أتفق معك تماما ----------------------* Mosab Ahmad * Entrepreneur in the make
Cell : +201119942443 E-mail : [email protected] LinkedIn : http://www.linkedin.com/in/mosab github : https://github.com/mos3abof On Sat, Sep 15, 2012 at 2:06 PM, Ahmed El-Ezabi <[email protected]> wrote: > في رأيي المتواضع أن علينا في البداية تحديد المطلوب ليتسنى لنا طرح الحل > المناسب، لذا علينا تحديد الآتي: > > - احتياجات المستخدم (وهو في هذه الحالة الهيئات الحكومية) ونمط استخدامه > profile > - الحلول المستخدمة حاليا لتلبية احتياجات المستخدم وهل تلبيها كاملة أم > أن هناك نقص (وهذا مهم للتأكيد على القيمة المضافة من الحلول المطروحة مفتوحة > المصدر)، وهنا يجب أن نقوم بدراسة لتحليل العجز الموجود gap analysis > - الحلول المتوفرة من المصادر المفتوحة على أن تكون بالاضافة الى تلبية > احتياجات المستخدم تلبي شروط الاستقرار والأمن الخ... التي اتفقنا عليها سابقا > > عند استخدام هذا المنهج قد نجد اختلافا في النتيجة عن اختيارنا وميلنا الأصلي > للتوزيعات وعلينا تقبل هذا الاختلاف للمصلحة العامة > > نقطة أخيرة يجب عدم تجاهلها عند تحديد معايير الاختيار هي تجربة المستخدم > النهائي end-user experience، حيث علينا اختيار حلول من المرونة بما يتيح > سهولة تغيير واجهة المستخدم بصورة دورية وان لم يكن هناك تغيير في المكونات > الأساسية، وذلك حتي يشعر المستخدم دائما بأن ما بين يديه هو نظام حديث، ﻷن > اعتياد المستخدم على واجهة استخدام واحدة تدفعه للملل وقلة الانتاجية على عكس > المتعارف عليه، ولنا في أنظمة البنوك والطيران عبرة. > > وبناء على ما تقدم يجب أن تكون الخطوة الأولى هي تحديد الاحتياجات، وأظن أن > الأقدر مننا على ذلك هم الأعضاء العاملين في المؤسسات الحكومية، فهل يستطيعون > افادتنا بقائمة أولية من الاحتياجات؟ > > > On Sat, Sep 15, 2012 at 11:41 AM, Bahaa Elsayed Salama < > [email protected]> wrote: > >> بالنسبة لنقطة التحديثات >> لو في local mirrors >> جوه مصر او جوه الحكومة (أو الشركة الكبرى) متوافقة مع النسخة اللي شغالة >> طبعا ده هيحتاج bandwidth برضوا بس ممكن لو كانت جوه مصر بس او جوه الكيان >> ده >> هتكون التكلفة أقل من ناحية >> بس ممكن تزيد من ناحية تانية لأن ده هيتطلب بنية تحتية أكثر استقرارا ويعتمد >> عليها >> >> لذلك موضوع تقليل التحديثات يتم بإستخدام الأتي: >> >> - برامج أقل >> - برامج مستقرة (معدل تحديث غير عالي - ما عدا التحديثات الأمنية بالطبع) >> - local mirror >> >> >> >> >> On Thu, Sep 13, 2012 at 1:00 PM, mohamed aboelnour < >> [email protected]> wrote: >> >>> ديبيان + لوبنتو/زوبنتو >>> >>> >>> On Thu, Sep 13, 2012 at 12:53 PM, Ahmed Mekkawy < >>> [email protected]> wrote: >>> >>>> بالنسبة للمعايير من وجهة نظرى: >>>> >>>> - توزيعة السيرفر: >>>> - توزيعة مستقرة وثابتة. >>>> - لا توجد بها مشاكل حماية بصورة مستمرة. >>>> - مشهورة ويمكن الحصول على معلومات على الانترنت عن استخدامها >>>> بصورة سهلة >>>> - يفضل ان يكون لها تراك تدريب ( RHCٍSA/E أو LPI مثلا) >>>> - يفضل أن لا تكون هناك تبعية لشركة معينة بمنطق عقود دعم أو غيره >>>> - يفضل أن تكون مجانية >>>> - توزيعة سطح المكتب: >>>> - سهلة الاستخدام - من الأفضل أن تشبه ويندوز xp (اسف على التشبيه) >>>> - ثابتة ومستقرة >>>> - خفيفة - لا تستخدم جنوم أو كدى أو يونيتى >>>> - لا تستهلك الكثير من التحديثات >>>> - تستخدم مدير حزم ملائم >>>> >>>> والمعيار الأخير هو أن يكون التوزيعتين من نفس النوع أو احدهما مبنية على >>>> الأخرى. لا داعى لتشتيت الجهود فى أكثر من اتجاه >>>> >>>> >>>> فى رأيى هذه المعايير تضع أمامنا الاحتمالات التالية: >>>> >>>> - سيرفر: ريدهات - ديبيان - أوبونتو >>>> - سطح مكتب: فيدورا - ديبيان - مينت - زوبونتو (xubuntu) - لوبونتو - >>>> أى شىء مبنى عليهم >>>> >>>> ---- >>>> Ahmed Mekkawy >>>> Founder | CTO >>>> Spirula Systems >>>> www.spirulasystems.com >>>> >>>> >>>> >>>> On Wed, Sep 12, 2012 at 10:59 PM, Anas Emad <[email protected]>wrote: >>>> >>>>> اضافة بالعربي >>>>> >>>>> معايير الاختيار بالنسبة لتوزيعة السيرفر ايه ؟ >>>>> و توزيعة سطح المكتب ايه ؟ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> On Tue, Sep 11, 2012 at 6:51 PM, Ahmed Mekkawy < >>>>> [email protected]> wrote: >>>>> >>>>>> Great, a good thing to reopen this thread.. please everyone discuss >>>>>> your concerns >>>>>> >>>>>> ---- >>>>>> Ahmed Mekkawy >>>>>> Founder | CTO >>>>>> Spirula Systems >>>>>> www.spirulasystems.com >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> On Tue, Sep 11, 2012 at 1:36 PM, Eslam Diaa <[email protected]> wrote: >>>>>> >>>>>>> This reply is to reopen this thread >>>>>>> >>>>>>> and this is my choice >>>>>>> * Server distro : Debian >>>>>>> * Desktop distro: Ubuntu >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> On Sun, Aug 26, 2012 at 2:31 AM, Ahmed Koraiem >>>>>>> <[email protected]>wrote: >>>>>>> >>>>>>>> Adding to Mekkawy, we must also ensure that any updates and/or >>>>>>>> modifications do not greatly affect the user experience (for obvious >>>>>>>> reasons), that's why we need to put in mind that any UI that we will >>>>>>>> agree >>>>>>>> on will have to stay like it is for 3-4 years, even if the OS itself >>>>>>>> got >>>>>>>> updated (which means if we choose lxde for example we might have to >>>>>>>> stick >>>>>>>> to a specific version number for good). >>>>>>>> >>>>>>>> We should also create a mechanism to monitor these computers or >>>>>>>> managing them remotely for IT departments; consider a different distro. >>>>>>>> >>>>>>>> Dr. Hefnawy is right, we should start with organizations and use >>>>>>>> them as case studies to lobby for bigger phases. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> On Sat, Aug 25, 2012 at 9:33 PM, Ahmed ElHefnawy < >>>>>>>> [email protected]> wrote: >>>>>>>> >>>>>>>>> I suggest that a phased approach to be followed, an organization, >>>>>>>>> a ministry, and then government. I suggest we start with organization >>>>>>>>> of >>>>>>>>> educational buildings abnya tal3mia, then ministry of education, then >>>>>>>>> government. First phase 3 years, second 5 years, third 7 years. Many >>>>>>>>> reasons lie behind such a recommendation. I cannot write more at the >>>>>>>>> moment. >>>>>>>>> Best, >>>>>>>>> Ahmed >>>>>>>>> On Aug 25, 2012 8:29 PM, "Ahmed Mekkawy" < >>>>>>>>> [email protected]> wrote: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> ** I agree. What I meant by not offering more value than debian >>>>>>>>>> was about the OS itself. Ofcourse the training materials are a plus. >>>>>>>>>> I do >>>>>>>>>> believe that some big entity as a government needs to create its own >>>>>>>>>> training certificate, just like what malysia did. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> * Desktop distro: >>>>>>>>>> First I see that it should be a matching distro as the server >>>>>>>>>> one, which means fedora (or something based on it) if we choose >>>>>>>>>> redhat, or >>>>>>>>>> something based on debian if we choose debian/ubuntu. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> As we have a very large number of distros, let me summerize from >>>>>>>>>> my POV what we need for the distro: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> - to be light: we got lots of outdated hardware in the >>>>>>>>>> government. We need to use it and bring it back to live. Less >>>>>>>>>> hardware >>>>>>>>>> specs means less cost and less hardware upgrades. I suggest we drop >>>>>>>>>> any >>>>>>>>>> distro that is based on KDE, gnome, or unity. I suggest xfce, lxde, >>>>>>>>>> or >>>>>>>>>> something like that. >>>>>>>>>> - ease of use: and hopefully if it looks like windows XP. Yes >>>>>>>>>> this what we unfortunately need. >>>>>>>>>> - important updates rate: we need low volume of updates, most >>>>>>>>>> governmental agencies have very limited bandwidth. >>>>>>>>>> - depending mainly on GUI and the CLI intervention should be >>>>>>>>>> relatively minimal. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> This is what I got in mind till now. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Thanks, >>>>>>>>>> Ahmed >>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>> Sent from my Android phone with K-9 Mail. Please excuse my >>>>>>>>>> brevity. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "[email protected]" <[email protected]> wrote: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> I totally agree, Debian is my personal favorite as well. But to >>>>>>>>>>> be objective, Ubuntu has the advantage of having some training >>>>>>>>>>> material and >>>>>>>>>>> courses from Canonical, and does not require being tied to another >>>>>>>>>>> company, >>>>>>>>>>> so you can get the training, and save the updates subscription fees. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ----------------------* >>>>>>>>>>> Mosab Ahmad * >>>>>>>>>>> Entrepreneur in the make >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Cell : +201119942443 >>>>>>>>>>> E-mail : [email protected] >>>>>>>>>>> LinkedIn : http://www.linkedin.com/in/mosab >>>>>>>>>>> github : https://github.com/mos3abof >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> On Sat, Aug 25, 2012 at 2:56 PM, Ahmed Mekkawy < >>>>>>>>>>> [email protected]> wrote: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Hi All, >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> When I talked about standerdizing a distro to suggest for the >>>>>>>>>>>> engineering syndicate issue, some guys suggested others. So I >>>>>>>>>>>> thought about >>>>>>>>>>>> opening this thread to say why did I choose it and discuss the >>>>>>>>>>>> alternatives. I'm sending this from my mobile so please execuse my >>>>>>>>>>>> previty. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> * Server distro: >>>>>>>>>>>> I guess the real alternatives we got is redhat, centos, ubuntu >>>>>>>>>>>> and debian. Let me summerize shortly my openion on each of them: >>>>>>>>>>>> - redhat: technically competing. The good thing is clear >>>>>>>>>>>> training pathes. But on the other hand I don't believe we need to >>>>>>>>>>>> be tied >>>>>>>>>>>> to another american company. Paying monthly subscriptions for all >>>>>>>>>>>> the >>>>>>>>>>>> government servers as long as paying for training all the staff is >>>>>>>>>>>> not a >>>>>>>>>>>> pleasant idea for me. Remember that the syndicate project title is >>>>>>>>>>>> technological independance. >>>>>>>>>>>> - centos: I don't believe that centos is good enough for >>>>>>>>>>>> governmental servers. Enough that the security updates are too >>>>>>>>>>>> slow which >>>>>>>>>>>> could cause disasters. >>>>>>>>>>>> - debian: this is my personal choice, technically competing, >>>>>>>>>>>> excellent security updates, very stable. And best of all, it is an >>>>>>>>>>>> independant, very large, and very distributed contributers group >>>>>>>>>>>> which >>>>>>>>>>>> ensures we don't be dependant on a certain company or even country. >>>>>>>>>>>> - ubuntu: from my POV, ubuntu server doesn't give any real >>>>>>>>>>>> value more than debian. Except being dependant on a company >>>>>>>>>>>> instead of >>>>>>>>>>>> contributer group. This can be better in some aspects like having >>>>>>>>>>>> official >>>>>>>>>>>> support. But I believe we don't really need that. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Will send another email for desktop distros >>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>> Sent from my Android phone with K-9 Mail. Please excuse my >>>>>>>>>>>> brevity. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> "Eslam Mohamed Diaa" >>>>>>> >>>>>>> Software Engineer - web developer >>>>>>> Ministry of State for Administrative Development >>>>>>> >>>>>>> Trying to be better .. more & more ... !! >>>>>>> http://esl4m.com >>>>>>> >>>>>>> twitter: esl4mdiaa >>>>>>> g+ : iplus.im/esl4m >>>>>>> GDGMansoura <iplus.im/gdgmansoura/> leader >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>> >>>> >>> >>> >>> -- >>> Mohammad Aboulnour. >>> Alexandria University. >>> Faculty Of Engineering. >>> Computer & Systems Engineering Department. >>> >>> >> >
