C'est sûr que quasi systématiquement, il y a une polémique si on donne une base de salaire ici. C'est (très) pénible.
Chacun fait ce qu'il veut et recrutera ce qu'il peut selon ses moyens. Ce qui me vient à l'esprit c'est que si le salaire est bas, on prend plus de temps pour former un jeune et lui laisse une chance de nous prouver sa valeur. On vient de prendre un tech pour le même style de job payer moins et alors ? Au passage, je n'ai pas eu envie de publier ici, pour ce type de poste pour éviter ce type de réponse. Dommage car on doit être nombreux et cela faciliterait surement la vie de certains débutant. Il sort d'une formation pro de 12 mois après être une fin de contrat dans l'armé. Dans notre secteur, c'est 1800€ brut en moyenne mensuel et pourtant des loyers bien plus élevé que dans la Vienne. Bien, il n'aurait pas fait deux mois. La, on pense qu'il a une bonne mentalité, qu'il a le potentiel pour devenir pas mauvais donc on fait l'effort. Et lui, il est conscient de ce qui l'est, il sait qu'il continue sa formation chez nous. C'est pas de l'apprentissage mais cela revient au même au final... Si j'avais trouvé un bon qui soit raisonnable et qui ne joue pas un double jeu pour faire monter son salaire chez son patron actuel, j'aurais payé plus. Un autre candidat hyper motivé, même profil mais un peu plus cher (légèrement car il avait +40 ans et la vie qui va avec) et recommandé donc une certaine sécurité sur le candidat. Donc c'est aussi l'offre et la demande selon la région, l'entreprise, l'ambiance et l'attractivité du poste proposé. Sources de salaire pour ce type de poste donné par une école : moyenne France débutant 1 650 € brut, confirmé 2300€ https://www.cidj.com/metiers/technicien-de-maintenance-informatique Sur Indeed : 1 581 € / mois moyenne France et 1 684 € sur Tours https://www.indeed.fr/salaries/Technicien-de-Maintenance-en-Informatique-Salaries https://www.carriere-info.fr/salaire/metier-technicien-micro---reseaux.html Ici 23100/an Bref l'annonce me semble pas être folle et même si elle l'est ... dommage que l'avis de râler prenne le dessus. Et puis, il oblige personne à postuler, cela fera surement le bonheur de certains qui se feront la main et une première expérience. Après si tu payes pas plus dans le temps, tu risques grandement le turnover c'est le choix de certains et on n'est pas forcé de le partagé. Je rappel juste que c'est du travail en France et que bien souvent tout ce qui est hotline pourrait être ailleurs avec un prix de revient plus bas. Et de ne prendre que quelques tech locaux pour les manips locales. Tout en restant en Europe et pas plus mauvais que nous. Donc merci de créer des emplois, non ? Xavier -----Message d'origine----- De : Félix Ramamourthy <ramamourthy.fe...@gmail.com> Envoyé : lundi 10 septembre 2018 17:44 À : o.vare...@ipconnect.fr Cc : naige...@gmail.com; frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Technicien de support informatique dans le 86 Bonjour bonjour, Et bien, que de messages et de controverses pour au final blablater dans du vide ! Je trouve le salaire pour un premier job dans la moyenne, étant en contact avec des ssii et cabinets de recrutements dans le secteur, on est bien dans la bonne fourchette, dans le coin pour 450e on a 40m² avec terrasse et garage privé. J'ai l'impression que certains ici sont coupés du monde de l'emploi, à sortir des messages comiques en se croyant supérieur. En sachant qu'en plus c'est pour un client final, et pour faire parti d'une équipe qui se monte de 0 je pense que ça peut être une bonne opportunité pour un jeune qui cherche un premier job. Bref sujet clos première et dernière fois que je poste ici Le lun. 10 sept. 2018 à 14:59, Oliver varenne <o.vare...@ipconnect.fr> a écrit : > Moi j'ai renoncé à faire des annonces sur frnog. > Ça part en cou*** à chaque fois. > > > > Cordialement, > > > > Olivier Varenne > Co-gérant, Commercial & Développeur > T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr > > > -----Message d'origine----- > > De : frnog-requ...@frnog.org <frnog-requ...@frnog.org> De la part de > > Naigel Envoyé : lundi 10 septembre 2018 10:33 À : frnog@frnog.org > > Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Technicien de support informatique dans > > le 86 > > > > Et bien Bruno, que de mépris dans vos propos. > > > > D'abord ce sont les universitaires qui en prennent pour leur grade, > > ensuite les cheminots, puis les "fonctionnaires météo". > > > > L'école permet l'instruction et le développement du sens critique. > > C'est précisément ce qui permet à un "jeune" de pouvoir réfléchir > > face à une situation compliquée (lorsque la réalité dépasse les > > process qu'on lui a imposé), faire avancer l'innovation, mais aussi > > reconnaître lorsque le > job > > qu'on lui propose est une arnaque, soit en termes de conditions de > > travail, soit en rémunération. Et accessoirement, qui êtes-vous pour > > prétendre savoir quel individu aurait sa place en université/école > > supérieure et qui ne l'aurait pas ? > > > > > > Car non, nous ne sommes pas un pays de feignants. La France est > > douzième en terme de productivité dans le monde, les pays présents > > en dernier étant ceux ayant le plus d'heures de travail et le moins > > de PIB/habitant (les esclaves). Nous baissons dans le classement à > > cause d'une consommation faible, pas à cause de moins d'heures travaillées. > > > > Concernant le chômage dont vous semblez contester la réalité, il y a > > environ 5 millions de demandeurs d'emploi pour environ 150 000 > > postes disponibles. > > > > Enfin, le salaire médian est de 1772 euros net par mois. On est loin > > des 4K€/mois. > > > > M'enfin, je vais vous laisser dans vos certitudes qu'on résoudra > > tout en "professionnalisant" l'intégralité de la filière éducative > > et en sortant la cravache. Quelle belle société en vue ! > > > > Bonne journée. > > > > Jonathan > > > > > > Le lun. 10 sept. 2018 à 09:16, <br...@skiwebcenter.fr> a écrit : > > > > > Oui c'est usant de voir des polémiques à chaque fois, et de voir > > > sa boite mail spammée. > > > > > > A coté de cela nous avons officiellement du chômage en France et > > > l'ensemble des acteurs de la fibre ou boites d'interim ont du mal > > > à recruter des gens, pas besoin d'une qualification particulière > > > pour tirer de la fibre, juste du bon sens et de la motivation et > > > pourtant... > > > personne pour postuler même avec une remuneration citée ci dessous > > > en province. > > > Il ne faut pas s'en cacher ou est un pays de feignant et ou le > > > système scolaire à poussé les jeunes dans la mauvaise direction en > > > inculquant / bureau / 4Ke / mois / RTT / en faire le moins possible. > > > > > > Riens que chez Axione / Bouygues, il y a quelques semaines ils > > > avaient encore 400 postes à pouvoir, et personne au portillon... > > > > > > Et pour en revenir à la qualité de formation, oui un jeune diplomé > > > qui arrive en entreprise et le plus souvent à "former", en cause > > > un programme scolaire dépassé qui ne colle pas à 2018. Mais ça > > > c’était une politique d'un gouvernement de mener l'ensemble de la > > > population à l'université pour rien... > > > > > > En attendant pour fibrer au plus vite la France je suggère des > > > pistes pour la main d'oeuvre, le fait de pouvoir embaucher des > > > migrants (très compliqué actuellement), ensuite prendre des > > > cheminots pour leur montrer ce que c'est de bosser (et pouvoir les > > > virer au 3 eme retard s'ils viennent en train) ou piocher dans les > > > milliers de fonctionnaires meteo france (et ils verront ce que > > > c'est de bosser avec des prévisions tjs > > > erronées) ou encore utiliser la population carcérale. > > > > > > > > > Bonne journée > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 2018-09-10 08:42, Olivier Lange a écrit : > > > > De ton avis Laurent. > > > > > > > > Ce que je trouve hallucinant, c'est qu'il y a pas une seule > > > > offre d'emploi qui passe sur cette liste sans que ca ne tourne > > > > au niveau du salaire. A un moment faut peut être changer de > > > > disque, et laisser les entreprises recruter en fonction de leurs > > > > besoins, et du marché, non? Si le salaire est effectivement trop bas, > > > > ils vont l'augmenter. > > > > Mais est-ce nécessaire de systématiquement juger? A ce que je > > > > sache, en France, personne n'a un couteau sous la gorge pour > > > > signer un contrat de travail! Et si le salaire est trop bas, il > > > > continuera à chercher, et il y aura un turn-over, mais ca > > > > restera le problème de l'entreprise, et pas des messieurs je-sais-tout > > > > qui pullule... > > > > > > > > <HS>je trouve dommage que sur les listes FRNOG il y aie autant > > > > de mépris et d'agressivité. Tout le monde n'a pas le même niveau > > > > de compétences, de compréhension et chaque situation est > > > > différente. Un peu d’humilité ferait du bien à certains. C'est > > > > en accompagnant et pas en jugeant que l'on permets aux autres de > > > > monter en compétences, et c'est à mon avis le but premier d'une > > > > mailing list!</HS> > > > > > > > > Olivier > > > > > > > > Le lun. 10 sept. 2018 à 08:35, Laurent Ducassou > > > > <str...@spaceshell.fr> a écrit : > > > > > > > >> Mis à part Poitiers centre... Les loyers dans le 86 sont pas fou... > > > >> > > > >> Tu t'éloigne un minimum de 5/10km et hop, les loyer même pour > > > >> un > > > >> 50/60m2 > > > >> sont raisonnable ! > > > >> > > > >> C'est pas bordeaux ou la Cote Basque... ou pour 500€ tu as > > > >> juste un > > > >> 20m2 > > > >> (et encore...) sauf si tu t'éloigne de 20km minimum (avec bon > > > >> gros embouteillage en rab). > > > >> > > > >> Des gamins à 0 exp sauf stage et qui sont intenable pour > > > >> certains, c'est bien payé en sortie bac+2/bac+3... (voir même > > > >> bac+5 car ils sont pas mieux généralement). En 5/10 ans d'exp, > > > >> ça me choquerais plus. > > > >> > > > >> W&S > > > >> > > > >> > > > >> Le 10/09/2018 à 08:22, Olivier Lange a écrit : > > > >> > Euh... C'est pas Paris, hein! C'est le 86. Y a des villes la bas? > > > >> > Et faudrait leurs donner combien à un jeune diplomé, sans > > expérience ? > > > 30k? > > > >> > Faut arrêter de faire miroiter des salaires de bisounours aux > > > >> > jeunes > > > qui > > > >> > sortent d'école, avec tout à apprendre! N'oubliez pas que le > > > >> > jeune, il > > > >> sait > > > >> > rien faire. C'est pas ce qu'il a appris en cours (sauf si il > > > >> > a fait > > > sont > > > >> > bac+2 en alternance) qu'il va pouvoir être opérationnel de suite. > > > >> > bac+Un > > > >> > diplome permets juste de savoir jusqu’où tu va pouvoir l'emmener! > > > >> > > > > >> > Et quand à trouver pour se loger, y a pas besoin d'un 100m2, > > > >> > pour son premier job, hein! Un 30m2, ca va pas représenter > > > >> > 50% de son salaire (attention, je le redis, c'est pas Paris a > > > >> > priori!) > > > >> > > > > >> > Olivier > > > >> > > > > >> > Le lun. 10 sept. 2018 à 08:12, Fabrice <fabric...@gmail.com> > > > >> > a écrit > > > : > > > >> > > > > >> >> Simplement, avec un bac +2 en poche et un salaire aussi bas, > > > >> >> faut pas s’étonner si on ne trouve personne, et pour les > > > >> >> quelques désœuvrés > > > qui > > > >> >> auront qd même signés, leur loyauté sera à la mesure de la rém... > > > >> >> > > > >> >> Le lun. 10 sept. 2018 à 06:17, Michel Py < > > > >> >> mic...@arneill-py.sacramento.ca.us> > > > >> >> a écrit : > > > >> >> > > > >> >>>> Fabrice DELOR a écrit : > > > >> >>>> Moi je pense au jeune diplômé, aux rêves brisé qui va se > > > >> >>>> retrouver > > > >> dans > > > >> >>> cette > > > >> >>>> situation ou se loger lui coutera plus de 50% de son > > > >> >>>> salaire, dur > > > dur > > > >> ! > > > >> >>> Si tu crois que tu vas nous faire pleurer, tu t'es trompé > > d'endroit. > > > >> >> C'est > > > >> >>> pas l'Internet des bisounours, ici. Les rêves brisés, çà > > > >> >>> fait > > > longtemps > > > >> >> que > > > >> >>> personne n'y croit plus. > > > >> >>> > > > >> >>> Michel. > > > >> >>> > > > >> >>> > > > >> >> --------------------------- > > > >> >> Liste de diffusion du FRnOG > > > >> >> http://www.frnog.org/ > > > > > > > > > > --------------------------- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
