Hola. Cristina.
Una cuestión es que el uso del lenguaje sea "innovador en el sentido de que una
gran parte de lo que decimos diariamente es completamente nuevo y no es
repetición de lo que hayamos oído con anterioridad, está libre del control de
estímulos externos, es coherente y apropiado a las situaciones, al tiempo que
suscita en el destinatario del mensaje pensamientos relacionados con los del
emisor" y otra que la teoría generativa explique todo eso. Una cosa son los
deseos de lo que uno quiere explicar, y otra que lo explique porque uno afirme
que lo explica. Ya he comentado la cuestión del órgano del lenguaje y las
pruebas de que no lo hay en sentido propio, lo que quizá sí ocurre es una
organicización del lenguaje, pero esta organicización depende en gran parte de
estímulos externos y de capacidades cognitivas centrales y no tan
especializadas como lo que propone Noam Chomsky para su órgano del lenguaje.
Desde cierto punto de vista, lo que estás llamando "creatividad" es un proceso
recursivo caótico que podría ser reproducido mecánicamente, aunque claro no
repetido. Aún más, cuando una animal corre se tropezaría de inmediato sino se
adaptara al terreno, y la forma del terreno es impredecible, de acuerdo a lo
que explicas el animal está siendo creativo. Y sin duda que si esto es
creatividad, los monos también son creativos cuando usan sus voces para
comunicarse adaptandose a cada nueva situación y siendo comprendidos por sus
congéneres. Y no solo los monos, también, lo hacen las abejas, estas tienen un
lenguaje innato que consiste en una danza estereotipada con la que pueden
comunicar a otras abejas la situación de zonas de flores y otras cosas,
obviamente las flores no están siempre en el mismo sitio así que si no innovan
el mensaje de acuerdo a cada nuevo sitio no les sirve. Y sí a un soneto y a un
cuadro no les falta creatividad porque se sujeten a reglas formales, pero su
creatividad no proviene de que se sujeten a reglas formales. De eso puede
provenir cierta belleza formal, pero no su creatividad. La creatividad no es
definible, y no se basa en reglas formales, la generación del lenguaje quizá
tampoco se pueda definir y tampoco se rige por reglas formales. En este sentido
la teoría generativa es un modelo formal de generación de un lenguaje formal y
no el lenguaje humano. Pienso que hay maneras mucho más sencillas de explicar
el lenguaje humano. Me parece poco probable que, por ejemplo, se pueda
construir un robot que usando una gramática generativa sea capaz de conversar
con un ser humano, pues, pienso que aunque esta y otras teorías pueden
contribuir en parte a tal cosa, la sintaxis de un lenguaje para un robot será
mas sencilla uan vez se comprenda la relación de la comunicación con el
contexto, con la percepción, con las reglas de inferencia, y con la memoria, al
menos.
Desde mi punto de vista, Cristina, atribuyes al autor de esa investigación
sobre las voces de los monos, declaraciones que no hace, pues, no afirma que
los monos tengan un lenguaje con sintaxis, tan solo afirma que sus voces
muestran diferencias culturales entre poblaciones. Hecho en falta, sin embargo,
más datos, pues no me queda claro qué ocurre si se trasladan monos de un lado a
otro, ... esto es de cómo se ha hecho el experimento. No obstante, que los
monos son capaces de desarrollar comportamientos culturales, por ejemplo, en el
uso de instrumentos de esto ya se han publicado muchos trabajos y hecho
documentales. Y que los monos son capaces de aprender y usar nombres si se les
proporcionan los medios adecuados para expresarse, como puede ser lenguaje de
signos o gráfico, esto también está probado por diversos estudios.
Ya me gustaría poder afirmar que la teoría generativa es acertada o que hay
pruebas que la confirman, --porque algunas de las ideas políticas de Noam
Chomsky me parecen interesantes-- pero la teoría generativa me parece que es
demasiado platónica y está poco trabajada en sentido científico-experimental, y
la postura de Noam Chomsky no me resulta interesante en este sentido.
Un saludo cordial,
mariano
----- Original Message -----
From: Cristina Pannunzio
To: [email protected]
Sent: Monday, January 28, 2008 5:50 PM
Subject: RE: [ideoL] También los monos hablan con acento
Hola Mariano:
Cuando Chomsky habla del aspecto creador del uso del lenguaje está exponiendo
como un hecho irrefutable, porque es obvio y, consecuentemente, no necesita de
investigación empírica que lo confirme, que el uso del lenguaje es innovador,
en el sentido de que una gran parte de lo que decimos diariamente es
completamente nuevo y no es repetición de lo que hayamos oído con anterioridad,
está libre del control de estímulos externos, es coherente y apropiado a las
situaciones, al tiempo que suscita en el destinatario del mensaje pensamientos
relacionados con los del emisor.
Chomsky considera que una de las metas prioritarias de la teorización
lingüística es explicar esta capacidad que poseen todos los hablantes de
entender y de producir oraciones no oídas antes. En el paradigma generativista
se asigna a la sintaxis la capacidad para introducir novedades en el lenguaje y
también para explicar la infinitud del lenguaje: la ‘creatividad’ ilimitada
regida por reglas, concepto que se opone al de analogía, utilizado por los
estructuralistas. En opinión de Chomsky, el concepto de regla no se contradice
con el de «creatividad» lingüística o con el significado general que se aplica
a este término en la vida cotidiana; más bien al contrario, pues todo acto de
creatividad se hace en el marco de una regla. A un soneto no le falta
creatividad porque se sujete a unas reglas formales, y una pintura no deja de
ser producto de la creatividad porque observe ciertos cánones técnicos o del
estilo de una época.
El habla de creatividad regida por reglas, relacionada con el concepto de
competencia, no de la creatividad modificadora de reglas , la cual se asociaria
al concepto de actuación.
Los monos no sólamente no responden ni dialogan; tampoco, introducen enunciados
novedosos.
Amablemente
Cristina
http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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