היי, אמ;לק : לעמותה יש כמה תפקידים חשובים, וכדאי להשאירה בחיים, כל עוד נמצא כמה אנשים שמוכנים להתמודד עם הבירוקרטיה. אבל היא כן צריכה לשנות גישה בעיקר לעזור לאנשים כדי שהם יקדמו קוד פתוח.
הגרסה הארוכה: אני חושב שהדיון הזה מבורך, תודה לשי על המייל שהתחיל אותו. (וגם טוב שהוא נעשה מראש, ולא כאשר ברגע יש הצעת פירוק) בשנים האחרונות פעילות המתנדבים ירדה משמעותית מסיבות רבות, ואני לא חושב שתפקיד הועד לדחוף אנשים להתנדב. תפקידו הוא לעזור לכל מי שרוצה לעשות משהו לעשות אותו ע"י מתן משאבים מתאימים. לאורך השנים העמותה עזרה זאת בכל מיני תחומים, החל מהבסיס של גוף רשמי (השם), גוף רשמי (משהו נטרלי) וגוף עם חשבון בנק ועד שירותים כמו קשר עם גופי מדיה שונים, ועזרה ביצירת קשר עם השטח (כאשר ארגונים מחפשים מישהו להתייעץ איתו). גם תפקיד הועד השתנה לאורך הזמן, כאשר בהתחלה רוב המשימות נפלו עליהם באופן אישי כולל כל הריצות והארגונים, ובהמשך הם עברו לעיסוק יותר ויותר מאחורי הקלעים, כאשר חלק מהאירועים (מלבד אוגוסט פינגווין) מנוהלים ע"י אנשים אחרים (כנסי וורדפרס, ג'ומלה, דרופל וכו'). אני חושב שצריך לקבל החלטה עקרונית שהועד נשאר ברמת ניהול העמותה ולא עוסק בניהול האירועים השונים. הוא יספק תשתיות למי שירצה (וכמובן את הניסיון המצטבר של חברי הועד), אך הפעילות של אותו אירוע מבוצעת ע"י המארגן (או שכירת גוף מארגן לכנס שיש בו מי שיוכל לממן כמו התעשיות הבטחוניות). אך עם זאת, זה הופך את תפקיד הועד לבירוקרטי יותר ופחות לפנים של הקהילה כמו שהיה בשנות האלפיים העליזות. ובאופן ברור - קשה יותר למצוא מתנדבים לתפקידים כאלה (למרות שהם חשובים לא פחות מתרומת קוד לאיזה פרוייקט). אם המקור לא תספק אופציות אלה, כנראה שנראה גופים אחרים שיספקו (חברות מסחריות שלוקחות אחריות על פעילות וכו'). לגבי הדיון הפילוסופי - מטרות העמותה הם השאיפות והחזון, ובפועל אנחנו פועלים לשיפור המצב, לא להשגת עולם מושלם. מבחינת הקוד הפתוח, להרגשתי הבעיה של הקהילה היתה שהיא התעסקה בפילוסופיה. וזאת הסיבה שגופים אחרים שבעבורם קוד פתוח הוא האמצעי ולא המטרה הצליחו לקדם (באופן עקיף) קוד פתוח הרבה יותר מאיתנו. מצד שני, היתה להם מטרה מאוד מגבשת. אני רואה זאת באירועים ההאקתונים הרבים שחלק מהגופים האלה מבצעים ובכמות האנשים שמגיעה (עשרות על בסיס שבועי, או מאות לאירועים מיוחדים). טוב תעשה המקור אם תתרכז בעזרה לאותם גופים ע"י הכשרה טכנולוגית ופילוסופית, זה גם הדברי שבהם קהילת המתנדבים שלנו יכולה לעזור (גם החבר'ה הזקנים, שכבר לא יעמדו לחלק דיסקים באף אירוע). ב-2014 התבקשתי לתת הרצאה לחברה מסחרית, והחלטתי ששרפתי עליהם מספיק זמן (חצי יום עבודה) כדי להיות זכאי לתשלום. בפועל, זה היה תרומה לעמותה (הפתרון הכי נוח גם לי וגם להם) ואני מקווה שעוד אנשים יעשו משהו דומה ואפשר יהיה לגייס כך כספים לעמותה (לשימוש שוטף או למטרה יעודית כלשהי). קפלן 2015-02-13 14:32 GMT+02:00 Lior Kesos <[email protected]>: > מסכים לגמרי. > העמותה כספקית תשתיות (פיננסיות, ארגוניות). > התשתית תעזור באופן עקיף למלא את מטרות העמותה. > ליאור > On Feb 13, 2015 12:52 PM, "Omer Zak" <[email protected]> wrote: > >> לדעתי, עמותת המקור לא צריכה לפעול ישירות לקידום המטרות שאלי ציין להלן. >> את המטרות הללו צריכים לקדם מתנדבים שהנושאים בוערים בדמם. >> >> התפקיד של העמותה זה להקל על אותם מתנדבים לפעול. >> >> ונראה לי ששני התפקידים הבאים מקילים על מתנדבים: >> א. צינור להעברת כספים מתרומות למימון פעילויות, שיכול לתת קבלות לתורמים >> ושנמצא תחת פיקוח רשם העמותות לשם הבטחת ניהול תקין. >> ב. מתן גושפנקא רשמית לפעילים כדי שלא יטענו נגדם שהם פועלים רק על דעתם >> עצמם. >> >> --- עומר זק >> >> >> On Fri, 2015-02-13 at 12:24 +0200, E L wrote: >> <הייתי מציע את הדברים הבאים: >> <- התמקדות בנושאים מקומיים, מערכת החינוך, עברית ותעשיות מקומיות. >> <- שימוש במגוון טכנולוגיות עכשיויות למיתוג של קוד פתוח והמקור. תוך >> <עידוד מתחנתים ופוואר יוזרז >> <למשל הקטונז, מיטאפים וכו'. המקור יכולה למצב את עצמה אירגונית לקשר בין >> <התעשייה למשתמשים, לעזור למתוא מימון ומקומות לכנסים וכו'. >> <או מימון מרצים. >> <- להוריד את הנטל על ידי ניהול דרך הרשת של העמותה. >> <- יצירת פרוייקטים כמו מילה ליצירת תשתיות >> > >> > >> <בסופו של דבר המטרה צריכה להיות פנייה אל האקרים ויצירת עמותה שכיף להיות >> <חבר בה. אפשר ללמוד הרבה מ garage geeks שיצרו קהילה דנמית ויוצרת >> <וגם מהרבה קבוצות meetup. ליאור אומר שניצחנו אני אומר שזה לא מעניין, >> <ישנם הרבה אנשי קוד פתוח שישמחו לפעילויות מענינות וכיפיות. ישנם >> <סטודנטים שישמחו להשתתף בתחרויות ופעילויות. >> <וישנם הרבה רעיונות שלא יוצאים לפועל מחוסר יכולת ארגון. >> > >> > >> <אלי >> > >> > 2015-02-12 14:56 GMT+02:00 vladi solov <[email protected]>: >> < אלי,מרמור לא מקדם.השאלה הראשונה הופנתה בדבר מה לעשות הלאה. >> > >> < מדבריך ברור שבעינך אגודת המקור לא רלוונטית ואתה מוזמן להציע את >> < החלופה בעינך. >> > >> < איך אתה רואה גוף שיקדם את הדברים שציינת? >> > >> > >> > 2015-02-12 14:48 GMT+02:00 E L <[email protected]>: >> < התעקשתם להקים את האגודה את דבר משעמם שרק מעביר כסף >> < ממקום למקום. >> > >> < התעקשתם לא להתמקד בפעילויות שקשורות לקהל הישראלי >> < ולוקלים ישראלים (חס ושלום שאני אזכיר עברית). >> > >> < התעקשתם לא לתת שירותים נלווים כמו דואל ואתר בזמן שזה >> < היה רלוונטי >> > >> < נכשלתם פעם אחר פעם לזהות את ההייפ התורן ולהשתמש בו >> < ליחסיי ציבור (היה כיף יותר לקטר על לינוקס או >> < פריביסדי). >> > >> < ועמדתם על הרגליים האחוריות שניסינו להנגיש את העמותה >> < לפריפריה על ידי בחירות ואישור אלקטרוני (הסנוביות על >> < רגיל של אם זה חשוב אנשים יגיעו). >> > >> > >> < אז המקור היא אגודה רשמית בלבד חסרת מעוף או תועלת. נשמע >> < שהיא מלאה את כל מה שקיוויתם >> > >> > >> < אלי >> > >> > >> > 2015-02-12 1:08 GMT+02:00 Shai Berger >> > <[email protected]>: >> < חברי וידידי המקור, >> > >> < בימים אלה אנו מתכוננים לכינוס אספה שנתית, בה >> < אנחנו אמורים לבחור ועד וועדת >> < ביקורת חדשים, לאשר דו״חות ולדון בפעילותנו >> < השנה. כאחד מהצעדים לקראת זה, תישלח >> < בקרוב לכל אחד מחברי העמותה הודעה על מצב תשלום >> < דמי החבר שלו (לפי התקנון שלנו, >> < מי שמפגר בתשלום דמי חבר מאבד את זכותו לבחור >> < ולהיבחר, וזה חל כרגע על רובם הגדול >> < של החברים). מאחר ולא התקיים השנה אוגוסט >> < פינגווין, גם רובם המוחלט של הידידים לא >> < שילמו דמי חבר (כולם מלבד חמישה צדיקים), אבל >> < לידידים ממילא אין זכויות בחירה, >> < לכן עבור הידידים אני מסתפק בקריאה כללית ולא >> < פרטנית לתשלום דמי החבר. יחד עם >> < זאת, כדי שאף אחד לא ירגיש מרומה, אני רוצה לספר >> < לכם על מצבה העגום של העמותה. >> > >> < כמעט לא היתה פעילות השנה; סייענו קצת לפעילים >> < שארגנו כנסים בנושאי קוד פתוח, >> < אבל, כידוע לכם וכאמור, לא התקיים אוגוסט >> < פינגווין, ולמעשה, לא התקיימה אף פעילות >> < ביוזמת העמותה. יש לכך סיבה אחת עיקרית: אין >> < מספיק אנשים שרוצים לפעול במסגרת >> < העמותה. ישנם כל מיני סיפורים נלווים לזה – >> < שכולם היו נעשים בלתי־רלוונטיים >> < לחלוטין, אם היו, נאמר, חמישה אנשים שרוצים >> < לעשות כאן משהו. אבל אין. >> > >> < המסקנה שלי ממה שאני רואה כאן היא, שהעמותה >> < בצורתה ואופיה הנוכחיים הגיעה לסוף >> < דרכה. אין עוד מקום לארגון קהילתי, מבוסס >> < התנדבות, שמחזיק את דגל הקוד הפתוח >> < והתוכנה החופשית. ובעניין הזה, ישנן מבחינתי שתי >> < אפשרויות: או שאני צודק, או שאני >> < טועה. >> > >> < אם אני טועה, אז יקומו כאן ארבעה אנשים ויודיעו, >> < עוד לפני ההכרזה על האסיפה, שהם >> < רוצים להיות בועד. במצב הזה, גם אני ארוץ שוב -- >> < ואולי הועד הבא יוכל להשיב מעט >> < רוח־חיים לעמותה. למי שלא היה באסיפה הקודמת: >> < לועד הנוכחי נבחרו אחד שרצה להיות >> < בועד, אחד שהסכים להיות בועד, ואחד שכפו עליו הר >> < כגיגית – וככה לא בונים חומה. >> < אני בהחלט מעוניין להמשיך את מה שהתחלנו בועד >> < הזה, אבל רק עם ביטחון סביר שיהיה >> < עם מי לעבוד (צריך להבהיר: אני לא בא כאן >> < בטענות. ברור לי שכל מי שקיבל עליו >> < תפקיד באסיפה הקודמת בא עם כוונות טובות ועשה >> < כמיטב יכולתו והבנתו, וגם לי לא היו >> < תמיד הזמן והמוטיבציה שחשבתי שיהיו לי לטובת >> < העניין). >> > >> < אם אני צודק, ולא תהיה כאן הסתערות המונית על >> < התפקידים, אז עדיף לפרק את העמותה. >> < יש לכך אלטרנטיבה אחת ריאלית בעיניי: במקום לפרק >> < את העמותה, לשנות את הצביון שלה; >> < להפוך אותה מעמותה קהילתית של מתנדבים פרטיים, >> < לאיגוד שחברות יכולות להצטרף אליו >> < ושמעסיק צוות בתשלום. יש בהחלט מקום לקידום הקוד >> < הפתוח בארץ ככזה, וכנס המגזר >> < הבטחוני, המצליח מאד שנה אחר שנה, מעיד על כך. >> < אני חושב שאפשר לגייס לעניין גם >> < מגזרים אחרים בתעשיה, לאסוף תקציב מספיק בשביל >> < להחזיק צוות קטן, להתחיל לגלגל >> < עניינים, ואולי לגדול. זה יהיה בית טבעי יותר >> < לפעילות שמתקיימת היום במסגרת >> < העמותה (ומחוץ לה) -- הכנסים וההרצאות עוסקים, >> < כמעט בלעדית, בקוד פתוח לארגונים, >> < לא למשתמשים פרטיים. >> > >> < אם נוכל לקיים ארגון עם תקציב והשפעה, שמקדם את >> < הקוד הפתוח בישראל, זה ישמח אותי >> < מאוד. אם זה יהיה במקום „המקור”, זה גם יעציב >> < אותי: ארגון כזה יקדם את הקוד >> < הפתוח, אבל רק עמותה קהילתית תקדם את התוכנה >> < החופשית. שאלות כמו „מי שולט במחשב >> < שלך” לא מעניינות את התעשייה. „איגוד הקוד >> < הפתוח” לא יעלה בדעתו לנסח נייר עמדה >> < שקורא לתעשיה לנטוש את האפליקציות הסלולריות >> < לטובת אתרים מותאמים, כמו שאני חושב >> < שהעמותה צריכה לעשות. אבל לפחות יהיה משהו. >> > >> < אנא, הוכיחו שאני טועה. >> > >> < תודה, >> < שי. >> > _______________________________________________ >> > Discussions mailing list >> > [email protected] >> > >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> > >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Discussions mailing list >> > [email protected] >> > >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> > >> > >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Discussions mailing list >> > [email protected] >> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> >> -- >> Palestinians did not firmly and vocally and strongly denounce the >> Hannover attack ( >> http://www.huffingtonpost.com/2010/06/24/german-youths-attack-jewi_n_623922.html) >> but rather supported the attack, even though it is yet another proof why >> Jews need their own country in which they can live safely. >> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ >> >> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. >> They do not represent the official policy of any organization with which >> I may be affiliated in any way. >> WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html >> >> _______________________________________________ >> Discussions mailing list >> [email protected] >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > _______________________________________________ > Discussions mailing list > [email protected] > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >
_______________________________________________ Discussions mailing list [email protected] http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
