Julio dijo:

"Los tests son un mito. No nos engañemos, nadie, nadie testea. Que proporcion
de equipos de desarrollo tienen un experto en
usabilidad/accesibilidad/arquitectura de la informaccion/user
interaction".

Juan responde:
No creo que lleguen al extremo de ser un mito. Si nos quedamos con esa
idea en la cabeza vamos a seguir pensando así toda la vida. La web
evoluciona señores, y nosotros también tenemos que hacerlo.

Y respondiendo a las proporciones, en idealista.com ya somos tres, un
experto por cada equipo (y no se quedará ahí). Y te aseguro que no
somos los únicos.
Lo que NO hay que hacer es echarse atrás y pensar que no es posible,
porque entonces sí que no avanzamos.



On 3/22/06, julio imazio <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> "En Asturias, Jakob Nielsen respondía que los usuarios no pagan por la
> accesibilidad."
>
> Curioso que dijera eso, en Londres dijo algo ligeramente distinto. Claro que
> sabia que estaba en un pais donde a raiz de incorporar a la legislacion las
> directivas europeas todas, absolutamente todas, las aplicaciones online de
> la administracion deben ser accesibles (en que grado y con que accesibilidad
> real es otro tema) y muchos de los que estaban alli (no era mi caso) estaban
> "comiendo" de la accesibilidad, por no decir que se estaba moviendo una
> cantidad de dinero impresionante.
> Aunque entiendo con que sentido lo dijo en Asturias, alli no se animo a
> decir lo mismo ;)
>
> "¿El error está en que no se sabe vender la necesidad ni las bondades y
> ventajas que representa la accesibilidad? (por cierto, ¿alguien se ha visto
> en la tesitura de querer acceder a su correo gmail con el ratón
> estropeado/inutilizado?; es toda una "experiencia")"
>
> Sin duda, pero tambien es absolutamente cierto que en muchos, muchos casos,
> la accesibilidad puede ser ignorada sin ningun tipo de contemplacion (no asi
> la usabilidad), mismamente cuando el producto, servicio o lo que sea que
> vendas, sepas que objetivamente no puede interesar a un publico con
> discapacidades de cualquier tipo.
> ¿Es eticamente correcto? probablemente no, pero es un hecho. El gato es
> mio...
>
> "El que una empresa haga más pruebas servirá para enriquecer el proceso con
> otra muestra más, -ya que los test de usuario se me antojan escasísimos si
> tenemos en cuenta el tamaño de la "población" en Internet-, y podrían dar
> pié a recomendaciones o puntos de mejora por parte de otra empresa sin
> afinidades al desarrollo."
>
> Los tests son un mito. No nos engañemos, nadie, nadie testea. Que proporcion
> de equipos de desarrollo tienen un experto en
> usabilidad/accesibilidad/arquitectura de la informaccion/user interaction.
> Pero no solo en nuestro campo, en marketing, en crm... En general los
> productos se lanzan asi, sin mas, sin testar, se parchean con el tiempo, se
> chapucea muchisimo. Somos una minoria, recien ahora se empieza a hacer algo
> y aun asi es la ignorancia la que reina. Como anecdota, en una ocasion
> Jackob Nielsen lanzo una pregunta al auditorio, "cuantos de vosotros teneis
> un laboratorio de usabilidad en vuestra empresa?". Desde el fondo de la sala
> uno de los asistentes se rio, de una forma tan franca y sincera (le habia
> salido del alma) que toda la sala se empezo a reir. Jackob tambien, no pudo
> por menos.
> ¿Cuantas veces habeis tenido que explicarle a un jefe de equipo de
> desarrollo que la usabilidad no es una lista de cosas que debes hacer y
> cosas que no debes hacer, que implica mucho mas y que en gran parte consiste
> en enmendarle la plana a su equipo?
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Miguel Martinez" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[email protected]>
> Sent: Wednesday, March 22, 2006 10:35 AM
> Subject: Re: [cadius] Certified Usable
>
>
> El tema de discusión sobre si un sitio web puede ser accesible sin ser
> usable, o si puede ser usable sin ser accesible, ...o si puede ser accesible
> sin ser accesible, etcétera, es tan recurrente que, en mi opinión sólo sirve
> como luego dialéctico.
>
> Creo que acabaríamos antes enfocándolo en lo que "debe ser" y no en lo que
> "puede ser".
>
>
>
> Me resulta simpática la percepción generalizada de que la accesibilidad es
> más fácilmente certificable sólo porque hay unas pautas. Resulta que también
> es necesaria una revisión manual, una batería de pruebas, y evoluciona con
> la evolución del sitio web tal y como apuntaba Javier refiriéndose a la
> usabilidad.
>
>
>
> Coincido en la apreciación de Sento en cuanto a que usabilidad y
> accesibilidad deben contemplarse y afrontarse juntas. No tiene sentido que
> en las fases de usabilidad iniciales (especificaciones, indagación,
> prototipado, pruebas, etc.), previas al desarrollo, no se tengan en cuenta
> las pautas ni las particularidades de las discapacidades, y que se
> responsabilice al desarrollador de que el resultado sea además, como por
> arte de magia, "accesible".
>
> La accesibilidad, como la usabilidad, son enfoques que deben estar presentes
> desde el inicio.
>
>
>
> ¿Por qué no lo están?
>
> En Asturias, Jakob Nielsen respondía que los usuarios no pagan por la
> accesibilidad.
>
> ¿El error está en que no se sabe vender la necesidad ni las bondades y
> ventajas que representa la accesibilidad? (por cierto, ¿alguien se ha visto
> en la tesitura de querer acceder a su correo gmail con el ratón
> estropeado/inutilizado?; es toda una "experiencia")
>
>
>
>
>
> El que una empresa haga más pruebas servirá para enriquecer el proceso con
> otra muestra más, -ya que los test de usuario se me antojan escasísimos si
> tenemos en cuenta el tamaño de la "población" en Internet-, y podrían dar
> pié a recomendaciones o puntos de mejora por parte de otra empresa sin
> afinidades al desarrollo.
>
>
> Pero, sobre el tema de la certificación, creo que es más razonable
> entenderla tal y como se hace con la certificación en calidad: revisar la
> metodología que se ha utilizado a la hora de afrontar un proyecto, así como
> su cumplimiento en las distintas fases de su ciclo de vida, así como la
> documentación generada, así como posibles recomendaciones en la optimización
> de todo el proceso.
>
>
> Un Saludo para todos.
> _______________________________________________
> altas, bajas y modificaciones:
> http://www.cadius.org/lista/opciones.html
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juan leal

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