Santiago A escribi�: > Hola a todos: > > Hace unos d�as le he echado una mirada a la lengua artificial > 'tokcir' o NGL. He quedado impresionado. > > No es mi idea de una lengua artificial, a mi me gustan > m�s 'auxilinguales', con una gram�tica m�s aislante y una > fon�tica m�s simple. Aun as�, he quedado impresionado por su > solidez y coherencia, de hecho estoy pensando en escribir > un manual de aprendizaje y de paso aprender un poco yo mismo.
Sin duda estar� esperando tal manual. Esto me ahorrar�a de paso un trabajo de esos que tengo proyectados pero que qui�n sabe cuando iniciar�... > �Por qu� ha llegado el tokcir a alcanzar este nivel y los > proyectos de este grupo se quedan medio abandonados NL1, > futur�s etc? Desde luego, una de las respuestas es que tiene > m�s tiempo de vida. Sin embargo �por qu� ha aguantado tanto? > > Quiz� uno de sus ventajas sea que no tiene tanta dispersi�n. > Este grupo, 'ideolengua', tiene un abanico de temas muy amplio, > se habla de todo, de ling��stica en general, evoluci�n, lenguas > muertas, lenguas minoritarias etc (a veces, incluso de > pol�tica :-( Bueno. NGL naci�n en la lista conlang, donde se habla de todo, de ling��stica en general, evoluci�n, lenguas muertas, lenguas minoritarias etc (a veces, incluso de pol�tica :-( ... > Creo que ser�a conveniente crear un grupo para cada lengua > artificial, este grupo seguir�a siendo lo que es, pero adem�s > har�a de punto de encuentro de las lenguas que intent�ramos crear > en este grupo y quiz� de las distintas neolenguas creadas por > hispanos en general. Yo creo que toda lengua artifical m�s o menos existosa en su desarrollo ha tenido que contar con *una* persona que le d� el empuje. Una vez haya tomado fuerza, es posible que esta persona se releve en la medida que el proyecto logre enamorar a otras personas. En el caso del NGL esta persona fue originalmente Julian Morrison. En alguna ocasi�n Julian se quejaba de que el NGL parec�a un proyecto de s�lo dos personas cuando las �nicas respuestas las obten�a de Jack Durst. Con la base que estas dos persona obtuvieron se sumaron otras (y algunos de los entusiastas originales volvieron a aportar). Ahora, tras un largo receso en que otros proyectos nos comprometieron, Stephen DeGrace y yo hemos reanudado el trabajo. Como Santiago se habr� podido dar cuenta, a pesar de que se quiere una amplia participaci�n, muchas veces el trabajo queda en una o dos personas, esto no debe obstaculizar el dearrollo. El gran cuerpo del esperanto fue la labor de una sola persona. S�lo cuando Zamenhof entreg� algo usable fue que se pudo desarrollar y cerca de dos millones de personas medio usan ese idioma hoy. Lojban ha tenido igualmente un creador y sus dolientes y su foro comparte un promedio de diez mensajes al d�a y es, hoy en d�a, un proyecto grupal. Si queremos crear un foro para cada idea de una lengua nueva, lo �nico que vamos a hacer es crear m�s foros unipersonales en Yahoo Groups. Antes de crear un nuevo foro se necesita: una base ling��stica. una base de interesados. un doliente. Nuestra NL1 ya tiene la base lingu�stica y una base de interesados, pero falta el doliente. El futur�s tiene su doliente pero a�n no tiene una base de interesados comprometidos suficiente (y suficientemente comprometida), la cual s�lo puede lograr el doliente. Mientras esta no exista no tendr� sentido discutir el futur�s en un foro propio distinto a ideolengua (nada impide, sin embargo, discutir el futur�s en [EMAIL PROTECTED] o en alt.language.artificial, esta puede ser una buena opci�n para aumentar la base de interesados) > Si en un determinado momento una lengua cae en el olvido, y > alguien decide retomarla, en su correspondiente grupo puede > encontrar toda la informaci�n concentrada, mandar un mensaje a > este grupo "he propuesto en la lengua XXX zzzz". Todos los que > estemos interesados, podemos ir al grupo espec�fico y encontrar > la informaci�n concentrada para recordar y opinar en ese grupo. Una gran ventaja que tuvo el NGL es que en sus inicios se discuti� en la lista conlang ([EMAIL PROTECTED]), la cual tiene unos archivos funcionales desde hace bastantes a�os, y que su primer foro independiente fue usenet (news:alt.language.artificial.ngl) con las ventajas de los archivos de dejanews/google, y que este grupo de usenet se mantuvo como mirror de las discuciones de NGL en conlang-L y m�s tarde de los foros independientes por e-mail (primero en zodit, luego en onelist --> egroups). Si las �nicas fuentes de informaci�n sobre NGL hubieran estado en onelist/egroups y en las p�ginas web de Jack Durst, hoy en d�a el NGL hubiera sido un proyecto abortado. As� que una cosa que me parece importante: asegurarse de tener m�s de un sitio donde almacenar la informaci�n. Entre m�s personas est�n interesadas, m�s probabilidades hay de que esto suceda. > En segundo lugar, creo que hay que echarle m�s valor al asunto. > En el tokcir se proponen m�dulos enteros de vocabulario y > gram�tica, se votan y se aceptan, o rechazan, o se dejan en > espera. No pasa nada si la lengua sale un poco incoherente porque > las propuestas aceptadas eran de distintas personas con objetivos > distintos, si hay redundancias o dificultades extra�as. Puede > ser parte de su encanto. Desde luego que esto funciona para el tokcir/NGL por los lineamientos de dise�o del NGL. No s� si esto sea aplicable a cualquier proyecto: una lengua auxiliar, por ejemplo. > Sinceramente, me encantar�a practicar una lengua inventada, sin > al mismo tiempo tener que practicar el ingl�s. Bueno, no hay nada que impida discutir el NGL aqu�, ni que obligue a usar el ingl�s en [EMAIL PROTECTED] (y al menos usted contar� con un interlocutor). -- Carlos Th -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
