Olá pessoas, Também não posso ir na terça pela mesma razão do Fernando. Mas topo outra forma de participação assíncrona.
Sobre o estatuto, creio que ele _deve_ valer por *aparentemente* não haver mais possibilidade de acordo por bom senso. Essa é a exata função do estatuto, pois lá estão os objetivos, princípios e regras pactuadas por uma organização. E o estatuto da OKBR foi _muito bem discutido_ (vejam os arquivos da lista) e reflete bem o espírito do que queríamos construir. Lembro-me que nas discussões para a fundação, houve um consenso a respeito do processo de tomada de decisão, que deveriam incluir ao máximo a comunidade. Assim, *na prática* o conselho teria um papel menor - corroborando com o que disse o Ale Abdo. Por outro lado, se olhar na lista dos conselheiros, verá que são pessoas conhecidas por sua atuação em diversas comunidades "open" e que, portanto, possuem responsabilidade, credibilidade e legitimidade para apoiar o processo decisório _que pertence à comunidade_, especialmente em situações difíceis como essa. Em resumo, meu argumento é para a busca uma solução com base em um pacto (estatuto da OKBR) com o exato fim de evitar qualquer personalização ou polarização inútil. Abs., Jorge On 30/05/2015 12:45, Luiz Armesto wrote: > Obrigado pelos esclarecimentos, Fernando e Abdo. > > Se as reuniões são, na prática, reuniões da comunidade, não se deve > usar da cartada "veja o artigo Xº do estatuto" ou "o conselho > deliberativo é soberano e está acima de fulano ou beltrano". Se o que > está no estatuto está por motivos burocrático e exigencias legais, e > na prática não é seguido, optando por uma governança horizontal, então > de nada vale invocá-lo. > > > []'s > > 2015-05-30 12:33 GMT-03:00 Alexandre Hannud Abdo <[email protected] > <mailto:[email protected]>>: > > Ni! Oi Luiz, > > Desde a fundação da OKBR existe o entendimento de que o Conselho > Deliberativo segundo consta no estatuto é uma estrutura > burocrática necessária para cumprir exigências do Estado, mas não > para gerir-nos como organização. > > O princípio é que as decisões do conselho devem refletir o > consenso da comunidade e não impor o ponto de vista dos conselheiros. > > A forma como isso expressou-se variou com o tempo, mas em março > nos encontramos para construir um novo modelo de governança e nele > constituiu-se dois espaços regulares da comunidade: uma reunião > quinzenal para avaliação de projetos e outro encontro quinzenal da > comunidade em si. > > Assim, o Andres refere-se ao consenso construído nesses espaços > sobre os assuntos em pauta, que é suficientemente indicativo da > posição formal do "conselho estatutário" para o que ele coloca. > > Abraço, > > ale > .~´ > > > 2015-05-30 12:03 GMT-03:00 Luiz Armesto <[email protected] > <mailto:[email protected]>>: > > Não querendo me intrometer, até por que não estava presente, > mas já me intrometendo. Quem são os membros do conselho > deliberativo? São os que estão na página [1] ou houve nova > eleição e a página está desatualizada? > > Se a página está atualizada e a pauta da reunião [2] correta, > então só teve a presença de um conselheiro (Ariel), certo? As > deliberações do conselho se dão por consenso (entre os membros > do conselho). Como que se dá um consenso de apenas uma pessoa? > > Se é para se pautar pelo estatuto (e acho mesmo que é) deve > levá-lo integralmente em consideração, e não apenas as partes > vantajosas para defender um determinado ponto. > > Faço a pergunta. A reunião da última terça foi realmente uma > reunião do conselho e teve carater deliberativo? > > > > > [1] http://br.okfn.org/conselhos/ > [2] > http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Reuni%C3%B5es/2015-05-26 > > 2015-05-30 10:06 GMT-03:00 Jorge Machado <[email protected] > <mailto:[email protected]>>: > > É para resolver problemas como este que existe estatuto > > http://br.okfn.org/estatuto-social-da-open-knowledge-foundation-brasil/ > > *Artigo 25°- Ao Conselho Deliberativo compete:* > > I – supervisionar as atividades da OKF Brasil; > > II – aprovar a verba de remuneração da Diretoria > Executiva, cujos diretores desempenharão suas atividades > em caráter voluntário, sem direito a qualquer remuneração, > nos termos do parágrafo 1º do artigo 30º; > > III – examinar e aprovar quaisquer atos da Diretoria > Executiva; > > IV – adotar e estabelecer, para todos os órgãos da OKF > Brasil, práticas de gestão administrativa, necessárias e > suficientes a coibir a obtenção, de forma individual ou > coletiva, de benefícios ou vantagens pessoais, em > decorrência da participação no respectivo processo decisório. > > Vale a pena ler também os artigos 13 e 16 do link acima. > > > > > On 30/05/2015 08:13, Andres MRM wrote: >> Conselho X? X?! >> Tom, você entende que o conselho é órgão máximo de deliberação >> da OK-Br? E que >> está acima inclusive do diretor executivo (DE). Ou você acha >> agora que o DE >> tem autoridade para fazer o que bem quiser, mesmo contra tod@s? >> >> Concordo que as vezes é preciso tomar decisões urgentes e não há >> tempo para >> consultar toda a comunidade ou conselho. (o clássico "ad >> referendum") >> Mas as decisões devem ser depois validadas pela comunidade ou >> conselho. E >> nunca deve acontecer o que aparentemente está acontecendo: a >> reunião de >> conselho se manifestou claramente contra uma posição do DE, e >> este falou que >> vai mantê-la. Disse que ia consultar a lista, mas não o fez. E >> agora diz que >> nem a lista precisa ser consultada (pelo menos foi o que entendi >> com "será >> feito independentemente do que foi decidido pela comunidade"). >> >> Sabe como se chama quando tínhamos uma estrutura de poder >> distribuída entre >> várias pessoas e então uma decide governar sozinha? Golpe. >> >> >> E a questão central que, na minha opinião "implodiu" a última >> reunião, não é a >> contratação/manutenção ou não da Salma. Eu esperava que você >> explicitasse o >> verdadeiro ponto aqui, mas já perdeu 4 chances de fazê-lo. >> >> Do caos que foi a última reunião, o que entendi é que finalmente >> conseguimos >> saber quanto a OK-Br tem em caixa, porém o valor não consegue >> pagar o salário >> de tod@s do núcleo da organização nem até o fim do ano. >> A ideia que me pareceu predominante na reunião era então dividir >> o valor pelos >> meses até o fim do ano, pagando o que desse para o núcleo. >> O que incluía pagar o DE por tempo não integral, algo que já >> havia sido >> decidido na reunião de governança há meses atrás. E algo que >> poderia ser >> factível, ainda mais depois que a Salma foi contrata, tirando >> com maestria o >> peso do financeiro das costas do DE. >> >> Foi nesse ponto que a reunião "implodiu", pois o DE disse que >> não permitiria >> receber menos do que já está recebendo. Mesmo que o conselho >> decidisse isso, >> ele não cumpriria. >> >> >> Eu entendo que o DE tenha contas para pagar. E acho até que >> seria justificável >> tentarmos manter o salário dele, mesmo não sendo sustentável até >> o fim do ano, >> na esperança de que consigamos mais financiamento até lá. >> O que é inaceitável é que o DE diga que vai tomar essa decisão >> independentemente da posição do conselho "X" ou da comunidade. >> >> >> Abs >> >> >> Quoting Everton Zanella Alvarenga (2015-05-29 22:31:06) >>> Oi Andres, >>> >>> o que foi dito é que em algumas situações, como a contratação >>> de uma pessoa >>> para o financeiro, isso será feito independentemente do que foi >>> decidido pela >>> comunidade, conselho X ou alguma outra instância. A comunidade >>> não pode ter >>> autoridade nisso. Trata-se de uma questão operacional, como >>> tantas outras numa >>> organização, ainda mais quando ela começa a crescer, >>> principalmente uma que >>> está rodando projetos como a nossa, que deve ser decidida pelo >>> diretor >>> executivo. >>> >>> Essa questão foi discutida no wiki. Eu nem deveria ter >>> participado. Talvez >>> informado que, dada a quantidade de coisas administrativas >>> burocráticas, eu >>> precisava de um apoio de alguém especializado no assunto. O >>> trabalho sendo >>> feito pela Salma nos últimos tempos demonstram isso (foram >>> muito mais horas do >>> que o previsto inicialmente por ela). Qualquer dúvida sobre >>> esse ponto e o >>> trabalho feito pelo finaceiro: [email protected] >>> <mailto:[email protected]>. Agora podemos prosseguir >>> e escrever um relatório financeiro com todas planilhas abertas, >>> aumentando a >>> transparência, uma das coisas levantadas no trabalho de >>> consultoria para >>> melhorar a governança da organização. >>> >>> Tom >>> >>> >>> >>> Em 29 de maio de 2015 20:49, Andres MRM <[email protected]> >>> <mailto:[email protected]> escreveu: >>> >>> >>> Boa noite, >>> >>> Na última reunião de conselho (dia 26) houve divergência >>> entre as pessoas >>> presentes e nosso diretor executivo (popularmente conhecido >>> como Tom) >>> quanto >>> a uma série questões. >>> Após uma longa discussão desgastante a reunião "implodiu" >>> quando o diretor >>> executivo disse que não colocaria em prática as >>> deliberações daquela >>> reunião >>> que fossem contrárias à sua posição. Nesse sentido ele >>> defendeu que tais >>> questões fossem levadas para a lista de e-mails permitindo >>> uma discussão >>> mais >>> ampla, e que ele mesmo se responsabilizaria por fazê-lo. >>> >>> Após a última reunião já cobrei o diretor executivo duas >>> vezes para que >>> exponha as questões aqui, mas não obtive resposta. Logo >>> envio esse e-mail >>> como >>> uma forma de incentivo extra. >>> >>> Pessoalmente não tenho opinião formada sobre o que foi >>> discutido, logo, a >>> princípio, não me preocupo tanto em defender uma decisão ou >>> outra. Mas me >>> preocupa sim profundamente a maneira como a decisão está >>> sendo tomada: >>> contra >>> a posição da reunião de conselho e sem debate na lista, >>> concentrando o >>> poder nas mãos do diretor executivo. >>> >>> >>> Abraços! >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] <mailto:[email protected]> >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >>> >> _______________________________________________ >> okfn-br mailing list >> [email protected] <mailto:[email protected]> >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> > > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] <mailto:[email protected]> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > > > > > -- > Luiz Armesto > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] <mailto:[email protected]> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > > > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] <mailto:[email protected]> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > > > > > -- > Luiz Armesto > > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br
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