CORBE Olivier a �crit :


pourquoi un tel consensus chez nos partenaires et une telle cacophonie chez nous ? c�, c'est un sujet qui m'interpelle �galement... mais il est bien connu que le gaulois est querelleur... ;-)

Bonjour
Je crois que cela tient surtout au mode de consultation: seuls quelques pays ont choisi la voie r�f�rendaire
Et l' Espagne est un exemple de vote "non-d�mocratis�": les commentaires semblent avoir �t� assez unanimes pour dire que l' Espagnol "de base" - sans m�pris ni jugement quelconque de valeur :-) - n' avait gu�re �t�/pris le temps de s' informer...
Ce n' est pas le cas ici...
Et je crois qu' aux Pays-Bas, ce n' est pas gagn� (non plus?)!!
Le choix de la date de notre r�f�rendum n' est pas fortuite...


 >
 > > Ou sommes-nous instrumentalis�s au profit de quelques
 > obscurs desseins ?
 > >
 >
 > precise ....

� force de suivre attentivement la vie politique, j'en vient � une d�formation intellectuelle : lorsqu'un d�bat commence � na�tre aupr�s des 'd�cideurs',

L�, le probl�me semblent �tre tout autre: les "d�cideurs" sont d' accord!! Tout du moins, dans leur grande majorit�...

j'essaie aussi bien de me faire une opinion sur le fond
que sur les mobiles... et je me rend compte de plus en plus que le fond n'est qu'un pr�texte pour arriver � ses fins...

Je veux bien te croire, "ils" semblent �tre habitu�s � ce genre de jeu...
Il se trouve que pour cette �ch�ance, les conditions sont un peu diff�rentes: le Fran�ais d' en-bas en a "ras la casquette"!!
Et s' il est enclin aujourd' hui � faire le vote sanction, il reste trois mois pour d�placer ses motivations, et l' amener au sujet r�el du r�f�rendum...
Cet argument brandi par les tenants du "Oui" n' est qu' un leurre, comme tant d' autres!



si untel est contre la constitution, pourquoi l'est-il ? quelle est sa strat�gie politique ? quelle est son ambition secr�te ? qui cherche-t-il � �carter du jeu ?

Quelle importance cela a-t-il d�s lors qu' il te permet de te faire ton opinion?
Ainsi, ce soir, sur Respublica, 19h30, France-Inter, y'a M�lenchon qui parle...
Quand on entend comment il est pr�sent�, et si on lit ses interventions au S�nat sur la projet de loi Fillon, on a du mal a faire co�ncider le "farfelu" avec le s�nateur!! :-)



la situation est la m�me dans l'autre camp...
pourquoi un r�f�reundum et pas une ratification parlementaire ? pour consulter le 'peuple' ? que non !
si le oui l'emporte, Chirac redore son blason (comme Miterranden son temps...)
si le non l'emporte, Chirac reste pr�sident mais aura r�ussi � mettre une belle pagaille dans l'opposition...

Cf plus haut: Chirac, comme sans doute beaucoup d' autres - Hollande, DSK, Sarkozy, Raffarin,... - ne me semble pas avoir mesur� l' �tat aujourd' hui du fran�ais lambda...
Qui demande � croire, et non plus qui croit: les mots n' ont plus le m�me impact, la com�die est trop d�mont�e aujourd' hui, et surtout, on mesure chaque jour les �carts entre ce qui est dit, ce qui est fait, ce que nous voyons.
En cela, merci Internet!! :-)
Merci discuss...
Merci newbar...
Il va bien falloir dire � ces "com�diens" qu' ils sont bien gentils, parfois dr�les, mais que leurs responsabilit�s sont de s' occuper du BIEN GENERAL, pas de leur petite condition ou existence!!
Tout du moins, si je vote pour les uns ou pour les autres, c' est pour cela que je le fais; sinon, je vais � la p�che... ce qui ne change rien au probl�me: "ils" s' en moquent totalement!!!




habile et machiav�lique... mais n'est-ce pas la r�alit� ?
on pourrait �galement glauser sur l'attitude de Fabius et d'autres...

R�duire le positionnement de Fabius � celui d' un candidat "interne" � 2007 est l� encore cacher le fond et la forme: SI ses arguments sont fond�s et recevables, pourquoi ne pas les �couter???
Ce n' est pas adh�rer � sa candidature!!
De m�me que voter "Non", ce n' est pas �tre d' accord avec Le Pen ou de Villiers, pas forc�ment!! Heureusement!! :-)
Mais l� encore, la com, la manipulation...
Pourquoi personne ne rel�ve-t-il les mensonges -carr�ment!! - des uns ou des autres lorsqu' ils sont av�r�s??
Je ne sais pas si vous vous souvenez des spots "pro-TCE" qui sont sortis sur France-Inter; avez-vous en vent des retours de ces passages?? Pas triste: quasiment une " �meute virtuelle" tant ils �taient tronqu�s, sortis de leur contexte, tritur�s et r�duits pour une meilleure ingestion...


cette constitution n'est qu'un pr�texte pour fourbir ses armes pour des �ch�ances futures...

Justement, elle est sans doute -compte tenu de tout ce que j' ai �crit plus haut - l' occasion de dire � nos "d�cideurs": NON, nous ne voulons pas de ce que vous nous proposer; l' occasion de se (r�)approprier notre d�mocratie, de lui (re)donner des r�gles de fonctionnement..
Le r�f�rendum sert au moins � cela: � sa suite, nos "repr�sentants" auront un mandat clair � d�fendre, pour une fois, pour autant que nous prenions individuellement le temps de nous informer, de discuter, de confronter nos "ressentis" afin de nous d�cider en notre �me et conscience, pour l' int�r�t de la majorit� d' entre nous, et celui de nos enfants...





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