Re: bigbluebutton

2010-11-02 Нитка Sergey Po
Здравствуй! Кирилл...
Вот начал вчера разбираться с системой, предварительно её установив, конечно...)
Ознакомился вот с этим: http://code.google.com/p/bigbluebutton/wiki/FAQ
Похоже, что на коленке путём редактирования некоторых файлов можно
настроить достаточно быстро некоторую корпоративную функциональность
с правами модератора и учётными записями пользователей.
Обрати внимание на раздел с расчётами потребляемого сетевого трафика в
различных режимах работы
Наводит на некоторые размышления...)

Сергей Пономарёв

26 октября 2010 г. 0:21 пользователь Кирилл Феоктистов fea...@mail.ru написал:
 Здравствуйте, Sergey Po! Вы писали 23.10.2010 12:39:
 Готов участвовать в разбрках, так как тема меня тоже давно интересует.)
 По сему вопрос к Кириллу, а что конкретно не устраивает в реализации
 из коробки, именно в разрезе проведения веб-конфереции?

 Хотелось бы какое-то подобие админки, где можно было бы заводить
 пользователей с логинами и паролями, создавать тематические/приватные
 конференции с возможностью разграничения доступа и модерации и т.п.

 Из коробки (ну, не считая тестовых примеров) оно работает в режиме одной
 комнаты для всех желающих. Ну т.е. банально, если выставить её в
 интернет, теоретически любой сможет зайти и поучаствовать в
 корпоративной конференции. 8)

 --
 ubuntu-ru mailing list
 ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubunt u 10.10?

2010-11-02 Нитка locke314
1 ноября 2010 г. 20:27 пользователь melcomtec altlinux-li...@xakep.ru написал:
 Dmitry Statyvka dmi...@statyvka.org.ua написал:

  melcomtec  writes:

  m Слушайте, ребята! Переходить на новую версию нужно путём новой
  m установки с чистого листа. Это секрет?

 это глупость. не надо преподносить такие противоречивые высказывания как
 правила, пусть и эмпирические.




 Вот хорошая мысль!  Ступайте, сударь, читать да учиться, чтобы
 использование штатных средств штатным же образом не оказывалось подобным
 падению с седьмого этажа.

 Вы хоть русский подкаст про Убунту слушаете? Тот, что на видном месте на
 официальном сайте? Накануне выхода 10.10 там обсуждалась тема, как правильно
 переходить на новую версию. Приглашённый в студию гость, которому и был
 адресован этот вопрос как эксперту, сказал однозначно: желательно новую
 установку. Не обязательно, но желательно. И объяснил почему он
 придерживается такого мнения.
 --

Сказать такое можно только если очень хочешь, чтобы тебя немедленно
оставили в покое, и легче отмазаться, чем объяснить. Если бы я
воспринял такой агрейд всерьёз, то мне стало бы очень стыдно за мою
убунту. Просто когда я представляю себе админа, который таким образом
обновляет сотни и тысячи неидентичных инсталляций, мне делается
дурно. Превратить знаменитый дебиан в необновляемую систему было бы
верхом цинизма. К счастью, Canonical этого не сделал.
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubuntu 10.10?

2010-11-02 Нитка Alex Emergy
02.11.2010 11:11, locke314 пишет:
 1 ноября 2010 г. 20:27 пользователь melcomtecaltlinux-li...@xakep.ru  
 написал:
 Dmitry Statyvkadmi...@statyvka.org.ua  написал:

 melcomtec  writes:

   m  Слушайте, ребята! Переходить на новую версию нужно путём новой
   m  установки с чистого листа. Это секрет?

 это глупость. не надо преподносить такие противоречивые высказывания как
 правила, пусть и эмпирические.




 Вот хорошая мысль!  Ступайте, сударь, читать да учиться, чтобы
 использование штатных средств штатным же образом не оказывалось подобным
 падению с седьмого этажа.

 Вы хоть русский подкаст про Убунту слушаете? Тот, что на видном месте на
 официальном сайте? Накануне выхода 10.10 там обсуждалась тема, как правильно
 переходить на новую версию. Приглашённый в студию гость, которому и был
 адресован этот вопрос как эксперту, сказал однозначно: желательно новую
 установку. Не обязательно, но желательно. И объяснил почему он
 придерживается такого мнения.
 --

 Сказать такое можно только если очень хочешь, чтобы тебя немедленно
 оставили в покое, и легче отмазаться, чем объяснить. Если бы я
 воспринял такой агрейд всерьёз, то мне стало бы очень стыдно за мою
 убунту. Просто когда я представляю себе админа, который таким образом
 обновляет сотни и тысячи неидентичных инсталляций, мне делается
 дурно. Превратить знаменитый дебиан в необновляемую систему было бы
 верхом цинизма. К счастью, Canonical этого не сделал.

у нас у всех есть право выбора. Мне проще обновить и разобраться со 
всеми возникшими сложностями, чем ставить с нуля. Я не для того перешёл 
с оффтопика, чтобы переустанавливать ОС каждые пол года (2 года).

ЗЫ: Конкретно на убунту я пришёл с дженту. И точно вам скажу, обновление 
дисрибутива в бубунте (и всевозможные возникшие проблемы), семечки по 
сравнению с обновлением gcc на генте.

ЗЫЫ: ходивары по поводу как обновлять систему, стоит ли юзать нетворк 
менеджер, стоит ли удалять его если не юзаешь - бред!

-- 
С уважением,
Alex Emergy

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubuntu 10.10?

2010-11-02 Нитка Alex Emergy
29.10.2010 17:38, melcomtec пишет:
   - дыр в бубунте достаточно. если нужен сервачёк, а-ля поставил и забыл
   лет на 5, лучше ставить стабильный debian или ещё что-то. Ubuntu точно
   не вариант
 Лож! Самый крупный некогда русский варезник WindowZ.ru, ныне
 ликвидированный, имел гордую надпись: Hosted by D4rk4 | Powered by
 Ubuntu Linux Нагрузка на сайт была - не чета многим!

Это не значит, что они сидят на не актуальной ОС.

ЗЫ: остаюсь при своём мнении...

-- 
С уважением,
Alex Emergy

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubuntu 10.10?

2010-11-02 Нитка Andrew Bondarenko
On 11/02/2010 12:25 AM, Dmitry Statyvka wrote:
   AB  В остальных случаях - дело вкуса. Лично я не понимаю за чем
   AB  использовать aptitude для задач отличных от текстового
   AB  curses-интерфейса и search (удобней apt-cache - факт), когда есть
   AB  стандартный apt-get.

 apt-get и aptitude - равноправные программы, с разным, однако,
 функционалом.  В частности, они довольно сильно различаются в алгоритмах
 разрешения зависимостей, и различия не в пользу apt-get.  Т.е. на самом
  деле, aptitude полезен в первую очередь далеко не curses-интерфейсом
  (который я лично использую крайне редко, в основном для разрешения
  конфликтов), а именно работой с зависимостями.
Серьезно? Если так, то ужас тихий.
А в чем конкретно различия в этих алгоритмах? Если принять это 
утверждение на веру, я всё ещё склоняюсь к мнению более правильности 
apt-get


 Хотя вот прям сейчас я подумал, что apt-get сотоварищи я не пускал уже
 так давно, что гарантировано отстал от жизни, может их и правда
 доработали до того же функционала...  Надо будет посмотреть.  Но лет
 пять назад (когда передо мной стоял выбор apt-get/aptitude) разница
 точно была, и существенная.
Ну вот и 5 лет назад и больше, и на дебиане и на убунте только apt-get и 
пользовался. При этом и электричество пропадало во время обновлений, и 
сеть пропадала и чего-только-не, но как-то всегда справлялись dpkg + 
apt-get. Лично меня вообще не задело, что aptitude выпилили. Так в чем 
же разница? (помимо таки UI)


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: bigbluebutton

2010-11-02 Нитка Усин Айбек
зачетная штука, как закончу текущий заказ начну её ковырять.

2 ноября 2010 г. 13:24 пользователь Sergey Po po.ser...@gmail.com написал:

 Здравствуй! Кирилл...
 Вот начал вчера разбираться с системой, предварительно её установив,
 конечно...)
 Ознакомился вот с этим: http://code.google.com/p/bigbluebutton/wiki/FAQ
 Похоже, что на коленке путём редактирования некоторых файлов можно
 настроить достаточно быстро некоторую корпоративную функциональность
 с правами модератора и учётными записями пользователей.
 Обрати внимание на раздел с расчётами потребляемого сетевого трафика в
 различных режимах работы
 Наводит на некоторые размышления...)

 Сергей Пономарёв

 26 октября 2010 г. 0:21 пользователь Кирилл Феоктистов fea...@mail.ru
 написал:
  Здравствуйте, Sergey Po! Вы писали 23.10.2010 12:39:
  Готов участвовать в разбрках, так как тема меня тоже давно
 интересует.)
  По сему вопрос к Кириллу, а что конкретно не устраивает в реализации
  из коробки, именно в разрезе проведения веб-конфереции?
 
  Хотелось бы какое-то подобие админки, где можно было бы заводить
  пользователей с логинами и паролями, создавать тематические/приватные
  конференции с возможностью разграничения доступа и модерации и т.п.
 
  Из коробки (ну, не считая тестовых примеров) оно работает в режиме одной
  комнаты для всех желающих. Ну т.е. банально, если выставить её в
  интернет, теоретически любой сможет зайти и поучаствовать в
  корпоративной конференции. 8)
 
  --
  ubuntu-ru mailing list
  ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
  https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
 
 --
 ubuntu-ru mailing list
 ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru




-- 
a href=http://ubuntu.kzКазахстанское сообщество пользователей линукс
Ubuntu/a
a href=http://ibeck.kzДизайн и разработка сайтов любой сложности/a
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: bigbluebutton

2010-11-02 Нитка Кирилл Феоктистов
Здравствуйте, Sergey Po! Вы писали 02.11.2010 10:24:
 Похоже, что на коленке путём редактирования некоторых файлов можно
 настроить достаточно быстро некоторую корпоративную функциональность
 с правами модератора и учётными записями пользователей.
Ну, Вики-то я просматривал, ничего особо не углядел.
Что имеется ввиду?
Вот это:
http://code.google.com/p/bigbluebutton/wiki/FAQ#How_do_I_setup_new_classrooms_in_BigBlueButton_?

Если да, то это всё же далеко от того, чего хотелось бы (хотелось бы 
полноценную веб-админку всё же).
Но, возможно, лучше, чем ничего...

 Обрати внимание на раздел с расчётами потребляемого сетевого трафика в
 различных режимах работы
 Наводит на некоторые размышления...)
Да, наводит. 8)
Ну это, в принципе, вполне ожидаемо.
Что будет потреблять меньше? Тем более, из свободного софта (я вообще 
как альтернативу знаю только openmeetings и всё).

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubunt u 10.10?

2010-11-02 Нитка locke314
2 ноября 2010 г. 12:42 пользователь Andrew Bondarenko b...@relex.ru написал:
 On 11/02/2010 12:25 AM, Dmitry Statyvka wrote:
   AB  В остальных случаях - дело вкуса. Лично я не понимаю за чем
   AB  использовать aptitude для задач отличных от текстового
   AB  curses-интерфейса и search (удобней apt-cache - факт), когда есть
   AB  стандартный apt-get.

 apt-get и aptitude - равноправные программы, с разным, однако,
 функционалом.  В частности, они довольно сильно различаются в алгоритмах
 разрешения зависимостей, и различия не в пользу apt-get.  Т.е. на самом
   деле, aptitude полезен в первую очередь далеко не curses-интерфейсом
   (который я лично использую крайне редко, в основном для разрешения
   конфликтов), а именно работой с зависимостями.
 Серьезно? Если так, то ужас тихий.
 А в чем конкретно различия в этих алгоритмах? Если принять это
 утверждение на веру, я всё ещё склоняюсь к мнению более правильности
 apt-get


 Хотя вот прям сейчас я подумал, что apt-get сотоварищи я не пускал уже
 так давно, что гарантировано отстал от жизни, может их и правда
 доработали до того же функционала...  Надо будет посмотреть.  Но лет
 пять назад (когда передо мной стоял выбор apt-get/aptitude) разница
 точно была, и существенная.
 Ну вот и 5 лет назад и больше, и на дебиане и на убунте только apt-get и
 пользовался. При этом и электричество пропадало во время обновлений, и
 сеть пропадала и чего-только-не, но как-то всегда справлялись dpkg +
 apt-get. Лично меня вообще не задело, что aptitude выпилили. Так в чем
 же разница? (помимо таки UI)


Вот как-то так: http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/74506/
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubuntu 10.10?

2010-11-02 Нитка Dmitry Statyvka
 Andrew Bondarenko writes:

[...]

  apt-get и aptitude - равноправные программы, с разным, однако,
  функционалом.  В частности, они довольно сильно различаются в
  алгоритмах разрешения зависимостей, и различия не в пользу apt-get.
  Т.е. на самом деле, aptitude полезен в первую очередь далеко не
  curses-интерфейсом (который я лично использую крайне редко, в
  основном для разрешения конфликтов), а именно работой с
  зависимостями.
 AB Серьезно? Если так, то ужас тихий. 

Совершенно серьезно.  А почему ужас?

 AB А в чем конкретно различия в этих алгоритмах?  Если принять это
 AB утверждение на веру, я всё ещё склоняюсь к мнению более
 AB правильности apt-get

В резолвере.  AFAIK, apt-get ищет такое решение конфликта, чтобы вносить
как можно меньше изменений в состояние системы.  Что, однако, далеко не
всегда ему удается, более того, часто найденным оказывается далеко не
оптимальное решение, что приводит к необходимости рассматривать конфликт
самому, и инструктировать apt-get касательно отдельных пакетов (этот
снести, этот не трогать).  Когда требующих изменений пакетов много,
параметров оказывается много...  Короче, не то, чтобы задача становилась
невыполнимой, но неприятно. И в моей практике такое случалось не раз,
пока пользовался apt-get.

aptitude же предлагает на выбор несколько вариантов, которые к тому же
можно и править мо ходу пьесы.  Удобно.

  Хотя вот прям сейчас я подумал, что apt-get сотоварищи я не пускал
  уже так давно, что гарантировано отстал от жизни, может их и правда
  доработали до того же функционала...  Надо будет посмотреть.  Но лет
  пять назад (когда передо мной стоял выбор apt-get/aptitude) разница
  точно была, и существенная.
 AB Ну вот и 5 лет назад и больше, и на дебиане и на убунте только
 AB apt-get и пользовался. При этом и электричество пропадало во время
 AB обновлений, и сеть пропадала и чего-только-не, но как-то всегда
 AB справлялись dpkg + apt-get.

Я не пытаюсь утверждать, что apt-get нельзя использовать.  Можно.  Но
aptitude удобнее, даже при использовании в тех же условиях (без curses
UI).

 AB Лично меня вообще не задело, что aptitude выпилили. Так в чем же
 AB разница? (помимо таки UI)

Похоже,  теперь  уже  _только_ резолвером.   Отслеживание  автоматически
установленных пакетов, как выяснилось, в каком-то виде есть и в apt-get.
Можно посмотреть, насколько оно юзабельно, но мне лень.  При гуглении по
теме, находились жалобы, что не удаляет.  Проверять лень.

Ссылки по теме:

Обсуждение в fido7.ru.linux: http://tinyurl.com/3ao8ecu

Debian reference manual: http://tinyurl.com/32xce9t

Там, правда, местами чушь замечена, типа предложения aptitude
full-upgrade вместо aptitude dist-upgrade...


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Разбор строк

2010-11-02 Нитка Pivushkov Alexandr
  Здравствуйте Уважаемое сообщество. Позволю себе то же спросить не в 
тему рассылки. Не обессудьте уж...

  Кому интересно, подскажите пожалуйста, как из строк (пусть будет файл 
source.log):
20006   0  231 nat 1 tcp from 213.180.уу.х  to 213.180.zzz.f 
dst-port 22 via em1 keep-state
1   0  24435 allow tcp from 213.180.уу.х  to 
213.180.zzz.f dst-port 80,443,3389,8000 via em1 keep-state


вытащить число, которое стоит в третьей позиции (здесь это 231 и 
24435) и IP адрес. Проблема в том, что IP может стоять где угодно в 
строке, но перед ним обязательно должен стоять from.

уу -меняется от 55 до 76
х меняется от 3 до 8

z и f - не рассматриваются.


  Необходимо создать файл output.log с двумя колонками:

Число  пробел   IP

Например здесь будет так:
231 213.180.уу.х
24435 213.180.уу.х
...


-- 
- Пивушков Александр. Институт проблем химической физики. Черноголовка.
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Разбор строк

2010-11-02 Нитка Vyacheslav Karamov
Gочитай awk manual. Там несложно.
Задача сводится к перебору всех полей (т.е. столбцов) и нахождении поля 
равного from и печати третьего поля,  и поля номер_поля_from + 1.
Вывод перенаправить в файл.

Pivushkov Alexandr пишет:
   Здравствуйте Уважаемое сообщество. Позволю себе то же спросить не в 
 тему рассылки. Не обессудьте уж...

   Кому интересно, подскажите пожалуйста, как из строк (пусть будет файл 
 source.log):
 20006   0  231 nat 1 tcp from 213.180.уу.х  to 213.180.zzz.f 
 dst-port 22 via em1 keep-state
 1   0  24435 allow tcp from 213.180.уу.х  to 
 213.180.zzz.f dst-port 80,443,3389,8000 via em1 keep-state


 вытащить число, которое стоит в третьей позиции (здесь это 231 и 
 24435) и IP адрес. Проблема в том, что IP может стоять где угодно в 
 строке, но перед ним обязательно должен стоять from.

 уу -меняется от 55 до 76
 х меняется от 3 до 8

 z и f - не рассматриваются.


   Необходимо создать файл output.log с двумя колонками:

   Число  пробел   IP

 Например здесь будет так:
 231 213.180.уу.х
 24435 213.180.уу.х
 ...


   


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Разбор строк

2010-11-02 Нитка Vorobyev Andrey
02.11.2010 16:07, Pivushkov Alexandr пишет:
Здравствуйте Уважаемое сообщество. Позволю себе то же спросить не в
 тему рассылки. Не обессудьте уж...

Кому интересно, подскажите пожалуйста, как из строк (пусть будет файл
 source.log):
 20006   0  231 nat 1 tcp from 213.180.уу.х  to 213.180.zzz.f
 dst-port 22 via em1 keep-state
 1   0  24435 allow tcp from 213.180.уу.х  to
 213.180.zzz.f dst-port 80,443,3389,8000 via em1 keep-state


 вытащить число, которое стоит в третьей позиции (здесь это 231 и
 24435) и IP адрес. Проблема в том, что IP может стоять где угодно в
 строке, но перед ним обязательно должен стоять from.

 уу -меняется от 55 до 76
 х меняется от 3 до 8

 z и f - не рассматриваются.


Необходимо создать файл output.log с двумя колонками:

   Число  пробел   IP

 Например здесь будет так:
 231 213.180.уу.х
 24435 213.180.уу.х
 ...

что-то смахивает на задание из какой-нибудь лабы :-)
а вообще, решается на любом языке с помощью регулярных выражений.


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Разбор строк

2010-11-02 Нитка Vyacheslav Karamov
Мануал тут http://bug.lfs06.ru/rtfm/lang/awk/awk1.0.4/


Можно ещё примерно так:
awk '{i=split( $0, fields, \t); for(j=1; j=i; j++) if (fields[i] 
==from) {print (fields[i], \t, $3);}}'  log.txt  output.log

Не проверял.

Vyacheslav Karamov пишет:
 Gочитай awk manual. Там несложно.
 Задача сводится к перебору всех полей (т.е. столбцов) и нахождении поля 
 равного from и печати третьего поля,  и поля номер_поля_from + 1.
 Вывод перенаправить в файл.

 Pivushkov Alexandr пишет:
   
   Здравствуйте Уважаемое сообщество. Позволю себе то же спросить не в 
 тему рассылки. Не обессудьте уж...

   Кому интересно, подскажите пожалуйста, как из строк (пусть будет файл 
 source.log):
 20006   0  231 nat 1 tcp from 213.180.уу.х  to 213.180.zzz.f 
 dst-port 22 via em1 keep-state
 1   0  24435 allow tcp from 213.180.уу.х  to 
 213.180.zzz.f dst-port 80,443,3389,8000 via em1 keep-state


 вытащить число, которое стоит в третьей позиции (здесь это 231 и 
 24435) и IP адрес. Проблема в том, что IP может стоять где угодно в 
 строке, но перед ним обязательно должен стоять from.

 уу -меняется от 55 до 76
 х меняется от 3 до 8

 z и f - не рассматриваются.


   Необходимо создать файл output.log с двумя колонками:

  Число  пробел   IP

 Например здесь будет так:
 231 213.180.уу.х
 24435 213.180.уу.х
 ...


   
 


   


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubunt u 10.10?

2010-11-02 Нитка locke314
2 ноября 2010 г. 16:33 пользователь Dmitry Statyvka
 Ссылки по теме:

 Обсуждение в fido7.ru.linux: http://tinyurl.com/3ao8ecu

 Debian reference manual: http://tinyurl.com/32xce9t

 Там, правда, местами чушь замечена, типа предложения aptitude
 full-upgrade вместо aptitude dist-upgrade...


А что не так?
full-upgrade
   Upgrades installed packages to their most recent version,
removing or installing packages as
   necessary. This command is less conservative than
safe-upgrade and thus more likely to perform
   unwanted actions. However, it is capable of upgrading
packages that safe-upgrade cannot upgrade.

   Note
   This command was originally named dist-upgrade for
historical reasons, and aptitude still
   recognizes dist-upgrade as a synonym for full-upgrade.

Это из man aptitude.
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubuntu 10.10?

2010-11-02 Нитка Andrew Bondarenko
On 11/02/2010 04:33 PM, Dmitry Statyvka wrote:
 Andrew Bondarenko writes:

 [...]

 apt-get и aptitude - равноправные программы, с разным, однако,
 функционалом.  В частности, они довольно сильно различаются в
 алгоритмах разрешения зависимостей, и различия не в пользу apt-get.
 Т.е. на самом деле, aptitude полезен в первую очередь далеко не
 curses-интерфейсом (который я лично использую крайне редко, в
 основном для разрешения конфликтов), а именно работой с
 зависимостями.
   AB  Серьезно? Если так, то ужас тихий.

 Совершенно серьезно.  А почему ужас?

   AB  А в чем конкретно различия в этих алгоритмах?  Если принять это
   AB  утверждение на веру, я всё ещё склоняюсь к мнению более
   AB  правильности apt-get

 В резолвере.  AFAIK, apt-get ищет такое решение конфликта,...

Разрешение зависимостей в общем и целом не то же, что разрешение 
конфликта. С конфликтами aptitude вполне имеет право по-умолчанию 
поступать совсем не так как apt-get, но не с зависимостями. Это то меня 
и смутило.
Только вот конфликт я последний раз видел даже затрудняюсь сказать 
когда. Кажется, когда один паренек у нас прописал backports-репозитории 
intrepid своему то ли hardy, то ли debian etch и ставил что-то из kde4.
И кстати, в тему, как-то давно видел ещё одну машину, на которой apt-get 
прекрасно работал ничего не подозревая, а первый запуск aptitude без 
параметров сказал, что в системе несколько конфликтов! Так что, да, 
вполне верю.


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Разбор строк

2010-11-02 Нитка Pivushkov Alexandr
Vorobyev Andrey пишет:
 ..что-то смахивает на задание из какой-нибудь лабы :-)
  Эт потому, что привык писать понятно. А тогда получается очень сухой, 
официальный язык :)
  Задание, на самом деле, не из лабы, а из жизни :)

  а вообще, решается на любом языке с помощью регулярных выражений.
Эт и так понятно что решается. Вопрос к тем, кому интересно решить
-- 
- Пивушков Александр. Институт проблем химической физики. Черноголовка.
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Разбор строк

2010-11-02 Нитка Pivushkov Alexandr
Vyacheslav Karamov пишет:
 Мануал тут http://bug.lfs06.ru/rtfm/lang/awk/awk1.0.4/
Это я тоже могу сто ссылок за пять минут и отослать к мануалу...
 
 Можно ещё примерно так:awk '{i=split( $0, fields, \t); for(j=1; j=i; j++) 
 if (fields[i] ==from) {print (fields[i], \t, $3);}}'  log.txt  output.log
Не работает, к сожалению.

 Не проверял.
 Vyacheslav Karamov пишет: Gочитай awk manual. Там несложно. Задача сводится 
 к перебору всех полей (т.е. столбцов) и нахождении поля  равного from и 
 печати третьего поля,  и поля номер_поля_from + 1. Вывод перенаправить в 
 файл. Pivushkov Alexandr пишет:  Здравствуйте Уважаемое сообщество. 
 Позволю себе то же спросить не в  тему рассылки. Не обессудьте уж...   
 Кому интересно, подскажите пожалуйста, как из строк (пусть будет файл  
 source.log): 20006   0  231 nat 1 tcp from 213.180.уу.х  to 
 213.180.zzz.f  dst-port 22 via em1 keep-state 1   0  
 24435 allow tcp from 213.180.уу.х  to  213.180.zzz.f dst-port 
 80,443,3389,8000 via em1 keep-state вытащить число, которое стоит в 
 третьей позиции (здесь это 231 и  24435) и IP адрес. Проблема в том, 
 что IP может стоять где угодно в  строке, но перед ним обязательно должен 
 стоять from. уу -меняется от 55 до 76 х меняется от 3 до 8 z и f 
 - не рассматриваются.
   Необходимо создать файл output.log с двумя колонками:  Число  
 пробел   IP Например здесь будет так: 231 213.180.уу.х 24435 
 213.180.уу.х ...   
 
 -- ubuntu-ru mailing 
 listubuntu...@lists.ubuntu.comhttps://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
 
 


-- 
- Пивушков Александр. Институт проблем химической физики. Черноголовка.
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubuntu 10.10?

2010-11-02 Нитка Andrew Bondarenko
On 11/02/2010 04:35 PM, locke314 wrote:
 Вот как-то так: http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/74506/

Ох, ну не холивара ради, а только высказывая свое мнение...

1. Логичность синтаксиса. И единство управления.
Для меня выглядит весьма логично разделять такие инструменты как 
apt-get, apt-cache и dpkg именно как разные приложения.
Но дело вкуса.

2. Гибкость поиска.
Там как раз написано, что один сводится к другому. Регексы apt-cache 
понимает

3. Проставление меток пакетов.
apt-mark, dpkg
разные задачи - разные приложения.

4. Разрешение зависимостей.
Пожалуй, самый спорный момент.
И ещё, не забывайте, что политики обоих приложений настраиваются.

5. Интерфейс.
Да, безусловно. Именно это и является преимуществом. И именно для этого 
она и создавалась. И именно по этому я написал:
  ... для задач отличных от текстового
  curses-интерфейса и search (удобней apt-cache - факт), когда есть
  стандартный apt-get.
Пожалуй, именно вывода как aptitude search мне не хватает в apt-cache, 
то есть что бы показывал сразу что установлено. Впрочем, dpkg и тут 
мощней aptitude search =)


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubuntu 10.10?

2010-11-02 Нитка Dmitry Statyvka
 locke314  writes:

[...]

 lNote This command was originally named dist-upgrade
 l for historical reasons, and aptitude still recognizes dist-upgrade
 l as a synonym for full-upgrade.

пардон, я было решил, что это синоним upgrade, ман не посмотрел перед
отсылкой письма, виноват.  значит вообще все хорошо :-)


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Разбор строк

2010-11-02 Нитка Vyacheslav Karamov
Держите, лентяюшко :)

 awk '{for (i=0; i  NF; ++i) if ($i==from) {print $3 \t $(i+1)} }' 
log.txt  output.log

Pivushkov Alexandr пишет:
 Vyacheslav Karamov пишет:
   
 Мануал тут http://bug.lfs06.ru/rtfm/lang/awk/awk1.0.4/
 
 Это я тоже могу сто ссылок за пять минут и отослать к мануалу...
   
 Можно ещё примерно так:awk '{i=split( $0, fields, \t); for(j=1; j=i; j++) 
 if (fields[i] ==from) {print (fields[i], \t, $3);}}'  log.txt  
 output.log
 
 Не работает, к сожалению.

   
 Не проверял.
 Vyacheslav Karamov пишет: Gочитай awk manual. Там несложно. Задача 
 сводится к перебору всех полей (т.е. столбцов) и нахождении поля  равного 
 from и печати третьего поля,  и поля номер_поля_from + 1. Вывод 
 перенаправить в файл. Pivushkov Alexandr пишет:  Здравствуйте 
 Уважаемое сообщество. Позволю себе то же спросить не в  тему рассылки. Не 
 обессудьте уж...   Кому интересно, подскажите пожалуйста, как из строк 
 (пусть будет файл  source.log): 20006   0  231 nat 1 tcp 
 from 213.180.уу.х  to 213.180.zzz.f  dst-port 22 via em1 keep-state 
 1   0  24435 allow tcp from 213.180.уу.х  to  
 213.180.zzz.f dst-port 80,443,3389,8000 via em1 keep-state вытащить 
 число, которое стоит в третьей позиции (здесь это 231 и  24435) и IP 
 адрес. Проблема в том, что IP может стоять где угодно в  строке, но перед 
 ним обязательно должен стоять from. уу -меняется от 55 до 76 х 
 меняется от 3 до 8 z и f - не рассматриваются.
 
   Необходимо создать файл output.log с двумя колонками: Число  
 пробел   IP Например здесь будет так: 231 213.180.уу.х 24435 
 213.180.уу.х ...   
   
 -- ubuntu-ru mailing 
 listubuntu...@lists.ubuntu.comhttps://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


 


   

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubuntu 10.10?

2010-11-02 Нитка Dmitry Statyvka
 Andrew Bondarenko writes:

[...]

 AB Разрешение зависимостей в общем и целом не то же, что разрешение
 AB конфликта.

безусловно.  только не стоит забывать, что первое включает второе.

 AB С конфликтами aptitude вполне имеет право по-умолчанию поступать
 AB совсем не так как apt-get, но не с зависимостями. Это то меня и
 AB смутило.

Наверное я как-то криво сформулировал.

 AB Только вот конфликт я последний раз видел даже затрудняюсь сказать
 AB когда. Кажется, когда один паренек у нас прописал
 AB backports-репозитории intrepid своему то ли hardy, то ли debian
 AB etch и ставил что-то из kde4.

Ну, если вообще ничего не ставить, то можно с равным успехом обойтись и
без aptitude, и без apt-get.  :-)

Последний раз я конфликты зазруливал где-то в районе апгрейда на 10.04.
Но это не значит, что я хочу себя лишить такого мощного инструмента на
том только основании, что последние полгода я не пользовался одной из
его функций.

И да, я не намерен обновлять систему путем сноса старой, установки новой
и восстановления из бэкапа.  У меня aptitude есть.

 AB И кстати, в тему, как-то давно видел ещё одну машину, на которой
 AB apt-get прекрасно работал ничего не подозревая, а первый запуск
 AB aptitude без параметров сказал, что в системе несколько конфликтов!
 AB Так что, да, вполне верю.

Это как?  apt-get не обращает внимания на существующие конфликты?


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Разбор строк

2010-11-02 Нитка Dmitry Statyvka

sed -ne 's/^[^ ]\+ \+[^ ]\+ \+\([0-9]\+\).*from \([^ ]\+\).*/\1 \2/p'

:-)


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubuntu 10.10?

2010-11-02 Нитка Andrew Bondarenko
On 11/02/2010 07:15 PM, Dmitry Statyvka wrote:
   AB  И кстати, в тему, как-то давно видел ещё одну машину, на которой
   AB  apt-get прекрасно работал ничего не подозревая, а первый запуск
   AB  aptitude без параметров сказал, что в системе несколько конфликтов!
   AB  Так что, да, вполне верю.

 Это как?  apt-get не обращает внимания на существующие конфликты?

Выходит, что либо да, либо aptitude нашел то, чего нет. Тогда 
разбираться не было времени, а больше не повторялось.


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubuntu 10.10?

2010-11-02 Нитка Andrew Bondarenko
On 11/02/2010 08:10 PM, Andrew Bondarenko wrote:
 On 11/02/2010 07:15 PM, Dmitry Statyvka wrote:
AB   И кстати, в тему, как-то давно видел ещё одну машину, на которой
AB   apt-get прекрасно работал ничего не подозревая, а первый запуск
AB   aptitude без параметров сказал, что в системе несколько конфликтов!
AB   Так что, да, вполне верю.

 Это как?  apt-get не обращает внимания на существующие конфликты?

 Выходит, что либо да, либо aptitude нашел то, чего нет. Тогда
 разбираться не было времени, а больше не повторялось.


И, опять же, это было где-то во времена 7.x, как бы не во время как раз 
обновления 7.04 до 7.10, так что всё уже сто раз могло измениться


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Как перейти с ubuntu 10.04 на ubuntu 10.10?

2010-11-02 Нитка Ivan Borzenkov
2 ноября 2010 12:42:03 Andrew Bondarenko писали:
 On 11/02/2010 12:25 AM, Dmitry Statyvka wrote:
AB  В остальных случаях - дело вкуса. Лично я не понимаю за чем
AB  использовать aptitude для задач отличных от текстового
AB  curses-интерфейса и search (удобней apt-cache - факт), когда есть
AB  стандартный apt-get.
  
  apt-get и aptitude - равноправные программы, с разным, однако,
  функционалом.  В частности, они довольно сильно различаются в алгоритмах
  разрешения зависимостей, и различия не в пользу apt-get.  Т.е. на самом
  
   деле, aptitude полезен в первую очередь далеко не curses-интерфейсом
   (который я лично использую крайне редко, в основном для разрешения
   конфликтов), а именно работой с зависимостями.
 
 Серьезно? Если так, то ужас тихий.
 А в чем конкретно различия в этих алгоритмах? Если принять это
 утверждение на веру, я всё ещё склоняюсь к мнению более правильности
 apt-get

Да шутят они, шутят, либа одна и та-же, правда интерфейс у apt-get не такой 
удобный, особенно в плане разрешения зависимостей.

  Хотя вот прям сейчас я подумал, что apt-get сотоварищи я не пускал уже
  так давно, что гарантировано отстал от жизни, может их и правда
  доработали до того же функционала...  Надо будет посмотреть.  Но лет
  пять назад (когда передо мной стоял выбор apt-get/aptitude) разница
  точно была, и существенная.
 
 Ну вот и 5 лет назад и больше, и на дебиане и на убунте только apt-get и
 пользовался. При этом и электричество пропадало во время обновлений, и
 сеть пропадала и чего-только-не, но как-то всегда справлялись dpkg +
 apt-get. Лично меня вообще не задело, что aptitude выпилили. Так в чем
 же разница? (помимо таки UI)

aptitude никто не выпиливал, лежит в репе и нормально ставится, а то у вас 
такие ужасные новости еще и по поводу гимпа были.
Разницы кроме UI никакой, но вот посмотреть варианты разрешения зависимостей в 
apt-get неудобно.

Кстати aptitude прекрасно у меня справилась с задачей обновить debian sid до 
ubuntu maverick примерно месяца 4 назад. А те кто переставляет систему с 
каждым новым релизом настолько криворуки, что дальше некуда.

---
Иван Борзенков ivan1...@list.ru


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: bigbluebutton

2010-11-02 Нитка Sergey Po
2 ноября 2010 г. 15:18 пользователь Кирилл Феоктистов fea...@mail.ru написал:
 Здравствуйте, Sergey Po! Вы писали 02.11.2010 10:24:
 Похоже, что на коленке путём редактирования некоторых файлов можно
 настроить достаточно быстро некоторую корпоративную функциональность
 с правами модератора и учётными записями пользователей.
 Ну, Вики-то я просматривал, ничего особо не углядел.
 Что имеется ввиду?
 Вот это:
 http://code.google.com/p/bigbluebutton/wiki/FAQ#How_do_I_setup_new_classrooms_in_BigBlueButton_?

 Если да, то это всё же далеко от того, чего хотелось бы (хотелось бы
 полноценную веб-админку всё же).
 Но, возможно, лучше, чем ничего...

Я сейчас прикручиваю БББ к Мудлю. Видимо там будет авторизация какая-никакая...)
И буду пробовать к Drupal прикрутить, благо плагины для того и
другого есть в наличии!)

 Обрати внимание на раздел с расчётами потребляемого сетевого трафика в
 различных режимах работы
 Наводит на некоторые размышления...)
 Да, наводит. 8)
 Ну это, в принципе, вполне ожидаемо.
 Что будет потреблять меньше? Тем более, из свободного софта (я вообще
 как альтернативу знаю только openmeetings и всё).

Я внимание обратил не для критики разведения, но для продумывания
процедур регламентирующих процесс, в частности количество одновременно
подключившихся в зависимости от толщины имеющегося канала. Мне,
например, это всё нужно для организации среды обучения Поэтому
смотреть кого и как подключать (в зависимости от имеющихся у
слушателей каналов) думать и проверять ещё нужно будет
Как-то так пока всё это видится...)

Сергей Пономарёв
 --
 ubuntu-ru mailing list
 ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: bigbluebutton

2010-11-02 Нитка Dmitry Agafonov
Привет.
Предлагаю продавить тему на ossportal. http://goo.gl/dgnN0

-- 
Dmitry Agafonov ~ http://agafonov.pp.ru/
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru