راستی اف تاپیک چیه؟ On Saturday, 20 September 2014, Mobin Sh <[email protected]> wrote:
> @samim > > توضیحات بسیار خوبی بود . > > جز پخش زنده خیلی کارهای متفاوتی انجام دادید . توی سایتمون هست > sanatisharif.ir > > مثلا توی همین اموزش مجازی بخش فروم مون کار فیدبک رو انجام میده و صفحه > حامیان کسانی که به ما کمک کرده اند رو شامل میشه > > می دونید اعتقاد دارم به متن باز ولی واقعا نمی دونم چجور میشه پول تولید رو > به دست اورد با توجه به این شرایط اقتصادی موجود ، شاید هم به خاطر این بوده > که هنوز نتونستم به دست بیارمش > > @saber > > خیلی بامزه بود :) > به جاش استفاده می کنیم > > > http://sanatisharif.ir/تمام_درسهای_دانشگاهی_آموزش_مجازی_آلاء_هدف_توسعه_عدالت_آموزشی > > http://sharif.sanatisharif.ir > > یه بخش از کار ساخت فیلم ها رو نرم افزار های متن باز ه > بخش نظرات و درگاه اولیا ، قرار نیست که همه چی را ما بسازیم اخه ! > > > > > On Saturday, 20 September 2014, Samim Pezeshki <[email protected] > <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','[email protected]');>> wrote: > >> البته نباید سخت گرفت ها! :) فقط چون گفتید قدمهای بعدی چیه نظرم رو گفتم و >> هر چی به نظرم رسید رو توضیح دادم. >> >> اما با این حال هنوز به نظرم چون این جا محتوا ارزش داره و پلتفرم وسیله >> است، با توجه به هدف اصلی، متن باز کردنش مثبته. >> >> در ضمن دمتون گرم. :) >> >> ممنون >> صمیم >> On Sep 20, 2014 12:39 AM, "Mobin Sh" <[email protected]> wrote: >> >>> این جمله رو میشه توضیح بدید ، قدم های بعدیش چیه ؟ >>> >>> همین طور که میدونیم متنباز کردن فقط این نیست که سورس رو در اختیار >>> بذاریم، این اولین قدمه. >>> >>> >>> در مورد وجود سیستم های متن باز مشابه >>> ما در حال حاضر یک سیستم فیلم برداری داریم که نمونه اش از اجرا تا پیاده >>> سازی توی ایران نیست و در کشور های دیگه دقیقا این نیاز وجود نداره >>> مثلا تا جایی که من اطلاع در آلمان احتیاج نیست کسی از کلاس ها فیلم برداری >>> کند و در آنجا آموزش مجازی سازکار و راه متفاوتی دارد . >>> حتی در ساخت وب سایت هم cms ای بدین منظور طراحی نشده . >>> ما معمولا کاری که می کنیم اینکه تمام cms ها فریم ورک ها و نمونه ها و >>> حتی نسخه های انحصاری رو مشاهده می کنیم و بعد شروع به انجام پروژه می کنیم >>> >>> >>> >>> On Saturday, 20 September 2014, Samim Pezeshki <[email protected]> >>> wrote: >>> >>>> @mobin >>>> >>>> >>>> نه بد انتقال ندادید، منم دقیقا همینطور که گفتید برداشت کردم که کسی >>>> به دنبال سود نیست و سرمایهگذار شما هم همین طور فکر میکنه، برای همین فکر >>>> کردم که این موضوع میتونه به نفع متنباز کردن پروژه باشه، فقط خواستم بیشتر >>>> توضیح بدم. :) >>>> >>>> >>>> همین طور که گفتم و با توجه به دلایلی که عرض کردم، به نظرم متنباز >>>> بودن به نفع هدف اصلی پروژه است، گرچه خود متن باز کردن هزینه داره و ممکنه >>>> سود مستقیمی نداشته باشه و از دید اقتصادی، توجیهی نداشته باشه و کار سخت و >>>> پیچیدهای باشه، چون همین طور که میدونیم متنباز کردن فقط این نیست که سورس >>>> رو در اختیار بذاریم، این اولین قدمه. >>>> >>>> >>>> این که عدهای هم محصولاتشون رو با پلتفرم شما بفروشند به ضرر شما، هدف >>>> شما و محتوای شما نیست، حتی دقیقا برعکس، در *مسیر هدف شما یعنی گسترش >>>> دانش* هست، محتوا هم که دست شماست، اسپانسر هم با شماست. شما باعث میشید >>>> محتوای آموزشی با هزینه کمتری به دست مخاطبین برسه. شاید هم این عقیده از کم >>>> تجربگی من هست، اما فکر میکنم این طوریه. >>>> >>>> >>>> همین طور که عرض کردم و شما هم اشاره کردین، من با بومیسازی یا توسعه >>>> پروژههای موجود خیلی خیلی بیشتر موافقم، گرچه شاید همین طور که شما گفتید با >>>> تحقیق بیشتر متوجه بشیم نمونهای در این زمینه در دنیا وجود نداره، که بعید >>>> بدونم. :) >>>> >>>> >>>> صمیم >>>> >>>> >>>> On 09/19/2014 06:26 PM, Mobin Sh wrote: >>>> >>>> @1111 >>>> تونستم از اقای صدر نژاد از اعضای دانش آزاد وقت ملاقات حضوری بگیرم >>>> با سپاس از شما >>>> >>>> >>>> @samim >>>> >>>> سلام >>>> فکر کنم یه مقدار بد انتقال دادم صحبت هام رو >>>> تو آلا کسی دنبال به دست اوردن سود نیست ، بیشترین تمرکز روی ساخت ابزار >>>> ها و محتویاتی که نیاز علمی دانش اموزشی کشور را پاسخگو باشد. اگر هم صحبتی از >>>> به دست اوردن پول میشه به منظور تامین مالی پروژه و >>>> گسترش ان در حوزه های بیشتری ه که بتوانیم به سمت عدالت آموزشی حرکت کنیم >>>> . دنبال کسب و کار سود اور نیستیم . >>>> >>>> حوزه هایی که کار می کنیم سعی می کنیم کسی واردش نشده باشه و جدید باشه >>>> و از جهت گسترش عدالت اموزشی خوبه ولی بزرگترین عیبش اینکه ابزار متن بازی >>>> وجود ندارد و اگر هم وجود داشته باشه >>>> نیازمند بومی سازی و تغییرات می باشد ممنون از نمونه هایی که معرفی کردید. >>>> >>>> >>>> با نظرتون درباره اینکه محتوی مهم تر از پلت فرم ه کاملا موافقم. >>>> و آلا قصد داره محتوی را در دسترس همگان بدن هیچ شرطی قرار بده . >>>> >>>> >>>> من مسئله ام اینکه پلتفرم انحصاری باشه بهتره یا متن باز ؟ >>>> >>>> بزرگترین دلیل عدم استفاده از متن باز اینکه عده پلتفرم را به اسم >>>> خودشون می گزارند و محصولاتشان را می فروشند >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> On Friday, 19 September 2014, Samim Pezeshki <[email protected]> wrote: >>>> >>>>> سلام >>>>> >>>>> >>>>> من سه تا نظر شخصی دارم. >>>>> >>>>> >>>>> اولا این که اگر پروژهای هدف اولش توسعه دانش باشه، باید برای این هدف >>>>> هر کاری بکنه و کسب منافع مادی در اولویت دوم باشه. >>>>> >>>>> قطعا به منابع مالی هم نیاز هست، اما اگر با روشی بشه با هزینه کمتر، به >>>>> هدف اصلی رسید، این روش باید در اولویت باشه. به نظر بنده >>>>> >>>>> درست نیست حساب سود بیشتر را کرد. موضوع مشابهی که به ذهن من میرسه >>>>> پروژههایی نظیر Edx و Moodle و >>>>> >>>>> مخصوصا پروژه Sugar <http://www.sugarlabs.org/> هست که در نهایت باعث >>>>> اشاعه علم و دانش با هزینه کمتر برای موسسات سراسر دنیا شدند. مخصوصا این که >>>>> >>>>> حساب سود و زیان در آموزش آسون نیست و تنها در دراز مدت و دید وسیع قابل >>>>> شناسایی هست. پس بهتره موسساتی >>>>> >>>>> که با دید مشابهی شروع به فعالیت میکنند، به دنبال سود آنی نباشند، >>>>> مانند دانشگاهها و مدارس که با همین حساب و کتاب در راه دانش >>>>> >>>>> سرمایههای هنگفت صرف میکنند. که گفتید سرمایهگذار اصلی هم از این دسته >>>>> هست و تاکید بر عدالت آموزشی داره. >>>>> >>>>> >>>>> نظر دوم من اینه که امروز، مخصوصا در بخش آموزش، محتوا خیلی مهمتر از >>>>> پلتفرمه. همین الان پلتفرم Edx >>>>> >>>>> متن باز و رایگانه اما تنها بعضی دانشگاههای معتبر دنیا تونستن محتوای >>>>> آموزشی با ارزش تولید کنن و اسم خودشون رو از >>>>> >>>>> از راه تولید محتوای آموزشی و ارائه پلتفرمش ارتقا بدن. توی صنایع دیگه >>>>> هم این موضوع کم و بیش درسته. >>>>> >>>>> اسپانسر به شما هزینه میده، شما هم نام اسپانسر رو به روشهایی اشاعه >>>>> میدید. اینجا پلتفرم مهم نیست. >>>>> مخصوصا با توجه به پاراگراف قبل که اگر هدف واقعا اشاعه علم هست اون >>>>> باید توی اولویت باشه. حتی اگر بقیه هم این >>>>> نرمافزار رو داشته باشن، فقط شما محتوا دارین، و فقط شما از اسپانسر >>>>> هزینه تولیدش رو دریافت کردید و در قبالش کاری میکنید، >>>>> اگر هم گروه دیگهای همین کار رو انجام داد، شما به توسعه دانش کمک >>>>> کردید، که هدفتون بوده. اسپانسر مشتری >>>>> نرمافزار نیست که از رقیب بترسه. از طرفی خود تولید نرمافزار متنباز >>>>> در کنار تولید محتوای آموزشی میتونه امتیازی >>>>> برای اسپانسر باشه و حتی بازارهای جدیدی ایجاد کنه (بازارهای خدماتی، >>>>> بازارهای تولید محتوا). >>>>> >>>>> >>>>> سوم این که لازمه بگم که برگشت هر نوع منفعت (کاهش هزینه تولید، افزایش >>>>> کیفیت) از راه متن باز کردن نرمافزار خیلی >>>>> >>>>> پیچیده است و به این سادگی نیست، مدیریت اجتماعی میخواد که هزینه داره. >>>>> خیلی پروژههای مشابه در ایران بودن که به نتیجه دلخواه نرسیدن. >>>>> >>>>> من اطلاع دقیق از پروژه ندارم، اما شاید با بررسی بیشتر معلوم بشه به جای >>>>> ایجاد یه پروژه جدید، همکاری در توسعه یکی >>>>> >>>>> از سیستمهای متنباز موجود، مثل Moodle یا Edx بهتر باشه، و اون منافع >>>>> رو (کاهش هزینه، افزایش کیفیت) بهتر و سریعتر برآورده کنه. >>>>> >>>>> >>>>> اگر کمکی از دستم بر میاد در خدمتم. :) >>>>> >>>>> >>>>> صمیم >>>>> >>>>> >>>>> On 09/17/2014 11:21 PM, Mobin Sh wrote: >>>>> >>>>> باسلام >>>>> من برنامه نویس آلاء ام . آلا یک طرح برای توسعه عدالت آموزشی هست و الان >>>>> روی دانش آزاد کار می کنه . به نشانی sanatisharif.ir >>>>> >>>>> قراره یک پروژه ی جدیده تولید نرم افزار و محتوی اموزشی برای توسعه >>>>> عدالت آموزشی ایجاد کنیم . به صورت مولتی پلت فرم . فعلا نمی تونم موضوعش رو >>>>> به طور دقیق بگم >>>>> رایگان بودن استفاده توسط دانش اموزان جز خط قرمز های ماست یعنی حتما >>>>> باید مجانی دست دانش آموزان برسد . >>>>> >>>>> من صراحتا پیشنهاد دادم که پروژه به صورت متن باز باشه ولی مدیر پروژه >>>>> گفت اگه متن باز باشه رقبا خیلی راحت نرم افزار ما رو می دزدن و خودشون >>>>> استفاده اش رو می برن >>>>> و علاوه بر این منافع کمتری از اسپانسر ها و شرکت های حمایتی به دست می >>>>> اوریم و محکوم به شکستیم . >>>>> منم معتقدم که اگه این طرح به صورت freeware ساخته بشه ما شکست می خوریم >>>>> و می تونیم با متن باز از برنامه نویس های بیشتری بهره ببریم و هزینه تولید >>>>> رو >>>>> کاهش بدیم و نرم افزار قوی تری نسبت به >>>>> بازار ارایه بدیم . >>>>> >>>>> اینم بگم که سرمایه گزار اولیه به شدت روی توسعه عدالت اموزشی تاکید >>>>> داره . >>>>> >>>>> خوشحال میشم نظراتون رو بدونم و اینکه چجوری مدیر پروژه رو راضی کنم >>>>> متن باز رو جای نرم افزار انحصاری مجانی ترجیح بده >>>>> و بیشتر خوشحالم میشم که آیا کسی هست که به پروژه متن باز کمک کنه ؟ >>>>> >>>>> با سپاس >>>>> مبین شاطریان >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> general mailing >>>>> [email protected]http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general >>>>> unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general >>>>> >>>>> >>>>> >>>>
_______________________________________________ general mailing list [email protected] http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general
