Hallo Thomas,
Thomas Krumbein schrieb:
wenn das der Grund war, akzeptiert.Hallo Hermann,
nachdem du mich ja nun ein paarmal direkt angesprochen hast, will ich dir auch direkt antworten - obwohl ich im Moment wirklich wenig Zeit habe und die mails auch nur so "scanne". Ich w�hle jetzt auch diesen hier und verzichte auf das exakte Zitieren und Suchen in anderen mails.
Sorry, und wenn du das als pers�nliche "Zur�cksetzung" oder als "nicht beachtet werden" auffasst, dass ich dir nicht jede mail direkt beantworte, so tut mir das leid, dass ist und war nicht beabsichtigt - gleichwohl einige deiner Mails vom Tonfall her durchaus nicht meine Begeisterung, dir zu antworten, wirklich gef�rdert haben.
Aber ich habe neben OOo auch noch einen Beruf - und Kunden und ein Privatleben, da bleibt aktuell wenig Zeit.
Mein Tonfall �nderte sich zunehmend mit deiner Abstinenz hier in der Diskussion. Deshalb h�tte ich eigentlich �fter mal eine Meinung vom Vorstandsvorsitzenden als von seinen Stellvertretern geh�rt. Oder der Hinweis auf wenig Zeit.
Hermann Kienlein schrieb:Es geht nicht um meine pers�nliche Abneigung gegen dich. Es geht um meine Abneigung gegen eine Arbeitsweise, die mich vor vollendete Tatsachen stellt, um Hinterzimmerpolitik Und (das wollte ich zumindest) habe hier aus meiner Sicht die Dinge angesprochen die IMO falsch laufen. Da ist es mir egal ob das ein Thomas Keup oder ein Thomas Krumbein oder sonstwer ist, aber es geht mir um die Arbeitsweise, nicht um die Person dahinter. Sobald Thomas Krumbein hier wie jeder andere mitarbeiten w�rde h�tte ich auch kein Problem damit (wobei ich allerdings derzeit nicht daran glaube dass er das macht). Wenn es so r�berkam als pers�nliche Abneigung tut mir das leid und Entschuldige daf�r. Aber mir wurde einerseits vorgeworfen nur um den Brei herumzust�nkern und solle Tatsachen bringen, andererseit aber niemanden namentlich nennen etc. Leider ist mein diplomatischen Geschick wahrscheinlich nicht sehr ausgepr�gt :-(
[..]
ich denke es geht nicht um *die* Vorstandsposten, sondern um *den* Vorstand und um den Leiter/CoLead. Ich bin dagegen dass jemand im Verein Vorsitzender ist und gleichzeitig CoLead oder Leiter. Deshalb w�rde ich auch begr�ssen wenn Thomas Krumbein seinen Posten als Leiter Marketing zur Verf�gung stellen w�rde. Einfach aus dem Grund: jeder hat seinen Bereich, und es schadet IMO auch nicht wenn man al was zusammen machen mu� oder sich arrangieren mu�.
Ich denke, hier haben wir einfach v�llig grunds�tzliche Meinungen. Wie
ich dir schon einmal auf eine �hnliche Forderung geschrieben habe,
sollten auch hier die Sachinformationen im Vordergrund stehen und nicht
deine - inzwischen klar zu sp�rende, pers�nliche - Abneigung gegen mich.
ich habe es eben in einer anderen Mail geschrieben: *zwei* Leiter-Posten in *einer* Person finde ich aus Vorsorgegr�nden schlecht, egal wen das betrifft. Allerdings habe ich auch keine Person im Hemds�rmel die ich als Leiter Marketing pr�sentieren k�nnte. Aber ich denke auch zu diesem Punkt wird man eine L�sung finden k�nnen.Nun mal meine Sicht der Dinge: Die Position "Leiter Marketing" - wobei "Leiter" immer so eine Sache ist, habe ich vor etwa einem Jahr erhalten - durch Wahl der Community. Diese Position beinhaltet einfach Aufgaben, die ich - wie wahrscheinlich jeder andere auch - nach besten Wissen und Gewissen ausf�lle und - nat�rlich - auch meinen "Stempel" aufdr�cke. Zu den Aufgaben im Marketing geh�rt eben in erster Linie die Au�endarstellung (nicht Pressesprecher -> da gab es eine Einigung mit Rolf) in all seinen Facetten - das ist eben Marketing. Und genau dort (auch das wurde schon hinreichend diskutiert) wird auch in erster Linie eine Struktur ben�tigt. Ich habe es dann auch als eine meiner Aufgaben angesehen, diese Struktur endlich zu schaffen, denn es nutzt wenig, immer nur �ber igendetwas zu reden - es muss auch jemand tun! Der Nachteil des Tuens ist - wer etwas anf�ngt, sollte auch in der Lage (und bereit dazu) sein, dieses zu Ende zu bringen. Und so war es auch mit dem Verein: Ja, die Satzung geht zu �ber 90% auf "meinen Mist" zur�ck, die Diskussion in den Listen brachte nur geringe Resonanzen. Und ja, die Gr�ndung wurde von mir vorbereitet und organisiert - eine Aufgabe , die ich ohne Probleme der Position "Marketing" zuordne und sie in diesem Sinne erledige. Tia, und dann kam die Gr�ndung (in Berlin). Nat�rlich hatten wir Gr�ndungsmitglieder - vorinformiert und abgestimmt - nur reicht das eben auch nicht. Jemand muss die Arbeit machen! Und soviel haben da nicht "hier" geschrienen, die jetzt anstehenden Verwaltungsaufgaben wie Amtsgerichtanmeldungen, Finanzamt, Gemeinn�tzigkeit, Finanzbuchhaltung und andere Sachen zu erledigen. Die Aufgabe des Vorstandes ist eben doch mit durchaus viel Arbeit verbunden - ist kein "Ehrenjob" f�r "altgediente Leistungstr�ger". Und so ist das mit dem "Tun": F�ngt man einen solchen Verein an - und ich finde das Projekt nach wie vor sehr gut - dann muss man auch bereit sein, die Arbeit zu �bernehmen. Die gesamte Vereinsgr�ndung ist f�r das Projekt geschehen, vorangetrieben von mir als Leiter Marketing mit allen Konsequenzen, er bringt weder mir noch sonst wem irgentwelche pers�nlichen Vorteile noch ist er in irgendeine solche Richtung ausgelegt noch geplant. Deine immer wieder ge�u�erte Skepsis hinsichtlich "privater Vorteilname", "privater Interessen" bis hin zu "Hinterzimmergemauschel" sind leider nie mit irgendwelchen konkreten Punkten untermauert worden.
Der Verein kann immer nur dann dem Projekt n�tzen und diesem dienen, wenn es gew�hrleistet bleibt, dass dieser sehr eng mit dem Projekt (genauer mit den dort handelnden Personen) verkn�pft ist - in meinen Vorstellungen m�ssten eigentlich CoLeads und Vereinsvorstand identisch sein - insofern begr��e ich die enge Zusammenarbeit und Verpflechtung. Es gibt f�r mich keinerlei Widerspruch zwischen Vereinsvorstandsposten und "Leiter Marketing", im Gegenteil. Die Gr�nde stehen weiter oben.
Aber ich kann es nur noch einmal betonen: Wenn du der Meinung bist, ein
anderer k�nnte die Aufgabe "Leiter Marketing" besser ausf�llen, so
benenne die Punkte und die Person und fordere das Projekt zu einer
klaren Stellungnahme auf. Ich habe mit einer Mehrheitsentscheidung keine
Probleme.
Ansonsten kann ich dich nur auffordern, konstruktiv mitzuarbeiten, seiUm �ber Personen zu urteilen, da gebe ich dir recht. Aber nicht um diese Diskussion zu f�hren. Die sehe ich als sehr wichtig und auch richtungsweisend an. Ich bin auch dem Verein nicht beigetreten um nicht mitzuarbeiten. Aber meine Bef�rchtungen und �ngste denke habe ich nun oft genug dargelegt.
es im Marketing-Projekt oder im Verein, dich einzubringen und selbst zu
schauen, was denn so da im "Hinterzimmer" abl�uft.
Ich k�nnte dir sofort eine Handvoll Aufgaben benennen, die alle erledigt
werden k�nnten oder m�ssten - und das w�re sicher sinnvoller, als �ber
Personen zu urteilen.
Gru� Hermann Kienlein
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