Oscar Manuel Gómez Senovilla escribió:
Luis Sanzana escribió:
Aile Carelen Filippi Sanchez escribió:
Considero que más allá de que nuestro público esta entre Windows y
Linux tenemos dos bases importantes: 1) la filosofía del Software
Libre con la que casi todos comulgamos y 2) nuestra excelente Guía de
Migración donde precisamente estamos dando pautas para un cambio, y
nada más real que comulgar con lo que hacemos.

Yo soy total partidaria de hacer las capturas en Linux.
Yo estoy en desacuerdo. OOo corre sobre distintos sistemas operativos, libres y no libres, y es de esperar que los manuales le sirvan a todos los usuarios y no sólo a una parte de ellos. Un usuario de Linux probablemente no tenga problemas en ver una captura de pantalla en Windows xp y asimilar la información para aplicarla en Gnome o KDE, pero en el caso contrario difícilmente lo haga. Sobre todo, cuando se trata de capturas de pantallas que tienen que ver con el navegador de archivos.


No estoy de acuerdo en esa apreciación. Personalmente, estoy harto de soportar carros y carretas "porque los usuarios de Windows no lo entenderán". En esa línea, el software libre se convierte en esclavo de una única plataforma, siendo el objetivo el contrario. Además, también tenemos usuarios de mac, que no tienen por qué conocer linux (o windows). Otra de las bases en las que se sostenta el software libre es la de fomentar el conocimiento, y no contribuir a la oscuridad. A la vez, en productos multiplataforma, hay que intentar ser neutrales, y centrarse en la aplicación, y no en el sistema operativo en que se ejecuta. Por ello, mientras se realice una captura de pantalla en donde se vea la interfaz de OOo, no debería haber ningún problema. No he leído la guía de migración, pero para evitar posibles malentendidos, creo que sería tan sencillo como en la introducción del documento, informar al usuario de que OOo es un producto multiplataforma, y que las capturas de pantalla que encuentre a lo largo de la guía pueder haber sido realizadas en distintos sistemas operativos. Por favor, si alguien conoce algún caso de un usuario que viendo una captura de pantalla de linux, windows o mac no entienda la explicación, pero que sustituyendo la captura de pantalla por la misma acción pero en su sistema sí entiende lo que se le quiera explicar, que lo comunique, intentando dar el mayor número de detalles posibles para intentar comprender cuál es la diferencia.
No me malentiendas. A lo que yo iba, es a no poner capturas de pantalla en Linux, simplemente porque es un sistema libre o porque se pretenda dar una especie de mensaje subliminal en favor de migrar. Concuerdo en que lo mejor es que la captura de pantalla sea lo más agnóstica posible, pero en caso de que deba ser visible el sistema operativo que se está ocupando, hay que considerar varios puntos: - El sistema más extendido hasta el momento es windows xp, y por lo mismo, es más natural para un usuario de a pie vcer las capturas de pantallas en ese sistema operativo, no en otro. - La captura de los trabajos originales están hechas en win xp, al menos los que yo he revisado (Guía de Comienzo, principalmente). Me parece lógico tratar de preservar el estilo y la apariencia del trabajo original. Después de todo, sólo estamos traduciendo. - Lo otro es salvalguardar la homogeneidad dentro de los capítulos de una misma guía. Ese es precisamente uno de los objetivos de OOoAuthors, y si ya hay capítulos que tienen capturas de windows, pues lo lógico y deseable es hacer las capturas lo más similares posibles.
Otra razón es que algunas guías, presuponen en cierta forma que el usuario viene de Windows. ¿De dónde sino va a venir un lector de la Guía de Migración o de la Guía de comienzo? Ese usuario, probablemente se vea tentado de usar OOo, pero no necesariamente de cambiar de sistema operativo. Ahora, es razonable que una vez que se acostumbre a OOo, Firefox y el Gimp, por ejemplo, sienta la inquietud de migrar a Linux, pero es un error tratar de forzar el cambio.
El error es presuponer que se intenta forzar un cambio de sistema operativo.
Pues si no es así, ¿cuál es la aversión a hacerlo en Windows? Aquí hay gente que cree que hacer las capturas en Windows va en contra del software libre, y a mí me parece que no es así.
No es incierto que a muchos de los que estamos aquí nos gustaría que los usuarios de M$ migraran a linux lo antes posible, pero el hecho de difundir la existencia de productos de software libre no implica "tienes que cambiar *INMEDIATAMENTE* A Linux". Creo que lo que subyace es difundir el conocimiento de que el mundo de la informática y los ordenadores ni empieza ni acaba en M$, que existen multitud de programas (por no mencionar sistemas operativos) que no tienen nada que envidiar a los productos M$. A partir de ahí, que cada uno tome su decisión. Actuando como propones, no se ayuda a los usuarios, aunque lo puedas creer así. Para eso, que se queden con el office de M$ y no usen OOo ni ningún otro tipo de software libre.
No estoy de acuerdo con eso. Firefox es tan o más libre que OOo y sin embargo el screencast que pueden ver en [1] está hecho en sobre Windows Vista. Me parece que estamos confundiendo peras con manzanas. La misión de OOoAuthors es ayudar en la migración y uso de OOo, no evangelizar en el uso de Linux.
Y la tercera razón, es que un usuario de Linux dispone de información de sus propias distros. Por ejemplo, para Ubuntu hay un equipo intentando centralizar toda la información en español referida a ese sistema operativo y dentro de eso, hay un apartado para Ofimática. Pueden verlo en [1]. En cambio, normalmente, un usuario de Windows sólo tendrá como referencia nuestros manuales. Además, si queremos popularizar OOo, hay que apuntar donde está el mayor grupo objetivo, y en este caso, ese grupo son los usuarios de Windows.

[1].  http://doc.ubuntu-es.org/Ofim%C3%A1tica
Esto tampoco es cierto. Independientemente de que haya gente currando en ubuntu (es la fuente que citas, existiendo muchas otras distribuciones), aparte del párrafo anterior y sin mirar el enlace, por un lado estás forzando a que se haga un trabajo doble, impidiendo o desanimando colateralmente que el material sea reutilizado. Además, teóricamente, el material "de primera mano" sobre documentación debería salir de los usuarios y colaboradores existentes en el proyecto principal (es decir, esta lista), y no instar/forzar a cualquier otro colaborador a buscarse la vida duplicando esfuerzos. Si lo hace, que sea por decisión propia porque quiere hacerlo de otra forma, pero no por imposiciones directas por cuestiones incompatibles. Esto también es parte de la filosofía del software libre, compartir "código" o documentación.
En el caso que cito, no se está haciendo un trabajo doble, porque se está trabajando en base a los manuales que se traducen acá. Revisé la licencia y está permitido ya que es compatible con la licencia del wiki. Lo que se hace es modificar las capturas de pantallas y algunas otras cosas, con el fin de adaptarlas específicamente a Ubuntu. Hay algunas que cosas que cambian, por ejemplo en la versión "oficial" usa JMF para multimedia, mientras la versión de OOo de Ubuntu usa Gstreamer.
Como nota final, la opción de realizar las capturas de pantalla sólo en windows quiere decir "sólo puedes colaborar en esta lista si utilizas windows", por no mencionar "ni se te ocurra poner capturas de pantalla que no sean en windows, ya que los usuarios de este sistema son tan torpes que por una simple barra de título o un tipo de letra que no es exactamente el que están acostumbrados a ver, se vuelven locos y tiran el manual a la basura".

No es eso. Primero que nada, a Gnu/Linux le puedes dar la apariencia que quieras, así que no tienes que dejar de usarlo para poner capturas con apariencia xp. De hecho si quiero hacerlo fácil, tomo las capturas de pantalla desde un live cd de famelix y ya está. No se trata de que todos los usuarios sean torpes, pero tampoco negar que las capturas de pantalla de algo a lo que no están acostumbrados les va a costar un poco más. Lo digo porque entre la gente que he animado a usar OOo, hay personas así.

Yo propongo llegar a un acuerdo con objeto de que las imágenes sean lo más homogeneas posibles:
- Que la captura de pantalla en lo posible no refleje el sistema operativo.
- Si la captura está hecha en Windows, usar el tema Luna azul
- Si la captura es en Gnome, que sea usando Clearlooks.
- Si la captura es en KDE, que sea usando el tema de la barra azul (no recuerdo el nombre, porque no suelo usar KDE).

Yo por ejemplo uso Gnome con un tema casi negro, pero no me molesta cambiar la apariencia por un rato para tomar una captura de pantalla. Espero que a los demás tampoco.

Saludos.


[1]. http://people.mozilla.com/~beltzner/overview-of-firefox3.swf

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