استفاده از کلمه open source یا متن باز خللی در اصل موضوع ایجاد نمی کنه چرا باید به اسم آزادی پدیده ای به اسم فینگیلیش را رواج بدیم ؟ به انداره کافی لغات بیگانه بدون معادل وارد زبان فارسی می شه که حالا ما بیایم لغتی رو که معادل ( هر چند معمولی ) رو استفاده نکنبم و جاش فرهنگ فینگلیش رو گسترش بدیم
تنک یو 2014-09-21 0:19 GMT+04:30 Navid Emami <[email protected]>: > موافقت یا مخالفت شما تاثیری در اصل ماجرا نداره در هر صورت، ولی خوبه که > دلیل مخالفت رو توضیح بدین > > ------------------------------ > From: [email protected] > Date: Sat, 20 Sep 2014 22:30:32 +0430 > > Subject: Re: [TehLUG-General] متن باز یا freeware > To: [email protected] > > > @navid > > صراحتا با حرفتون مخالف ام > > 2014-09-20 22:21 GMT+04:30 Navid Emami <[email protected]>: > > لطفا از اصطلاح اشتباه *متنباز* (*یا منبعباز، یا هر ترجمهای که نباید > انجام داد*) استفاده نکنید چون معادل با عبارت خاص انگلیسی در نظر گرفته شده > و عبارت خاص در*هیچ زبانی* (تا جایی که من متوجه شدم) ترجمه نمیشه (و اگه > کسی اینکار و میکنه بهش بگید که اشتباه نکنه). پیشنهاد من استفاده از عبارت > انگلیسی در نوشتار پارسی است یعنی همون اُپنسورس (*این موضوع، یعنی استفاده > از عبارت اصلی در نوشتار پارسی، تو فرهنگستان زبان و ادب پارسی اومده منتها > ازش لینک ندارم الان که بخواهم ارجاع بدم*). از این موضوع هم بگذریم که > عبارت انگلیسی اُپنسورس بیشتر آدمها رو از فلسفهی وجودی این جنبش، گمراه > میکنه > > ------------------------------ > Date: Sat, 20 Sep 2014 16:58:22 +0430 > From: [email protected] > CC: [email protected] > Subject: Re: [TehLUG-General] متن باز یا freeware > To: [email protected] > > > راستی اف تاپیک چیه؟ > > On Saturday, 20 September 2014, Mobin Sh <[email protected]> wrote: > > @samim > > توضیحات بسیار خوبی بود . > > جز پخش زنده خیلی کارهای متفاوتی انجام دادید . توی سایتمون هست > sanatisharif.ir > > مثلا توی همین اموزش مجازی بخش فروم مون کار فیدبک رو انجام میده و صفحه > حامیان کسانی که به ما کمک کرده اند رو شامل میشه > > می دونید اعتقاد دارم به متن باز ولی واقعا نمی دونم چجور میشه پول تولید رو > به دست اورد با توجه به این شرایط اقتصادی موجود ، شاید هم به خاطر این بوده > که هنوز نتونستم به دست بیارمش > > @saber > > خیلی بامزه بود :) > به جاش استفاده می کنیم > > > http://sanatisharif.ir/تمام_درسهای_دانشگاهی_آموزش_مجازی_آلاء_هدف_توسعه_عدالت_آموزشی > > http://sharif.sanatisharif.ir > > یه بخش از کار ساخت فیلم ها رو نرم افزار های متن باز ه > بخش نظرات و درگاه اولیا ، قرار نیست که همه چی را ما بسازیم اخه ! > > > > > On Saturday, 20 September 2014, Samim Pezeshki <[email protected]> wrote: > > البته نباید سخت گرفت ها! :) فقط چون گفتید قدمهای بعدی چیه نظرم رو گفتم و > هر چی به نظرم رسید رو توضیح دادم. > > اما با این حال هنوز به نظرم چون این جا محتوا ارزش داره و پلتفرم وسیله است، > با توجه به هدف اصلی، متن باز کردنش مثبته. > > در ضمن دمتون گرم. :) > > ممنون > صمیم > On Sep 20, 2014 12:39 AM, "Mobin Sh" <[email protected]> wrote: > > این جمله رو میشه توضیح بدید ، قدم های بعدیش چیه ؟ > > همین طور که میدونیم متنباز کردن فقط این نیست که سورس رو در اختیار > بذاریم، این اولین قدمه. > > > در مورد وجود سیستم های متن باز مشابه > ما در حال حاضر یک سیستم فیلم برداری داریم که نمونه اش از اجرا تا پیاده > سازی توی ایران نیست و در کشور های دیگه دقیقا این نیاز وجود نداره > مثلا تا جایی که من اطلاع در آلمان احتیاج نیست کسی از کلاس ها فیلم برداری > کند و در آنجا آموزش مجازی سازکار و راه متفاوتی دارد . > حتی در ساخت وب سایت هم cms ای بدین منظور طراحی نشده . > ما معمولا کاری که می کنیم اینکه تمام cms ها فریم ورک ها و نمونه ها و حتی > نسخه های انحصاری رو مشاهده می کنیم و بعد شروع به انجام پروژه می کنیم > > > > On Saturday, 20 September 2014, Samim Pezeshki <[email protected]> wrote: > > @mobin > > > نه بد انتقال ندادید، منم دقیقا همینطور که گفتید برداشت کردم که کسی به > دنبال سود نیست و سرمایهگذار شما هم همین طور فکر میکنه، برای همین فکر کردم > که این موضوع میتونه به نفع متنباز کردن پروژه باشه، فقط خواستم بیشتر توضیح > بدم. :) > > > > همین طور که گفتم و با توجه به دلایلی که عرض کردم، به نظرم متنباز بودن به > نفع هدف اصلی پروژه است، گرچه خود متن باز کردن هزینه داره و ممکنه سود > مستقیمی نداشته باشه و از دید اقتصادی، توجیهی نداشته باشه و کار سخت و > پیچیدهای باشه، چون همین طور که میدونیم متنباز کردن فقط این نیست که سورس > رو در اختیار بذاریم، این اولین قدمه. > > > این که عدهای هم محصولاتشون رو با پلتفرم شما بفروشند به ضرر شما، هدف شما و > محتوای شما نیست، حتی دقیقا برعکس، در *مسیر هدف شما یعنی گسترش دانش* هست، > محتوا هم که دست شماست، اسپانسر هم با شماست. شما باعث میشید محتوای آموزشی با > هزینه کمتری به دست مخاطبین برسه. شاید هم این عقیده از کم تجربگی من هست، اما > فکر میکنم این طوریه. > > > > همین طور که عرض کردم و شما هم اشاره کردین، من با بومیسازی یا توسعه > پروژههای موجود خیلی خیلی بیشتر موافقم، گرچه شاید همین طور که شما گفتید با > تحقیق بیشتر متوجه بشیم نمونهای در این زمینه در دنیا وجود نداره، که بعید > بدونم. :) > > > صمیم > > > > > On 09/19/2014 06:26 PM, Mobin Sh wrote: > > @1111 > تونستم از اقای صدر نژاد از اعضای دانش آزاد وقت ملاقات حضوری بگیرم > با سپاس از شما > > > @samim > > سلام > فکر کنم یه مقدار بد انتقال دادم صحبت هام رو > تو آلا کسی دنبال به دست اوردن سود نیست ، بیشترین تمرکز روی ساخت ابزار ها و > محتویاتی که نیاز علمی دانش اموزشی کشور را پاسخگو باشد. اگر هم صحبتی از به > دست اوردن پول میشه به منظور تامین مالی پروژه و > گسترش ان در حوزه های بیشتری ه که بتوانیم به سمت عدالت آموزشی حرکت کنیم . > دنبال کسب و کار سود اور نیستیم . > > حوزه هایی که کار می کنیم سعی می کنیم کسی واردش نشده باشه و جدید باشه و > از جهت گسترش عدالت اموزشی خوبه ولی بزرگترین عیبش اینکه ابزار متن بازی وجود > ندارد و اگر هم وجود داشته باشه > نیازمند بومی سازی و تغییرات می باشد ممنون از نمونه هایی که معرفی کردید. > > > با نظرتون درباره اینکه محتوی مهم تر از پلت فرم ه کاملا موافقم. > و آلا قصد داره محتوی را در دسترس همگان بدن هیچ شرطی قرار بده . > > > من مسئله ام اینکه پلتفرم انحصاری باشه بهتره یا متن باز ؟ > > بزرگترین دلیل عدم استفاده از متن باز اینکه عده پلتفرم را به اسم خودشون > می گزارند و محصولاتشان را می فروشند > > > > > > > On Friday, 19 September 2014, Samim Pezeshki <[email protected]> wrote: > > سلام > > > من سه تا نظر شخصی دارم. > > > اولا این که اگر پروژهای هدف اولش توسعه دانش باشه، باید برای این هدف هر > کاری بکنه و کسب منافع مادی در اولویت دوم باشه. > قطعا به منابع مالی هم نیاز هست، اما اگر با روشی بشه با هزینه کمتر، به هدف > اصلی رسید، این روش باید در اولویت باشه. به نظر بنده > درست نیست حساب سود بیشتر را کرد. موضوع مشابهی که به ذهن من میرسه > پروژههایی نظیر Edx و Moodle و > مخصوصا پروژه Sugar <http://www.sugarlabs.org/> هست که در نهایت باعث > اشاعه علم و دانش با هزینه کمتر برای موسسات سراسر دنیا شدند. مخصوصا این که > حساب سود و زیان در آموزش آسون نیست و تنها در دراز مدت و دید وسیع قابل > شناسایی هست. پس بهتره موسساتی > که با دید مشابهی شروع به فعالیت میکنند، به دنبال سود آنی نباشند، مانند > دانشگاهها و مدارس که با همین حساب و کتاب در راه دانش > سرمایههای هنگفت صرف میکنند. که گفتید سرمایهگذار اصلی هم از این دسته هست > و تاکید بر عدالت آموزشی داره. > > > > نظر دوم من اینه که امروز، مخصوصا در بخش آموزش، محتوا خیلی مهمتر از > پلتفرمه. همین الان پلتفرم Edx > متن باز و رایگانه اما تنها بعضی دانشگاههای معتبر دنیا تونستن محتوای > آموزشی با ارزش تولید کنن و اسم خودشون رو از > از راه تولید محتوای آموزشی و ارائه پلتفرمش ارتقا بدن. توی صنایع دیگه هم > این موضوع کم و بیش درسته. > اسپانسر به شما هزینه میده، شما هم نام اسپانسر رو به روشهایی اشاعه > میدید. اینجا پلتفرم مهم نیست. > مخصوصا با توجه به پاراگراف قبل که اگر هدف واقعا اشاعه علم هست اون باید > توی اولویت باشه. حتی اگر بقیه هم این > نرمافزار رو داشته باشن، فقط شما محتوا دارین، و فقط شما از اسپانسر هزینه > تولیدش رو دریافت کردید و در قبالش کاری میکنید، > اگر هم گروه دیگهای همین کار رو انجام داد، شما به توسعه دانش کمک کردید، > که هدفتون بوده. اسپانسر مشتری > نرمافزار نیست که از رقیب بترسه. از طرفی خود تولید نرمافزار متنباز در > کنار تولید محتوای آموزشی میتونه امتیازی > برای اسپانسر باشه و حتی بازارهای جدیدی ایجاد کنه (بازارهای خدماتی، > بازارهای تولید محتوا). > > > سوم این که لازمه بگم که برگشت هر نوع منفعت (کاهش هزینه تولید، افزایش > کیفیت) از راه متن باز کردن نرمافزار خیلی > پیچیده است و به این سادگی نیست، مدیریت اجتماعی میخواد که هزینه داره. خیلی > پروژههای مشابه در ایران بودن که به نتیجه دلخواه نرسیدن. > من اطلاع دقیق از پروژه ندارم، اما شاید با بررسی بیشتر معلوم بشه به جای > ایجاد یه پروژه جدید، همکاری در توسعه یکی > از سیستمهای متنباز موجود، مثل Moodle یا Edx بهتر باشه، و اون منافع رو > (کاهش هزینه، افزایش کیفیت) بهتر و سریعتر برآورده کنه. > > > > اگر کمکی از دستم بر میاد در خدمتم. :) > > > صمیم > > > > On 09/17/2014 11:21 PM, Mobin Sh wrote: > > باسلام > من برنامه نویس آلاء ام . آلا یک طرح برای توسعه عدالت آموزشی هست و الان روی > دانش آزاد کار می کنه . به نشانی sanatisharif.ir > > قراره یک پروژه ی جدیده تولید نرم افزار و محتوی اموزشی برای توسعه عدالت > آموزشی ایجاد کنیم . به صورت مولتی پلت فرم . فعلا نمی تونم موضوعش رو به طور > دقیق بگم > رایگان بودن استفاده توسط دانش اموزان جز خط قرمز های ماست یعنی حتما باید > مجانی دست دانش آموزان برسد . > > من صراحتا پیشنهاد دادم که پروژه به صورت متن باز باشه ولی مدیر پروژه گفت > اگه متن باز باشه رقبا خیلی راحت نرم افزار ما رو می دزدن و خودشون استفاده اش > رو می برن > و علاوه بر این منافع کمتری از اسپانسر ها و شرکت های حمایتی به دست می اوریم > و محکوم به شکستیم . > منم معتقدم که اگه این طرح به صورت freeware ساخته بشه ما شکست می خوریم و می > تونیم با متن باز از برنامه نویس های بیشتری بهره ببریم و هزینه تولید رو کاهش > بدیم و نرم افزار قوی تری نسبت به > بازار ارایه بدیم . > > اینم بگم که سرمایه گزار اولیه به شدت روی توسعه عدالت اموزشی تاکید داره . > > خوشحال میشم نظراتون رو بدونم و اینکه چجوری مدیر پروژه رو راضی کنم متن > باز رو جای نرم افزار انحصاری مجانی ترجیح بده > و بیشتر خوشحالم میشم که آیا کسی هست که به پروژه متن باز کمک کنه ؟ > > با سپاس > مبین شاطریان > > > _______________________________________________ > general mailing > [email protected]http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general > unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general > > > > > _______________________________________________ general mailing list > [email protected] http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general > unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general > > _______________________________________________ > general mailing list > [email protected] > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general > unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general > > > > _______________________________________________ general mailing list > [email protected] http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general > unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general > > _______________________________________________ > general mailing list > [email protected] > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general > unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general >
_______________________________________________ general mailing list [email protected] http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general
