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Richard
Obrigado pelo
coment�rio
Agrade�o a aten��o
Natanael
----- Original Message -----
Sent: Monday, September 24, 2001 3:05
PM
Subject: Re: [otorri.] Cirurgia nasal sem
tamponamento
Natanael
Eu nao sei se realmente existe diferenca. Nos
usamos duas colheres de ch� rasa com sal marinho, o que representa
6 gramas de sal (03gramas por colher). Talvez voce tenha usada uma colher
cheia? De qualquer forma com 6 gramas de NaCl em 300ml de agua chegamos a uma
concentra��o de 2%, o que estaria entre o soro fisiologico (0,9%) e a agua do
mar (em torno de 3%). No HC a nossa farmacia produz em recipientes de 01 litro
e o paciente retira o produto pronto na concentracao certa e j� tamponado. Ja
no consultorio o paciente pode comprar o produto importado pronto (alguns
pacientes preferem....) ou ent�o, se for fazer em casa temos a impress�o que �
mais f�cil fazer com a medida de 300ml ao inv�s de um litro. De qualquer forma
o importante � que a solu��o final tenha uma concentra��o ao redor de 2%, o
jeito de obt�-la n�o � muito importante.
Um abra�o
Richard
----- Original Message -----
Sent: Monday, September 24, 2001 1:50
PM
Subject: Re: [otorri.] Cirurgia nasal
sem tamponamento
Richard
Obrigado por ter enviado a todo
grupo.
Tenho usado para sinusite ou p�s
operat�rio, a solu��o salina hipert�nica tamponada, recomendado por Parsons
(Parsons DS. Chronic Sinusitis. a medical or surgical disease?
Otolaringologic Clinicsof North America 29 (1): 1-9, 1996),
Bem descrita no livro Otorrinolaringologia
Pedi�trica, cap. 60 pela Dra. Maria Beatriz Rotta Pereira.
A prepara��o � a
seguinte:
"... 01 l de �gua + 02 colheres de ch� de sal
+ 01 colher de ch� de bicarbonato de s�dio. ... agitar antes
do uso, pose ser conservada em temperatura ambiente mas deve
ser desprezada ap�s uma semana."
Indico a lavagem com o paciente
posicionando a cabe�a para tr�s deitado ou sentado irrigando com 05 ml
atrav�s de seringa e emitindo o som KIKIKIKI, para lavagem dos seios
paranasais. Uso tanto para crian�as com idade maiores ou
adultos.
Gostaria que voc� comentasse a
diferen�a na concentra��o das solu��es hipert�nica tamponada / �gua
salgada.
Obrigado
Natanael
----- Original Message -----
Sent: Monday, September 24, 2001
10:11 AM
Subject: Re: [otorri.] Cirurgia nasal
sem tamponamento
Prezado Sergio e colegas,
Devido aos inumeros pedidos tomo a liberdade
de enviar a formula da solucao hipertonica a todo grupo de discuss�o.
Algumas refer�ncias est�o listadas abaixo:
1.Tomooka, LT, et al; Laryngoscope, 110 (9),
1189-1193 (jul 2000)
2. Talbot, A., LT, et al; Laryngoscope, 107
(4), 500-503 (apr 1997)
Um abr�o
Richard
----- Original Message -----
Sent: Monday, September 24, 2001
9:55 AM
Subject: Re: [otorri.] Cirurgia
nasal sem tamponamento
Prezado Dr Richard
Achei interressante o uso de
solu��o fisiologica hipertonica. Gostaria de receber mais informa��es e
o quando de cloreto de sodio dever ser usado.
obrigado
Sergio
go
----- Original Message -----
Sent: Sunday, September 23, 2001
10:28 PM
Subject: Re: [otorri.] Cirurgia
nasal sem tamponamento
Richard,
Tenho interesse no preparo da solu��o
hipert�nica e tamb�m na refer�ncia bibliogr�fica. Meu e-mail �: [EMAIL PROTECTED]
Grata, Angela.
----- Original Message -----
Sent: Monday, September 17,
2001 11:57 AM
Subject: Re: [otorri.] Cirurgia
nasal sem tamponamento
Prezado Orley,
Desculpe a demora em responder, tive problemas para mandar mensagens dos EUA, mas hoje (apos uma certa espera...) estou de volta ao Brasil
Quanto a solucao hipertonica eu tive exatamente o
mesmo pensamento que voce teve quando comecamos a
utiliza-lo tres anos atras, Sera que a
hiperosmolaridade nao vai piorar a fisiologia
nasal? Mesmo assim decidimos utiliza-la, com uma
visao bastante critica. Fizemos um estudo duplo
cego(a nossa farmacia produziu solucoes A e B,
iso e hipertonico). Para nossa supresa o
resultado foi surpreendente, com resultados muito
melhores com a sol. hipertonica. Este estudo deve
estar publicado em breve. Desde entao varios
estudos foram publicados em revistas importantes
(laryngoscope, etc...) demonstrando que o
batimento ciliar melhora de 3 a 12 vezes com o
uso da sol hipertonica em pacientes com a mucosa
edemaciada. Talvez a explicacao seja que nestes
pacientes o edema presente diminua o funcao
muco
ciliar e a sol hipertonica permite diminuir o
edema e assim melhorar a fisiologia nasal. No pos-
op ainda existe a vantagem de permitir uma
descongestao (sem efeitos colaterias) e uma
melhor eficacia da lavagem. hoje nos usamos a
solucao nao so no pos-op como tambem em quadros
de fibrose cistica, sinusite cronica, em criancas
pequenas com obst.nasal (IVAS), sem os efeitos
colaterias de um descong. sist. (Naldecon,etc...)
Se for do seu interesse posso enviar um arquivo
do word com os detalhes de como preparar a
solucao. Tambem
posso enviar com mais precisao as ref
bibliograficas que eu citei.
Um abraco
Richard
Jos� Cabral wrote:
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Caro Orley
O aumento da
concentra��o do SF n�o � numericamente t�o significativo assim a
ponto de causar todas estas altera��es na mucosa nasal, ao meu
ver. Uso com a finalidade de minimizar os efeitos edematosos da
vasodilata��o p�s-operat�ria causada pela manipula��o intranasal,
tanto dos instrumentos como pin�as e aspiradores como
eletrocaut�rios dentro do nariz. Os nossos resultados com estas
condutas s�o muito bons, mas, surgindo uma alternativa
comprovadamente melhor, mudo minha conduta
imediatamente.
Sou partid�rio daquele
pensamento que diz que "o �ltimo degrau da sabedoria � a
humildade!"
Abra�os.
J.Cabral / Richard
Qual a
finalidade do soro salgado?
O
aumento de concentra��o da solu��o (at� ent�o
isot�nica) iria desidratar a mucosa nasal, diminuir
atividade ciliar, diminuir atividade glandular..., para
qu�?
Abra�os,
Orley
Ferraz
Londrina - PR
...JOGUE T�NIS...sua vida vai melhorar!
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Original Message -----
Sent:
Friday, September 07, 2001 12:33 AM
Subject:
Re: [otorri.] Cirurgia nasal sem tamponamento
Caro Natanael.
No nosso
servi�o, usamos sim, durante as primeiras 48 horas (Afrin
nasal) 2 vezes ao dia e instila��o de soro fisiol�gico por 2
semanas a cada 4 horas, soro este acrescido de sal (1 colher
de ch� rasa para cada 500ml). D� uma excelente p�s-op, mas,
volto a insistir nos curativos p�s-operat�rios a cada 2 dias
para evitar sin�quias entre outras coisas. O Richard esteve
aqu� em Natal recentemente e nos falou da sua boa experi�ncia
com o famoso S�ro Salgado.
Att.
UFRN - Cl�nica Jos�
Cabral
NATAL -RN
Aos colegas
que est�o fazendo as cirurgias nasais, sem
tamponamento.
Voc�s tem
usado no p�s operat�rio vasoconstritor nasal de rotina? Se
afirmativo por qual per�odo?
Agrade�o a
aten��o.
Natanael
Itajub� -
MG
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