Hallo allerseits,

Pascal Hauck ſchrieb am 14.09.2009 10:06 Uhr:
Am Dienstag, 8. September 2009 19:41:58 schrieb Stephan Hilb:
da nun seit mehreren Tagen keine Diskussion mehr über den
Navigationsblock geführt wurde […], will ich hiermit nochmals dazu anregen.

Eine wirklich gute Idee, die leider auch fast eine Woche nach deiner Mail keine 
einzige Antwort gefunden hat.

Was ich durchaus nachvollziehen kann … zuerst wurde auf der NeoCon irgendetwas beschlossen, ohne dass auf die Argumente der bisherigen (ziemlich ausführlichen!) Diskussion eingegangen wurde. Und als dann hier auf der Liste der Wunsch aufkam, dies inhaltlich zu mindestens nachvollziehen zu können, kam die Aufforderung »nicht immer wieder die selbe Diskussionen zu führen« (jetzt nicht wörtlich zitiert, aber so war der Tenor, wenn ich mich gerade nicht total irre). Da kann einem schon die Freunde am Diskutieren vergehen!

Allerdings sind die meisten Argumente tatsächlich schon aus- oder zu mindestens andiskutiert worden; ich finde, dass Nora die Lage sehr schön zusammengefasst hat. Allerdings ändert das nicht, dass es doch ziemlich viele und auch recht unterschiedliche Vorschläge für die Umgestaltung des Navigationsblockes gab. Die Schwerpunkte scheinen da einfach etwas voneinander abzuweichen.

Ich habe nicht gedacht, dass es einmal nötig sein würde, auf plumpe 
Abstimmungen zurückzugreifen, da sie viel weniger hergeben als eine gute 
Diskussion.

Das sehe ich genauso – und ich halte es auch weiterhin nicht für sinnvoll, hier eine Abstimmung durchzuführen! Ich würde sie sogar kontraproduktiv nennen. Ich finde die Begründung »die 4. Ebene sieht so aus, weil diese Variante seinerzeit im 3. Wahlgang die meisten Stimmen holte« nicht sehr überzeugend.

Stattdessen sollte man darüber sprechen (»sich abstimmen«), was denn nun eigentlich die einzuhaltenden Kriterien für den Navigationsblock sein sollten. Da gab es ja doch noch recht unterschiedliche Vorstellungen (wie Tab-Enter liegen soll, ob ö eine besonders gute oder besonders schlecht zu tippende Taste sein soll, welche Symmetrien beachtet werden sollen, ob Delete-Backspace oder PageUp/Down auf der Oberreihe liegen soll …). Und natürlich möchte ich auch nochmal auf den ursprünglichen Grund dieser ganzen Diskussion erinnern: PageUp von der schlechten Zahlenreihe herunterzuholen.

Hat man erstmal die Paradigmen (bzw. Prioritäten) aufgestellt, sollte sich bei der konkret auszuwählenden Variante kein großes Problem mehr ergeben.

Da ich selbst die Ebene 4 nicht verwende und mich darum ohnehin einer Meinung 
enthalten werde, jedoch an einem guten Abschluss dieser langen Diskussion 
interessiert bin, biete ich mich als Wahlleiter an und schlage folgenden Modus 
vor:

Mit Dir als Wahleiter wäre ich einverstanden – aber mit der Idee abzustimmen nicht! Wenn Du schon drei mal abstimmen willst, solltest Du zuerst gleich noch ein viertes Mal abstimmen lassen: Und zwar darüber, ob wir über in dieser Frage überhaupt abstimmen wollen!

Wir haben bisher immer einen Kompromiss finden können und sollten das auch beibehalten. Wenn kein inhaltlicher Konsens entsteht, sollte halt alles so bleiben, wie es bisher war. Eine »Einigung« per Abstimmung zu erzwingen, halte ich für gar keine gute Idee.

Pascal Hauck ſchrieb am 14.09.2009 11:39 Uhr:
Auf Noras guten Kompromissvorschlag kam in 2 Wochen nicht eine einzige Antwort, 
auf meine Ankündigung einer Abstimmung kam in 2 Wochen nicht eine einzige 
Antwort, auf Stephans neuen und sinnvollen Ansatz zu Lösungsfindung kam in 
einer Woche nicht eine einzige Antwort.

Ist Dir vielleicht schon einmal der Gedanke gekommen, dass es darüber nur deshalb zu keiner Diskussion kam, weil es /gute/ Vorschläge waren, mit denen alle gut leben konnten? Denen man einfach nicht widersprechen musste? Es ist leider eine Tatsache, dass schlechte Vorschläge (wie die Idee, über den Navigationsblock abzustimmen!) mehr Resonanz verursachen als wohlüberlegte, durchdachte und lesenswerte Zusammenfassungen.


Viele Grüße,
Dennis-ſ


… der gerade ernsthaft darüber überlegt, das Problem für sich selbst über die custom.ahk zu realisieren.


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