Diego, et al:

cara, gosto muito do Illich, foi um grande
metarecicleiro (hehe).
lendo o livro vc vê  muitas acoes que ele descreveu em
1970 e que só agora tomam corpo. e olhem que a
internet ainda era uma criança. Vide:

''A aprendizagem criativa e pesquisadora requer que os
participantes todos estejam igualmente perplexos
perante os mesmos termos ou problemas. Grandes
universidades tentam inultimente alcançar esta
aprendizagem nos cursos; mas geralmente fracassam
porque estão presos a currículos, estruturas de curso
e administração burocrática. Nas escolas, inclusive
nas universidades, gasta-se a maioria dos recursos
tentando  comprar o tempo e a motivaçao de um número
limitado de pessoas para que elas assumam determinados
problemas e os resolvam segundo um programa
ritualmente definido. A mais radical alternativa para
a escola seria uma rede ou um sistema de serviços que
desse a cada homem a mesma oportunidade de partilhar
seus interesses com outros motivados pelos mesmos
interesses. Um ex: qualquer pessoa, em qualquer
momento e por um preço mínimo, poderia identificar se
em um computador dando-lhe endereço, nro de telefone e
indicando o livro, artigo, filme ou gravação sobre os
quais gostaria de discutir com um parceiro qualquer.
Dentro de poucos dias dias poderia receber pelo
correio uma lista de outras pessoas que recentemente,
tomaram a mesma iniciativa. Com esta lista poderia
combinar, por telefone, um encontro com pessoas que, a
princípio, se tornariam conhecidas apenas pelo fato de
terem procurado um diálogo sobre o mesmo assunto.
Congregar pessoas de acordo com seus interesses sobre
determinado assunto é muitíssimo fácil."

E depois citando Aristóteles: "Porque nem o agir é uma
forma de fazer , nem o fazer é verdadeiro agir. A
téchne é uma forma de fazer ... de trazer algo para a
existência cuja origem está no que faz e não na coisa.
O fazer tem sempre um fim distinto de si mesmo, o agir
não; pois boa ação é ela própria seu fim. A perfeição
no fazer é arte, a perfeiçao no agir é virtude". 
...
"A tecnologia dá ao homem um tempo discricionário que
ele pode empregar para 'fazer' ou para 'agir'. A
escolha entre triste desemprego e alegre lazer está
aberta para a cultura toda. Depende do estilo
institucional que a cultura escolhe".

=:@


esta história do "crédito educacional" é muito
interessante mesmo. quem ensina teria crédito para
escolher novas trilhas de conhecimento. e se pode
ensinar de tudo, não importa realmente o assunto. o
que importa é que pode ser compartilhado e que isto
estimule novas pessoas a ensinarem-compartilharem.
 

podemos pensar isto juntos sim, como implementar na
real.

vqv?

abs
mbraz
--- Dalton Martins <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

> 
>  olha, num sei exatamente qual seria a melhor
> ferramenta, talvez o ff
> tenha alguma opiniao melhor a dar...
>  mas, podemos comecar um piloto, agregar numa
> comunidade ja existente.
> que tal?
> 
> abs,
> dalton
> 
> --- "Diego C. Chaves" <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu:
> 
> > Marcelo,
> >  
> > Estou terminando a leitura do livro
> "desescolarizando a sociedade",
> > do Ivan Illich,
> > gostei muito da recomendação, este livro me fez
> observar alguns
> > pontos que não
> > tinha em conta.
> >  
> > Um deles, a diferença entre fazer e agir, de como
> nossa sociedade
> > valoriza o fazer, 
> > tanto que quando se conhece uma pessoa nova,
> geralmente uma das
> > primeiras perguntas é:
> > "o que você faz?", e como o agir é deixado de
> lado, esse agir que tem
> > muito mais a 
> > ver com o processo de cada um, com a existência de
> cada um.
> >  
> > Estou com o projeto da rede de educadores
> humanistas, que até então
> > tinha como idéia inicial 
> > trabalhar com a capacitação de multiplicadores da
> não violência,
> > lendo agora este livro estou 
> > pensando cá com meus botões, porque não abrir e
> fazer uma rede de
> > "anciãos :)" que 
> > tem experiência em algum assunto e gostariam de
> disponibilizar um
> > pouco do seu tempo 
> > para ajudar aos que queiram aprender nesta
> tarefa...
> >  
> > Illich fala muito do governo e dos investimentos,
> mas como eu não
> > estou no governo e tampouco
> > tenho grana estou pensando em uma rede onde o
> objetivo do educador
> > não seja o dinheiro pelo
> > seu trabalho, e de início, para esta idéia se
> fixar que estas aulas
> > sejam voluntárias, ou 
> > que seja como a rede de trocas e serviços, onde um
> que dê uma aula,
> > ganhe um crédito para 
> > participar de outra depois e os alunos ajudem com
> 10 pila para os
> > materiais, sei lá...
> >  
> > Estes detalhes de implementação podem ser vistos
> depois, em conjunto.
> >  
> > Bueno, agora é começar a trabalhar a idéia e
> chamar gente, talvez o
> > orkut seja uma boa ferramenta
> > para se fazer esta "teia".
> >  
> > Um abraço
> > Diego
> > 
> >             
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