Domnule Chiscop, Eu cred ca vorbim din puncte de vedere diferite.Dupa parerea mea in dezbaterea din acest grup nu suntem la masa unor negocieri intre state.Noi discutam liber, ne exprimam liber parerile pro si contra si nu vad de ce am fi limitati de termenii pe care dumneavoastra ii invocati si care mie unul imi amintesc de discursurile Iliescu, Petre Roman, Vacaroiu, Zoe Petre, Brucan, Nasase... Personal nu cred ca avem de ce sa ne facem griji.Nu cred ca o dezbatere pe un grup este monitorizata si daca este monitorizata cu ce ar putea supara prezenta altor termeni decat cei strict folositi la negocierile intre state.
In ce priveste parerea dumneavoastra: "Sau va inchipuiti ca vine Bruxellul sau Washingtonul sa aduca in discutie problema basarabeana? Asa ceva nu se va intampla niciodata.". Cred ca noi cei din tara sau "afara" care suntem interesati trebuie sa renuntam, cel putin partial, la atitudinea de "caciulire" vesnica la "Inalta Poarta" in problemele care privesc tara noastra, sa invatam sa mai mergem si "pe picioarele noastre".Poate ca nu trebuie tot timpul sa ne uitam cu un ochi speriat "sus, la seful de la centru" sa vedem daca aproba pana si dezbaterile noastre pe un e- group, daca suntem aplaudati sau nu ca ne-am incadrat sau nu in "politically correctness" dupa definitia stricta "de la centru", nu? Poate dumneavoastra aveti surse "mai directe" de informatii despre ce vrea The White House si stiti sigur ca "asa ceva nu se va intampla niciodata":).Noi insa speram macar ca lucrurile nu stau asa si poate avem motivele noastre sa credem asta... Pana atunci nu vad de ce nu s-ar continua dezbaterea asa incat in viitorul apropiat s-ar ajunge si la dezbateri pe tema unui referendum pro-reunificare in ambele state romanesti si poate chiar la niste schimbari! Multe astfel de schimbari au pornit de la simple dezbateri care initial pareau irealiste, stangace, inutile, non-sensuri. Or modul asta de a pune problema, dupa parerea mea, pare sa taie avantul dezbaterii si dorinta de mai mult.Dupa cum vedeti dupa 14 ani nu s-a ajuns nicaieri si aici cred ca este de vina si acest "este absurd sa discutam despre problema asta", raspuns invariabil prezent in dezbaterile pe aceasta tema. Cu stima, Tiberiu --- In [email protected], "cristian_chiscop" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Va rog sa imi permiteti sa raspund prin acest mesaj si domnilor Alan > Rosca, Mircea Popescu, Sebastian Alexandru si Tiberiu Vaida. > > Imi face o deosebita placere sa iau parte la aceasta dezbatere, dar > trebuie sa spun ca etichetarile (la care unii dintre Dumneavoastra > recurgeti atat de usor) nu fac bine climatului dezbaterilor. Si inca > ceva: comunisti (sau neo-comunisti) nu mai exista decat in Cuba, > China, Coreea de Nord si Vietnam (si probabil inca in cateva state > de care eu nu stiu). Rusia la ora actuala este un motor de > capitalism formidabil ( e drept capitalism moscovit "de stat"), dar > aceasta este realitatea. Moscova investeste resurse imense in > dobandirea controlului economic al zonelor foste sovietice, si chiar > in Europa de Sud-Est (vezi Lukoil, TNP etc.) folosind resorturile pe > care i le ofera piata (capitalista) din aceasta regiune. Asa ca daca > aveti cat de cat cultura exactitatii, va rog sa evitati astfel de > etichetari, indiferent daca ne privesc pe noi sau pe "ei". > > Dumneavoastra atacati argumente care sunt indeobste folosite in > discutiile dintre state (pe motiv ca sunt politicianiste, sau neo- > comuniste sau politruce etc.)si faceti apel la argumente care nu tin > cont de realitatile economice si politice ale Romaniei si Rep. > Moldova. > > Nu inteleg de ce contestati numele de Rep. Moldova atat timp cat in > orice negocieri dintre statele implicate in aceasta problema nu se > discuta decat despre Rep. Moldova si problema transnistreana. Sau va > inchipuiti ca vine Bruxellul sau Washingtonul sa aduca in discutie > problema basarabeana? Asa ceva nu se va intampla niciodata. > Basarabia este un non-starter. Va inteleg insa motivele privind > termenul de Basarabia. > > Pe de alta parte, Rep. Moldova este mai ales datorita problemei > transnistrene un "hot potato" pentru Romania. Orice unire ipotetica > cu Rep. Moldova, desi ar fi pentru aceasta benefica, nu ar face > decat sa puna in pericol pozitia Romaniei in UE (care nu ma astept > sa fie spectaculos mai puternica decat va fi in momentul aderarii). > Desi benefica pentru Rep. Moldova (acceptand argumentele > Dumnevoastra), ganditi-va la consecintele de ordin economic si > social pentru Romania. In conditiile in care sistemul nostru de > pensii este la pamant, piata de munca inca nestructurata si fragila, > iar autoritatile nu prea au un buget cu care sa lucreze, nu credeti > ca o astfel de unificare ar fi un soc prea mare de trecut (pe langa > aspectele politice mai sus mentionate)? > > In privinta "asemanarilor" dintre romani si germani, ma faceti sa > rad. Reunificarea germana a fost in ultima instanta o decizie > politica foarte curajoasa, dar, repet, ea s-a putut baza pe imensa > putere financiara a RFG. Chiar si asa, astazi germania "mare" are > foarte "mari" probleme. Transferurile facute din vest catre est sunt > de ordinul miliardelor de euro, dar tot ce s-a prevazut in 1989/1990 > s-a adeverit: dezindustrializarea masiva a germaniei de est (ma > intreb cum sta Rep. Moldova la acest capitol), modernizarea > agriculturii fara insa o dezvoltare rurala care sa acompanieze > transformarile rapide, fapt care a condus la dezechilibre sociale > greu de controlat astazi, dezechilibrarea sistemelor sociale de > pensii si sanatate etc. Cat despre al doilea razboi mondial, eu > vreau sa cred ca a fost o scapare din partea Domnului Alexandru si > nu vorba serioasa. > > Problema UE-Romania-Rep. Moldova: felul in care au votat cei de > dincolo de Prut acum patru ani poarta si el vina sa. Patru ani de > zile nu sunt foarte mult, dar inchipuiti-va unde ar fi fost Rep. > Moldova astazi daca ar fi avut un discurs pro-european din 2000. > > Cu stima, > > Cristian Chiscop *** sustineti [romania_eu_list] prin 1% din impozitul pe 2005 - detalii la http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/unulasuta.php *** Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
