Hallo Helga, hallo Jacqueline, hallo *, irgendwie habe ich nach dem Lesen der ganzen Mails die Auffassung, da� hier immer wieder von neuem das gleiche Fa� aufgemacht wird und die Diskussion nie zu einem Punkt kommen kann. Insoweit glaube ich, funktioniert das angef�hrte Basar-Modell - das ich auch begeisternd finde - nicht. Auch Eric Raymond hat in seinem Community-Leben Entscheidungen treffen m�ssen und nicht endlos diskutieren k�nnen. Wir m�ssen deshalb hier endlich einmal zu dem einen oder anderen genannten Punkt zu einer Entscheidung kommen. Ausdiskutiert ist m.E.: Mailingliste: Helga und evtl. weitere Member des Projekts sind der Auffassung, da� Vereinsthemen nicht �ber die dev-Liste gehen sollen. Andere haben genau dies beklagt und mangelnde Transparenz beklagt. Beides wird nicht gehen. Wenn hier keiner eine ganz schlaue L�sung (Kompromi� oder was auch immer) schnell findet, reden wir hier�ber noch ununterbrochen bis nach Erscheinen der 2.0-Final (wobei wir die qa dann besser SUN �berlassen). Und au�erdem vertreiben wir auch noch unsere Mitstreiter. Angesichts der vielen offenen Fragen, m�ssen wir 'mal irgendeine Diskussion zu Ende f�hren, bevor Rolf die n�chste aufmacht ;)
Am Freitag, 25. Februar 2005 21:50 schrieb Helga Fischer: > Hallo Jacqueline, > > ganz langsam n�hern wir uns vielleicht an. > > Am Donnerstag 24 Februar 2005 15:38 schrieb Jacqueline > Rahemipour: [...] (...) > Klingt f�rchterlich. > > Laut Protokoll der Mitgliederversammlung geht es bei diesem Punkt > um die finanzielle Unterst�tzung von Projektmitgliedern > (http://ooodev.org/download/protokoll_MV-2005.pdf). > > W�hrend ich hier eher auf den Schwerpunkt auf den Problemkreis > Kommunikation zwischen Verein und Projekt ('Onliner') lege. Ganz > schlimm finde ich in diesem Zusammenhang Thomas Krumbeins > Einlassungen, da� nur ein Vereinsmitglied Co-Lead sein d�rfe und > die extrem enge Verzahnung von Verein und Online-Community. > Nee, nee, Du �berziehst. Zumindest ein Co-Lead sollte dem (evtl. erweiterten) Vereinsvorstand angeh�ren. Der Verein kann �brigens auch Ehrenmitglieder aufnehmen ;-) Und ich als einfaches Vereinsmitglied und Community-Mitglied lege auch Wert darauf, da� die Bed�rfnisse der Community im Verein ein legitimiertes Sprachrohr haben. Die Satzung bietet da genug kreative M�glichkeiten, um das hinzukriegen. > > > Also, wie schaut's denn aus, liebe Vorst�nde des OOo-Vereins? > > > > Ich kann nur nochmal betonen, dass die vielen Einw�nde, die in > > Richtung Verein als auch in Richtung der verschiedenen Personen > > direkt aufgeworfen wurden, bei mir angekommen sind und dass ich > > bereits mehrmals betont habe, dass mir diese Fehler leid tun > > und ich in Zukunft alles tun werde, um es besser zu machen. > > Dann sollten wir damit sofort anfangen. > Gilt das dann f�r alle Beteiligten? (...) > > *Auf Wunsch nach mehr Transparenz sowohl von Vereinsmitgliedern > > als auch Nicht-Vereinsmitgliedern soll die Vereinskommunikation > > auch �ber die dev laufen, eine separate Liste ist nicht > > gew�nscht. > > Klares Votum von mir: Die Trennung ist erw�nscht. Schon alleine > aus dem Grund, da� ich mir keinen Vorwurf machen lassen mu�, > vonwegen, wenn ich auf Vereinsnachrichten reagiere, solle ich > Mitglied werden. > Da stehen die Meinungen nun gegen�ber. Die Argumente sind auch reichlich ausgetauscht. Was will man da noch besprechen. Der Punkt kann aus meiner Sicht nur entschieden werden. Entweder die Informationen sollen auf die de-dev flie�en oder nicht. Wenn Sie flie�en, kann jeder seine Meinung dazu sagen. Vorstand und Mitglieder des Vereins werden sich das (Sachargumente) gerne anh�ren und dann auf dieser Grundlage eine Entscheidung treffen (vielleicht braucht es dann keine Abstimmung im Verein mehr, weil eh alles klar ist). > Ganz davon abgesehen: Der Verein hat auch Mitglieder oder bekommt > sie, die gerade diesem wirren Haufen der dev nicht beitreten > wollen. > Mag sein. Vielleicht �berfordert aber auch der wirre Ameisenhaufen viele Mitleser auf der de-dev und hindert sie am Mittun. Es ist - finde ich - erst einmal ganz sch�n schwer, hier ein Ende eines Fadens zu finden und am Ergebnis zu stricken. Viele Leute sind deshalb auch wieder in Stille versunken (Ist sicherlich nicht der einzige, aber sicherlich auch ein nicht unwesentlicher). > > Sollte es Sinn machen, dass der Verein eine eigene PM heraus > > gibt (wobei mir grad keiner einf�llt), geh�ren diese auch zur > > Diskussion auf die Liste. > > Aus den oben genannten Gr�nden: Nein. (Ihr wollt nicht wirklich > so abh�ngig von uns sein? Und umgedreht: Wollen wir wirklich so > sehr um�rmelt werden? Ich hoffe, ich spreche hier nicht nur f�r > mich selbst). > Tja, das war aber der Ausgangpunkt der ganzen Auseinandersetzung. Und gerade das wurde als Vorwurf formuliert: Wie kann sich der Verein eine eigene PM mit Community-Themen anma�en? Was Jacqueline an der Stelle als Konsens versucht zu formulieren, ist egal, es wird anschlie�end garantiert das Gegenteil gefordert. (...) Also langsam w�re mir daran gelegen, da� wir erst einmal ein Paar Themen zumachen, bevor wir eine neue Diskussion beginnen. So kann man auch online nicht arbeiten. So und nun hoffe ich, mein Vorsatz h�lt, bis zum Ende des Wochenendes keine Mail mehr zu diesem Themenkreis zu schreiben. Sch�nen Abend und cool down Andreas -- ## Content Developer OpenOffice.org: lang/DE ## Freie Office-Suite f�r Linux, Mac, Windows, Solaris ## http://de.openoffice.org ## Meine Seite http://www.amantke.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
