Bonsoir Certains poux n'ont pas de dièdre effectivement Certains ont du diedre aux extrémités Louis
________________________________ De : François <fma...@aliceadsl.fr> À : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Dim 26 septembre 2010, 21h 15min 35s Objet : [electron.libre] Re: Re : RE : Re: Construction Salut Louis, Tu as certainement raison ... Mais sur une autre liste où tu interviens également il y a un contre-exemple flagrant : le Pouchel. Cet engin n'a aucun dièdre et pourtant il est "2 axes" et à priori il vire correctement ... malgré l'absence de dièdre. D'accord il a une aile haute, d'accord c'est un avion et pas un planeur ... Mais bon ! @+ François ----- Message d'origine ----- De : "Louis FOURDAN" <fourdanlo...@yahoo.fr> Ã? : <electron.libre@ml.free.fr> Envoyé : dimanche 26 septembre 2010 12:19 Objet : [electron.libre] Re : RE : Re: Construction Bonjour Peut etre que le raisonnement de Jean-Pierre est inexact sur le plan théorique aussi. Lorsque l'avion (sans dièdre) est en crabe (lacet) les vitesses des "demi-ailes" sont EGALES (sauf durant le bref instant de la "mise en crabe", effet temporaire non significatif) Par contre(en dehors du dièdre) l'aile basse, haute ou mediane doit avoir un petit effet, de meme pour la flèche Louis ________________________________ De : Marcel <marcel.garon...@wanadoo.fr> Ã? : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Dim 26 septembre 2010, 0h 50min 55s Objet : [electron.libre] RE : Re: Construction On peut avoir raison en théorie, et tort pratiquement. Et cette histoire de dièdre me laisse à penser qu'on est exactement dans ce cas là . Je ne serai jamais convaincu par une démonstration, si brillante soit-elle, quand toutes les expériences sur le terrain démontrent le contraire. Aucun modéliste sérieux ne mettrait en doute la réalité décrite ici du comportement d'un avion avec deux ailes différentes par leur dièdre. Tous les modélistes qui ont pratiqué le planeur 2 axes dans leur début savent que pour obtenir un planeur qui tourne à la dérive, il faut mettre au moins 5° par aile. On a fait ça pendant des années, et je mets au défi quiconque voudra faire tourner un avion dépourvu de dièdre avec uniquement la dérive. D'ailleurs je voudrais bien connaître quels sont les lecteurs de cette liste qui ne sont pas d'accord avec ce fait indéniable et qui ont pratiqué le pilotage de modèles 2 axes. -----Message d'origine----- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Christophe Lauverjat Envoyé : samedi 25 septembre 2010 22:07 Ã? : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Construction Le 25/09/2010 21:24, Christophe Lauverjat a écrit : > Hélas, chaque vol que je fais en indoor avec mon 3D contredit cette > théorie... Un deuxième (contre-)exemple. J'ai un indoor d'initiation 2 axes de ma conception, de géométrie proche de celle du célèbre Polyclub. Pour varier les plaisirs, j'ai concu pour ce modèle une aile "3 axes". Les deux ailes sont visibles sur la photo dont le lien est donné ci-dessous : <http://picasaweb.google.com/christophe.lauverjat/GoelIndoorCNC#54181072 36052982642> Ces ailes ont le même profil, la même surface, et ont été calculées pour que le centre de poussée soit au même endroit. Elles sont directement interchangeables sans modification du fuselage, d'ailleurs je n'ai qu'un seul fuselage. L'aile 2 axes possède un double dièdre avec 20° sous chaque panneau extérieur. L'aile 3 axes possède un dièdre de 3° sous chaque demi-aile. Avec ta théorie, elles devraient avoir le même "roulis induit lié à la différence de vitesse lors du braquage de la dérive". On pourrait même penser que l'aile "3 axes", avec plus d'allongement, donc plus d'envergure (même surface), y sera plus sensible. Cependant, en pratique, la réalité est très différente, exactement à l'inverse... L'aile "2 axes" entraîne un roulis induit très fort, ainsi qu'une grande stabilité en l'absence de braquage du volet de dérive. En extérieur, j'ai pu tourner un tonneau (très laid et très barriqué) à la dérive. L'aile 3 axes possède beaucoup de lacet inverse à cause du profil très creux (mais ce n'est pas l'objet du propos...). Le plus souvent, j'engage mon virage à la dérive seule, ce qui entraîne un dérapage important (très visible de l'arrière, que je trouve assez esthétique à défaut d'être efficace) et une inclinaison très modérée par roulis induit. La remise à plat en sortie de virage s'effectue à la fois aux ailerons et à la dérive. Le fuselage et les empennages ne changent pas entre les deux versions, ni la surface de l'aile, il n'y a que sa géométrie qui change, et principalement le dièdre, la mise en virage ne faisant ici pas intervenir les ailerons. On peut donc en déduire le rôle prépondérant du dièdre dans le roulis induit par le braquage du volet de dérive. Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre / ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Jâ??utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusquâ??à présent SPAMfighter a bloqué 5309 courriels spam. Nous avons en ce moment 7 millions dâ??utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants nâ??ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe