Moi j'ai renoncé à faire des annonces sur frnog.
Ça part en cou*** à chaque fois.



Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

> -----Message d'origine-----
> De : frnog-requ...@frnog.org <frnog-requ...@frnog.org> De la part de
> Naigel
> Envoyé : lundi 10 septembre 2018 10:33
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Technicien de support informatique dans le 86
> 
> Et bien Bruno, que de mépris dans vos propos.
> 
> D'abord ce sont les universitaires qui en prennent pour leur grade,
> ensuite les cheminots, puis les "fonctionnaires météo".
> 
> L'école permet l'instruction et le développement du sens critique. C'est
> précisément ce qui permet à un "jeune" de pouvoir réfléchir face à une
> situation compliquée (lorsque la réalité dépasse les process qu'on lui a
> imposé), faire avancer l'innovation, mais aussi reconnaître lorsque le job
> qu'on lui propose est une arnaque, soit en termes de conditions de
> travail, soit en rémunération. Et accessoirement, qui êtes-vous pour
> prétendre savoir quel individu aurait sa place en université/école
> supérieure et qui ne l'aurait pas ?
> 
> 
> Car non, nous ne sommes pas un pays de feignants. La France est douzième
> en terme de productivité dans le monde,  les pays présents en dernier
> étant ceux ayant le plus d'heures de travail et le moins de PIB/habitant
> (les esclaves). Nous baissons dans le classement à cause d'une
> consommation faible, pas à cause de moins d'heures travaillées.
> 
> Concernant le chômage dont vous semblez contester la réalité, il y a
> environ 5 millions de demandeurs d'emploi pour environ 150 000 postes
> disponibles.
> 
> Enfin, le salaire médian est de 1772 euros net par mois. On est loin des
> 4K€/mois.
> 
> M'enfin, je vais vous laisser dans vos certitudes qu'on résoudra tout en
> "professionnalisant" l'intégralité de la filière éducative et en sortant
> la cravache. Quelle belle société en vue !
> 
> Bonne journée.
> 
> Jonathan
> 
> 
> Le lun. 10 sept. 2018 à 09:16, <br...@skiwebcenter.fr> a écrit :
> 
> > Oui c'est usant de voir des polémiques à chaque fois, et de voir sa
> > boite mail spammée.
> >
> > A coté de cela nous avons officiellement du chômage en France et
> > l'ensemble des acteurs de la fibre ou boites d'interim ont du mal à
> > recruter des gens, pas besoin d'une qualification particulière pour
> > tirer de la fibre, juste du bon sens et de la motivation et pourtant...
> > personne pour postuler même avec une remuneration citée ci dessous en
> > province.
> > Il ne faut pas s'en cacher ou est un pays de feignant et ou le système
> > scolaire à poussé les jeunes dans la mauvaise direction en inculquant
> > / bureau / 4Ke / mois / RTT / en faire le moins possible.
> >
> > Riens que chez Axione / Bouygues, il y a quelques semaines ils avaient
> > encore 400 postes à pouvoir, et personne au portillon...
> >
> > Et pour en revenir à la qualité de formation, oui un jeune diplomé qui
> > arrive en entreprise et le plus souvent à "former", en cause un
> > programme scolaire dépassé qui ne colle pas à 2018. Mais ça c’était
> > une politique d'un gouvernement de mener l'ensemble de la population à
> > l'université pour rien...
> >
> > En attendant pour fibrer au plus vite la France je suggère des pistes
> > pour la main d'oeuvre, le fait de pouvoir embaucher des migrants (très
> > compliqué actuellement), ensuite prendre des cheminots pour leur
> > montrer ce que c'est de bosser (et pouvoir les virer au 3 eme retard
> > s'ils viennent en train) ou piocher dans les milliers de
> > fonctionnaires meteo france (et ils verront ce que c'est de bosser
> > avec des prévisions tjs
> > erronées) ou encore utiliser la population carcérale.
> >
> >
> > Bonne journée
> >
> >
> >
> >
> >
> > Le 2018-09-10 08:42, Olivier Lange a écrit :
> > > De ton avis Laurent.
> > >
> > > Ce que je trouve hallucinant, c'est qu'il y a pas une seule offre
> > > d'emploi qui passe sur cette liste sans que ca ne tourne au niveau
> > > du salaire. A un moment faut peut être changer de disque, et laisser
> > > les entreprises recruter en fonction de leurs besoins, et du marché,
> > > non? Si le salaire est effectivement trop bas, ils vont l'augmenter.
> > > Mais est-ce nécessaire de systématiquement juger? A ce que je sache,
> > > en France, personne n'a un couteau sous la gorge pour signer un
> > > contrat de travail! Et si le salaire est trop bas, il continuera à
> > > chercher, et il y aura un turn-over, mais ca restera le problème de
> > > l'entreprise, et pas des messieurs je-sais-tout qui pullule...
> > >
> > > <HS>je trouve dommage que sur les listes FRNOG il y aie autant de
> > > mépris et d'agressivité. Tout le monde n'a pas le même niveau de
> > > compétences, de compréhension et chaque situation est différente. Un
> > > peu d’humilité ferait du bien à certains. C'est en accompagnant et
> > > pas en jugeant que l'on permets aux autres de monter en compétences,
> > > et c'est à mon avis le but premier d'une mailing list!</HS>
> > >
> > > Olivier
> > >
> > > Le lun. 10 sept. 2018 à 08:35, Laurent Ducassou
> > > <str...@spaceshell.fr> a écrit :
> > >
> > >> Mis à part Poitiers centre... Les loyers dans le 86 sont pas fou...
> > >>
> > >> Tu t'éloigne un minimum de 5/10km et hop, les loyer même pour un
> > >> 50/60m2
> > >> sont raisonnable !
> > >>
> > >> C'est pas bordeaux ou la Cote Basque... ou pour 500€ tu as juste un
> > >> 20m2
> > >> (et encore...) sauf si tu t'éloigne de 20km minimum (avec bon gros
> > >> embouteillage en rab).
> > >>
> > >> Des gamins à 0 exp sauf stage et qui sont intenable pour certains,
> > >> c'est bien payé en sortie bac+2/bac+3... (voir même bac+5 car ils
> > >> sont pas mieux généralement). En 5/10 ans d'exp, ça me choquerais
> > >> plus.
> > >>
> > >> W&S
> > >>
> > >>
> > >> Le 10/09/2018 à 08:22, Olivier Lange a écrit :
> > >> > Euh... C'est pas Paris, hein! C'est le 86. Y a des villes la bas?
> > >> > Et faudrait leurs donner combien à un jeune diplomé, sans
> expérience ?
> > 30k?
> > >> > Faut arrêter de faire miroiter des salaires de bisounours aux
> > >> > jeunes
> > qui
> > >> > sortent d'école, avec tout à apprendre! N'oubliez pas que le
> > >> > jeune, il
> > >> sait
> > >> > rien faire. C'est pas ce qu'il a appris en cours (sauf si il a
> > >> > fait
> > sont
> > >> > bac+2 en alternance) qu'il va pouvoir être opérationnel de suite.
> > >> > bac+Un
> > >> > diplome permets juste de savoir jusqu’où tu va pouvoir l'emmener!
> > >> >
> > >> > Et quand à trouver pour se loger, y a pas besoin d'un 100m2, pour
> > >> > son premier job, hein! Un 30m2, ca va pas représenter 50% de son
> > >> > salaire (attention, je le redis, c'est pas Paris a priori!)
> > >> >
> > >> > Olivier
> > >> >
> > >> > Le lun. 10 sept. 2018 à 08:12, Fabrice <fabric...@gmail.com> a
> > >> > écrit
> > :
> > >> >
> > >> >> Simplement, avec un bac +2 en poche et un salaire aussi bas,
> > >> >> faut pas s’étonner si on ne trouve personne, et pour les
> > >> >> quelques désœuvrés
> > qui
> > >> >> auront qd même signés, leur loyauté sera à la mesure de la rém...
> > >> >>
> > >> >> Le lun. 10 sept. 2018 à 06:17, Michel Py <
> > >> >> mic...@arneill-py.sacramento.ca.us>
> > >> >> a écrit :
> > >> >>
> > >> >>>> Fabrice DELOR a écrit :
> > >> >>>> Moi je pense au jeune diplômé, aux rêves brisé qui va se
> > >> >>>> retrouver
> > >> dans
> > >> >>> cette
> > >> >>>> situation ou se loger lui coutera plus de 50% de son salaire,
> > >> >>>> dur
> > dur
> > >> !
> > >> >>> Si tu crois que tu vas nous faire pleurer, tu t'es trompé
> d'endroit.
> > >> >> C'est
> > >> >>> pas l'Internet des bisounours, ici. Les rêves brisés, çà fait
> > longtemps
> > >> >> que
> > >> >>> personne n'y croit plus.
> > >> >>>
> > >> >>> Michel.
> > >> >>>
> > >> >>>
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> > >> >> Liste de diffusion du FRnOG
> > >> >> http://www.frnog.org/
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