תיקון קטן. הסכום מועבר ל verisign דרך מיקרוסופט. אין למיטב ידיעתי דרך אחרת לרכוש חתימה. זה רע מאד שיש רק ספק אחד בעולם שיכול לאשר ולתת חתימה. זה כבר עניין לממונה על ההגבלים העסקיים.
-- אורי עידן 2013/4/15 Elad Alfassa <e...@fedoraproject.org> > מישהו שיודע לקמפל את מערכת ההפעלה שלו יודע לנטרל פיצ'ר בקושחה של המחשב. > שינוי סדר עליית הכוננים קשה באותה מידה. > אם אתה רוצה להפיץ מערכת הפעלה משלך, יש לך שתי ברירות, או לבקש מהמשתמשים > לבטל את האפשרות בקושחה (הרבה הפצות עושות את זה) או לשלם לVerisign את הסכום > הנמוך יחסית של 99$, להציג בפניהם תעודה מזהה, ולקבל הביתה כרטיס חכם שישמש > להתחברות למערכת שלהם שתיתן לך אפשרות לחתום על הקבצים הבינאריים. > > יש בשרשור הזה המון קישורים לבלוג של מת'יו גארט שכל זה מפורט שם, כולל הרצאה > של שעה וחצי על הסכנות והיתרונות של הטכנולוגיה ועל העמדות של יצרנים שונים > (גוגל, מיקרוסופט, אפל) בנושא. למה שלא תקראו את הקישורים ותראו את ההרצאה > לפני שאתם מגבשים דעה על נושא שאתם בפירוש לא מבינים בו כלום? > > > 2013/4/15 moshe nahmias <mosheg...@gmail.com> > >> אני חושב שברגע שאתה מחייב לאפשר לכבות פיצ'ר מסויים רק בביוס אתה מונע מכל >> מי שלא יודע לעשות את זה להתקע עם המערכת שלך. >> לדעתי אפשר לדרוש להיות מסוגלים להתעסק עם זה בלחיצת כפתור (כמו שכדי לשנות >> את סדר הכוננים בהעלאת המחשב אפשר בלחיצת כפתור בחלק מהמחשבים היום), אחרת זה >> לא נועד להגנה אלא לפגיעה ביכולת של משתמש פשוט להשתמש במוצרים לא חתומים. >> >> אגב, אם מישהו רוצה לקמפל את מערכת ההפעלה שלו, איך הוא משיג את האישורים >> הרלוונטיים? ובהנחה ואין לו בעיה לעשות את זה, מה הבעיה של התכנה הזדונית >> להשיג את אותו הדבר? >> אם יש למקמפל קושי בהשגת המידע/מה שלא יהיה אז זה מקשה על כל מי שרוצה לראות >> את קוד המקור ולקמפל בעצמו (אני מניח שלא צריך לעשות אישור משלי כדי לקמפל >> קרנל לינוקס שאני לא מעביר הלאה את הקובץ הבינארי). אם אני טועה אשמח שתתקנו >> אותי >> >> >> 2013/4/15 Elad Alfassa <e...@fedoraproject.org> >> >>> בוודאי שיש מקום בדיון. מיקרוסופט *מחייבים* שיהיה ניתן לכבות את Secure >>> Boot על x86. >>> על ARM הם עדיין חארות אבל אני בספק אם יהיו הרבה מחשבי Windows עם מעבדי >>> ARM, כי לא הולך להם עם הטאבלטים. >>> >>> >>> 2013/4/15 Yaron Shahrabani <sh.ya...@gmail.com> >>> >>>> לדקויות האלה אין מקום בדיון. >>>> הכוונה הייתה להגבלה גורפת שלא ניתן לכבות כלל (וגם כתבתי זאת). >>>> >>>> Yaron Shahrabani >>>> >>>> <Hebrew translator> >>>> >>>> >>>> >>>> 2013/4/15 Elad Alfassa <e...@fedoraproject.org> >>>> >>>>> אתה לא יכול לחתום על MBR בכל מקרה, אז הטיעון שלך לא רלוונטי. מערכות >>>>> הפעלה שנטענות ע"י bootloader שאינו UEFI Bootloader ייטענו ע"י מצב תאימות >>>>> BIOS שאינו תומך בSecure Boot, רוב הסיכויים שכדי להפעיל את מצב התאימות הזה >>>>> יהיה צורך לנטרל את Secure Boot. סטודנט שיכול לכתוב מערכת הפעלה בהחלט יכול >>>>> לשנות אפשרות בביוס. >>>>> >>>>> >>>>> 2013/4/15 Yaron Shahrabani <sh.ya...@gmail.com> >>>>> >>>>>> לא שהעלות אסטרונומית אבל לבל נשכח שזה נועל את המערכת מפני שינויים וזה >>>>>> חסר כל הגיון שכל פעם שאני רוצה לשנות משהו ברמה כלשהי אני צריך רישיון. >>>>>> >>>>>> נעזוב את לינוקס רגע, כיום קיימות בשוק מספר מערכות הפעלה שהמטרה שלהן >>>>>> היא לימודית, חלק מחזיקות בסיס טעינה עצמאי על ה־MBR וחלקן משתמשות בכלי >>>>>> טעינה. >>>>>> >>>>>> דוגמה בולטת היא MenuetOS, מערכת שעובדת, קצת פחות לימודית אבל למטרות >>>>>> בסיסיות מסוימות היא אפילו שימושית, ללימודי NASM היא בכלל מעולה. >>>>>> בקיצור תחשבו כמה פרויקטים כאלה וכמה פוטנציאל נחנק פה, מה פתאום >>>>>> שסטודנטים ישלמו את הסכומים האלה ל־Verisign? (בהנחה שאי אפשר לבטל את ה־SB >>>>>> ימח שמו). >>>>>> >>>>>> יש גם את Xinu ועוד כל מיני כאלה שכיום מריצים בעיקר על וירטואליות >>>>>> לדעתי ובכל זאת יש הגבלה מפני התקנה על מערכת פיזית. >>>>>> >>>>>> בברכה, >>>>>> >>>>>> Yaron Shahrabani >>>>>> >>>>>> <Hebrew translator> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2013/4/14 Shai Berger <s...@platonix.com> >>>>>> >>>>>>> (ועכשיו, אחרי שקראתי עוד קצת על הנושא, ביתר תשומת לב): >>>>>>> >>>>>>> On Sunday 14 April 2013, Tzafrir Cohen wrote: >>>>>>> >>>>>>> > המגבלות הנדרשות אינן רק מגבלות על הטען. המגבלות הנדרשות הן גם >>>>>>> מגבלות על >>>>>>> > שאר מערכת ההפעלה. מערכת ההפעלה שהטען מעלה צריכה לוודא שהיא בעצמה לא >>>>>>> > טוענת מערכת הפעלה לא חתומה אחרת. מכיוון שלינוקס יכולה להעלות מערכת >>>>>>> הפעלה >>>>>>> > אחרת בעזרת kexec, זה פתאום יוצר כל מיני מגבלות על מה שמותר לליבה >>>>>>> לעשות. >>>>>>> > >>>>>>> > > אני עדיין לא רואה איפה יש כאן בעיה שמצדיקה התערבות של הממונה על >>>>>>> ההגבלים. >>>>>>> > >>>>>>> > אני לא חסיד גדול של הממונה על ההגבלים העסקיים ולא בטוח שהפניה אליו >>>>>>> היא >>>>>>> > הדבר הנכון. מצד שני, אני לא אוהב את כל חסידיו של SecureBoot שמהללים >>>>>>> > אותו. הקישור שאליו הפנית היה דוגמה מוצלחת במיוחד. >>>>>>> >>>>>>> אני לא אהלל אותו יותר מדי; אבל יש לציין שמת׳יו גארט, שמבין כנראה >>>>>>> יותר בענייני >>>>>>> boot מכל אחד אחר על הפלנטה, מציג בסה״כ עמדה די חיובית כלפיו: >>>>>>> http://mjg59.dreamwidth.org/12897.html >>>>>>> http://mjg59.dreamwidth.org/13061.html >>>>>>> (תודה, אלעד). >>>>>>> >>>>>>> ובעניין ניצול המונופול: אכן, מיקרוסופט, כזו שבשליטתה המפתח היחידי >>>>>>> (כנראה) >>>>>>> שיהיה נפוץ על כל מערכות ה־Desktop, תחזיק ביכולת יחודית לבטל את >>>>>>> המפתחות של כל >>>>>>> האחרים (שיסתמכו עליו; כך עושים פדורה וה־Linux Foundation). אבל היא >>>>>>> לא משתמשת >>>>>>> בזה כדי לייצר הכנסות לעצמה (אישור עולה 99$, פעם אחת לארגון פיתוח, >>>>>>> והכסף כאמור >>>>>>> הולך ל־Verisign; אורי, תסתכל ב־ >>>>>>> http://mjg59.dreamwidth.org/12368.html), ולכן, >>>>>>> בינתיים, היא גם לא מבצעת שום עבירת הגבלים עסקיים. >>>>>>> >>>>>>> למעשה, העלות הזו היא מה שנקרא RAND – סביר ולא מפלה – ובעולם העסקי, >>>>>>> זה נחשב >>>>>>> מאוד פתוח ושיתופי. נכון, זה בעייתי לתוכנה חופשית, אבל אף רגולטור >>>>>>> שפוי לא יפעל >>>>>>> כנגד זה, ללא הוכחה מוצקה של ניצול הכח לרעה. >>>>>>> >>>>>>> שי. >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Discussions mailing list >>>>>>> Discussions@hamakor.org.il >>>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Discussions mailing list >>>>>> Discussions@hamakor.org.il >>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> -Elad Alfassa. >>>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Discussions mailing list >>>> Discussions@hamakor.org.il >>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>>> >>> >>> >>> >>> -- >>> -Elad Alfassa. >>> >>> _______________________________________________ >>> Discussions mailing list >>> Discussions@hamakor.org.il >>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>> >> >> >> _______________________________________________ >> Discussions mailing list >> Discussions@hamakor.org.il >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> > > > > -- > -Elad Alfassa. > > _______________________________________________ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >
_______________________________________________ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
