Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Thomas Mangin
Certes, peut être qu'il pourrait y avoir des méthodes moins bourrines pour se faire (par exemple, imposer un proxy transparent, capable de filtrer le contenu des requêtes vers les adresses hébergeant des sites manifestement de phishing, voire de règles de filtrage/nullroute IP cpe-side,

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Stun
On Tue, 2009-11-10 at 01:17 +0100, Romain wrote: Je suis simple abonné free et chercheur en informatique. Je m'intéresse à mon petit niveau à la neutralité du réseau. Les positions de Rami Assaf sur ce sujet me font froid dans le dos. D'après ce que je comprends : je n'ai plus accès

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Jérôme Nicolle
Philippe, Le 10 novembre 2009 01:57, Philippe Bourcier phili...@frnog.org a écrit : Bonsoir, Par pitié, arrêtez de nous bassiner avec la net neutrality à chaque fois qu'un sujet apparaît sur la place! Ecoutez-vous un peu: vous êtes tous devenus plus conservateurs que les plus réac des

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Benjamin BAYART
Le Tue, Nov 10, 2009 at 08:59:05AM +0100, Spyou: Benjamin BAYART a écrit : Si tu le met dans le routeur, non. Si tu le mets en bordure, oui. Libre à moi de gérer mon mail si tu en retires trop à mon goût. Oh ben .. mauvais FAI, changer FAI .. ça marche aussi, finalement. Bien sur que non,

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Benjamin BAYART
Le Tue, Nov 10, 2009 at 01:48:23AM +0100, Clement Cavadore: Certes, peut être qu'il pourrait y avoir des méthodes moins bourrines pour se faire (par exemple, imposer un proxy transparent, capable de filtrer le contenu des requêtes vers les adresses hébergeant des sites manifestement de

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Spyou
Benjamin BAYART a écrit : Le Tue, Nov 10, 2009 at 08:59:05AM +0100, Spyou: Benjamin BAYART a écrit : Si tu le met dans le routeur, non. Si tu le mets en bordure, oui. Libre à moi de gérer mon mail si tu en retires trop à mon goût. Oh ben .. mauvais FAI, changer FAI .. ça

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Sylvain Vallerot
Clement Cavadore a écrit : je comprends parfaitement la position de Rani. Tout le monde a compris la position de Rani. Tu es chercheur en informatique, donc suffisamment aware pour comprendre comment cela fonctionne, et pour prendre les précautions qui vont bien face à un phishing, soit. La

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Jérôme
La situation serait différente si on n'avait pas le choix .. mais on l'a encore ... pour combien de temps, ça, par contre, l'histoire ne le dit pas. Le choix de quoi ? On change d'opérateur comme on change de boulanger, du jours au lendemain, sans frais ni coupure ni autre désagrément sur un

[FRnOG] RE: [FRnOG] C'est quoi un opérateur

2009-11-10 Par sujet Michel Py
Raphaël Jacquot a écrit: Et en quelle honneur est-ce hors sujet ? Le traitement réservé aux client n'est il pas partie intégrale du métier d'opérateur ? Du métier, peut-être. De la définition, non. C'est bien beau de râler que les gros FAI ont un service clientèle de merde, si tu peux mieux

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Boby BAVAFA
2009/11/10 Sylvain Vallerot sylv...@gixe.net Mais, peut-être est-ce parce que Free préfère flatter Mme Michu en lui disant t'as tout compris. Alors qu'il faudrait lui expliquer, lui apprendre ce qu'est vraiment internet. Pas très vendeur ? Ah pardon... Au fait, Free bloque le port SMTP

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Sylvain Vallerot
Philippe Bourcier a écrit : D'ailleurs lors de la prochaine réunion FRNOG (11 Décembre) j'ai invité quelqu'un dont je soutiens l'initiative afin qu'il nous explique comment il met en place son système d'isolation d'utilisateurs 0wnés/rootés/botnetizés (malheureusement l'intervention n'est

Re: [FRnOG] C'est quoi un opérateur

2009-11-10 Par sujet Pascal Rullier
Raphaël Jacquot a écrit : On Tue, 2009-11-10 at 08:42 +0100, Clement Cavadore wrote: Le mardi 10 novembre 2009 à 08:35 +0100, Raphaël Jacquot a écrit : On Mon, 2009-11-09 at 22:50 -0800, Michel Py wrote: J'ai oublié quelque chose? oui ;) (...) Ca t'arrive

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Julien Reveret
On Tue, Nov 10, 2009 at 01:17:30AM +0100, Romain wrote: Au risque d'ajouter un peu de bordel sur FRNOG : Je suis simple abonné free et chercheur en informatique. Je m'intéresse à mon petit niveau à la neutralité du réseau. Les positions de Rami Assaf sur ce sujet me font froid dans le dos.

RE: [FRnOG] C'est quoi un opérateur

2009-11-10 Par sujet Raphaël Jacquot
On Tue, 2009-11-10 at 01:49 -0800, Michel Py wrote: Raphaël Jacquot a écrit: Et en quelle honneur est-ce hors sujet ? Le traitement réservé aux client n'est il pas partie intégrale du métier d'opérateur ? Du métier, peut-être. De la définition, non. C'est bien beau de râler que les

[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] C'est quoi un opérateur

2009-11-10 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 10 novembre 2009 10:49, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit : Du métier, peut-être. De la définition, non. C'est bien beau de râler que les gros FAI ont un service clientèle de merde, si tu peux mieux faire tu nous montres comment C'est pourtant facile : ne pas faire

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Pascal Rullier
Sylvain Vallerot a écrit : Clement Cavadore a écrit : je comprends parfaitement la position de Rani. Tout le monde a compris la position de Rani. Tu es chercheur en informatique, donc suffisamment aware pour comprendre comment cela fonctionne, et pour prendre les précautions qui vont bien

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Spyou
Jérôme a écrit : La situation serait différente si on n'avait pas le choix .. mais on l'a encore ... pour combien de temps, ça, par contre, l'histoire ne le dit pas. Le choix de quoi ? On change d'opérateur comme on change de boulanger, du jours au lendemain, sans frais ni coupure ni

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Jean-Yves Faye
Le 10 novembre 2009 11:15, Pascal Rullier pas...@rullier.net a écrit : Sylvain Vallerot a écrit : Ils (les FAI) savent très bien envoyer une lettre d'information par courriel à leurs abonnés. Pourquoi ne pas y glisser un mot sur le phishing ou autres pièges sur le net à éviter. Oui à la

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Thomas Mangin
Alors je resilie free, et je paye les frais de resiliation? Tu demande un avis ?? .. :D ou je change d'hebergeur, lequel est le plus facile, on connait tous la reponse, et free mieux que quiconque, et c'est surtout pour cela qu'ils se permettent de faire des choses qui au final, reglent

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Thomas Mangin
Suite au travail de l'IWF en France, il n'y a plus de site d'images sexuelles enfantines heberger en Angleterre. s/France/Angleterre/ s/plus/presque plus/ Pas mon jour :(--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Giles R DeMourot
L'éducation de l'end user a effectivement donné jusqu'à présent des résultats décevants. Mais le laisser dans l'ignorance donne encore moins de résultats. Mieux vaut très peu de résultats qu'aucun résultat. Ce n'est pas une solution, mais un facteur pouvant aider à un progrès. Giles

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Clement Cavadore
On Tue, 2009-11-10 at 10:44 +0100, Sylvain Vallerot wrote: Au fait, Free bloque le port SMTP sortant, avec option pour l'utilisateur de réactiver. Bravo, ça c'est net-neutre. Pourquoi est-ce que Free ne propose pas de la même manière une protection contre les mails de fishing

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Nicolas Haller
On Mon, Nov 09, 2009 at 06:28:11PM +0100, michel hostettler wrote: Bonjour Laurent, Il me semblait que la différence entre hébergeur et transport plus ou moins tous considérés comme Opérateurs de Communications Electroniques était pas si évidente de nos jours. Un hébergeur n'est pas un

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Pascal Rullier
Jean-Yves Faye a écrit : Le 10 novembre 2009 11:15, Pascal Rullier pas...@rullier.net a écrit : Sylvain Vallerot a écrit : Ils (les FAI) savent très bien envoyer une lettre d'information par courriel à leurs abonnés. Pourquoi ne pas y glisser un mot sur le phishing ou autres pièges sur le

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Philippe Bourcier
Re, Pourquoi est-ce que Free ne propose pas de la même manière une protection contre les mails de fishing (dés)activable, avec un peu de pédagogie ? C'est pas bien compliqué à reconnaitre un mail de fishing... Ils (les FAI) savent très bien envoyer une lettre d'information par courriel à

RE: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 10 Nov 2009 06:56:57 +0100, Laurent Mele l...@crashdump.net said: Un email est une communication electronique Un blog est une communication electronique Un paquet ip est une communication electronique Un appel VOIP/TOIP est une communication electronique. En se basant sur le fait

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Jean-Claude MICHOT
On Tue, Nov 10, 2009 at 01:17:30AM +0100, Romain said: Le mardi 10 novembre 2009 à 00:55 +0100, Rani Assaf a écrit : - Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr wrote: comme mes robes, genre antiquité. Tu sais, à l'époque ou des adeptes de philosophie nocturne inventaient la démocratie et ce

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Stephane Kanschine
Le Tue 10 Nov, vers 10:22 +, Thomas Mangin exprimait : C'est a cause du manque de responsabilite civique des herbergeurs que l'on veut transformer les FAI en police du net. J'aurais plutôt misé sur les lenteurs de la justice internationale avant d'énumérer les faiblesses de certaines

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Stephane Kanschine
Le Tue 10 Nov, vers 12:02 +0100, Philippe Bourcier exprimait : Ils (les FAI) savent très bien envoyer une lettre d'information par courriel à leurs abonnés. Pourquoi ne pas y glisser un mot sur le phishing ou autres pièges sur le net à éviter. Oui à la pédagogie des utilisateurs du net.

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Benjamin BAYART
Le Tue, Nov 10, 2009 at 10:24:36AM +, Thomas Mangin: Suite au travail de l'IWF en France, il n'y a plus de site d'images sexuelles enfantines heberger en Angleterre. s/France/Angleterre/ s/plus/presque plus/ Ma mémoire défaille... L'IWF... C'est bien l'association bien pensante qui

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Thomas Mangin
Dénigrer ? Non, je ne crois pas. Je suis parfois fort moqueur, mais toujours avec des éléments de fond. Critiquer, par contre... Je parlais en general. Pour le plus grand débat autour des bienfaits de ce filtrage - je passe, mais dans la lutte contre la pédophilie, l'IWF a fait une

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-10 Par sujet Benjamin BAYART
Le Tue, Nov 10, 2009 at 07:25:27PM +, Thomas Mangin: Ma mémoire défaille... L'IWF... C'est bien l'association bien pensante qui a fait filtrer Wikipedia, j'ai bon ? Oui. c'est bien elle Peut mieux faire... La, il n'y a aucun doute .. maintenant ce n'est pas une raison pour