Obrigado pelos esclarecimentos, Fernando e Abdo. Se as reuniões são, na prática, reuniões da comunidade, não se deve usar da cartada "veja o artigo Xº do estatuto" ou "o conselho deliberativo é soberano e está acima de fulano ou beltrano". Se o que está no estatuto está por motivos burocrático e exigencias legais, e na prática não é seguido, optando por uma governança horizontal, então de nada vale invocá-lo.
[]'s 2015-05-30 12:33 GMT-03:00 Alexandre Hannud Abdo <[email protected]>: > Ni! Oi Luiz, > > Desde a fundação da OKBR existe o entendimento de que o Conselho > Deliberativo segundo consta no estatuto é uma estrutura burocrática > necessária para cumprir exigências do Estado, mas não para gerir-nos como > organização. > > O princípio é que as decisões do conselho devem refletir o consenso da > comunidade e não impor o ponto de vista dos conselheiros. > > A forma como isso expressou-se variou com o tempo, mas em março nos > encontramos para construir um novo modelo de governança e nele > constituiu-se dois espaços regulares da comunidade: uma reunião quinzenal > para avaliação de projetos e outro encontro quinzenal da comunidade em si. > > Assim, o Andres refere-se ao consenso construído nesses espaços sobre os > assuntos em pauta, que é suficientemente indicativo da posição formal do > "conselho estatutário" para o que ele coloca. > > Abraço, > > ale > .~´ > > > 2015-05-30 12:03 GMT-03:00 Luiz Armesto <[email protected]>: > >> Não querendo me intrometer, até por que não estava presente, mas já me >> intrometendo. Quem são os membros do conselho deliberativo? São os que >> estão na página [1] ou houve nova eleição e a página está desatualizada? >> >> Se a página está atualizada e a pauta da reunião [2] correta, então só >> teve a presença de um conselheiro (Ariel), certo? As deliberações do >> conselho se dão por consenso (entre os membros do conselho). Como que se dá >> um consenso de apenas uma pessoa? >> >> Se é para se pautar pelo estatuto (e acho mesmo que é) deve levá-lo >> integralmente em consideração, e não apenas as partes vantajosas para >> defender um determinado ponto. >> >> Faço a pergunta. A reunião da última terça foi realmente uma reunião do >> conselho e teve carater deliberativo? >> >> >> >> >> [1] http://br.okfn.org/conselhos/ >> [2] http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Reuni%C3%B5es/2015-05-26 >> >> 2015-05-30 10:06 GMT-03:00 Jorge Machado <[email protected]>: >> >>> É para resolver problemas como este que existe estatuto >>> http://br.okfn.org/estatuto-social-da-open-knowledge-foundation-brasil/ >>> >>> *Artigo 25°- Ao Conselho Deliberativo compete:* >>> >>> I – supervisionar as atividades da OKF Brasil; >>> >>> II – aprovar a verba de remuneração da Diretoria Executiva, cujos >>> diretores desempenharão suas atividades em caráter voluntário, sem direito >>> a qualquer remuneração, nos termos do parágrafo 1º do artigo 30º; >>> >>> III – examinar e aprovar quaisquer atos da Diretoria Executiva; >>> >>> IV – adotar e estabelecer, para todos os órgãos da OKF Brasil, práticas >>> de gestão administrativa, necessárias e suficientes a coibir a obtenção, de >>> forma individual ou coletiva, de benefícios ou vantagens pessoais, em >>> decorrência da participação no respectivo processo decisório. >>> Vale a pena ler também os artigos 13 e 16 do link acima. >>> >>> >>> >>> >>> On 30/05/2015 08:13, Andres MRM wrote: >>> >>> Conselho X? X?! >>> Tom, você entende que o conselho é órgão máximo de deliberação da OK-Br? E >>> que >>> está acima inclusive do diretor executivo (DE). Ou você acha agora que o DE >>> tem autoridade para fazer o que bem quiser, mesmo contra tod@s? >>> >>> Concordo que as vezes é preciso tomar decisões urgentes e não há tempo para >>> consultar toda a comunidade ou conselho. (o clássico "ad referendum") >>> Mas as decisões devem ser depois validadas pela comunidade ou conselho. E >>> nunca deve acontecer o que aparentemente está acontecendo: a reunião de >>> conselho se manifestou claramente contra uma posição do DE, e este falou que >>> vai mantê-la. Disse que ia consultar a lista, mas não o fez. E agora diz que >>> nem a lista precisa ser consultada (pelo menos foi o que entendi com "será >>> feito independentemente do que foi decidido pela comunidade"). >>> >>> Sabe como se chama quando tínhamos uma estrutura de poder distribuída entre >>> várias pessoas e então uma decide governar sozinha? Golpe. >>> >>> >>> E a questão central que, na minha opinião "implodiu" a última reunião, não >>> é a >>> contratação/manutenção ou não da Salma. Eu esperava que você explicitasse o >>> verdadeiro ponto aqui, mas já perdeu 4 chances de fazê-lo. >>> >>> Do caos que foi a última reunião, o que entendi é que finalmente conseguimos >>> saber quanto a OK-Br tem em caixa, porém o valor não consegue pagar o >>> salário >>> de tod@s do núcleo da organização nem até o fim do ano. >>> A ideia que me pareceu predominante na reunião era então dividir o valor >>> pelos >>> meses até o fim do ano, pagando o que desse para o núcleo. >>> O que incluía pagar o DE por tempo não integral, algo que já havia sido >>> decidido na reunião de governança há meses atrás. E algo que poderia ser >>> factível, ainda mais depois que a Salma foi contrata, tirando com maestria o >>> peso do financeiro das costas do DE. >>> >>> Foi nesse ponto que a reunião "implodiu", pois o DE disse que não permitiria >>> receber menos do que já está recebendo. Mesmo que o conselho decidisse isso, >>> ele não cumpriria. >>> >>> >>> Eu entendo que o DE tenha contas para pagar. E acho até que seria >>> justificável >>> tentarmos manter o salário dele, mesmo não sendo sustentável até o fim do >>> ano, >>> na esperança de que consigamos mais financiamento até lá. >>> O que é inaceitável é que o DE diga que vai tomar essa decisão >>> independentemente da posição do conselho "X" ou da comunidade. >>> >>> >>> Abs >>> >>> >>> Quoting Everton Zanella Alvarenga (2015-05-29 22:31:06) >>> >>> Oi Andres, >>> >>> o que foi dito é que em algumas situações, como a contratação de uma pessoa >>> para o financeiro, isso será feito independentemente do que foi decidido >>> pela >>> comunidade, conselho X ou alguma outra instância. A comunidade não pode ter >>> autoridade nisso. Trata-se de uma questão operacional, como tantas outras >>> numa >>> organização, ainda mais quando ela começa a crescer, principalmente uma que >>> está rodando projetos como a nossa, que deve ser decidida pelo diretor >>> executivo. >>> >>> Essa questão foi discutida no wiki. Eu nem deveria ter participado. Talvez >>> informado que, dada a quantidade de coisas administrativas burocráticas, eu >>> precisava de um apoio de alguém especializado no assunto. O trabalho sendo >>> feito pela Salma nos últimos tempos demonstram isso (foram muito mais horas >>> do >>> que o previsto inicialmente por ela). Qualquer dúvida sobre esse ponto e o >>> trabalho feito pelo finaceiro: [email protected]. Agora podemos >>> prosseguir >>> e escrever um relatório financeiro com todas planilhas abertas, aumentando a >>> transparência, uma das coisas levantadas no trabalho de consultoria para >>> melhorar a governança da organização. >>> >>> Tom >>> >>> >>> >>> Em 29 de maio de 2015 20:49, Andres MRM <[email protected]> >>> <[email protected]> escreveu: >>> >>> >>> Boa noite, >>> >>> Na última reunião de conselho (dia 26) houve divergência entre as >>> pessoas >>> presentes e nosso diretor executivo (popularmente conhecido como Tom) >>> quanto >>> a uma série questões. >>> Após uma longa discussão desgastante a reunião "implodiu" quando o >>> diretor >>> executivo disse que não colocaria em prática as deliberações daquela >>> reunião >>> que fossem contrárias à sua posição. Nesse sentido ele defendeu que tais >>> questões fossem levadas para a lista de e-mails permitindo uma discussão >>> mais >>> ampla, e que ele mesmo se responsabilizaria por fazê-lo. >>> >>> Após a última reunião já cobrei o diretor executivo duas vezes para que >>> exponha as questões aqui, mas não obtive resposta. Logo envio esse >>> e-mail >>> como >>> uma forma de incentivo extra. >>> >>> Pessoalmente não tenho opinião formada sobre o que foi discutido, logo, >>> a >>> princípio, não me preocupo tanto em defender uma decisão ou outra. Mas >>> me >>> preocupa sim profundamente a maneira como a decisão está sendo tomada: >>> contra >>> a posição da reunião de conselho e sem debate na lista, concentrando o >>> poder nas mãos do diretor executivo. >>> >>> >>> Abraços! >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing >>> [email protected]https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >>> >> >> >> -- >> Luiz Armesto >> >> _______________________________________________ >> okfn-br mailing list >> [email protected] >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> >> > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > > -- Luiz Armesto
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