dari tanya geografis terus lari ke email 2 bulan lalu, dijelaskan terus ke trisakti, pd posting yg menjelaskan adanya nederlands niew guinea yg berpusat di hollandia disamping nederlands indie yg di batavia eh lari ke belanda bertekuk lutut ke jepang, dikasih tunjuk perangko2 yg jelas adanya nederlands niew guinea dan nederlands indies eh bilangnya "Yah, daripada uraian diskusinya menjadi langgam ngalor-ngidul seperti yang gejalanya mulai saya perhatikan."
ya... memang daripada ngalor ngidul sebaiknya dihentikan. terima kasih bung lusi atas ngalor ngidulnya ---In [email protected], <jonathangoeij@...> wrote : dokumen apa? anda punya foto bertekuk lutut? ---In [email protected], <lusi_d@...> wrote : Itu ada dokumennya kok. Yah, daripada uraian diskusinya menjadi langgam ngalor-ngidul seperti yang gejalanya mulai saya perhatikan. Am 26 May 2018 20:47:20 +0000 schrieb "jonathangoeij@... mailto:jonathangoeij@... [GELORA45]" <[email protected] mailto:[email protected]>: > Perangko itu menunjukkan adanya Nederlands Niew Guinea disamping > Nederlands Indies. > > Ketika anda bilang bertekuk lutut itu secara literal atau hanya > metapora? Belanda kalah perang sudah tentu wilayah2nya diserahkan. > > Kembali pd waktu proklamasi, itu merdeka dari siapa? Jepang atau > Belanda? > > Setelah saya ganti bertanya terus anda cepat2 mengakhiri, baik hati > juga > > > > > ---In [email protected] mailto:[email protected], <lusi_d@...> > wrote : > > Lho kok urusan perangko. > Oh bung belum pernah mendengar bahwa gubernur jendral Hindia-Belanda > pernah bertekuk lutut pada penguasa Jepang tokh. > Itu termasuk pengetahuan fakta sejarah yang menentukan msl > geo-politik dalam proses PD-II. Saya bisa memaklumi. Karena itu > baiknya kita akhiri pembicaraan tema ini. > > > > m 26 May 2018 09:55:35 -0700 > schrieb "jonathangoeij@... mailto:jonathangoeij@... [GELORA45]" > <[email protected] mailto:[email protected] > mailto:[email protected] mailto:[email protected]>: > > > > bagaimana pendapat bung Lusi tentang Nederlands Niew Guinea seperti > > perangko ini: > > > > > > > > ---In [email protected] mailto:[email protected] > > mailto:[email protected] mailto:[email protected], > > Date: Sat, 26 May 2018 18:02:55 +0200 <lusi_d@...> wrote : > > > > Kalau menurut bung Jonathan ketika Gubernur Hindia-Belanda > > bertekuklutut terhadap kekuasaan Jepang dalam masa PD-II itu > > wilayah geografi yang dikapitulasikan meliputi seluruh wilayah > > Hindia-Belanda atau sebagian saja? > > > > > > > > > > > > 2018-05-26 4:14 GMT+02:00 jonathangoeij@... > > > mailto:jonathangoeij@... [GELORA45] <[email protected] > > > mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected]>: > > > > > > Secara historis penjajahan, Papua Barat sesungguhnya bukan bagian > > > dari Wilayah Republik Indonesia, karena Papua Barat bukan bagian > > > dari Hindia Belanda. Pada tanggal 24 agustus 1828 di Lobo, Teluk > > > Triton Kaimana (pantai selatan Papua Barat) diproklamasikan > > > penguasaan Papua Barat oleh Sri Baginda Raja Nederland. Sedangkan > > > di Bogor, 19 Februari 1936 dalam Lembaran Negara Hindia Belanda > > > disepakati tentang pembagian daerah teritorial Hindia Belanda, > > > yaitu sabang sampai Amboina tidak termasuk Papua Barat (Nederland > > > Neiw Guinea). > > > > > > > > > > From: "Lusi D." <lusi_d@... mailto:lusi_d@...> > To: "jonathangoeij@... mailto:jonathangoeij@... [GELORA45]" > <[email protected] mailto:[email protected] > mailto:[email protected] mailto:[email protected]> Subject: > Re: [GELORA45] Survei, Presiden Soeharto Persentase Tertinggi > Jalankan Tugasnya, Jokowi Ketiga Date: Fri, 25 May 2018 15:38:40 > +0200 X-Mailer: Claws Mail 3.13.2 (GTK+ 2.24.30; x86_64-pc-linux-gnu) > Organization: National List > Kita bicara ttg kekuasaan dalam suatu negara. Bung mengatakan bahwa > "Geografi itu bukan yang saya akui, itu secara de facto dan de > jure.", artinya bung mengakui de facto dan de jure tanpa kejelasan > dimana eksistensi geografis negara itu. Apa mungkin? > Atau bung sedang menggambarkan suatu negara yang geografinya fiktif. > Misalnya menyebutkan suatu negara jajahan model neo-liberalisme. > Katakan kongkrit namanya Indonesia, tapi politiknya bukan lagi > mengikuti doktrin Trisakti - politik bebas, ekonomi berdikari dan > berkepribadian di bidang kebudayaan.. ....koreksi lagi! Tapi karena > doktrin politik penguasanya sama-sama neo-liberalisme. Apa yang > dilaksanakan di Indonesia harus mengikuti negara dominannya yaitu > kepentingan AS? > > > > > > --------------------- > > > > > > > Am 26 May 2018 14:13:28 +0000 > > schrieb "jonathangoeij@... mailto:jonathangoeij@... [GELORA45]" > > <[email protected] mailto:[email protected] > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > mailto:[email protected] mailto:[email protected]>: > > > Konon.... menurut sahibul hikayat, pada jaman Majapahit manusia > > > bisa terbang, jadi bisa menguasai wilayah seluas apapun, sesuka > > > yg mendongeng. --- > > > > > > > > > > > > Kesalahpahaman perihal Majapahit menguasai seluruh Nusantara, > > > menurut Hasan, disebabkan para founding fathers Indonesia, > > > utamanya Muh. Yamin, sedang mencari formula untuk menciptakan > > > satu kesatuan Indonesia (nation building). > > > > > > Saat itu Indonesia masih terkotak-kotak dalam semangat kesukuan > > > dengan adanya Jong Java, Jong Celebes, dan Jong Sumatera. Karena > > > itulah disebutkan bahwa konsep Nusantara yang sudah ada pada > > > zaman Singasari dengan nama Dipantara lantas diperkuat pada zaman > > > Majapahit. > > > > > > Landasannya sumpah Patih Gajah Mada yang terkenal itu. Padahal, > > > kata Hasan, asal-usul adanya sumpah itu adalah kitab Pararaton > > > yang di dalamnya juga banyak kisah dongeng, seperti Ken Arok bisa > > > terbang dan lain sebagainya. > > > > > > "Membacanya harus hati-hati karena Pararaton sangat istanasentris > > > dan mencampurkan fakta dengan mitos," ucap Hasan. ... > > > Baru Diketahui, Majapahit Tak Pernah Kuasai Nusantara > > > https://www.liputan6.com/regional/read/2485464/baru-diketahui-majapahit-tak-pernah-kuasai-nusantara > > > > > > https://www.liputan6.com/regional/read/2485464/baru-diketahui-majapahit-tak-pernah-kuasai-nusantara > > > https://www.liputan6.com/regional/read/2485464/baru-diketahui-majapahit-tak-pernah-kuasai-nusantara > > > > > > https://www.liputan6.com/regional/read/2485464/baru-diketahui-majapahit-tak-pernah-kuasai-nusantara > > > https://www.liputan6.com/regional/read/2485464/baru-diketahui-majapahit-tak-pernah-kuasai-nusantara > > > > > > https://www.liputan6.com/regional/read/2485464/baru-diketahui-majapahit-tak-pernah-kuasai-nusantara > > > https://www.liputan6.com/regional/read/2485464/baru-diketahui-majapahit-tak-pernah-kuasai-nusantara > > > > > > https://www.liputan6.com/regional/read/2485464/baru-diketahui-majapahit-tak-pernah-kuasai-nusantara > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2018-05-26 4:14 GMT+02:00 jonathangoeij@... > > > mailto:jonathangoeij@... [GELORA45] <[email protected] > > > mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected] > > > mailto:[email protected] mailto:[email protected]>: > > > > > > Secara historis penjajahan, Papua Barat sesungguhnya bukan bagian > > > dari Wilayah Republik Indonesia, karena Papua Barat bukan bagian > > > dari Hindia Belanda. Pada tanggal 24 agustus 1828 di Lobo, Teluk > > > Triton Kaimana (pantai selatan Papua Barat) diproklamasikan > > > penguasaan Papua Barat oleh Sri Baginda Raja Nederland. Sedangkan > > > di Bogor, 19 Februari 1936 dalam Lembaran Negara Hindia Belanda > > > disepakati tentang pembagian daerah teritorial Hindia Belanda, > > > yaitu sabang sampai Amboina tidak termasuk Papua Barat (Nederland > > > Neiw Guinea). > > > > > > > >
