at 22:35, Wlodzimierz Holsztynski wrote: Od siebie chce przypomniec, ze jedna z wrednych sztuczek Stalina bylo nie przyznawanie statusu polskich obywateli polskim Zydom. Utrudnialo to polskim Zydom dostanie sie do Armii Andersa (cmentarz na Monte Casino pokazuje, ze nie tak latwo bylo czegos polskim Zydom zabronic). Nie zgadzam sie. Zydzi w tym okresie (od konca lat 30-tych a szczegolnie po zaczeciu wojny) nie mieli juz tak wielkich wplywow na rezim bolszewicki. Zasluga wyciagniecia tak wielu z nich jest wylaczna zasluga Andersa, ktory poswiecil tej sprawie duzo wysilku i przebieglosci. Co od Monte Cassino, jak pamietam z ksiazki Andersa to w jego armii Zydow pozostalo niewiele po tym jak wiekszosc ich zdezertowala w Palestynie. Marcin Mankowski
Re: Monte Cassino
On 13 Jun 00, at 9:53, Witold Owoc wrote: A czy przypadkiem w tej samej ksiazce nie bylo, ze gen. Anders rozkazal nie scigac tych Zydow, ktorzy opuscili jego oddzialy w Palestynie, Tak bylo w ksiazce, i co wiecej Anders zablokowal brytyjskie dochodzenia w tej sprawie. Pr bo oni poszli walczyc o wolnosc swojej ojczyzny. Swojej PRZYSZLEJ ojczyzny i raczej nie "walczyc o jej wolnosc" ale o jej zdobycie za cene pozbawienia ojczyzny zamieszkujacych Palestyne arabskich chrzescijan i muzulmanow. Zydowscy dezerterzy z armii Andersa zasilili takie organizacje jak Irgun, ktore wyroznily sie brutalnoscia i okrucienstwem. Niewiele?, wiele, prosze pamietac iz pod Monte Cassino polegli rowniez polscy Zydzi katolicy i ateisci, tak wiec rozmiar kwatery Zydow wyznania mojzeszowego to nie calosc prawdy historycznej. Jesli pamiec mie nie myli (czytalem te ksiazke 20 lat temu) to z 4 tysiecy Zydow pozostal jeden tysiac w polskiej armii. Zdecydowanie temu tysiacowi nalezalo sie polskie obywatelstwo i zaszczyty. Marcin Mankowski
Re: To i owo (poglady / nauka / historia)
On 12 Jun 00, at 14:22, Wlodzimierz Holsztynski wrote: (A brunatni nie powinni inwestowac w Gian-Carlo Rota na zasadzie rasistowskiej, bo nigdy nie wiadomo, ha-ha. Zalosne te brunatniaki bez Hitlera. Zgnil wam w ziemi, bezradne, brunatne bidoki wy zgnile :-) Chyba nie moge zgodzic sie z tym odniesieniem do Hitlera. Gian-Carlo Rota byl Wlochem wiec bardziej na miejscu byloby wspomniec Mussoliniego. W poprzedniej wypowiedzi Pan napisal: Rozsmieszyl mnie Pan. Dziekuje! (Przepraszam, ale Pan jest naprawde zabawny). Wlodek PS. Gian Carlo-Rota jest bardzo znanym naukowcem i wiele publikowal. Znanym i wiele nie oznacza, ze uzyskal glebokie wyniki (nie uzyskal). Jozefowi Slawnemu, jako naukowiec, nie siega do kostek. Nie znam sie na matematyce ani na fizyce ale jestem pod wrazeniem wielkosci Jozefa Slawnego. Prof. Rota z tego co znalazlem na Internecie jest na tyle wybitny, ze na przyklad jego wklad do do kombinatoryki jest uwazany przez matematykow za rewolucyjny: "Rotas work, starting with the paper On the Foundations of Combinatorial Theory I. Theory of Möbius Functions (1964) has revolutionized the way we approach combinatorics." (http://www.birkhauser.com/cgi-win/ISBN/0-8176-3713-3) Byl takze wysoko oceniany po smierci przez Amerykanskie Towarzystwo Matematyczne : http://www.ams.org/notices/22/mem-rota.pdf Jesli zatem nie siegal do kostek Jozefowi Slawnemu to ten ostatni naprawde musi byc genialny. No coz, moze jednak decyduja o tym geny. Marcin Mankowski
Re: To i owo (poglady / nauka / historia)
On 12 Jun 00, at 18:25, W³odzimierz Holsztyñski wrote: Gian-Carlo Rota byl profesorem na jednej z najlepszych uczelni swiata, na MIT. Byl prawdopodobnie najslabszym profesorem w historii Ivy League uniwerkow. Mial temperament do "public relations". Byl aktywny we wszystkim poza solidnymi badaniami naukowymi. Na uniwerek taki jak MIT trafiaja w zasadzie tylko bardzo inteligentni studenci. Gdy taki student, bedac ogolnie uzdolnionym, nie ma dostatecznego talentu, zeby sie sprawdzic w matematyce, to pojdzie do kogos jak Rota, a nie do autentycznych naukowcow, u ktorych nie mieli by szansy. Owszem, mial Rota paru niezlych studento. W zasadzie zbudowal imperium wzajemnej adoracji. Miewal tez czaasem prace z dobrymi wspolautorami. [...] Jozef Slawny pracowal w trzech dzialach teoretycznej fizyki, we wszystkich trzech uzyskujac wyniki, ktorych zrozumienie jest poza zasiegiem matematykow takich jak Rota lub wiekszosci tych, ktorzy Rote chwala. Najpierw zajmowal sie Teoria Pola, potem Mechanika Statystyczna, po czym teoria fal (takich jak w oceanie, tyle, ze dla uproszczenia tak trudnego problemu zaklada sie, ze ocean ma nieskonczona/ glebokosc). Hmm, doprawdy nie wiem co odpowiedziec. Dopuszczam mozliwosc, ze Pan ma racje, na matematyce znam sie powierzchownie i prof. Rote znam tylko z dyskusji filozoficznych. Mial on duzo ciekawych rzeczy do powiedzenia chociaz zawodowym filozofem nie byl. Co do jego prawdziwych osiagniec i zdolnosci w matematyce to niech raczej inni sie wypowiadaja. Czy moze mi Pan wyjasnic dlaczego pan Jozef Slawny wybral prace w Virginia Polytechnic Institute? Ta szkola nie nalezy do najlepszych chociaz moze byc calkiem niezla. Czy wolal to miejsce z jakichs szczegolnych powodow? Czy tez nie udalo mu sie dostac pracy na lepszej uczelni? Na przyklad w VPI nie znajduje sie ani wsrod 30 najlepszych w dziedzinie fizyki and wsrod 30 najlepszych w dziedzinie matematyki: http://collegeapps.about.com/education/collegeapps/msub27.htm Wg US News VPI zalicza sie do drugiego rzutu (pozycja pomiedzy 50 a 120): http://www.usnews.com/usnews/edu/college/corank.htm http://www.usnews.com/usnews/edu/college/rankings/natunivs/natu_2.htm Co oczywiscie wiele nie znaczenia bo w "najlepszych" szkolach bywaja mierni uczeni i na w skromniejszych bywaja geniusze. Marcin Mankowski
Re: wiosennie (wlod, 2000-06-09)
On 9 Jun 00, at 23:39, Wlodzimierz Holsztynski wrote: -- kelnerce strojnej w zolte kwiaty zielony motyl na tacy Wlodzimierz Holsztynski 2000-06-09 Przepraszam za psucie Panu wiosennego nastroju, ale kilka dni temu. podczas Panskiej nieobecnosci umiescilem pewne sprostowanie odnoszace sie do Panskiej blednej informacji na temat Jozka Slawnego. Czekam na Panska odpowiedz a ten tekst mogl Pan przeoczyc. On 1 Jun 00, at 0:26, Wlodzimierz Holsztynski wrote: Wspomne jeszcze mojego przyjaciela, Jozka Slawnego, fizyka teoretycznego, ktory w marcowych warunkach ogolnej, antyzydowskiej nagonki, nie chcial zrobic doktoratu w Polsce, mimo, ze mu zyczliwie proponowano. Byl jednym z 3 pierwszych uczniow Profesora Maurina. Wkrotce po marcu wyemigrowal bez doktoratu i za swoj gest protestu Jozek zaplacil szeregiem ciezkich lat, zanim z opoznieniem doktorat uzyskal w Izraelu. Straszni ci brunatniacy, przesladuja nawet w Izraelu. Jedno tylko sie nie zgadza. To najwieksze wydarzenie w powojennej historii Polski - Marzec wydarzyl sie chyba w 1968? A pan Jozek Slawny zrobil doktorat w 1969, popatrzcie sie na: http://www.phys.vt.edu/text-site/personnel/faculty_five.html Ale nie mozna kwestionowac faktu tych ciezkich lat. Moze jednak cierpial je wczesniej pod jarzmem brunatnych profesorow od fizyki teoretycznej w Polsce? Straszne cierpienia mozna sobie latwo wyobrazic, egzaminy, zarwane noce, nie dosc dobre oceny, i inne szykany. Marcin Mankowski
Re: NYT,Katyn,Marzec68,Autobus z poludnia -Reply
On 10 Jun 00, at 15:05, Malgorzata Zajac wrote: Temat skandalicznych wypowiedzi Kwasniewskiego w Izraelu nie jest i dlugo nie bedzie zamkniety, jak by sobie tego zyczyl postpe- erelowski uklad w mediach sterowany de facto przez kancelarie prezydenta i wspolpracujace z nia srodowisko "Gazety Wyborczej". Na szczescie nie ma juz dzis cenzury. Nie ma "juz" a raczej nie ma JESZCZE. Tlumy znow sa zbierane do do marszow i mury zaczynaja odrastac tak jak to przepowiedziane jest w koncu piosenki: -- Jacek Kaczmarski - Mury. On natchniony i mlody byl, ich nie policzylby nikt On im piesnia dodawal sil, spiewal ze blisko juz swit. Swiec tysiace palili mu, znad glow podnosil sie dym, Spiewal, ze czas by runal mur... Oni spiewali wraz z nim: Wyrwij murom zeby krat! Zerwij kajdany, polam bat! A mury runa, runa, runa I pogrzebia stary swiat! Wkrotce na pamiec znali piesn i sama melodia bez slow Niosla ze soba stara tresc, dreszcze na wskros serc i glow. Spiewali wiec, klaskali w rytm, jak wystrzal poklask ich brzmial, I ciazyl lancuch, zwlekal swit... On wciaz spiewal i gral: Wyrwij murom zeby krat!... Az zobaczyli ilu ich, poczuli sile i czas, I z piesnia, ze juz blisko swit szli ulicami miast; Zwalali pomniki i rwali bruk: - Kto z nami! Kto przeciw nam! Kto sam ten nasz najgorszy wrog! A spiewak takze byl sam. Patrzyl na rowny tlumow marsz, Milczal wsluchany w krokow huk, A mury rosly, rosly, rosly Lancuch kolysal sie u nog... 1978
Re: wiosennie (wlod, 2000-06-09)
On 10 Jun 00, at 12:25, Wlodzimierz Holsztynski wrote:
Przepraszam za psucie Panu wiosennego nastroju, ale kilka
dni temu. podczas Panskiej nieobecnosci umiescilem
pewne sprostowanie odnoszace sie do Panskiej blednej
informacji na temat Jozka Slawnego. Czekam na Panska
odpowiedz a ten tekst mogl Pan przeoczyc.
Za sprostowanie dziekuje. Nie zadal Pan zadnego
pytania, wiec nie mialem powodu wypowiadac sie.
Ciesze sie, ze Pan artykulu nie przeoczyl, ucichl Pan
na kilka dni wiec obawialem sie, ze Pan udal sie na wakacje
czy cos w tym rodzaju.
W kazdym razie niegrzecznym z Pana strony jest
pisanie o Profesorze Jozefie Slawnym "Jozek" --
ani Pan brat ani swat, zeby sie tak spoufalac
z wybitnym naukowcem lub z kimkolwiek Panu obcym.
Z tym spoufalaniem to troche Pan przesadza,
nawet prezydent Stanow oczekuje, ze bedzie sie do
niego zwracac Bill Clinton. "Bill" zamiast "William"
jest analogia Jozka. A jeden prezydent
chcial aby jego imie bylo Jimmy co odpowiada
polskiemu Kubus. Pan Jozef Slawny w koncu mieszka
w Stanach i uzylem formy uzytej przez Pana, wiec
norm grzecznosci bardzo nie naruszylem.
Co do jego wybitnosci troche mnie Pan zainteresowal.
Przeszukalem na Internecie i znalazlem raptem dwa
odwolania do publikacji chyba ten sam temat, ktorej jest on
wspolautorem:
Martin Brady, Raghu Rhagavan, and Joseph Slawny. Back propagation fails
to separate where perceptrons succeed.
IEEE Trans. Circuits and Systems, 36(5), 1989.
(http://www.cs.man.ac.uk/~marslans/thebib.html)
A M. Brady, A R. Raghavan, A J. Slawny
T Gradient Descent Fails to Separate
J IEEE International Conference on Neural Networks 1988
I IEEE
V I
P 649--656
D 1988
(http://www.elec.uq.edu.au/~marcusg/steve)
No to chyba tak "wybitnym naukowcem" pan Slawny
nie jest. Dla porownanie poszukalem na Internecie
nazwisko profesora MIT Carlo Roty, ktorego mialem
zaszczyt osobiscie poznac (i ktory niedawno zmarl)
("Carlo Rota" "Gian-Carlo Rota" poprzez www.altavista.com)
i znalazlem setki odsylaczy.
Marcin Mankowski
Re: Pani Dulska na barykadzie
On 10 Jun 00, at 23:23, JA wrote: Czy tu jest mowa o ZChN czy RS AWS? Prosze wyrazniej! Nie wiem. Nic w felietonie o tych szacownych organizacjach nie bylo. A mialo byc? Jacek A. PS.: Cholera, przed polwieczem spedzalem wakacje narciarskie na Bukowinie z Wierzbickim, przyjacielem mlodszego brata mego przyjaciela. Byl to chlopiec typu "serdel" i jak to starsi chlopcy czesto bilismy go. Takze po glowie. Zastanawiam sie teraz tylko czy za mocno czy za slabo. Jestem zadowolony, ze na wakacje z panem nie jezdzilem. Mam nadzieje, ze dyplomu Pan nie robil w Akademii MSW? Wyobrazam sobie tytul: "Gradient propagacji uderzen w tyl glowy nie chce ulec separacji co moze sugerowac potrzebe zwiekszenia lub zmniejszenia sily uderzen" Marcin Mankowski
Coraz duszniej, ...kurkiewa
Ludwik Dorn (http://www.nowe-panstwo.pl/)
Coraz duszniej, ...kurkiewa
Z punktu widzenia najpotezniejszych srodkow przekazu
uprawniona przestrzen powaznej dyskusji konczy sie na
Tygodniku Powszechnym. Cala reszta to jedynie obiekt
demaskacji
Pare dni temu przeczytalem, ze premier Jerzy Buzek
spotkal sie z wladzami stowarzyszenia "Rzeczpospolita
Otwarta", ktoremu przewodniczy znany i uznany historyk
profesor Jerzy Jedlicki, w okropnych czasach realnego
socjalizmu wykladowca Uniwersytetu Latajacego oraz
tlumacz miedzy innymi Czterech esejow o wolnosci Isaiaha
Berlina.
Efektem spotkania byla zapowiedz premiera, ze podejmie
kroki, by uniemozliwic kolportowanie przez spolke skarbu
panstwa, jaka jest "Ruch", pism wydawanych przez
Narodowe Odrodzenie Polski, w ktorych nawoluje sie do
szerzenia nienawisci rasowej wobec Zydow, a takze do
stosowania wobec nich przemocy lub grozb bezprawnych
(art. 119 $ 2 kodeksu karnego). No i dobrze, no i na
zdrowie. Trzeba tylko ubolewac, ze sa w tym celu
potrzebne spotkania stowarzyszen z premierem. Dziwie sie
w ogole, ze organizacja taka, jak Narodowe Odrodzenie
Polski, moze w III Rzeczpospolitej dzialac, bo przeciez
obraza to artykul 13 Konstytucji RP ("Zakazane jest
istnienie partii politycznych i innych organizacji
[...], ktorych program lub dzialalnosc zaklada lub
dopuszcza nienawisc rasowa i narodowosciowa"), podobnie
jak obraza tego artykulu jest dzialalnosc pana Leppera i
jego "Samoobrony". Ale to juz jest specyfika III
Rzeczpospolitej.
Jednakze profesorowi Jedlickiemu taka zapowiedz ze
strony Prezesa Rady Ministrow nie wystarczyla. Daj kurze
grzede, ona - wyzej siede. "Otwarci inaczej" zwrocili
uwage premiera na to, ze niedopuszczalne jest, by "Ruch"
kolportowal takie tygodniki, jak Nasza Polska lub Mysl
Polska. I tu zaczyna sie problem. Nawet tropiciele
nietolerancji, antysemityzmu i ksenofobii z Gazety
Wyborczej zwrocili uwage, ze publicysci dwoch
przywolanych tygodnikow do aktow nienawisci rasowej lub
narodowosciowej nie wzywaja, a publicysci wydawnictw NOP
i owszem. Jestem najglebiej przekonany, ze redaktorzy i
dziennikarze Naszej Polski oraz Mysli Polskiej sa
przesiaknieci antysemityzmem i odwoluja sie do podobnych
czytelnikow, ale od tego do wezwan do uzycia przemocy
wobec Zydow lub kierowania pod ich adresem grozb droga
daleka.
W wezwaniach profesora Jedlickiego i jego kolegow nie
widze jakiegos szczegolnego niebezpieczenstwa dla
wolnosci slowa w Polsce. Stanowia oni marginesowa,
ekstremistyczna grupke, jakich wiele, pozbawiona, na
szczescie, wplywu i znaczenia. Niemniej fakt, ze jeden z
istotnych w kregach intelektualnych propagatorow
liberalizmu formuluje pod adresem wladzy panstwowej
postulaty z punktu widzenia filozofii wolnosci tak
nieslychane, stanowi dla mnie swoisty znak czasu; sa i
inne, bardziej znaczace wydarzenia, ktore sprawiaja, ze
zaczyna mi byc powoli w Polsce duszno, ze pod wzgledem
atmosfery intelektualnej srodowiska opiniotworcze
upodabniaja sie po trosze do towarzystwa kiszacego sie w
prowincjonalnym grajdole.
W Polsce, przy Uniwersytecie Warszawskim, powstala
feministyczna jednostka dydaktyczno-badawcza zwana z
angielska: "Gender Studies". Kazdy z czytelnikow
wiekopomnego dziela doktora Kurkiewicza (Docieki
Plciowe, Krakow 1905, naklad wlasny), z ktorego
dokonaniami zaznajomil szersza publicznosc Tadeusz
Boy-Zelenski w cyklu felietonow: Kurkiewy duze i male,
wie, jak po polsku ten potworek zwac sie powinien. Otoz
doktor Kurkiewicz, w pewnym sensie prekursorski wobec
Freuda, spolszczal terminologie erotyczno-ginekologiczna
(stad na przyklad penis to zwisak, a onanizm -
sobiectwo). Gender Studies to zatem po prostu Instytut
Dociekow Plciowych.
W sprawie dociekow plciowych doszlo do polemiki na
lamach konserwatywnego, elitarnego dwumiesiecznika
Respublika Nowa. Porzadek glosow byl nastepujacy:
najpierw swoj punkt widzenia przedstawila dociekliwica z
Instytutu Dociekow, nastepnie poszydzila z niej pani
Bielik-Robson, a nastepnie pani Bielik-Robson dal odpor
nie zaden dociekliwiec plciowy, ale sam naczelny
redaktor Respubliki, profesor konserwatywno-liberalny
Marcin Krol. Konserwatysta broniacy pozytkow
intelektualnych z dociekow plciowych wydal mi sie
zjawiskiem tak osobliwym, ze az anegdotycznym.
Rozbawienie mi przeszlo pare dni pozniej, gdy
dowiedzialem sie, ze Respublika zostala kupiona przez
spolke wydajaca Polityke, a w Polityce docieki plciowe
sa w cenie. Przypomnialem sobie, ze w przeszlosci, gdy
chodzilo o zapewnienie konserwatywnym filozofom polityki
mozliwosci publikacji w skrajnie niesprzyjajacym
otoczeniu, profesor i redaktor Marcin Krol wykazywal
daleko idaca elastycznosc. Jezeli przed 1989 rokiem
mozna bylo z sukcesem negocjowac przy obiadkach
wydawanie Respubliki (wtedy jeszcze nienowej) z
rzecznikiem rzadu Jerzym Urbanem, to dlaczego nie
wystapic z pozycji konserwatywnych w obronie
intelektualnej plodnosci dociekow plciowych?
I gdy sobie uswiadomilem te mozliwa zaleznosc
przyczynowo-skutkowa, poczulem, ze zelazna
Re: Suche fakty.
On 5 Jun 00, at 9:45, Bogdan Jakszta wrote: Jesli ochrzczony umiera wkrotce po chrzcie a szczegolnie jesli dotyczy to malego dziecka, to znajduje sie automatycznie w stanie laski, bo laska chrztu laczy sie z bezgrzesznoscia. Mysle, ze nabozenstwo zalobne za dusze nie jest wtedy niezbedne bo zmarly idzie prosto do Nieba. Marcin Mankowski Czyli innymi slowy "Nie potrzebuja lekarza zdrowi, tylko ci, ktorzy sie zle maja". Czy nie zbyt doslownie interpretuje pan Pismo Swiete? "Zbyt doslownie"? Ja wcale nie mialem tego ustepu na mysli (ani zadnego innego w tym konkretnym przypadku). Moim zdaniem nabozenstwo zalobne jest niezbedne nawet w takim wypadku. I jesli jeden ksiadz odmowil takiego nabozenstwa, sa przeciez inni, jest jeszcze biskup, kardynal a nawet papiez. Piszac "nie jest niezbedne" mialem na mysli dokladnie to co napisalem, a nie, ze nie jest potrzebne. pozyteczne lub stosowne. Nabozenstwo takie POWINNO sie odbyc. "Niezbednosc" odnosilem sie do celu takiego nabozenstwa. Zbawienie duszy zmarlego nowo ochrzczonego malego dziecka jest calkiem zapewniony. Marcin Mankowski
Re: Suche fakty.
On 3 Jun 00, at 23:18, JA wrote: Malenstwo bylo caly czas w inkubatorze, sztucznie respirowane i odzywiane. W dzien czy dwa po urodzeniu zostalo ochrzczone "z wody". Kilka dni temu zmarlo. Ksiadz odmowil mszy zalobnej za jego dusze, jak rowniez katolickiego pogrzebu. Nie wiem jak to nazwac. W wyjatkowej sytuacji jak zagrozenie smiercia i brak duchownego (lub odmowy poslugi) osoba moze byc ochrzczona przez wierzaca i ochrzczona osobe swiecka poprzez trzykrotny kontakt z woda polaczony z trzykrotna inwokacja Trojcy Swietej (np "sluga bozy NN jest chrzczony w imie Ojca i Syna i Ducha Swietego"). Wtedy chrzest ma moc to znaczy dokonuje sie przyjecie ochrzonego do Kosciola i nastepuje pelne odpuszczenie grzechow (wlaczajac konsekwencje upadku Adama i Ewy). Jesli ochrzczony umiera wkrotce po chrzcie a szczegolnie jesli dotyczy to malego dziecka, to znajduje sie automatycznie w stanie laski, bo laska chrztu laczy sie z bezgrzesznoscia. Mysle, ze nabozenstwo zalobne za dusze nie jest wtedy niezbedne bo zmarly idzie prosto do Nieba. Marcin Mankowski
Re: Rzad bez Balcerowicza i Geremka ?
On 28 May 00, at 16:55, Katarzyna Zajac wrote: Kiedy nad Krakowem przechodzila gwaltowna wiosenna burza Unia Wolnosci podejmowala w Palacu Kultury w Warszawie decyzje o wy- cofaniu swoich ministrow z rzadu. W poniedzialek zloza wiec dymisje na rece premiera Jerzego Buzka : Balcerowicz, Geremek, Syryjczyk, Suchocka i Onyszkiewicz. Premier moze teoretycznie dymisji nie przyjac, wtedy sprawa trafia na biurko prezydenta. Ale premier moze tez ich decyzje zaakceptowac. He, he. A wlasnie chodzi o to by Balcerowicz i Geremek byli w NASTEPNYM rzadzie. Rzady sie zmieniaja, wyborcy dokonuja innych wyborow ale poprawny wynik musi byc ten sam - Balcerowicz, Geremek z kolegami (UW czy UD czy jeszcze inna etykietka nie ma znaczenia). Wyglada na to, ze AWS przegra wybory. Trzeba wiec wyskoczyc z tonacego okretu dosc wczesnie aby sie dostac do drugiego. Zaoferuje sie dobre stosunki ze Wspolnota Miedzynarodowa i etosowe zaswiadczenie moralnosci i poprawnosci politycznej.
Stomma o czyms innym
(debiut ostatniej versji programu do usuwania ogonkow, wysle program na zyczenie) O kochaniu LUDWIK STOMMA, Polityka, 20 maja 2000 roku Sto lat temu - 22 maja 1900 r. rodzil sie Vitezslav Nezval. Trzydziesci lat temu Zbyszek Benedyktowicz przyniosl na pijacka impreze tomik jego wierszy. Chlalismy wode i sluchali poematu o Edisonie. Wodka byla zimna i smaczna, a Zbyszek deklamuje cudownie. Wiec nagle zrobila sie noc zaczarowana. Siedzielismy z Nezvalem za pan brat i nic nas juz nie obchodzila zmudna jesien za oknami. Zreszta u Nezvala jesieni nie ma. Jest bol, jest umieranie, ale zmierzchy sa wlasnie najpiekniejsze. Tu wazna dygresja. Ukochanie poezji Nezvala zawdzieczam nie tylko Zbyszkowi Benedyktowiczowi. Tlumaczyl ja Jozef Waczkow. Mowi sie o Tadeuszu Boyu-Zelenskim, ze podarowal nam szmat literatury francuskiej, za co dostal i Legie Honorowa, i zachwyt pokolen. I slusznie! Natomiast Jozef Waczkow dal nam w prezencie pismiennictwo czeskie. Ubozszego tlumaczyl brata, wiec i nie spotkaly go nalezne honory. Moja najglebsza wdziecznosc to zadna rekompensata. Owa jednak deklaruje i sle najserdeczniejsze podziekowania. Wrocmy jednak do Nezvala. Jest to poeta toporny. Prawie zawsze - tak sie nam w pierwszym momencie wydaje - jest o jedno slowo lub o jeden wers za duzo. "pijak kobiet pieknych zlych sklonnych do zdrad pijak upojenia grozy krwawych zwad pijak zla co neka jatrzy i rozrania pijak lekow smutku zycia - umierania...". Po co jeszcze te "upojenia grozy krwawych zwad"? Taki jednak wlasnie Nezvala barok. On przeladowuje obrazami slowo. I czasem slowo z trudem ten bagaz unosi. Ale to, jak owa dekoracja z niekonczaca sie iloscia polgolych aniolkow w kosciele swietych Piotra i Pawla w Wilnie czy swietej Anny w Krakowie, stanowi o pieknie jego frazy. O, nie - Nezval nigdy nie odpusci: "do widzenia cienie blade w mglach nadbrzezy cienie czasu co go nic juz nie zatrzyma cienie wspomnien snow i wizji przed oczyma cienie nieba w oczach u dziewczyny mlodej cienie cieni gwiazd odbite w lustrze wody cienie uczuc nowych nazwy szukajace cienie jak przedranne echo pierzchajace cienie jasnej cery, ktorej opal zbladl cienie westchnien dzieci chcacych przyjsc na swiat cienie matek co modlitwa synow strzega cienie mar bladzacych wsrod kraju obcego cienie snow co wdowe w nocy niepokoja cienie mar co tesknia za ojczyzna swoja...". Trzynascie linijek o cieniach. Wlasciwie nie do wytrzymania. A konczy sie to wersem: "Badz mi piekna badz okrutna wstaje dzien". Przesiedzialem nad tym zdaniem godziny. Bo w pierwszym momencie (szczegolnie po wyliczance cieni) wydaje sie ono proznym efekciarstwem. "Badz mi piekna", w porzadku. Ale "badz okrutna"? Tymczasem tu sie wlasnie zawiera cala kwintesencja milosci. Bo jesli Basia rano mi nie powie, ze sie wczoraj upilem, spodlilem, osmieszylem - to kto mi zda z tego sprawe, kto mnie ostrzeze i kto pomoze? To jest takie pytanie na co dzien. A poezja Nezvala z nich sie wlasciwie w wielkiej czesci sklada. Ten niebywaly dar literatury czeskiej powracania wciaz do spraw elementarnych, najbanalniejszych, z sasiedniej ulicy rodem. Juz, juz zaczyna pachnac patosem i... skadze - schodzimy na ziemie. Tam, gdzie Adam Mickiewicz "wstepuje na dzialo" (skadinad fascynowalo mnie zawsze, jak i po co wlazi sie na armate), Vitezslav Nezval wstepuje do kawiarni Slavia. Co wcale nie znaczy, ze jest mu w niej dobrze... "i w kawiarni Slavia chleptac czarna kawe znow pograzyc sie w jalowej codziennosci znowu chandre miec i nie miec znow pewnosci..." Tyle ze kawiarnia Slavia jest tuz za rogiem i nie wstapic do niej sie nie da. C[146]est la vie - jak mawiaja Francuzi. A my dodamy tylko - takie najprawdziwsze zycie. Dziennikarze amerykanscy domagali sie ongis od Bohumila Hrabala opowiesci o prezydencie Havlu. Bo przeciez popijaja regularnie w tej samej piwiarni, wiec musza sie znac jak lyse konie. - Nie, szanowni panstwo, odpowiedzial z godnoscia Hrabal, nie mam zaszczytu znac pana prezydenta. Bo ja pije na pietrze, a on na parterze. I po coz mialby Hrabal schodzic na dol, skoro ma na gorze zarezerwowane miejsce, zaprzyjaznionego kelnera i grono wyprobowanych wspolpiwoszy? - Ze nie ma w tym - ktos powie - ciekawosci swiata? - Coz za kompletna bzdura. Toz ksiegowy Patocka, siedzacy zawsze po lewej, moze dopiero jutro powie to, wypluje z siebie, o czym przez cale zycie marzyl i myslal. I my mielibysmy zmarnowac ten moment? A moze to wlasnie ksiegowy Patocka ma nam cos najwazniejszego i decydujacego do powiedzenia? U Nezvala to samo - wciaz niby nic, ale... "krylo sie w tym piekno co jak ciern rozrania zapomnienie smutku zycia - umierania". Krylo sie w tym, ze myslimy, tworzymy, mamy nadzieje i wierzymy, ze nastepny dzien przyniesie nam sto tysiecy szczesc i niebywalych przygod. Niekoniecznie trzeba wlazic na armate, zeby ogarnac swiat. Z tym ze i Nezval potrafi oszalec, co jest zreszta malo dostrzegana, a immanentna i na swoj sposob perwersyjna cecha czeskiej poezji. "W czerwonym
Re: Prosba o zachowanie proporcji
On 18 May 00, at 7:03, JA wrote: Czyzby na zasadzie: "A u was Niegrow bijut"? Albo "Przyganial kociol garnkowi" albo "Czemu to widzisz drzazge w oku brata swego, a belki we wlasnym oku nie dostrzegasz?"
Re: Kilka uwag
On 18 May 00, at 10:58, Katarzyna Zajac wrote: Pan Mankowski bije na alarm w sprawach Rolickiego i Niwin- skiego, twierdzac jakoby ich klopoty byly zwiazane z wojna w Jugoslawii. Nie zgadzam sie z tym. To fajnie. Ciesze sie, ze sie Pani nie zgadza. Na tym tez polega wolnosc. Proponuje tez panu Mankowskiemu, zeby przedstawil pelny tekst felietonu Ziem- kiewicza, skoro juz przedstawil wybiorcza opinie Stommy. "Proponuje". Czemu Pani sama nie zamiesci? Poza tym, co ma Pani na mysli przez "wybiorcza"? Czy Stomma mial zacytowac kazdy wiersz z cytowanego artykulu, nawet jesli by to nie mialo zwiazku z tym o czym pisal?
Re: Przycinanie skrzydel
On 18 May 00, at 19:13, Anna Niewiadomska wrote: Prosze, prosze. Gazeta Polska oraz klub parlamentarny AWS wysluguja sie kolegom Dawida Warszawskiego. Cuda niewidy! W sprawie Kosowa/NATO/EU - GP, GW i AWS tak bardzo sie nie roznia.
Re: Dziurawa obrona parlamentarzystow
JA wrote on 16 May 00, at 23:40, : Jesli innej drogi nie ma (tak jak nie bylo innej drogi niz ta jedynie wlasciwa poprzez socjalizm do komunizmu) to po co przekonywac? I po co argumentowac, ze to cos dobrego? Jednak jest to fajnie znac przyszlosc na podstawie nieomylnej ideologii. Marcin Mankowski To jest jednak znaczna roznica, bo tu imperatywy sa ekonomiczne, a nie polityczne. Jak pan sobie wyobraza Polska gospodarke i system finansowy w ukladzie calkowicie samowystarczalnym? Minimalny handel zagraniczny, Wcale sobie nie wyobrazam. Pomiedzy autarchia a unia jest wiele mozliwych ukladow. Np. Szwajcaria handluje z calym swiatem a zazdrosnie chronila swej niezaleznosci przez dlugi czas. (Mozliwe, ze teraz Wspolnota Miedzynarodowa dobierze im sie do skory, ale nie ma sie z czego cieszyc). Marcin Mankowski
Re: Dziurawa obrona parlamentarzystow
On 16 May 00, at 9:57, Marek Kowalewski wrote: Nie twierdze ze to latwa droga i dajaca od poczatku wyrazne zyski, aby zastac beneficjentem Europejskiem Wspolnoty kraje takie jak Grecja Portugalia czy Hiszpania musialy poczekac pare lat, restrukturyzacja gospodarki i systemu prawnego kosztowala ich wiele wysilku, ale obecnie widac jak na dloni ze im sie to oplacilo, zbieraja dofinansowania unijne a gospodarka przezywa rozkwit Wcale nie jest pewne, ze ichniejszy rozwoj gospodarczy i dobrobyt jest skutkiem subsydiow czy chocby samej przynaleznosci do "Wspolnoty". , Hiszpanie obecnie tak do nich sie przyzwyczaili ze stali sie pewnym elelmentem hamujacym rozszerzenie Unii w obawie przed utrata jej subsydii. Dlatego na przekor wszelkim eurosceptycznym pogladom nalezy uswiadomic sobie ze innej drogi nie ma i to nie tylko ze wzgledu na korzysci ekonomiczne ale i nasza systuacje geo-polityczna, jest to jedyna droga na zwiekszenie exportu, podniesienie stopy rozwoju gospodarczego, zmniejszenie bezrobocia. Oby nastapilo to jak najszybciej czego wszystkim Polakom w kraju i rowniez za granica zycze. Jesli innej drogi nie ma (tak jak nie bylo innej drogi niz ta jedynie wlasciwa poprzez socjalizm do komunizmu) to po co przekonywac? I po co argumentowac, ze to cos dobrego? Jednak jest to fajnie znac przyszlosc na podstawie nieomylnej ideologii. Marcin Mankowski
Kopnij Ruskiego, to cie poglaszcze
Kopaæ i k³aæ po gêbie Polityka, 20/2000 (2245), 13 maja (http://polityka.onet.pl/artykul.asp?M=FS) LUDWIK STOMMA Pana Rafa³a Ziemkiewicza ceniê jako autora ciekawych futurystycznych powieci i wnikliwego krytyka literackiego. Mia³em te¿ niek³aman¹ przyjemnoæ poznaæ go osobicie. O dziwo, bo przecie¿ nie jestemy z jednego brzegu, umielimy siê dogadaæ, a nawet zrozumieæ; co nie znaczy rzecz jasna, ¿e którykolwiek odst¹pi³ choæ na piêd od swoich przekonañ. Z tym wiêksz¹ przykroci¹, ¿eby nie powiedzieæ z os³upieniem, przeczyta³em jego felieton w Gazecie Polskiej z 19 kwietnia 2000. Pisze on tam miêdzy innymi: Naród rosyjski przypomina chorego chuligana. ¯y³ tylko dum¹, ¿e jest najsilniejszy na ulicy a ju¿ nie jest. Ci, których dawniej bezkarnie poni¿a³, mog¹ mu dzisiaj nak³aæ po gêbie. (...) Ci, którzy powtarzaj¹ w kó³ko o potrzebie »rozumienia« Rosji, niech spróbuj¹ zrozumieæ sami: gdy Rada Europy Rosji ust¹pi³a, ta przemawia³a jêzykiem butnym i zarozumia³ym. Gdy nagle zdoby³a siê na stanowczoæ Rosjanie stali siê grzeczni. Pog³aszcz Ruskiego, to ciê kopnie, kopnij go, to ciê pog³aszcze. Doprawdy przera¿aj¹ce! Zacznijmy od najbardziej podstawowych kategorii. Ziemkiewicz pisze naród rosyjski. Otó¿ ten naród w³anie by³ pierwsz¹ i najstraszliwiej pokrzywdzon¹ ofiar¹ bolszewizmu. Jak¿e to piêknie opisali Józef Czapski czy Stanis³aw Swianiewicz sami wiêniowie ³agrów, którzy przeszli przez ca³y koszmar gu³agu. Wynieli stamt¹d ostateczny opór wobec systemu, ale cienia nienawici wobec narodu. Wiêcej oczyszczaj¹ce zrozumienie, ¿e pod tym samym arszynem ziemi spoczywaj¹ nasi sybiracy i równie niewinni ludzie z innych stron, pañstw i rzeczywistoci. I nie ma co ich ksiêgowaæ pod³ug administracyjnych formu³. Równie¿ nie ma po co ich kopaæ, bo nie powstan¹ i nie pog³aszcz¹ Ziemkiewicza. Po prostu ju¿ nie ¿yj¹. Mamy nasz martyrologiczny mesjanizm. Równie¿ przekonanie, które wpajamy dzieciom, ¿emy siê urodzili na nieszczêliwej po³aci wiata ciniêtej miêdzy z³ymi a potê¿nymi s¹siadami. Dalej idzie przedmurze, potem Chrystus narodów. S¹ to nasze narodowe uczulenia i dramaty. Mamy do nich prawo. Ale pozwólmy na mi³y Bóg innym prze¿ywaæ swoje. Mówi³ Teodor Szeremietiew w poselstwie na dworze Zygmunta III w Warszawie: Rozwiêz³y ¿o³nierz wasz nie zna³ miary w obelgach i zbytkach: zabrawszy wszystko, co tylko dom zawiera³, z³ota, srebra, drogich zapasów mêkami wymusza³. Niestety! Patrzeli mê¿owie na gwa³ty lubych ¿on, matki na bezwstyd córek nieszczêsnych. Rozpust i wyuzdañ waszych zachowujemy pamiêæ. (...) J¹trzylicie serca nasze najobraliwsz¹ pogard¹, nigdy rodak nasz nie by³ przez was nazywany inaczej jak psem Moskalem, z³odziejem, zmiennikiem. Od wi¹tyñ nawet Boskich nie umielicie r¹k waszych powci¹gn¹æ. W popió³ obrócona stolica... ¯e to by³o dawno? Ale s³ynny historyk rosyjski Lew Gumilow dopowiada: oto w okresie dominacji mongolskiej powsta³ wokó³ Moskwy z³oty kr¹g cudownych cerkwi, kwit³o pimiennictwo. Niszczycielskie, krwawe inwazje przychodzi³y z zachodu: polska w XVII wieku, francuska w XIX, niemiecka w XX... Jest to wpisane w ból tradycji i pamiêæ zbiorow¹. Dlaczego my tylko mielibymy mieæ prawo do bolesnych wspomnieñ? Nie wiem, czy, jak s¹dzi Ziemkiewicz, moglibymy dzisiaj nak³aæ Rosji po gêbie. S¹dzê, ¿e pomimo wszystko za wysokie jeszcze progi. Ale nawet gdyby tak by³o do czego mia³oby to nas prowadziæ i czemu s³u¿yæ!? Pan sweter Pa³ubicki mo¿e uprawiaæ swoje propagandowe prowokacyjki. Trochê to krwi napsuje, zadra¿ni, naszkodzi, ale faktów nie zmieni. Te za s¹ jasne. Rosja jest i pozostanie (choæby oddzielona Bia³orusi¹ i Ukrain¹) wielkim pañstwem na naszej wschodniej flance. I w znacznej mierze od nas zale¿y, czy bêdzie partnerem, czy wrogiem. Pan Ziemkiewicz chcia³by kopaæ. Ja z natury nie mam takich ci¹gotek. Znam natomiast nieg³upie przys³owie, ¿e prawdziwych przyjació³ poznaje siê w biedzie. I wynika mi z niego taka, mo¿e prostacka i naiwna, myl polityczna. ¯e oto stoimy dzisiaj w³anie przed historyczn¹, a mo¿e i niepowtarzaln¹ szans¹ realnego pojednania z Rosj¹. Przebaczanie jest trudn¹ sztuk¹. Orêdzie biskupów polskich do ich niemieckich braci w Chrystusie z wrzenia 1965 r. spotka³o siê z powci¹gliwym najoglêdniej mówi¹c przyjêciem niemieckich braci. Wydawa³o siê wrêcz, ¿e wyci¹gniêta rêka zawis³a w pró¿ni, co by³o tym boleniejsze, ¿e w miêdzyczasie trwa³ bezprzyk³adnie brutalny atak w³adz na episkopat. Znaczna czêæ spo³eczeñstwa wydawa³a siê zdezorientowana. Pamiêtam kolegê, który dosta³ wówczas przepustkê z wojska za wykonanie do gazetki ciennej nastêpuj¹cego rysunku: Stefan kardyna³ Wyszyñski dwiga na plecach trumnê, w której le¿¹ (mapka) nasze ziemie zachodnie. By³o to dzie³o stworzone najzupe³niej spontanicznie, bez instrukcji oficera politycznego. I nie by³a to jedyna taka reakcja. A jednak ziarno zakie³kowa³o. Bez tamtego aktu odwagi biskupów polskich nie sposób powiedzieæ, czy normalizacja stosunków polsko-niemieckich
Re: Kopnij Ruskiego, to cie poglaszcze
Napisalem maly programik, ktory obcina ogonki, wiec zamieszczam tekst Stommy jesze raz: Kopac i klasc po gebie LUDWIK STOMMA, Polityka, 20/2000 (2245), 13 maja. Pana Rafala Ziemkiewicza cenie jako autora ciekawych futurystycznych powiesci i wnikliwego krytyka literackiego. Mialem tez nieklamana przyjemnosc poznac go osobiscie. O dziwo, bo przeciez nie jestesmy z jednego brzegu, umielismy sie dogadac, a nawet zrozumiec; co nie znaczy rzecz jasna, ze ktorykolwiek odstapil choc na piedz od swoich przekonan. Z tym wieksza przykroscia, zeby nie powiedziec z oslupieniem, przeczytalem jego felieton w Gazecie Polskiej z 19 kwietnia 2000. Pisze on tam miedzy innymi: Narod rosyjski przypomina chorego chuligana. Zyl tylko duma, ze jest najsilniejszy na ulicy a juz nie jest. Ci, ktorych dawniej bezkarnie ponizal, moga mu dzisiaj naklasc po gebie. (...) Ci, ktorzy powtarzaja w kolko o potrzebie »rozumienia« Rosji, niech sprobuja zrozumiec sami: gdy Rada Europy Rosji ustapila, ta przemawiala jezykiem butnym i zarozumialym. Gdy nagle zdobyla sie na stanowczosc Rosjanie stali sie grzeczni. Poglaszcz Ruskiego, to cie kopnie, kopnij go, to cie poglaszcze. Doprawdy przerazajace! Zacznijmy od najbardziej podstawowych kategorii. Ziemkiewicz pisze narod rosyjski. Otoz ten narod wlasnie byl pierwsza i najstraszliwiej pokrzywdzona ofiara bolszewizmu. Jakze to pieknie opisali Jozef Czapski czy Stanislaw Swianiewicz sami wiezniowie lagrow, ktorzy przeszli przez caly koszmar gulagu. Wyniesli stamtad ostateczny opor wobec systemu, ale cienia nienawisci wobec narodu. Wiecej oczyszczajace zrozumienie, ze pod tym samym arszynem ziemi spoczywaja nasi sybiracy i rownie niewinni ludzie z innych stron, panstw i rzeczywistosci. I nie ma co ich ksiegowac podlug administracyjnych formul. Rowniez nie ma po co ich kopac, bo nie powstana i nie poglaszcza Ziemkiewicza. Po prostu juz nie zyja. Mamy nasz martyrologiczny mesjanizm. Rowniez przekonanie, ktore wpajamy dzieciom, zesmy sie urodzili na nieszczesliwej polaci swiata scisnietej miedzy zlymi a poteznymi sasiadami. Dalej idzie przedmurze, potem Chrystus narodow. Sa to nasze narodowe uczulenia i dramaty. Mamy do nich prawo. Ale pozwolmy na mily Bog innym przezywac swoje. Mowil Teodor Szeremietiew w poselstwie na dworze Zygmunta III w Warszawie: Rozwiezly zolnierz wasz nie znal miary w obelgach i zbytkach: zabrawszy wszystko, co tylko dom zawieral, zlota, srebra, drogich zapasow mekami wymuszal. Niestety! Patrzeli mezowie na gwalty lubych zon, matki na bezwstyd corek nieszczesnych. Rozpust i wyuzdan waszych zachowujemy pamiec. (...) Jatrzyliscie serca nasze najobrazliwsza pogarda, nigdy rodak nasz nie byl przez was nazywany inaczej jak psem Moskalem, zlodziejem, zmiennikiem. Od swiatyn nawet Boskich nie umieliscie rak waszych powsciagnac. W popiol obrocona stolica... Ze to bylo dawno? Ale slynny historyk rosyjski Lew Gumilow dopowiada: oto w okresie dominacji mongolskiej powstal wokol Moskwy zloty krag cudownych cerkwi, kwitlo pismiennictwo. Niszczycielskie, krwawe inwazje przychodzily z zachodu: polska w XVII wieku, francuska w XIX, niemiecka w XX... Jest to wpisane w bol tradycji i pamiec zbiorowa. Dlaczego my tylko mielibysmy miec prawo do bolesnych wspomnien? Nie wiem, czy, jak sadzi Ziemkiewicz, moglibysmy dzisiaj naklasc Rosji po gebie. Sadze, ze pomimo wszystko za wysokie jeszcze progi. Ale nawet gdyby tak bylo do czego mialoby to nas prowadzic i czemu sluzyc!? Pan sweter Palubicki moze uprawiac swoje propagandowe prowokacyjki. Troche to krwi napsuje, zadrazni, naszkodzi, ale faktow nie zmieni. Te zas sa jasne. Rosja jest i pozostanie (chocby oddzielona Bialorusia i Ukraina) wielkim panstwem na naszej wschodniej flance. I w znacznej mierze od nas zalezy, czy bedzie partnerem, czy wrogiem. Pan Ziemkiewicz chcialby kopac. Ja z natury nie mam takich ciagotek. Znam natomiast nieglupie przyslowie, ze prawdziwych przyjaciol poznaje sie w biedzie. I wynika mi z niego taka, moze prostacka i naiwna, mysl polityczna. Ze oto stoimy dzisiaj wlasnie przed historyczna, a moze i niepowtarzalna szansa realnego pojednania z Rosja. Przebaczanie jest trudna sztuka. Oredzie biskupow polskich do ich niemieckich braci w Chrystusie z wrzesnia 1965 r. spotkalo sie z powsciagliwym najogledniej mowiac przyjeciem niemieckich braci. Wydawalo sie wrecz, ze wyciagnieta reka zawisla w prozni, co bylo tym bolesniejsze, ze w miedzyczasie trwal bezprzykladnie brutalny atak wladz na episkopat. Znaczna czesc spoleczenstwa wydawala sie zdezorientowana. Pamietam kolege, ktory dostal wowczas przepustke z wojska za wykonanie do gazetki sciennej nastepujacego rysunku: Stefan kardynal Wyszynski dzwiga na plecach trumne, w ktorej leza (mapka) nasze ziemie zachodnie. Bylo to dzielo stworzone najzupelniej spontanicznie, bez instrukcji oficera politycznego. I nie byla to jedyna taka reakcja. A jednak ziarno zakielkowalo. Bez tamtego aktu odwagi biskupow polskich nie sposob powiedziec, czy
Re: polska kultura (Poland-L), a pisanie poprawne po polsku
On 16 May 00, at 13:23, Witold Owoc wrote:
Jesli juz ktos naprawde uwaza, ze tekst musi byc zamieszczony
z polskimi literkami, to prosze robic to poprawnie.
Niestety obaj panowie Marcin Mankowski oraz Bartek Rajwa
zrobili to zle.
Ja bardzo przepraszam i w dodatku jak sprobowalem
te litery przerobic to mi sie wymknely pare cholernych "", "-"
etc. Niestety w moim programie do poczty takich bledow nie widac az
do otrzymania z powrotem.
Poprawilem swoj kod i teraz dziala dobrze. Umieszczam go
tutaj. (Skompilowalem go uzywajac CC386 - darmowy maly
kompiler do DOS-u, http://www.members.tripod.com/~ladsoft/index.htm)
Po skopiowaniu strony na Polityce, wkleilem ja do Notepad (i na probe
do Wordpad) zachowalem do pliku i przerobilem za pomoca pol2eng.
Wyglada bezblednie ale juz nowej wersji nie wysylam :).
Prosze mi dac znac jesli program ma jakies bledy.
--
/*
* turns polish letters into ascii
* read about on http://www.agh.edu.pl/ogonki/
*/
#include stdio.h
int main(int argc, char **argv)
{
FILE *in;
FILE *out;
if (argc != 3) {
printf("converts polish letters to ASCII\n");
printf("usage: pol2eng infile outfile");
return 1;
}
if ((in = fopen(argv[1],"rb")) == 0) {
printf("cannot open %s for read",argv[1]);
return 1;
}
out = fopen(argv[2],"wb");
while (!feof(in)) {
int a = fgetc(in);
/*if (a == '\r')*/
if (a = 127)
/*fputc('*',out);*/
fputc(a,out);
/* 230 i k179a182230 */
else
switch (a)
{
/* ISO 8859-2 letters */
case 161: fputc('A',out);break;
case 163: fputc('L',out);break;
case 166: fputc('S',out);break;
case 172: fputc('Z',out);break;
case 175: fputc('Z',out);break;
case 177: fputc('a',out);break;
case 179: fputc('l',out);break;
case 182: fputc('s',out);break;
case 188: fputc('z',out);break;
case 191: fputc('z',out);break;
case 198: fputc('C',out);break;
case 202: fputc('E',out);break;
case 209: fputc('N',out);break;
case 211: fputc('O',out);break;
case 230: fputc('c',out);break;
case 234: fputc('e',out);break;
case 241: fputc('n',out);break;
case 243: fputc('o',out);break;
/* others */
case 140: fputc('S',out);break;
case 156: fputc('s',out);break;
case 159: fputc('z',out);break;
case 165: fputc('A',out);break;
case 185: fputc('a',out);break;
case 132: fputc('"',out);break;
case 148: fputc('"',out);break;
case 150: fputc('-',out);break;
case 171: fputc('',out);fputc('',out);break;
case 187: fputc('',out);fputc('',out);break;
default: fprintf(out, "[%d]", a);
}
}
fclose(in);
fclose(out);
return 0;
}
Re: J.S. Mill o adwokatach szatana
On 12 May 00, at 20:27, Greg Chodowiec wrote: Straszenie zakladami karnymi jest czescia ogolnej atmosfery nagonki, co prowadzi do sytuacji takich jak ponizej, gdzie rzetelnemu historykowi [...] Co ma piernik do wiatraka? - inteligentny czytelnik i pan Borowiak sie zapyta. Otoz jak widac wiele, gdyz panu Mankowskiemu nie chodzi przeciez o "suche fakty", trzymajace sie kupy argumenty czy tez jakas tam prawde. Panu Mankowskiemu chodzi wylacznie o dokopanie panu Chodowcowi. Pozostaje mi tylko podziekowac naturze za to, ze obdarzyla pana Mankowskiego wyjatkowo krotkimi konczynami. Co niniejszym czynie. To ze moje argumenty (ktore Pan odbiera jako kopniaki) nie docieraja do Pana, nie wynika z krotkosci moich konczyn (jestem dosc wysoki) ale z Panskiej odpornosci na perswazje. Jak to sie mowi, ma Pan cos w sobie z rycerza. Marcin Mankowski
Re: J.S. Mill o adwokatach szatana
On 13 May 00, at 16:09, Greg Chodowiec wrote: Pani Anno, jak napisalem chodzi tylko i wylacznie o "moje osobiste odczucia". Ja poprostu nie znam bezrobotnych informatykow, nie slyszalem to tej pory o jakichkolwiek trudnosciach w znalezieniu pracy w tej dziedzinie i sam nie bylem nigdy ofiara dyskryminacji. Biura posrednictwa pracy zawalone sa ofertami ktorych nie sa w stanie zapelnic od miesiecy. Udalem sie na strone jednej z kilkudziesieciu agencji specjalizujacych sie w informatyce i po wpisaniu hasla "Toronto" otrzymalem 265 ofert pracy a w drugiej agencji ponad 500. Co Pan wypisuje? Nie otrzymal Pan zadnej oferty tylko zobaczyl Pan 265+500 ogloszen. Od ogloszenia do wywiadu jest pare krokow a oferte sklada sie tylko niektorym. Bezrobocie w Kanadzie wynosi w tej chwili okolo 6% co jest nalepszym dowodem na to, ze osoba z zawodowymi kwalifikacjami nie powinna miec zadnych trudnosci ze znalezeniem zatrudnienia. Sytulacja zas absolwentow bez zadnego doswiadczenia zawodowego jest zupelnie inna. Albo osoba z mniej potrzebna specjalnoscia. Znam kobiete metalurga w Kandzie, ktory szukala pracy na darmo przez ponad rok i teraz pracuje przy tasmie sprawdzajac jakosc obwodow. Zawod informatyka wymaga ciaglego doksztalcania sie i tylko osoby gleboko tym zawodem zainteresowane maja szanse na przetrwanie. Trudno z Panem rozmawiac. Gada Pan wciaz o logicznej argumentacji a wciaz przeczy Pan samemu sobie. Ja bym Pana na stanowisko wymagajace logicznego myslenia nie zatrudnil. No moze na sprzedawce lub dziennikarza by sie Pan nadawal. Ja na przyklad nie biore pod uwage aplikantow na tzw. "entry level position" ktorzy nie sa wstanie mnie przekonac, ze w ich wypadku nie chodzi tylko o zawod wyuczony lecz o glebokie zainteresowanie tematem. Nie rozpatruje zadnych aplikacji bez zalacznika w postaci grubego portfolia zawierajacego wlasne projekty czy programy. Jakze tak?! Nawet jesli "aplikant" (aplikacja/aplikantura na angielski tlumaczy sie apprenticeship, na tlumacza tez bym Pana nie przyjal) dostal te "265+500" ofert przez Internet? Kolega, ktory jest odpowiedzialny za IT department duzej firmy z branzy Oil Gas, zadaje takie pytanie kontrolne mlodym aplikantom bez doswiadczenia zawodowego - ile masz pamieci RAM w twoim domowym komputerze - brak automatycznej odpowiedzi lub nawet najmniejsza chwila zastanowienia dyskwalifikuje kandydata, gdyz jak twierdzi tenze kolega nieznajomosc wlasnego komputera lub nawet zupelny jego brak sa najlepszym dowodem na to, ze kandydat nie jest powaznie zainteresowany informatyka.=20 Trudno mi prowadzic spekulacje na temat niepowodzen zawodowych pani znajomej, gdyz nie znam wszystkich faktow zwiazanych z ta sprawa. Niemniej, nie spotkalem sie osobiscie (podkreslam osobiscie) w Kanadzie z dyskryminacja w procesie zatrudnienia skierowana wobec kobiet czy mniejszosci, slyszalem zas o prywatnych szkolach ktore za grube pieniadze zajmuja sie masowym ksztalceniem przyszlych niedouczonych bezrobotnych. Hmm. Marcin Mankowski P.S. Ktos powiedzial o Williamie Hamiltonie - szkockim filozofie z XIX w. "On wiedzial wszystko a niczego nie rozumial"
Re: WOLNOSC SLOWA versus WYSTEPEK
On 9 May 00, at 23:39, W³odzimierz Holsztyñski wrote: zarzucil wlasnie mnie . Jezeli chce pan, panie Mankowski, rzeczywistej dyskusji, to prosze czysciej argumentowac, by mialo sens z panem rozmawiac. A pana wyrazenie o "histerii" jest wyjatkowo bezwstydne i wredne. Nawet jezeli los pana tak dobrze traktowal, ze zachowal pan dziecinny brak wyobrazni na ludzkie i nieludzkie sprawy, to jednak jest pan dorosly, powinien byc pan i wrazliwszy i odpowiedzialniejszy za swoje slowa. Chce Pan "czystszej argumentacji", jak jest ona mozliwa wobec manipulcaji poczuciem winy, szantazu emocjonalnego i imputowania zlej woli? Pan pisze na tematy inne niz holocaust pisze calkiem rozsadnie. Jednak na temat cierpien Zydow pisze Pan z poczuciem misji, jako jedynie sprawiedliwy. A reszta to brunatni lub quasi-brunatni; aby byc quasi-brunatnym wystarczy brunatnych nie potepiac. Marcin Mankowski
Re: J.S. Mill o adwokatach szatana
On 9 May 00, at 17:11, Greg Chodowiec wrote: Nic mnie nie przekona, ze pisanina rasistowskich psychopatow posiada jakiekolwiek spolecznie uzyteczne wartosci, no moze z wyjatkiem sytulacji w ktorych pisanina ta odbywa sie na scianach umieszczonych w zaciszu przytulnych zakladow karnych. Straszenie zakladami karnymi jest czescia ogolnej atmosfery nagonki, co prowadzi do sytuacji takich jak ponizej, gdzie rzetelnemu historykowi probowano zamknac usta: http://www.rzeczpospolita.pl/Pl-iso/gazeta/wydanie_991105/swiat/swiat_a_8. html Polski historyk podwazyl prawdziwosc czesci fotografii Zamknieta wystawa o zbrodniach Wehrmachtu Krazaca po Niemczech kontrowersyjna wystawa fotograficzna, ktora obrazuje zbrodnie Wehrmachtu w latach 1941 - 44, zostala zamknieta na co najmniej trzy miesiace - poinformowal w czwartek Jan Philipp Reemtsma, szef hamburskiego Instytutu Badan Spolecznych, organizator ekspozycji. Odwolano tez przewidziane na poczatek grudnia otwarcie amerykanskiej wersji wystawy. Grupa niezaleznych naukowcow ma sprawdzic autentycznosc zdjec i podpisow. Reemtsma poinformowal, ze w pracach nad nowym ksztaltem wystawy ma brac udzial polski historyk Bogdan Musial. Wykazal on, ze czesc pokazywanych dotychczas fotografii nie przedstawia zbrodni Wehrmachtu, lecz zbrodnie radzieckiego NKWD na polskich Kresach Wschodnich. Polski historyk Bogdan Musial juz od dluzszego czasu twierdzil, ze dziewiec zdjec z wystawy obrazowalo zbrodnie NKWD. Autorzy wystawy nie chcieli sie przyznac do falszowania historii i zorganizowali przeciwko Polakowi ostra kampanie propagandowa, polaczona z grozbami wytoczenia procesu. Zwrot nastapil pod koniec pazdziernika, gdy czolowe dzienniki niemieckie, poinformowaly, ze w prestizowym periodyku historycznym "Vierteljahrheft fr Zeitgeschichte" pojawily sie dowody Musiala przeciwko dziewieciu fotografiom z wystawy.
Re: czy ta lista....
On 11 May 00, at 21:21, Anna Niewiadomska wrote: Syfilis w Polsce nazywa sie choroba francuska a we Francji angielska. Za to karaluch na zachodzie Polski to prusak a na wschodzie (przynajmniej kiedys) moskal. To zreszta nie tylko sprawy rasowe czy narodowe. Kazdy chce przynajmniej w czyms byc lepszy od innych. Warszawiacy czuja sie lepsi od Krakowiakow (i Krakowianek:-) i na odwrot. Pare poprawek. Krakowianie a nie Krakowiacy. Krakowiacy to mieszkancy rejonu wokol Krakowa majacy wlasne zwyczaje, folklor itd. Co do karaluchow to prusakiem nazywa sie malego karalucha (Blattella Germanica), moskalem duzego (Blatta Orientalis). W ostatnich dekadach pojawil sie Polsce jeszcze jeden duzy amerykanski karaluch (Periplaneta Americana). Ten ostatni nie ma jeszcze potocznej nazwy. Zajrzyjcie na http://www.landerspestcontrol.com/roaches.htm Marcin Mankowski
Re: J.S. Mill o adwokatach szatana
On 9 May 00, at 17:11, Greg Chodowiec wrote: Wyszukiwanie wiec zaleznosci pomiedzy metodami dociekan naukowych i kryminalnymi wypocinami rasistowskiego scierwa jest naprawde smieszne. Dosc mnie Pan swoim fanatyzmem przeraza. Niech sie Pan pilnuje, jest Pan na najlepszej drodze do stania sie znacznie gorszym od tych, ktorych Pan zwalcza. Marcin Mankowski
Re: J.S. Mill o adwokatach szatana
On 9 May 00, at 19:14, Greg Chodowiec wrote: Wyszukiwanie wiec zaleznosci pomiedzy metodami dociekan naukowych i kryminalnymi wypocinami rasistowskiego scierwa jest naprawde smieszne. Dosc mnie Pan swoim fanatyzmem przeraza. Niech sie Pan pilnuje, jest Pan na najlepszej drodze do stania sie znacznie gorszym od tych, ktorych Pan zwalcza. Marcin Mankowski To swietnie sie sklada, gdyz panski fanatyzm tez mnie przeraza. W szczegolnosci gdy pisze Pan o "tradycyjnych zasadach cywilizacji chrzescijanskiej". Przynajmniej ja ani nie nazywam Pana "scierwem" ani nie chce aby Pan byl zmuszony do milczenia. To, ze cywilizacja zachodnia jest wytworem chrzescijanstwa czy to w protestanckiej czy katolickiej postaci jest po prostu faktem. Jest to prawda, ze w ostatnich dwoch stuleciach antychrzescijanskie ideologie konkuruja o przejecie kontroli czy rzadu dusz. Jak dotad to sie nikomu jeszcze nie udalo, zarowno narodowy jak i naukowy socjalizm poniosly porazke. W miare zanikania chrzescijanskiej wiary i erozji zwyczajow i zasad, swiatopogladowa i moralna proznia sie powieksza i po porazce rozbudowanych systemow totalitarnych wypelniana jest na razie niespojna mieszanina sekularyzmu, hedonizmu, nihilizmu, leseferyzmu i religijnych eksperymentow. Jednak jest watpliwe, ze ten stan potrwa bardzo dlugo. Predzej czy pozniej wyloni sie nowy porzadek i wizja swiata. Jesli nie bedzie to powrot przez skruche do przyznania z powrotem centralnego miejsca Bogu Nowego Testamentu to mozemy byc swiadkami nowego "ulepszonego" systemu ubostwienia ludzkosci, moze jak u Orwella w formie Neo-bolszewizmu, Angielskiego Socjalizmu i daleko-wschodniego Kultu Smierci a moze jakos inaczej. Ja jednak sklaniam sie do wiary, ze te utopijne przeksztalcenia potocza sie raczej wedlug chrzescijanskich tradycyjnych prognoz i ze ten porzadek Antychrysta bedzie trwal krotko. Przynajmniej moj fanatyzm oparty jest na racjonalnych przeslankach.:))) Pochlebia Pan sobie. Takiego zdania byli Marks i Freud czy ci francuscy rewolucjonisci, ktorzy czcili Boginie Rozumu w Notre-Dame ale chyba tak racjonalni to oni wcale nie byli. Rozum bez wiary w Boga jest skazany na obrocenie sie w swoje przeciwienstwo poprzez irracjonalizm w szalenstwo. Co moze owocowac wspaniala sztuka i filozofia (jak "Radosna Nauka" Nietzschego) ale jednak nie warto ta droga podazac. Marcin Mankowski P.S. Polecam uwazne przeczytanie "Nie Boskiej Komedii" Greg Chodowiec
Re: Z dzisiejszej Rzeczpospolitej
On 8 May 00, at 6:54, Uta Zablocki-Berlin wrote: przeciw wypowiedziom. Niestety, Polska ciagle nalezy do nieslawnej i coraz mniejszej grupy krajow (takich jak Chiny, czy Pln. Korea), w ktorych pewne wypowiedzi traktowane sa tak, jak przestepstwa. ... i jak Niemcy. (Kiedys w Niemczech tez nie bylo karalne). Moze postepowanie tego studenta mozna sobie wytlumaczyc jako pewien rodzaj znieslawienia. Rowniez czasami mam watpliwosci do tego, czy taka kara nie tworzy nowych meczennikow. Te prawa, co jest malo znanym faktem zostaly wprowadzone w zachodnich krajach calkiem niedawno. I za kazdem razem byl opor ze strony zwolennikow wolnosci slowa i tych co uwazali, ze zakaz politycznie niepoprawnych wypowiedzi zatruje sfere publicznej wymiany i moze ugodzic w podstawy otwartego i obywatelskiego spoleczenstwa. W Stanach jeszcze takie prawa nie zostaly w pelni wprowadzone ale sa wciaz wznawiane proby. Clinton po raz ktorys proponuje nowe ustawodawstwo przeciw "zbrodniom nienawisci", ktore moga polegac nie tylko na przestepczych aktach jak pobicie (ktore podpadaja tak czy inaczej pod istniejace juz prawo) ale na towarzyszacych intencjach i myslach. Jak mozna sie domyslac i nie tak trudno sprawdzic, sponsorem tych praw sa organizacje zydowskie, ktore nie czynia z tego specjalnej tajemnicy, szczegolnie w swych wlasnych wydawnictwach. Mechanizm kampanii i wdrozenia jest zawsze jest ten sam. Mozna go przesledzic w odrebnej kategorii spraw jak zakonnic czy krzyzy w Oswiecimiu, bankow szwajcarskich itd. Poczucie winy, oskarzanie o antysemityzm czy oportunizm i strach politykow odgrywaja tu role. Czasem sie zastanawiam, co jest motywem krotkowzrocznosci, zacietrzewiena i szowinizmu takich dzialaczy zydowskich (sa tez inni ale nie odgrywaja oni w tej dziedzinie znaczacej roli). Moze to jest sprawa kultury politycznej, zydowska kultura polityczna poprzez stulecia ksztaltowala sie w sposob wielce autorytarny. Elita sprawowala absolutny nadzor nie tylko na zyciem ale i nad mysla warstw nizszych. Ci co sie wyemancypowali i wyrwali spod kontroli (ciekawym i wczesnym przykladem jest Spinoza) czesto nieswiadomie niesli w sobie zasady totalizmu i uwewnetrznionego ucisku. Tak wiec zeswieczczeni Zydzi wierzac szczerze, ze walcza o wolnosc ludzkosci licznie wlaczali sie nie do ruchow wyroslych w obcej im chrzescijanskiej kulturze ale do takich jak naukowy socjalizm. Zyjemy w czasach, ktore nie tylko sa swiadkami zalamania systemu sowieckiego ale i rozklady tradycyjnych zasad cywilizacji chrzescijanskiej. Dla osob z tendencjami totalitarnymi, ktorych nie brak takze u bylych chrzescijan, role nowej ideologii moze spelniac poprawnie polityczna lewica laicka, wojujacy sekularyzm czy leseferystyczny globalizm Ale nie wiem, jak ma wygladac alternatywa? Co naprawde w takich przypadkach pomoze? A kara co najmniej nauczy nam poczucie winy. Nie kazde poczucie winy jest dobre. Sa tez alternatywy jak rady Solzenicyna umieszczone w jego broszurce "Zyc bez klamstwa" albo w powrocie do zrodla zachodniej kultury - chrzescijanskiej religii. Marcin Mankowski
Re: Po osme
On 26 Apr 00, at 14:07, [EMAIL PROTECTED] wrote:
The Catechetical Instructions of Saint Thomas Aquinas.
Sinag-Tala Publishers, Inc.
ISBN 971 117 022 1
Imprimatur, Nihil Obstat
Opuscula: Explanation of The Ten Commandments
Chapter: The Eight Commandment
[...]
Finally, there are some who lie to benefit another, that is, when
they wish to free someone from death, or danger, or some other
loss. This must be avoided; as St. Augustine tells us: "Accept no
person against thy own person, nor against thy soul a lie."
Sw. Tomasz z Akwinu jest uznanym za czolowego filozofa Kosciola, a
jego autorytet zostal oficjalnie ustanowiony przez Papieza Leona XIII
w encyklice 'Aeterni Patris' (1879).
Jesli nie zachodzi jakies nieporozumienie to znaczy, ze Tomasz z Akwinu
tutaj po prostu bladzi i wyraza twierdzenia sprzeczne z Ewangelia.
Podejrzewam, ze pisal on te slowa z perspektywy triumfujacego
katolicyzmu, gdy papieze i posluszni im wladcy rzadzili Europa.
Naturalne zapewne wydawalo mu sie posluszenstwo wobec ustanowionego
porzadku i nie mogl uzasadniac ukrywania sekretow przed wladza.
Mozliwe, ze inaczej by myslal pod wladza Narodowych Socjalistow
czy Bolszewikow.
Blizszy prawdy w tej sprawie zdaje sie byc Luter.
Dla porownania zacytuje z "Krotkiego Katechizmu" Lutra:
"Nie bedziesz skladal falszywego swiadectwa przeciw blizniemu swemu.
Pytanie: Co to znaczy?
My musimy czcic i kochac Boga tak, ze nie bedziemy zwodzic przez
oszukiwanie, zdrade, oszczerstwo i podwazanie reputacji
naszych bliznich, ale bedziemy ich bronic, mowic dobrze o nich
i widziec ich od najlepszej strony we wszystkim co czynia."
A jak nauczal Pan nasz Jesus Chrystus?
Gdy faryzeusze zarzucali Mu, ze narusza trzecie przykazanie
("Pamietaj o dniu sabatu, aby go swiecic [...]
Nie bedziesz wykonywal zadnej pracy [w ten dzien] [...]")
On im odpowiedzial:
"Ktoz z was, majac jedna owce, gdyby mu ta w sabat
do dolu wpadla, to czy jej nie pochwyci i nie wyciagnie?
O ilez wiecej wart jest czlowiek, niz owca!" (Sw. Mat. 12,11-12)
Marcin Mankowski
Re: Po osme (bylo: o maccarthyzmie)
On 22 Apr 00, at 11:34, Tom Kazmierski wrote: Mowienie prawdy moze byc niemoralne, gdy wypowiedz gloszaca prawde narusza inne, wczesniejsze od osmego przykazanie. Nie chce glosic rzeczy obrazoburczych, czy deprawowac obecna tu mlodziez, ale zauwazmy, ze prawdomownosc ma w Dekalogu nizszy priortytet niz wiekszosc pozostalych przykazan. Za nia ida tylko pozadliwosc i zazdrosc. To przykazanie, ktore Pan wspomina jest zupelnie inne niz Pan sadzi lub sadzi ogol. Przytocze je: "Nie mow falszywego swiadectwa przeciw blizniemu swemu". To jest duza roznica. Szkoda, ze tak malo osob czyta Pismo Swiete. To przykazanie zakazuje oszczerstwa. Trudno o sytuacje gdy mozna uzasadnic wyjatek. Gdy sie wytacza oskarzenia to lepiej je raczej zanizac niz zawyzac. Klamanie w obronie blizniego nie podpada pod to przykazanie chyba, ze implicite zawiera oskarzanie trzeciej strony. Marcin Mankowski
Brunatna obluda i maccarthyzm
1. Wstep: - Michal Niewiadomski napisal: Ja pozostaje przy swojej [opinii] i uwazam ze na tym nasza wymiane powinnismy zakonczyc. Alez to nieladnie uzywac podejscia "hit and run". Teraz powinien Pan meznie albo bronic swego stanowiska albo przyznac sie do bledu. Sprawa tragedii Zydow w czasie drugiej wojny swiatowej jest chyba zbyt doniosla i majaca zbyt wiele reperkusji aby umieszczenie jej w sferze objetej tabu bylo czym zdrowym lub korzystnym dla kogokolwiek. Tak, zgadzam sie, ze czasem mowienie prawdy moze byc niemoralne (np. mozna kogos zdradzic lub zranic prawda). Czesciej mowienie prawdy moze byc niebezpieczne, i to nie tylko dla tego co ja glosi ale moze miec takze ogolne szkodliwe konsekwencje. Trudne sa to sprawy, jednak moze warto podejmowac ryzyko w nadziei, ze prawda wydobedzie tez to co w ludzkiej naturze jest dobre i szlachetne. 2. "Smutne pierwszenstwo Zydow" - Anna Niewiadomska napisala: A ta opozycje to dokladnie po co? Czy smutne pierwszenstwo Zydow [w] rejestrze ludobojstw jakos Panu przeszkadza? Watpie czy rzeczywiscie maja w tym pierwszenstwo. W porownaniu relatywnym do calosci populacji to chyba pierwszenstwo nalezy sie Tasmanczykom - rasie wymordowanej przez Anglikow/Australijczykow calkowicie i bez zadnych wyjatkow. Natomiast co do planowosci ta taka cechowala planowe wybicie katolickich Irlandczykow pod wladza Purytanow czy wybicie Kananejczykow. Oba te przedsiewziecia nie zostaly jednak dokonczone. Natomiast co do skali i historycznej donioslosci to pierwszenstwo mozna by raczej przyznac zagladzie dziesiatkow milionow Rosjan pod wladza bolszewizmu. (W Chinach komunizm przejal wladze dopiero pod koniec lat 40-tych i przyjal zradykalizowana forme dopiero w czasie Rewolucji Kulturalnej na pare lat, sowiecki komunizm wczesnych dekad znalazl odzwierciedlenie dobiero w malenkiej Kambodzy) 3. Geneza nazistowskiego ludobojstwa - Moim zdaniem skladaja sie na nia cztery podstawowe czynniki: A. Postepujaca erozja chrzescijanskich zasad w Europie, ktora w XIX w. doprowadzila do rozwoju wojujacego neo-poganizmu w Niemczech (jedna z jego form byl volkizm). B. Doktrynerskie narzucenie Niemcom po pierwszej wojnie swiatowej usuniecia tradycyjnej monarchii (wytworzylo to proznie wypelniona przez demagogow), "terapii" szokowej i drapieznego leseferyzmu. C. Przerazenie reakcjonistow morderczym charakterem bolszewizmu i jego probami swiatowej ekspansji. D. Doniosla rola zeswieczczonych Zydow w powstaniu i rozwoju komunizmu. Te czynniki skonstruowaly beczke prochu. Wielki kryzys lat trzydziestych byl zaplonem. 4. Sekularna absolutyzacja Oswiecimia - Unikalny charakter narodu zydowskiego nie wywodzi sie z oswiecimskich krematoriow, ale z wydarzen na gorze Synaj, gdzie Mojzesz otrzymal Prawo Boze. Ci co poniesli najwieksze straty to byli religijni i niezasymilowani Zydzi. Oni tez w wyniku zaglady stracili wiodaca role w swym narodzie. Ich miejsce zajela wojujaca lewica laicka, ktora tez najenergiczniej propaguje doktryne Holokaustu. W tradycyjnej religijnosci zydowskiej byloby to nie do pomyslenia, jako ze nieszczescia widziane sa raczej jako kara i dopust Bozy, zas bezboznosc i brak szacunku dla przykazan za ciezki grzech zaslugujacy na surowa kare. 5. Wnioski - Wnioski trudno mi wyciagac. Jedno jest pewne, dobrze sie prawdy trzymac bo jak to juz pewien filozof powiedzial: "Amicus Plato, amicus Socrates, sed magis amica veritas"
Re: Opinia prof. Jacka Holowki
On 14 Apr 00, at 21:35, Greg Chodowiec wrote: Wydaje mi sie, ze w dyskusji o klamstwie oswiecimskim juz najwyzszy czas powiedziec sobie prawde, ze takie kuriozum prawne jak klamstwo oswiecimskie powinno byc jak najszybciej zlikwidowane nie tylko w Polsce, ale w kazdym systemie prawnym na calym swiecie. Jest to bowiem w kazdym systemie prawo bezuzyteczne, spelniajace niejasna funckje oraz spolecznie szkodliwe. Drogi panie Strzemecki,=20 Wybaczy mi Pan, lecz to co ujawnia Pan jako prawde jest wylacznie panska opinia - opinia bez watpienia podzielana przez pewna czesc spoleczenstwa i czytelnikow listy wysylkowej Ciemnogrod, co wiosny nie czyni. Tak na marginesie to takie ciagoty to uzurpowania sobie prawdy przypominaja mi troche wspomniany przez Pana mccartyizm. Swietna analogia. Ale cos sie Panu pomieszalo. To wlasnie ci ktorzy chca zakazac kwestionowania liczby zabitych w czasie wojny, uzywania gazu do zabijania na masowa skale i stopnia zaplanowania tej zbrodni przypominaja "mccartyizm". Oskarzenie o dzialalnosc komunistyczna, o sympatie komunistyczne i rozpowszechnianie komunistycznej ideologii bylo powodem do zwalniania z pracy, ruiny, zakazu publikacji, Ta kampania miala wielu zarliwych i przekonanych o swej szlachetnosci zwolennikow a przeciwnicy byli zastraszeni i bali sie odezwac. Nie wszyscy zwolennicy tej kampanii mieli jedna szlachetne motywy. Po pierwsze jest wielu takich co uwielbiaja nagonke i znecanie sie w imie ustanowionego porzadku i prawa, drudzy mieli wlasne interesy, trzeci pozbawieni kregoslupa zawsze trzymaja sie dominujacej linii i wreszcie, chyba najliczniejsza grupa po prostu wierza w to co jest drukowane i gloszone poprzez autorytety. Ludzie z tej ostatniej grupy reaguja irytacja i wrogoscia na tych co wysuwaja watpliwosci lub staraja sie opierac, bardziej chyba ze slabosci niz ze zlej woli. Marcin Mankowski
Re: Opinia prof. Jacka Holowki
On 15 Apr 00, at 21:23, Zbigniew J Koziol wrote: Doprawdy, nie moge pojac, za jakie grzechy przyszlo mi czytac tutaj listy kretynow bez zahamowan? Zastanawiam sie coraz czesciej: byc moze czas przyszedl, aby stac odejsc... Prosze nie odchodzic. Zycie jest juz taka nieustajaca syzyfowa praca (dla tych co sa pracowici oczywiscie). Jak pewien Anglik powiedzial: "Cena wolnosci jest nieustajaca czujnosc". No i czujnie Pan wczesniej zauwazyl: Swoja droga - nostalgia ogarnia, gdy czyta sie, iz cos przeglosowano jednoglosnie... ;) Przynajmniej mozna jeszcze konczyc klaskanie wczesniej bez niemilych konsekwencji. Marcin Mankowski P.S. Czy ktos pamieta slowa tej piosenki Okudzawy jak to ludzie postanowili przypieczetowac czola wszystkich glupcow napisem "glupi"?
Re: Prowokacja w Lodzi
Date sent: Sat, 25 Mar 2000 22:31:26 -0700 Send reply to: Discussion of Polish Culture list From: ibozek [EMAIL PROTECTED] At 18:16 00-03-25 -0400, you wrote: Jest w moim pojeciu rzecza niegodna powielanie tekstow, ktore zawieraja obrazliwe i lekcewazace sformulowania w stosunku do jednej z najszlachetniejszych postaci wspolczesnej historii Polski - Marka Edelmana. Izabela Polonika Szlachetna postac czy nie, w kazdym razie zglupial na starosc i wyladowal w glownym polskim Towarzystwie Wzajemnej Adoracji. Moze od ciaglych pochlebstw i kadzenia jemu sie w glowie przewrocilo. Trzy wypowiedzi z TWA (druga jest Edelmana) Dokumenty z posiedzenia Rady Krajowej Unii Wolnoci 25 kwietnia 1999 Cytaty wziete z http://www.uw.org.pl/rada/index.html -- Uchwa³a Rady Krajowej Unii Wolnoci: [...] "Potêpiamy tych, którzy za granic¹ i w Polsce wystêpuj¹ przeciwko dzialaniu sojuszników. Niezaleznie od argumentów jakimi siê pos³uguj¹, wystêpuj¹ oni w obronie ludobójstwa. Czêsto daj¹ w ten sposób wyraz przywi¹zania do polityki, która sami w przesz³oci realizowali lub popierali." --- Wyst¹pienie Marka Edelmana: [...] "Wygl¹da na to, ¿e Europa jest piêkna; ¿e mamy w niej wolnoæ, swobodê i mo¿emy robiæ ka¿dy to co chce." [...] "co siê dzi dzieje w holokaucie, co siê dzieje w Kosowie i nie trzeba siê baæ tego s³owa, ¿e to jest holokaust!" [...] "Teraz kiedy trzeba ratowaæ ¿ycie ludzkie, kiedy trzeba milion ludzi ratowaæ od g³odu, nêdzy, zabójstwa, trzeba wierzyæ w informacjê o masowych mordach, bo w czasie II wojny te¿ nikt w to nie wierzy³." [...] "Bez zniszczenia obecnego ustroju Jugos³awii, nie tylko Kosowa, nie bêdzie spokoju na Ba³kanach." [...] -- Przemówienie Leszka Balcerowicza [...] "wiat demokratyczny wyci¹gn¹³ gorzk¹ naukê z sytuacji w Boni i Hercegowinie, gdzie przeci¹gaj¹cy siê brak reakcji na zbrodnie ludobójstwa, nazywanej eufemistycznie czystkami etnicznymi, kosztowa³ æwieræ miliona niewinnych ofiar." [...] Polska nie zostanie obojêtna. I nie tylko, dlatego ¿e jest cz³onkiem NATO i chce tê rolê pe³niæ w lojalny sposób, ale równie¿, dlatego ¿e my, Polacy, znamy cenê wolnoci. powinnimy wyraziæ jednoznaczne poparcie dla dzia³añ NATO podejmowanych przeciw agresji, przeciw ³amaniu praw cz³owieka i w obronie bezbronnych ludzi. Jest to, jak powiedzia³em, podyktowane przede wszystkim nasz¹ wiar¹ w podstawowe zasady, ale tak¿e przekonanie, ¿e w Kosowie rozstrzyga siê skutecznoæ i wiarygodnoæ najwiêkszego obronnego sojuszu nowo¿ytnego wiata, do którego Polska od niedawna zale¿y." [...] - "Common sense is my sense; other people's sense, when it is different from mine, is little better than nonsense." Aha, wreszcie zobaczylem motto TWA. Dziekuje. Marcin Mankowski
Re: Oswiadczenie w sprawie praw autorskich
Date sent: Sun, 19 Mar 2000 10:44:27 +0800 Send reply to: Discussion of Polish Culture list [EMAIL PROTECTED] From: Anna Niewiadomska [EMAIL PROTECTED] Wykorzystywanie moich postingow w inny sposob i dyskutowanie ich na innych listach gdzie nie mam prawa glosu jest naduzyciem, o ile nie wyraze na to uprzedniej zgody. A coz w nich jest takiego, ze trzeba je chronic? Maja one wartosc rynkowa?
Re: Echelon-Super Szpieg
Jacek Arkuszewski [EMAIL PROTECTED] napisal: Marcin Mankowski wrote: Liczby pseudoprzypadkowe sa zdecydowanie najgorszym rozwiazaniem, bowiem wystarczy znac algorytm i "ziarno" (seed) by wszystko bylo odtwarzalne. To zalezy prosze Pana czy algorytm jest prawidlowy. . "Ziarno" moze byc generowana z hasla na przyklad. Po za tym, jesli szereg ciagow pseudoprzypadkowych o dlugich cyklach nalozonych jeden na drugiego z odstepami od punktu wyjsciowego okreslonymi przez haslo i czas (posolone przez unikalny czynnik wyznaczony przez czas) to zlamanie bedzie trudne lub niemozliwe. Tak czy inaczej, dobre algorytmy powinny byc jawne. Poleganie na ich nieznajomosci przez przeciwnika jest oznaka ich niskiej jakosci. Nie zgadzam sie natomiast co do utworu muzycznego czy fotografii - tutaj nie wiedzac "co jest grane" naprawde nie mozna odkryc zadnej regularnosci. Moze Panskie ucho jest sloniowe albo slucha Pan innej utworow. Zapewniam Pana, ze przypadkowe dzwieki brzmia jak szum a nie jak muzyka. Marcin Mankowski For the spooks: Constitution Bill of Rights Cherokee NASA Contras politics
Re: Echelon-Super Szpieg
Date sent: Tue, 29 Feb 2000 09:58:13 +0100 Send reply to: Discussion of Polish Culture list [EMAIL PROTECTED] From: JA [EMAIL PROTECTED] Subject:Re: Echelon-Super Szpieg To: [EMAIL PROTECTED] Zbigniew J Koziol wrote: [...] 1. Kupujemy dwa egzemplarze tego samego CD (np. Vladimir Askenazy "Piano Sonatas", DECCA 448 692-2) i jeden wysylamy korespondentowi. [...] 3. 'xor' stosujemy w programiku w sposob nastepujacy: kazdy bit tekstu do zakodowania 'xorujemy' z kolejmym bitem "Fantasie in C-minor, K475" w wykonaniu Askenazego. Tak powstaly zaszyfrowany tekst wysylamy e-poczta korespondentowi. 4. Ten dokonuje identycznej manipulacji: 'xor' ma te mila ceche, ze zaszyfrowany text ponownie 'zxorowany' z identycznym kluczem (w tym wypadku Fantazja Mozarta) odtwarza tekst pierwotny. To wcale nie jest taka pewna metoda. Bity w utworze muzycznym nie sa zbyt przypadkowe, juz lepiej uzyc dobrego algorytmu do generowania pseudoprzypadkowych liczb lub jeszcze lepiej jakiegos przetestowanego urzadzenie (lapiacego szumy radiowe etc ...) Majac taka przypadkowa maske mozna ja uzyc tylko raz, (czy jej danego fragmentu), inaczej ten co przechwyci dwa lub wiecej listow zaszyfrowanych ta sama maska bedzie je mogl na siebie nakladac i wychwycic regularnosci. Jest duzo bardzo praktyczniejszych algorytmow szyfrowania, polecam ksiazke Schneiera "Applied Cryptography". Ale porzadna (calkiem przypadkowa) maska do jednorazowego uzytku (moze byc uzywana w odcinkach) jest bardzo dobra. Kryptografia jest bardzo ciekawa i moze osiagac zaskakujace dla laikow wyniki w czesto prosty i elegancki sposob. Czytalem gdzies o tym jak kilkadziesiat lat temu jakis zachodni wywiad nagral stukanie klawiszy maszyny do pisania we wrogiej ambasadzie. Kazdy klawisz ma troche innych dzwiek, wiec analizujac tasme wyroznione odrebne klawisze. Znajac wzgledna czestotliwosc liter danego jezyka mozna metoda prob i bledow odtworzyc oryginalny tekst. To podejscie jest tez opisane w opowiadaniu o Sherlocku Holmesie "The adventure of the dancing men" - popatrzcie na strone: http://www.citsoft.com/holmes/return/dancing.men.txt Marcin Mankowski For the spooks: Constitution Bill of Rights Cherokee NASA Contras politics
Re: http://www.fair.org/activism/china-response2.html
Dear Mr. Rosenthal. Please, publish the results of yours reporters' investigation into the Chinese Embassy bombing. Sincerely. Marcin Mankowski For the spooks: Constitution Bill of Rights Cherokee NASA Contras politics
Re: Internet w Polsce
From: Zbigniew J Koziol [EMAIL PROTECTED] Subject:Internet w Polsce To: [EMAIL PROTECTED] Witam, Chcialbym zrobic porownanie stanu internetu w Polsce i na swiecie (niczego jednak na pewno nie obiecuje jeszcze w tej chwili). Jedna z rzeczy ktore mnie interesuja sa koszta korzystnia z internetu. Bardzo prosze o dokladne i scisle odpowiedzi, ewentualnie prywatnie. [...] 100 godzin uzywania internetu w roznych krajach (koszt polaczenia z prowajderem plus koszt oplat telefonicznych; dane przyblizone). [...] USA 23 US$ Kanada 15 US$ W USA za 15 dolarow mozna miec nieograniczony dostep do Internetu. Linie telefoniczna mozna miec za kilka dolarow wiecej do nieograniczonego uzytku. Powiedzmy wiec 15+7 bedzie 23. Ale nie sto godzin tylko 30*24 czyli 720. W wiekszych miastach mozna miec od niedawna DSL (Digital Subscriber Line) za 50 dolarow miesiecznie. Polaczenie takie jest na tej samej linii telefonicznej (mozna uzywac DSL i rozmawiac przez telefon uzywajac tego samego przewodu, Oplata za telefon i DSL jest oddzielna in jedna nie ma wplywu na druga.) Szybkosc takiego DSL jest 600K na sekunde (najszybszy modem ma 56K/s) w kierunku od Internetu do komputera a 90K/s z komputera do Internetu. Za 100 dolarow mozna miec ~1500K/s. Za 190 dolarow wiecej mozna miec do 7 milonow na sekunde. Sa dodatkowe jednorazowe oplaty wstepne za instalacje, splitter i DSL "modem". Prosze sie popatrzec na przykladowa oferte: http://www.bell-atl.com/adsl/more_info/pricing.html DSL zaklada trwale polaczenie, przerywane tylko przez wylaczenie komputera lub wyjecie przewodu z gniazdka. Marcin Mankowski
(Fwd) Sliwka
Przyznaje sie do pomylki, dostalem taka informacje od jednego z uczestnikow: http://www.iyp.org/Archives/iyp-l/msg00045.html Imie i Nazwisko: Krystyna Pedzialek Adres e-mail : [EMAIL PROTECTED] Miejscowosc: Etobicoke Panstwo: Canada Mam 42 lata i jestem z zawodu inzynierem. Wlasnie zmienilam prace i od 24 sierpnia bede pracowala jako inspektor przy wydawaniu pozwolen na budowe. Bardzo mi sie to podoba. Uwielbiam Polska kulture muzyke, literature, pozezje. Mam wszystkie wydania Singera. Najlepsza ksiazka jest Kubus Puchatek a zaraz za nim Mysli Marka Aureliusza. Mieszkam od 12 lat w Kanadzie i marze o powrocie na wies. Mam ogromny dom i pole w Nowolesiu ale rodzina w obawie ze moja Polska to nie ta co teraz nie chce zebym wracala na stale. Chetnie poznam tych ktorzy przy calkowitej asymilacji zdolali zachowac swoja wlasna indywidualnosc. IYP: http://www.iyp.org A wiec jednak chyba Sliwka jest kobieta. Przepraszam wszystkich. Marcin Mankowski
Re: Brawo Rumunia
Andrzej Szymoszek [EMAIL PROTECTED] napisal: Wypada mi jeszcze stwierdzic, ze "sliwkowatosc", niechby i anonimowa, Sliwki Prunki wcale mi nie przeszkadza. Mnie tez, ale mnie meczy jesli nie wiem czy adresowac ta sliwkowa istote Pan czy Pani. Chociaz z temperamentu podejrzewal bym mezczyzne, bede wiec pisal Pan. Pan Marcin Mankowski
Re: Brawo Rumunia
Pawel Krymarys [EMAIL PROTECTED] napisal: Nareszcie ktos sie z sensem odezwal. Prosze mi powiedziec jakaz to jest roznica czy na temat swiezosci zimnych nozek, zacmienia slonka, klonowania czy tez robot dachowych wypowiada sie mezczyzna czy kobieta? Chociaz z temperamentu .. no coz jednak szuflada jest potrzebna kazdemu. Prunek Sliwek. Bo nie lubie pisac na Ty, a nie znam rodzaju nijakiego od Pan. Jesli to Pan, Panie Pawle to mieszka Pan w Lodzi, czyz nie? Rozpoznaje Panski styl: Znalezione na pl.misc.telefonia.gsm: Re: WinOpen - problemik [...] Ludzie, poradzcie bo nie wiem co zrobic.. [...] Teraz juz wiem troche wiecej ale nadal niewiele. Z gory Danke ([EMAIL PROTECTED]) Prosze bardzo. P.S. Mezczyzne od kobiety nie tak trudno rozroznic, nawet po tresci tekstow. Marcin Mankowski
Re: Pozew - kilka uwag
Jacek Arkuszewski [EMAIL PROTECTED] napisal: Marku, w przeciwnym wypadku moglbym sie procesowac z jakims Amerykaninem o domek w Chicago przed sadem powiatowym w Garwolinie. I taki wlasnie sens ma ow amerykanski pozew. Przeciez prawa sie roznia pomiedzy krajami. Prawo anglosaskie nie wywodzi sie z kontynentalnej tradycji opartej na kodeksach rozwinietej po Napoleonie (rownolegle do systemu metrycznego). Tamtejsze prawo wywodzi sie po czesci poprzez common low ze starozytnego prawa plemiennego i jako takie jest znacznie bardziej elastyczne. Precedens odgrywa w nim wazna role i dlatego jest to juz ugruntowane na precedensie Noriegi, ze USA ma prawo porywac i sadzic nawet przywodcow innych krajow. Takze ma prawo sadzic polskich handlarzy bronia za naruszanie praw amerykanskich w krajach trzecich. (Wielu tych handlarzy juz nie ma). Irak jest bombardowany przez US co kilka dni i byloby absurdem, twierdzic ze Irak ma prawo bombardowac USA w odwecie. Nie po to Polacy walczyli dzielnie przeciw bolszewizmowi aby teraz kwestionowac owoce zwyciestwa. Trzeba po prostu dbac aby byc w dobrych ukladach z wiodacym mocarstwem i wspierac je w walce przeciw nieposlusznym krajom aby spotkala nas nagroda. Inaczej Polacy moga sie znalesc na cenzyrowanym razem z rezimami Lukaszenki, Miloszewcza, Mahatira i im podobnym, a to moze sie zle skonczyc. (Na przyklad w koncu Niemcy wcale nie zapomnieli o serbskich i cyganskich wrogach w Jugoslawii ani o swoich chorwackich i muzulmanskich przyjaciolach - moga sobie przypomniec o Polsce.) Co wolno wojewodzie ... Marcin Mankowski
Re: Oddzial do zwalczania zagranicznej propagandy
Jacek Arkuszewski [EMAIL PROTECTED] napisal: Ciekawe, ale co w tym zlego? Kazdy to ma. Alez Panie Jacku, ja nie mowilem, ze to cos zlego. Ja tylko podalem tlumaczenie bez komentarzy i w samym tekscie tez nie ma takiego stwierdzenia. Dlaczego wiec Panu przychodzi to do glowy?! Po drugie zaciekawil mnie Pan. "Kazdy to ma"? No to prosze opisac co ma takiego Polska, moze by sie cos takiego Polsce przydalo. Zaciekawiony. Marcin Mankowski
Oddzial do zwalczania zagranicznej propagandy
Znalezione w Washington Times, 28 lipca, 1999, Ben Barber kilka cytatow: The Clinton administration begins work today on a new International Public Information group designed to "influence foreign audiences" in support of U.S. foreign policy and to counteract propaganda by enemies of the United States. (Administracja Clintona rozpoczela dzis prace nad nowa organizacja - Miedzynarodowa Informacja Publiczna majaca na celu "wplywanie na zagraniczne publicznosci" na korzysc zagranicznej polityki USA i przeciwdzialania propagandzie wrogow Stanow Zjednoczonych) U.S. military, diplomatic and intelligence officials will participate in today's meeting of a core group to set up the IPI system of coordinating all overseas information among the various branches of the U.S. government. (Urzednicy amerykanskiego wojska, dyplomacji i wywiadu beda uczestniczyc w dzisiejszym posiedzeniu grupy organizacyjnej, ktora ustanowi MIP - system koordynacji wszelkiej zamorskiej informacji pomiedzy roznymi galeziami rzadu USA.) [...] However, the charter also says that IPI control over "international military information" is intended to "influence the emotions, motives, objective reasoning and ultimately the behavior of foreign governments, organizations, groups and individuals." (Jednakze, status takze wspomina, ze intencja kontroli MIP-u nad "miedzynarodowa informacja wojskowa" jest "wplywanie na emocje, motywy, obiektywne rozumowanie i ostatecznie zachowanie zagranicznych rzadow, organizacji, grup i jednostek.") The charter makes clear that IPI activities "are overt and address foreign audiences only." But it also says domestic information should be "deconflicted" and "synchronized" so as not to send a contradictory message. (Status czyni jasnym, ze dzialania MIP "sa jawne i skierowane tylko do zagranicznych odbiorcow". Ale takze stwierdza, ze krajowa informacja powinna byc "odkonfliktowiona" i "zsynchronizowana" tak aby nie wysylac sprzecznych wiadomosci.) [...] Shocked by confusion during military missions in Kosovo and Haiti, when no U.S. agency was empowered to coordinate U.S. efforts to sell its policies and counteract bad press abroad, President Clinton on April 30 issued a secret Presidential Decision Direction --PDD 68 -- ordering the creation of IPI. (Zaszokowany dezorientacja podczas misji wojennych w Kosowie i na Haiti, kiedy zaden amerykanski urzad nie mial uprawnien do koordynacji wysilkow USA w uzasadnianiu ich polityki i przeciwdzialaniu niezyczliwej prasie zagranica, prezydent Clinton 30 kwietnia wydal tajna prezydencka decyzyjna dyrektywe - PDD 68 - rozkazujac utworzenie MIP-u.) [...] Mr. Clinton's PDD 68, issued with no fanfare during the Kosovo bombing campaign, orders top officials from the Defense, State, Justice, Commerce and Treasury departments and the Central Intelligence Agency and FBI to meet and set up the core group. (PDD 68 pana Clintona, wydana bez rozglosu w czasie kampanii bombardowanie Kosowa, poleca najwyzszym urzednikom z departamentow obrony, spraw zagranicznych, handlu i spraw wewnetrznych, Centralnej Agencji Wywiadu i FBI spotkac sie i zorganizowac centralna grupe. [...] And its activities could go beyond broadcasts and press releases. The IPI core group is ordered by the presidential directive to "assist [U.S. government] efforts in defeating adversaries." (I jej dzialania moga isc poza audycje i oswiadczenia prasowe. Grupa centralna MIP jest zobowiazana przez prezydencka dyrektywe do "wspomagania wysilkow [amerykanskiego rzadu] pokonywania przeciwnikow") "The intelligence community will play a crucial role . . . for identifying hostile foreign propaganda and deception that targets the U.S.," the charter says. (Wywiadowcza spolecznosc bedzie odgrywac kluczowa role w rozpoznawaniu wrogiej zagranicznej propagandy i dezinformacji wycelowanej w USA" status okresla")
Koniec swiata?
Cytat z dzisiejszego Sunday Times (UK) "Big Bang machine could destroy Earth", Jonathan Leake "[...]Brookhaven National Laboratories (BNL), one of the American government's foremost research bodies, has spent eight years building its Relativistic Heavy Ion Collider (RHIC) on Long Island in New York state. A successful test-firing was held on Friday and the first nuclear collisions will take place in the autumn, building up to full power around the time of the millennium. Last week, however, John Marburger, Brookhaven's director, set up a committee of physicists to investigate whether the project could go disastrously wrong. It followed warnings by other physicists that there was a tiny but real risk that the machine, the most powerful of its kind in the world, had the power to create "strangelets" - a new type of matter made up of sub-atomic particles called "strange quarks". The committee is to examine the possibility that, once formed, strangelets might start an uncontrollable chain reaction that could convert anything they touched into more strange matter. The committee will also consider an alternative, although less likely, possibility that the colliding particles could achieve such a high density that they would form a mini black hole. In space, black holes are believed to generate intense gravitational fields that suck in all surrounding matter. The creation of one on Earth could be disastrous. Professor Bob Jaffe, director of the Centre for Theoretical Physics at the Massachusetts Institute of Technology, who is on the committee, said he believed the risk was tiny but could not be ruled out.[...]"
[polska] Przyszly szef swiatowej policji.
From: "Marcin Mankowski" [EMAIL PROTECTED] znalezione na www.drudgereport.com "A former U.S. law enforcement official on Friday was chosen as the lead candidate to head Interpol, the global law enforcement organization. Ron Noble, former Treasury undersecretary for enforcement, was named during an executive session at Interpol headquarters in Lyon, France. Noble, 42, best known as the chief investigator of the failed Bureau of Alcohol, Tobacco and Firearms raid on the Branch Davidian compound outside Waco, Texas, is the only person the United States has ever nominated to head Interpol in the 75-year history of the organization. Attorney General Janet Reno personally picked Noble for the position." --- ONElist Sponsor How many communities do you think join ONElist each week? http://www.onelist.com More than 5,000! Create yours now! Lista Polska: http://3w3.net/polska/Polska_L
Perspektywy postepu
Popatrzcie sie: http://www.rightmagazine.com/articles/rmec/062899-2.htm
Re: (fwd) Prof. Przystawa
Bartek Rajwa [EMAIL PROTECTED] napisal: Jezeli wolno zapytac, jaka specjalnosc reprezentuje _prof_ Przystawa? Do [...] Kim jest ow erudyta? Just curious... [...] Purdue University Cytometry Laboratories 1515 Hansen Hall, B050, West Lafayette IN 47907-1515, USA, tel. (765) 494-0757 He, he. A coz Pan taki ciekawy? Moze lepiej Panu tej informacji nie udzielac? Co to jest ta cytometria w Indianie? Marcin Mankowski
Re: (fwd) Prof. Przystawa
Irek Karaskiewicz [EMAIL PROTECTED] zacytowal: Polsko! lecz ciebie blyskotkami ludza; Pawiem narodow bylas i papuga, A teraz jestes sluzebnica cudza. [...] Kazdy, kto zada sobie trudu przejechania przez Polske zauwazy, ze kraj nasz, niczym prawdziwa papuga, upodobnia sie codziennie, do krajow wytesknionego Zachodu. W najmarniejszej, najbardziej zabiedzonej wiosce, w ktorej turysta do zjedzenia nie kupi niczego, na jakiejs na pol rozwalonej stodole, znajdziemy, rozrzewniajacy w swojej prostocie, dumny napis: PUB! W tym PUB-ie, jak na "pub" przystalo, bedzie w stanie nabyc butelke piwa, ktora mu nawet miejscowi bywalcy otworza i bedzie mogl zaspokoic pragnienie, choc moze piwo niekoniecznie bedzie z lodowki. Poza tym "pubem" wies polska nie porazi przybysza z Zachodu swoja zachodnioscia. Chyba, ze...natrafi na lepperowskie blokady drog. Wbrew bowiem temu, co twierdza wspolczesni propagandzisci sukcesu, te rolnicze blokady to moze jedyny dowod, ze polscy rolnicy, chca do Zachodu i usiluja zachowywac sie tak, jak na ich miejscu zachowywali by sie rolnicy francuscy. niemieccy czy hiszpanscy. Nie tylko "by sie zachowywali" ale tak wlasnie juz sie wiele razy zachowywali. Polscy chlopi ze swoim praktycznym rozsadkiem blizej sa prawdziwego Zachodu. Na Zachodzie gdzie chlopi maja dosc duzo do powiedzenia i w gospodarce i w kulturze. Cale kraje, i to czesto najlepiej urzadzone sa zaliczne przez socjologow do krajow tzw. chlopskich. Polska w tym kontekscie jest bardziej krajem zakompleksialej biednej szlachty niz ponizanego chlopstwa. [...] To nie ja, lecz Jerzy Giedroyc, laureat doktoratow honorowych i bialych orlow, kiedy juz ochlonal z pierwszego szoku, napisal w majowym numerze "Kultury": Na utrzymanie przyjetych przez Polske uchodzcow z Kosowa przyznano dotad 4 mln z rezerwy budzetu. Ten humanitarny gest jest b. szlachetny i sluszny, ale trzeba zalowac, ze nie znalazly sie pieniadze dla glodujacych dzieci w Polsce i na utrzymanie domow dziecka, ktore znajduja sie w tragicznej sytuacji. Szereg krajow, znacznie bogatszych od nas, okazalo sie mniej hojnymi(...) No a ile pieniedzy dostana Polacy z Kazachstanu? Z Serbia laczyly nas zawsze przyjacielskie stosunki. W 1939 roku, bardzo ofiarnie pomagali Polakom dazacym do wojska polskiego we Francji. Szereg Serbow walczylo w AK, pozniej w Belgradzie byly bazy naszej roboty na kraj. Po wojnie np. "Kultura" miala duze ulatwienia w przerzucie literatury do Polski i do Rosji, i to drukow bardzo niewygodnych dla Tito. Mielismy bardzo przyjazne stosunki z szeregiem dzialaczy, jak np. z Dzilasem. Jezdzili wtedy do Serbii, celem nawiazania kontaktow, Zygmunt Hertz i Jerzy Stempowski. Mielismy wielu oddanych przyjaciol pomagajacych nam w pracy. Serbowie bardzo interesowali sie polska literatura i wspolpraca kulturalna, z nieodzalowanym Vijucicem na czele. Sporo polskich pisarzy bylo popularnych w Serbii, ich dziela byly tlumaczone i wydawane... Znam paru Serbow i skreca mnie ze wstydu gdy z nimi rozmawiam. Staram sie unikac rozmow o Polsce, a Polska dosc ich interesuje in dosc duzo o niej wiedza. Polsko! czyja jestes sluga? Polski udzial w wojnie z Serbia jest zalosny, obrzydliwy i pogardy godny. To nie jest usprawiedliwienie, ze Ameryka, ze Niemcy, ze Francja...Wielkim i bogatym swiat latwo wybaczy lotrostwa i zbrodnie. Narodom malym i slabym - nie wybacza niczego. A to juz nie wiem, moze Polakow beda po prostu mniej szanowac, i beda blizej w hierarchi takich Turkow czy Albanczykow (najbardziej entuzjastycznych zwolennikow NATO). Co jest uderzajace w tym polskim malpowaniu, ze gdy wiodace angielskie/amerykanskie media wyraza jakies domniemania w ostrozny i pokretny sposob (tak aby mozna sie bylo wywiklac w razie demaskacji) nastepnego dnia polskie media powtarzaja to samo jako ostateczna prawde. I to jeszcze pyszniac sie swoja "trzezwoscia" i zdecydowanie (w kontrascie oczywiscie do chwiejnego i zdezorientowanego Zachodu). A gdyby ci apologeci NATO przyjrzeli sie blizej, jaki typ ludzi na Zachodzie popiera polityke Clintonow i Blairow i wierzy w CNN, NYT i BBC to by sie niektorzy nieco opamietali. Niestety wyglada, ze polska psychologia tak sie ma do Zachodu jak polska gospodarka. Marcin Mankowski
(Fwd) Re: NATO - A New Acronym
Znalezione na Internecie. Narcissistic Amerikan Terrorist Organization *** I couldn't resist posting the following poem, although it has little to do with this List... The poem had been assembled BEFORE the war, and it is of (for me) unknown origin... JUST ANOTHER NATION GOES TO RESERVATION Nothing to fear, nothing to worry, It is an old, well known story. Don't think too deep, Don't loose your sleep Just another nation goes to reservation. Serbian people, they are so bad, The world would be best if they were all dead. Let's throw some bombs, lets burn them all, Put them against or behind a wall. Lets find a new desert, a new location, Let's call it "The Serbian Reservation." Don't think too long, don't think too deep, Serbian land is now so cheap. Croats, Albanians, come and get some - A piece of Serbia to every world's bum. It gives me sorrow it gives me blues Whenever I hear the CNN news: Kid kills his schoolmates with a gun, Maguire hits another home run. The San Diego zoo got a new panda, Eight-hundred-thousand killed in Rwanda. Eight-hundred-thousand dead on the scene, Is NATO going to intervene? Give me a break, come on, get real, They were all black, not a big deal, Eight-hundred-thousand, their throats slit, We all remember what Clinton did. The support he offered was only moral, At the time he was just getting oral. In the case of Rwanda he was too slow, But now he's ready for a final blow. The peace on the Balkans someone disturbs, So let's go there and bomb some Serbs. Let's get Kosovo ethnically clean, Ten percent Serbs, and they're so mean. Lets kick them out to reservation Kosovo is for the Albanian nation Ten percent only, used to be more, Seventy percent after Second World War. After fifty years they almost all left, Under the pressure, terror, and theft. Some ten percent just wouldn't go, Now Clinton's ready for the final blow. Serbs from Croatia, Serbs from Bosnia, We chased them all to little Serbia, What Hitler started, lets get it done, Let's go to Serbia and have some fun. Let's test some weapons, cause some destruction, Let's see what will be the Russian's reaction. It'll be good for the bonds and stocks, 'Cause the market lately really sucks. Let us create the New World Order For every country, we'll write a new border. Everyone has to dance as we play, Or he'll become a NATO's pray. Just make him show how he can be mean, And the World would support us to intervene. Nothing to fear, nothing to worry, It is an old, well known story. Don't think too deep, Don't loose your sleep Just another nation goes to reservation.
Re: Pobozna Unia Europejska ?
Uta Zablocki-Berlin [EMAIL PROTECTED] napisal: Subject:Re: Pobozna Unia Europejska ? To: [EMAIL PROTECTED] Marcin Mankowski: Uta Zablocki-Berlin [EMAIL PROTECTED] napisala: Po drugie chrzescijanstwo nie bylo i nie bedzie udzialem wszystkich ludzi jak jest to napisane w Ewangelii wg. Sw. Mateusza. "Wchodzcie przez ciasna brame; albowiem szeroka jest brama i przestronna droga, ktora wiedzie na zatracenie, a wielu jest takich, ktorzy przez nia wchodza. A ciasna jest brama i waska droga, ktora prowadzi do zywota; i niewielu jest tych, ktorzy ja znajduja" (rozdzial 7). Rozumiem. Ale jak sie ma do tego 'ENZYKLIKA REDEMPTORIS MISSIO' Jana Pawla II? Nie czytalem tej encykliki. Jak sie ma, chetnie od Pani uslysze. Znalazlam polska wersie na: http://www.rmissio.pl/dokumenty/john-paul-ii_enc_7-dec- 1990_redemptoris-missio_polish.html Mysle, ze ze tego wynika, ze KK ma obowiazek misyjny wobec wszystkich ludzi. Ewangelia powinna byc gloszona wszystkim ludziom, aby kazdy mogl byc zbawiony. Jednakze waska droge Ewangelii wybiera niewielu. Marcin Mankowski
Re: Pobozna Unia Europejska ?
Jacek Gancarczyk [EMAIL PROTECTED] napisal: (Az mnie dziwi! Przeciez na dolarze jest napisane: In God We Trust... Czemu wiec nie napisac do FED? -- Widze dwie mozliwosci, albo ten bog to jest tak zwany Wielki Architekt Wszechswiata, czczony przez deistow, zalozycieli USA i wiekszosc amerykanskich politykow, albo bog pieniedzy zwany w Pismie Swietym - Mammon. Umieszczanie odwolan do tych bogow jest jak najbardziej zgodne z rozdzialem Kosciola i panstwa - z Kosciolem nie maja oni nic wspolnego. Marcin Mankowski
Re: Pobozna Unia Europejska ?
Uta Zablocki-Berlin [EMAIL PROTECTED] napisala: Po drugie chrzescijanstwo nie bylo i nie bedzie udzialem wszystkich ludzi jak jest to napisane w Ewangelii wg. Sw. Mateusza. "Wchodzcie przez ciasna brame; albowiem szeroka jest brama i przestronna droga, ktora wiedzie na zatracenie, a wielu jest takich, ktorzy przez nia wchodza. A ciasna jest brama i waska droga, ktora prowadzi do zywota; i niewielu jest tych, ktorzy ja znajduja" (rozdzial 7). Rozumiem. Ale jak sie ma do tego 'ENZYKLIKA REDEMPTORIS MISSIO' Jana Pawla II? Nie czytalem tej encykliki. Jak sie ma, chetnie od Pani uslysze. Marcin Mankowski
