Rodrigo,

[rodrigo, escrib�a]
No hace mucho le�a un texto sobre el volap�k en el que se dec�a que una
de las reformas que Arie de Jong llev� a cabo en esta lengua consisti�
en la introducci�n de un caso nuevo (-u; por ejemplo
"fatu", de _fat_, padre). En este texto aparece como "caso
predicativo" (predicative case). S� lo que es un complemento
predicativo, pero es la primera vez que tengo conocimiento de la
existencia de un caso espec�fico con esta funci�n en una lengua. Quiz�
sea simplemente por mi ignorancia personal :) Quer�a que me lo
aclararais. �Existe un caso predicativo en otras lenguas que conozc�is?
[mariano]
Bueno, de lo poco que s� del ruso, una cosa es precisamente esta, que
los adjetivos presentan dos formas, una larga y otra apocopada
(abreviada).
La forma larga de los adjetivos funciona como calificativo si se
antepone a un sustantivo y funciona como predicativo si se postpone.
La forma breve de los adjetivos funciona siempre como predicativo,
tanto antepuesta como postpuesta. As�, que esta forma breve del adjetivo
en ruso podr�a bien considerarse un caso predicativo.
Aunque no estoy seguro de la romanizaci�n, pongo unos ejemplos y su
traducci�n:

uhtereshaya khuga = un libro interesante
khuga uhtereshaya = el libro es interesante

khuga uhteresha = el libro es interesante
uhteresha khuga = el libro es interesante

N�tese que en esta explicaci�n se trata de adjetivos, no de sustantivos.
As�, que quedar�a por saber si hay alg�n idioma con caso predicativo
para el sustantivo.

[rodrigo]
Echando un vistazo a la entrada "caso" del glosario ling��stico que
aparece hacia el final del _Diccionario de lenguas del mundo_ (Rafael
del Moral
Aguilera, 2002), me encuentro un cuadro de casos y funciones para los
siguientes casos gramaticales: abesivo, ablativo, acusativo, adesivo,
adlativo, dativo, direccional, elativo, ergativo, ilativo, inesivo,
instrumental, locativo, nominativo, translativo y vocativo. Quiero
pensar que es un cuadro completo, pero no lo s�. �Ech�is en falta
alg�n caso de alguna lengua en la lista anterior? No veo ning�n "caso
predicativo"...
[mariano]
Bueno, ya te han comentado que hay m�s. Por ejemplo, en la lista
que das no veo el 'genitivo', que a veces es m�s un 'posesivo'. El
finland�s,
entre sus 15 casos, tiene un 'esivo' (como...), un 'partitivo' (parte
de...)
y un 'comitativo' (con.../en compa��a de...) que no est�n en la lista
que das.

Adem�s de los casos, los sustantivos y adjetivos se dan en clases:
g�nero, n�mero, animado, inanimado,... e idiomas (como el chino)
tienen clasificadores, cuya funci�n suele ser, adem�s, de determinantes.

[rodrigo, escrib�a]
Nebrija, hablando sobre el nombre en lat�n, en sus _Introductiones
Latinae_ escribe (en la versi�n facs�mil que manejo los dos puntos
y comas que transcribo a continuaci�n son todos puntos y aparecen eses
"altas" y "normales"):

**********
Casus nominum septem sunt: nominatiuus, genitiuus, datiuus,
accusatiuus, uocatiuus, ablatiuus, effectiuus, semp[er] ablatiuo
similis.
**********

(Los casos del nombre [literalmente, "de los nombres"] son siete:
nominativo, genitivo, dativo, acusativo, vocativo, ablativo y
*efectivo, siempre parecido al ablativo)

Supongo que _semp_ ser� _semper_ abreviado... Pero... �qu� es ese caso
"efectivo"? Nunca hab�a o�do hablar de ese caso. La �nica hip�tesis
m�s o menos l�gica que se me ocurre, teniendo en cuenta lo de
"semp[er] ablatiuo similis" es que Nebrija llamara caso "efectivo" al
ablativo en funci�n de complemento agente. Ser�a un caso que indicar�a
qui�n o qu� _efect�a_ o lleva a cabo la acci�n correspondiente.
De ah� lo de "efectivo". Aunque a m� siempre me han ense�ado que en
lat�n el
complemento agente se expresa usando el caso ablativo (bueno, si no
tenemos en cuenta ciertas excepciones con el dativo...). Quiz� Nebrija
lo que est� haciendo sea distinguir dos casos en lo que a m� siempre
me han ense�ado como uno s�lo (el ablativo). Eso justfificar�a lo del
parecido del caso "efectivo" con el caso ablativo (ser�an el
mismo...).

Supongo que, tanto si estoy en lo cierto como si no es as�, no ser� el
primero en plantear esta hip�tesis. Sobre todo teniendo en cuenta que
las _Introductiones Latinae_ no son una obra precisamente "secreta" o
"rebuscada". Pero es que nadie me lo ha sabido explicar todav�a, por
eso pruebo suerte ahora en esta lista. A ver si alguien es capaz de
resolverme la duda...
[mariano]
No s�, de lat�n no s�. En espa�ol, entiendo que se suele llamar
ablativos a los casos preposicionales (oblicuos) que no son objeto
directo, ni indirecto, ni atributo (predicativo), ni adverbios; pero,
claro, en espa�ol no se puede hablar de casos en sentido propio,
sino en t�rminos de "casos sint�cticos" (los ling�istas a veces son
de un conservadurismo que distinguen nimiedades con palabras
distintas porque as� se hace en los cl�sicos y son tan taca�os
que por no expresarse del modo apropiado utilizan una misma
palabra para expresar algo que requiere otra, o dos, tres o m�s).
Si bien es cierto que para hablar de "casos" de manera extensiva
se suele hablar de roles tem�ticos, ("roles theta" dicen los
generativistas), asociados a formas ya morfol�gicas ya sint�cticas
ya sem�nticamente asignados por el verbo.

Un saludo cordial,
                                                mariano










--------------------------------------------------------------------
IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales
Suscr�base en [EMAIL PROTECTED]
Informacion en http://ideolengua.cjb.net


 

Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html 


Responder a