Ok, j'avoue. Mais à l'origine, c'était juste une remarque en passant. D'autres en ont fait une maxime (l'un de ceux qui l'ont répétée se reconnaîtra ;-) ).
-- Laurent Denis Le 12 décembre 2012 08:11, jean-pierre villain <[email protected]> a écrit : > Ha non, c'est pas de moi, L'auteur De cette maxime se reconnaitra et se > dénoncera de lui même :) > > JPV > > > ________________________________ > Jean-Pierre Villain - Qelios - 06 98 08 50 49 > > ________________________________ > De : "[email protected]" <[email protected]> > À : liste gta <[email protected]> > Envoyé le : Mardi 11 décembre 2012 21h18 > > Objet : Re: [Liste GTA] Critère 10.6 pour les tweets > > hello, > +1 avec Laurent et JPV, > rappelons nous de la maxime fameuse "l'accessibilité, c'est servir la même > merde à tous !" copyright JPV, non ? > > ----- Mail original ----- > De: "jean-pierre villain" <[email protected]> > À: "liste gta" <[email protected]> > Envoyé: Mardi 11 Décembre 2012 17:01:07 > Objet: Re: [Liste GTA] Critère 10.6 pour les tweets > > > > Bonjour, > > Anthony dit " l'objectif est que tout le monde soit sur un pied d'égalité.' > > C'est très exactement ce que dit Laurent quand il écrit "Il suffit de > s'assurer que tout le monde sera face au même degré d'incompréhension > éventuelle, indépendamment de son contexte utilisateur..." > > Je suis parfaitement d'accord avec Laurent même si je n'aime pas beaucoup > l'expression d'accessibilité "normative", il n'y à pas d'accessibilité > "normative", il y a l'accessibilité du Web incarnée par WCAG et il y à plein > d'autres chose, de l'ergonomie, de la qualité, de l'utilisabilité, du design > for all... > > Dans le cadre de WCAG, l'objectif c'est de s'assurer que tout le monde à > accès à la même chose sans préjuger ou même considérer les qualités > intrinsèques de la chose en question. On peut bien évidemment en profiter > pour améliorer la chose mais cela requiert des compétences et du savoir > faire. > > Je suis un technicien spécialisé en accessibilité WCAG et je n'ai à priorir > aucune compétences pour juger de la qualité de ce que j'évalue. > > Dans le passage de texte "Les tweets de @dupont sont consultables via > #hastag" si il y à des liens sur @dupont et #hashtag et que ces liens sont > suffisamment perceptibles j'ai terminé mon travail, c'est parfaitement > accessible, point barre. > > Si je veux travailler sur la qualité, l'ergonomie, l'efficacité ou > l'utilisabilté de ces liens et compte tenu du fait que je n'ai pas le début > du commencement des compétences et du savoir faire je vais m'adresser à des > spécialistes de ces domaines. > > Cette discussion à commencé par la question de savoir si @dupont et #hashtag > étaient des liens "dont la nature est évidente"; il est symptomatique de > constater que les premières réflexions autour de cette problématique > consistaient à considérer la "compréhension" du système cryptologique de > twitter pour linker un profil ou un hashtag. > > Mais ça n'à rien à voir avec le critère qui ne sert qu'à s'assurer que les > liens sont visiblement perceptibles dans un environnement de texte; d'où ma > première réflexion qu'il est impossible de répondre à cette question sans > avoir le contexte donc l'environnement de texte impacté. > > Après la ou les questions d'évaluer la compréhension de ces liens par "tous" > les utilisateurs c'est une problématique très différente, ce n'est > assurément pas, du point de vue de WCAG, le ou les même critères et si on > parle d'améliorer la compréhension de ces liens ce n'est simplement plus du > ressort de WCAG. > > Cela ne veut pas dire que WCAG ne peut pas servir à améliorer les qualités > intrinsèques des contenus en termes de compréhension, d'ergonomie etc mais > simplement que ce n'est pas son objectif et que, de ce point de vue, c'est > un outil dont les performances (par rapport aux méthodes spécialisées dans > ces domaines) sont plutôt très limitées. > > JPV > > > > Jean-Pierre Villain - Qelios - 06 98 08 50 49 > > > > > > De : Anthony Loiselet <[email protected]> > À : [email protected] > Envoyé le : Mardi 11 décembre 2012 15h58 > Objet : Re: [Liste GTA] Critère 10.6 pour les tweets > > > Bonjour, > > > Je me permet de réagir à la dernière remarque de Laurent. > > > Il me semble que le public visé par le WCAG c'est "tous" : l'objectif est > que tout le monde soit sur un pied d'égalité. > Cela me parait assez opposé à la seconde proposition. Nous sommes sûr de ne > pas traiter tout le monde de la même façon à partir du moment où dans notre > conception, nous ne sommes pas clair. > > > Je pense que le point de vue normatif, c'est bien. Mais il faut toujours > garder en tête la raison pour laquelle nous avons décidé de l'appliquer, > afin de pouvoir en exploiter les possibilités et en gérer les limites. > > > Anthony Loiselet > AplusB > > > > > Le 11 décembre 2012 13:01, Laurent Denis < [email protected] > a > écrit : > > > Bonjour, > > Je voudrais juste ajouter un petit point à l'excellent récapitulatif > de Sébastien. > > L'accessibilité normative ne consiste pas à faire du bon Web. Elle > consiste à faire en sorte que tel site ou service, en l'état, ne soit > pas pire pour le public visé par WCAG. > > Si les liens propres à Twitter sont en eux-mêmes énigmatiques, rendre > twitter accessible n'exige pas de traiter ce problème : il suffit de > s'assurer que tout le monde sera face au même degré d'incompréhension > éventuelle, indépendamment de son contexte utilisateur... > > > Cordialement, > Laurent Denis > -- > Temesis > http://temesis.com > > Le 11 décembre 2012 09:20, Sébastien Delorme < [email protected] > a écrit > : > > >> Bonjour tout le monde, >> >> Je vois finalement deux points ressortir de cette discussion : >> 1. L'identification visuelle des liens #truc et @bidule. >> 2. L'explicitation des liens. >> >> Concernant le premier, je rejoints ce qu'il ressort des échanges, il >> semble indispensable de différencier les liens du tweet en lui-même, par >> couleur suffisamment contrastée et/ou éventuellement par le soulignement. >> >> >> À propos des liens explicites, j'imagine deux cas de figure : >> - sur Twitter (ou un client) >> - sur une remontée d'informations sur un site lambda. >> >> Comme tu le soulignes Olivier, le principe même de ces liens serait perdu >> ou dégradé si nous avions à les rendre explicites ("profil de @bidule", >> "tous les tweets tagués #truc"). >> >> En s'affranchissant des critères de référentiels, pourquoi ne pas imaginer >> plus simplement : >> - sur Twitter (ou un client Twitter), une page d'aide (ou autre moyen >> ludique et pédagogique) expliquant le principe de navigation et le concept >> des @machin et #truc. >> - sur la remontée de tweets sur un site lambda, une page d'aide intégrant >> ces éléments (entre autres) ou un lien vers une page d'aide de Twitter >> expliquant tout cela. >> >> >> Cordialement, >> Sébastien Delorme. >> >> -----Original Message----- >> From: jean-pierre villain < [email protected] > >> Sender: "liste_gta" < [email protected] > >> Date: Tue, 11 Dec 2012 00:55:50 >> To: [email protected] < [email protected] > >> Reply-To: [email protected] >> Subject: Re: [Liste GTA] Critère 10.6 pour les tweets >> >> _______________________________________________ >> liste_gta mailing list >> [email protected] >> http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org >> >> _______________________________________________ >> liste_gta mailing list >> [email protected] >> http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > > _______________________________________________ > liste_gta mailing list > [email protected] > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > liste_gta mailing list > [email protected] > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > > > > _______________________________________________ > liste_gta mailing list > [email protected] > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > > _______________________________________________ > liste_gta mailing list > [email protected] > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > > > > _______________________________________________ > liste_gta mailing list > [email protected] > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > _______________________________________________ liste_gta mailing list [email protected] http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
