میشه خواهش کنم این بحثتون رو تو لیست آف تاپیک ادامه بدین؟!؟
2014-09-21 9:51 GMT+04:30 Hedayat Vatankhah <[email protected]>: > سلام، > ببخشید که این مبحث نامرتبط به بحث اصلی رو ادامه میدم، تاپیک رو عوض کردم که > واضحتر باشه. > به نظرم open source قابل ترجمهست، چون به نظر میرسه که فرض اولیه مبنی بر > اسم خاص بودن این عبارت درست نیست. چون در زبون انگلیسی حرف اول اسم خاص رو با > حروف بزرگ مینویسند اما در مورد این کلمه این مسئله صدق نمیکنه [۱]. البته > ممکنه این کلمه در جاهای خاصی اسم خاص هم باشه که اون جاها نباید ترجمه بشه؛ > ولی به نظر نمیرسه که اصطلاح کلی open source اسم خاص باشه و در نتیجه بهتره > ترجمه بشه. > > در پایان به نظر من چون توی فارسی کلمات آزاد و رایگان کاملا متفاوت هستند و > مشکل زبان انگلیسی وجود نداره، به نظرم کلا توی فارسی همون نرمافزارهای آزاد > بگیم هم قشنگتره (تا کلمهای مثل متنباز) و هم مفهوم رو خیلی بهتر میرسونه > تا صرف متنباز بودن. > > خدانگهدار > > > [۱] http://en.wikipedia.org/wiki/Open_source > > > On ۱۴/۰۹/۲۱ 12:37, Mobin Sh wrote: > > استفاده از کلمه open source یا متن باز خللی در اصل موضوع ایجاد نمی کنه > چرا باید به اسم آزادی پدیده ای به اسم فینگیلیش را رواج بدیم ؟ > به انداره کافی لغات بیگانه بدون معادل وارد زبان فارسی می شه که حالا ما > بیایم لغتی رو که معادل ( هر چند معمولی ) رو استفاده نکنبم و جاش فرهنگ > فینگلیش رو گسترش بدیم > > تنک یو > > 2014-09-21 0:19 GMT+04:30 Navid Emami <[email protected]>: > >> موافقت یا مخالفت شما تاثیری در اصل ماجرا نداره در هر صورت، ولی خوبه که >> دلیل مخالفت رو توضیح بدین >> >> ------------------------------ >> From: [email protected] >> Date: Sat, 20 Sep 2014 22:30:32 +0430 >> >> Subject: Re: [TehLUG-General] متن باز یا freeware >> To: [email protected] >> >> >> @navid >> >> صراحتا با حرفتون مخالف ام >> >> 2014-09-20 22:21 GMT+04:30 Navid Emami <[email protected]>: >> >> لطفا از اصطلاح اشتباه *متنباز* (*یا منبعباز، یا هر ترجمهای که نباید >> انجام داد*) استفاده نکنید چون معادل با عبارت خاص انگلیسی در نظر گرفته >> شده و عبارت خاص در*هیچ زبانی* (تا جایی که من متوجه شدم) ترجمه نمیشه (و >> اگه کسی اینکار و میکنه بهش بگید که اشتباه نکنه). پیشنهاد من استفاده از >> عبارت انگلیسی در نوشتار پارسی است یعنی همون اُپنسورس (*این موضوع، یعنی >> استفاده از عبارت اصلی در نوشتار پارسی، تو فرهنگستان زبان و ادب پارسی اومده >> منتها ازش لینک ندارم الان که بخواهم ارجاع بدم*). از این موضوع هم بگذریم >> که عبارت انگلیسی اُپنسورس بیشتر آدمها رو از فلسفهی وجودی این جنبش، گمراه >> میکنه >> >> ------------------------------ >> Date: Sat, 20 Sep 2014 16:58:22 +0430 >> From: [email protected] >> CC: [email protected] >> Subject: Re: [TehLUG-General] متن باز یا freeware >> To: [email protected] >> >> >> راستی اف تاپیک چیه؟ >> >> On Saturday, 20 September 2014, Mobin Sh <[email protected]> wrote: >> >> @samim >> >> توضیحات بسیار خوبی بود . >> >> جز پخش زنده خیلی کارهای متفاوتی انجام دادید . توی سایتمون هست >> sanatisharif.ir >> >> مثلا توی همین اموزش مجازی بخش فروم مون کار فیدبک رو انجام میده و صفحه >> حامیان کسانی که به ما کمک کرده اند رو شامل میشه >> >> می دونید اعتقاد دارم به متن باز ولی واقعا نمی دونم چجور میشه پول تولید >> رو به دست اورد با توجه به این شرایط اقتصادی موجود ، شاید هم به خاطر این >> بوده که هنوز نتونستم به دست بیارمش >> >> @saber >> >> خیلی بامزه بود :) >> به جاش استفاده می کنیم >> >> >> http://sanatisharif.ir/تمام_درسهای_دانشگاهی_آموزش_مجازی_آلاء_هدف_توسعه_عدالت_آموزشی >> >> http://sharif.sanatisharif.ir >> >> یه بخش از کار ساخت فیلم ها رو نرم افزار های متن باز ه >> بخش نظرات و درگاه اولیا ، قرار نیست که همه چی را ما بسازیم اخه ! >> >> >> >> >> On Saturday, 20 September 2014, Samim Pezeshki <[email protected]> >> wrote: >> >> البته نباید سخت گرفت ها! :) فقط چون گفتید قدمهای بعدی چیه نظرم رو گفتم و >> هر چی به نظرم رسید رو توضیح دادم. >> >> اما با این حال هنوز به نظرم چون این جا محتوا ارزش داره و پلتفرم وسیله >> است، با توجه به هدف اصلی، متن باز کردنش مثبته. >> >> در ضمن دمتون گرم. :) >> >> ممنون >> صمیم >> On Sep 20, 2014 12:39 AM, "Mobin Sh" <[email protected]> wrote: >> >> این جمله رو میشه توضیح بدید ، قدم های بعدیش چیه ؟ >> >> همین طور که میدونیم متنباز کردن فقط این نیست که سورس رو در اختیار >> بذاریم، این اولین قدمه. >> >> >> در مورد وجود سیستم های متن باز مشابه >> ما در حال حاضر یک سیستم فیلم برداری داریم که نمونه اش از اجرا تا پیاده >> سازی توی ایران نیست و در کشور های دیگه دقیقا این نیاز وجود نداره >> مثلا تا جایی که من اطلاع در آلمان احتیاج نیست کسی از کلاس ها فیلم برداری >> کند و در آنجا آموزش مجازی سازکار و راه متفاوتی دارد . >> حتی در ساخت وب سایت هم cms ای بدین منظور طراحی نشده . >> ما معمولا کاری که می کنیم اینکه تمام cms ها فریم ورک ها و نمونه ها و حتی >> نسخه های انحصاری رو مشاهده می کنیم و بعد شروع به انجام پروژه می کنیم >> >> >> >> On Saturday, 20 September 2014, Samim Pezeshki <[email protected]> >> wrote: >> >> @mobin >> >> >> نه بد انتقال ندادید، منم دقیقا همینطور که گفتید برداشت کردم که کسی به >> دنبال سود نیست و سرمایهگذار شما هم همین طور فکر میکنه، برای همین فکر کردم >> که این موضوع میتونه به نفع متنباز کردن پروژه باشه، فقط خواستم بیشتر توضیح >> بدم. :) >> >> >> >> همین طور که گفتم و با توجه به دلایلی که عرض کردم، به نظرم متنباز بودن به >> نفع هدف اصلی پروژه است، گرچه خود متن باز کردن هزینه داره و ممکنه سود >> مستقیمی نداشته باشه و از دید اقتصادی، توجیهی نداشته باشه و کار سخت و >> پیچیدهای باشه، چون همین طور که میدونیم متنباز کردن فقط این نیست که سورس >> رو در اختیار بذاریم، این اولین قدمه. >> >> >> این که عدهای هم محصولاتشون رو با پلتفرم شما بفروشند به ضرر شما، هدف شما >> و محتوای شما نیست، حتی دقیقا برعکس، در *مسیر هدف شما یعنی گسترش دانش* >> هست، محتوا هم که دست شماست، اسپانسر هم با شماست. شما باعث میشید محتوای >> آموزشی با هزینه کمتری به دست مخاطبین برسه. شاید هم این عقیده از کم تجربگی >> من هست، اما فکر میکنم این طوریه. >> >> >> >> همین طور که عرض کردم و شما هم اشاره کردین، من با بومیسازی یا توسعه >> پروژههای موجود خیلی خیلی بیشتر موافقم، گرچه شاید همین طور که شما گفتید با >> تحقیق بیشتر متوجه بشیم نمونهای در این زمینه در دنیا وجود نداره، که بعید >> بدونم. :) >> >> >> صمیم >> >> >> >> >> On 09/19/2014 06:26 PM, Mobin Sh wrote: >> >> @1111 >> تونستم از اقای صدر نژاد از اعضای دانش آزاد وقت ملاقات حضوری بگیرم >> با سپاس از شما >> >> >> @samim >> >> سلام >> فکر کنم یه مقدار بد انتقال دادم صحبت هام رو >> تو آلا کسی دنبال به دست اوردن سود نیست ، بیشترین تمرکز روی ساخت ابزار ها >> و محتویاتی که نیاز علمی دانش اموزشی کشور را پاسخگو باشد. اگر هم صحبتی از به >> دست اوردن پول میشه به منظور تامین مالی پروژه و >> گسترش ان در حوزه های بیشتری ه که بتوانیم به سمت عدالت آموزشی حرکت کنیم . >> دنبال کسب و کار سود اور نیستیم . >> >> حوزه هایی که کار می کنیم سعی می کنیم کسی واردش نشده باشه و جدید باشه و >> از جهت گسترش عدالت اموزشی خوبه ولی بزرگترین عیبش اینکه ابزار متن بازی وجود >> ندارد و اگر هم وجود داشته باشه >> نیازمند بومی سازی و تغییرات می باشد ممنون از نمونه هایی که معرفی کردید. >> >> >> با نظرتون درباره اینکه محتوی مهم تر از پلت فرم ه کاملا موافقم. >> و آلا قصد داره محتوی را در دسترس همگان بدن هیچ شرطی قرار بده . >> >> >> من مسئله ام اینکه پلتفرم انحصاری باشه بهتره یا متن باز ؟ >> >> بزرگترین دلیل عدم استفاده از متن باز اینکه عده پلتفرم را به اسم خودشون >> می گزارند و محصولاتشان را می فروشند >> >> >> >> >> >> >> On Friday, 19 September 2014, Samim Pezeshki <[email protected]> wrote: >> >> سلام >> >> >> من سه تا نظر شخصی دارم. >> >> >> اولا این که اگر پروژهای هدف اولش توسعه دانش باشه، باید برای این هدف هر >> کاری بکنه و کسب منافع مادی در اولویت دوم باشه. >> قطعا به منابع مالی هم نیاز هست، اما اگر با روشی بشه با هزینه کمتر، به هدف >> اصلی رسید، این روش باید در اولویت باشه. به نظر بنده >> درست نیست حساب سود بیشتر را کرد. موضوع مشابهی که به ذهن من میرسه >> پروژههایی نظیر Edx و Moodle و >> مخصوصا پروژه Sugar <http://www.sugarlabs.org/> هست که در نهایت باعث >> اشاعه علم و دانش با هزینه کمتر برای موسسات سراسر دنیا شدند. مخصوصا این که >> حساب سود و زیان در آموزش آسون نیست و تنها در دراز مدت و دید وسیع قابل >> شناسایی هست. پس بهتره موسساتی >> که با دید مشابهی شروع به فعالیت میکنند، به دنبال سود آنی نباشند، مانند >> دانشگاهها و مدارس که با همین حساب و کتاب در راه دانش >> سرمایههای هنگفت صرف میکنند. که گفتید سرمایهگذار اصلی هم از این دسته >> هست و تاکید بر عدالت آموزشی داره. >> >> >> >> نظر دوم من اینه که امروز، مخصوصا در بخش آموزش، محتوا خیلی مهمتر از >> پلتفرمه. همین الان پلتفرم Edx >> متن باز و رایگانه اما تنها بعضی دانشگاههای معتبر دنیا تونستن محتوای >> آموزشی با ارزش تولید کنن و اسم خودشون رو از >> از راه تولید محتوای آموزشی و ارائه پلتفرمش ارتقا بدن. توی صنایع دیگه هم >> این موضوع کم و بیش درسته. >> اسپانسر به شما هزینه میده، شما هم نام اسپانسر رو به روشهایی اشاعه >> میدید. اینجا پلتفرم مهم نیست. >> مخصوصا با توجه به پاراگراف قبل که اگر هدف واقعا اشاعه علم هست اون باید >> توی اولویت باشه. حتی اگر بقیه هم این >> نرمافزار رو داشته باشن، فقط شما محتوا دارین، و فقط شما از اسپانسر هزینه >> تولیدش رو دریافت کردید و در قبالش کاری میکنید، >> اگر هم گروه دیگهای همین کار رو انجام داد، شما به توسعه دانش کمک کردید، >> که هدفتون بوده. اسپانسر مشتری >> نرمافزار نیست که از رقیب بترسه. از طرفی خود تولید نرمافزار متنباز در >> کنار تولید محتوای آموزشی میتونه امتیازی >> برای اسپانسر باشه و حتی بازارهای جدیدی ایجاد کنه (بازارهای خدماتی، >> بازارهای تولید محتوا). >> >> >> سوم این که لازمه بگم که برگشت هر نوع منفعت (کاهش هزینه تولید، افزایش >> کیفیت) از راه متن باز کردن نرمافزار خیلی >> پیچیده است و به این سادگی نیست، مدیریت اجتماعی میخواد که هزینه داره. >> خیلی پروژههای مشابه در ایران بودن که به نتیجه دلخواه نرسیدن. >> من اطلاع دقیق از پروژه ندارم، اما شاید با بررسی بیشتر معلوم بشه به جای >> ایجاد یه پروژه جدید، همکاری در توسعه یکی >> از سیستمهای متنباز موجود، مثل Moodle یا Edx بهتر باشه، و اون منافع رو >> (کاهش هزینه، افزایش کیفیت) بهتر و سریعتر برآورده کنه. >> >> >> >> اگر کمکی از دستم بر میاد در خدمتم. :) >> >> >> صمیم >> >> >> >> On 09/17/2014 11:21 PM, Mobin Sh wrote: >> >> باسلام >> من برنامه نویس آلاء ام . آلا یک طرح برای توسعه عدالت آموزشی هست و الان >> روی دانش آزاد کار می کنه . به نشانی sanatisharif.ir >> >> قراره یک پروژه ی جدیده تولید نرم افزار و محتوی اموزشی برای توسعه عدالت >> آموزشی ایجاد کنیم . به صورت مولتی پلت فرم . فعلا نمی تونم موضوعش رو به طور >> دقیق بگم >> رایگان بودن استفاده توسط دانش اموزان جز خط قرمز های ماست یعنی حتما باید >> مجانی دست دانش آموزان برسد . >> >> من صراحتا پیشنهاد دادم که پروژه به صورت متن باز باشه ولی مدیر پروژه گفت >> اگه متن باز باشه رقبا خیلی راحت نرم افزار ما رو می دزدن و خودشون استفاده اش >> رو می برن >> و علاوه بر این منافع کمتری از اسپانسر ها و شرکت های حمایتی به دست می >> اوریم و محکوم به شکستیم . >> منم معتقدم که اگه این طرح به صورت freeware ساخته بشه ما شکست می خوریم و >> می تونیم با متن باز از برنامه نویس های بیشتری بهره ببریم و هزینه تولید رو >> کاهش بدیم و نرم افزار قوی تری نسبت به >> بازار ارایه بدیم . >> >> اینم بگم که سرمایه گزار اولیه به شدت روی توسعه عدالت اموزشی تاکید داره . >> >> خوشحال میشم نظراتون رو بدونم و اینکه چجوری مدیر پروژه رو راضی کنم متن >> باز رو جای نرم افزار انحصاری مجانی ترجیح بده >> و بیشتر خوشحالم میشم که آیا کسی هست که به پروژه متن باز کمک کنه ؟ >> >> با سپاس >> مبین شاطریان >> >> >> _______________________________________________ >> general mailing >> [email protected]http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general >> unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general >> >> >> >> >> _______________________________________________ general mailing list >> [email protected] http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general >> unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general >> >> _______________________________________________ >> general mailing list >> [email protected] >> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general >> unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general >> >> >> >> _______________________________________________ general mailing list >> [email protected] http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general >> unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general >> >> _______________________________________________ >> general mailing list >> [email protected] >> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general >> unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general >> > > > > This body part will be downloaded on demand. > > > > _______________________________________________ > general mailing list > [email protected] > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general > unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general > -- Live long and prosper, K1.H
_______________________________________________ general mailing list [email protected] http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general unsubscribe: http://lists.tehlug.org/mailman/options/general
