Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-06 Diskussionsfäden Volker Grabsch
RA Stehmann schrieb: > ich gebe einmal zu bedenken, dass der Eindruck entstehen könnte, Kultur > sei für den Menschen und die Gesellschaft weniger wichtig als Technik > oder über die Beherrschung der Technik könnte eine größere Macht (über > Menschen) ausgeübt werden als über die Herrschaft über ku

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-06 Diskussionsfäden Thomas Leske
Am 05.01.2012 20:38, schrieb Daniel G: Bilder, Filme, Musik, Baupläne kann man sehr wohl 0. für jeden Zweck zu benutzen 1. funktionsweise verstehen und verändern 2. Kopien weiterverbreiten 3. verbessern und die Verbesserungen der Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen ... wenn es unter einer e

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-06 Diskussionsfäden RA Stehmann
Hallo, ich gebe einmal zu bedenken, dass der Eindruck entstehen könnte, Kultur sei für den Menschen und die Gesellschaft weniger wichtig als Technik oder über die Beherrschung der Technik könnte eine größere Macht (über Menschen) ausgeübt werden als über die Herrschaft über kulturelle Werke. Dies

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-06 Diskussionsfäden Volker Grabsch
Daniel G schrieb: > On 05.01.2012 15:13, schrieb Jacob Dawid: > > Diese Freiheiten beziehen sich auf Programme, nicht Content. Zu > > Content zähle ich Bilder, Filme, Musik, aber auch nützliches Wissen, > > also auch Erfahrungswissen, Baupläne, Verfahren usw. Wenn Du mal > > nacheinander all die

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-05 Diskussionsfäden Daniel G
On 05.01.2012 15:13, schrieb Jacob Dawid: > Diese Freiheiten beziehen sich auf Programme, nicht Content. Zu > Content zähle ich Bilder, Filme, Musik, aber auch nützliches Wissen, > also auch Erfahrungswissen, Baupläne, Verfahren usw. Wenn Du mal > nacheinander all die Freiheiten auf Content anwe

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-05 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
* Jacob Dawid [2012-01-05 15:13:33 +0100]: > Gerne! Freie Software ist per Definition Software, die die folgenden > Kriterien erfüllt: [...] > Diese Freiheiten beziehen sich auf Programme, nicht Content. Zu Content > zähle ich Bilder, Filme, Musik, aber auch nützliches Wissen, also auch > Erfah

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-05 Diskussionsfäden RA Stehmann
Jacob Dawid schrieb: > Hallo Matthias, > > >>> Der Begriff "freie Software" bezieht sich meines Wissens auf das >>> funktionale Programm und kann im falschen Begriffszusammenhang seine >>> Sinnhaftigkeit verlieren. >> Kannst Du das nochmal genauer erklären? > > > Gerne! Freie Software ist per D

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-05 Diskussionsfäden Jacob Dawid
Hallo Matthias, > > Der Begriff "freie Software" bezieht sich meines Wissens auf das > > funktionale Programm und kann im falschen Begriffszusammenhang seine > > Sinnhaftigkeit verlieren. > > Kannst Du das nochmal genauer erklären? Gerne! Freie Software ist per Definition Software, die die folg

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-05 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
Hallo Jacob, * Jacob Dawid [2012-01-05 11:48:11 +0100]: > Ich denke man muss da schon zwischen Programm und Content deutlich > unterscheiden. Es gibt eben Code, der mehr als Content gewertet werden denn > als "Programm". Denkt auch daran, dass hinter kommerziellen Produkte auch > Menschen sind d

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-05 Diskussionsfäden Jacob Dawid
Ich denke man muss da schon zwischen Programm und Content deutlich unterscheiden. Es gibt eben Code, der mehr als Content gewertet werden denn als "Programm". Denkt auch daran, dass hinter kommerziellen Produkte auch Menschen sind die von Ihrer Arbeit leben müssen. Ich fände es zum Beispiel korrekt

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-05 Diskussionsfäden RA Stehmann
Matthias Kirschner schrieb: > Hi Robert, > > * Robert Kehl [2011-12-21 20:28:14 +0100]: > >> Sowas läuft bei z. B. der Intevation, bei Tarent, SerNet oder Zarafa >> gänzlich anders, um mal ein paar Prominente zu nennen. Die müssen und >> wollen auch kein Vendor-LockIn betreiben. > > Es wird imm

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2012-01-05 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
Hi Robert, * Robert Kehl [2011-12-21 20:28:14 +0100]: > Sowas läuft bei z. B. der Intevation, bei Tarent, SerNet oder Zarafa > gänzlich anders, um mal ein paar Prominente zu nennen. Die müssen und > wollen auch kein Vendor-LockIn betreiben. Es wird immer wichtiger, dass wir genauer hinschauen,

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-26 Diskussionsfäden Werner Koch
On Mon, 26 Dec 2011 11:22, nicolas.barb...@gmail.com said: > DEC wurde von Compaq gekauft, Compaq wurde von HP gekauft. Ah richtig. Man kann sich das immer so schlecht vorstellen, dass kleine, relative neue Firmen, alteingesessenen Giganten schlucken. Wem gehört momentan eigentlich IBM ;-). S

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-26 Diskussionsfäden Nicolas Barbier
Am 21. Dezember 2011 21:46 schrieb Werner Koch : > On Tue, 20 Dec 2011 17:47, m...@fsfe.org said: > >> - Digital Aquipment Corporation 130.000 people (second largest) > > DEC - Alpha, VMS, True64.  Wurde von HP gekauft > >> - Compact Computer Corporations > > Wahrscheinlich "Compaq" -  Halb kompat

LiMux: Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-23 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Am Tuesday, 20. December 2011 18:50:59 schrieb Marco Maske: > > Weiß jemand wie das bei LiMux läuft? > > Diese benutzen ja LibreOffice > > Soweit ich weiß, über 13000 Nutzer auf OpenOffice.org migriert.¹ > ¹http://www.it-muenchen-blog.de/ Alle =15000 Arbeitsplätze nutzen OpenOffice.org http://ww

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-21 Diskussionsfäden Werner Koch
FWIW: On Tue, 20 Dec 2011 17:47, m...@fsfe.org said: > - Apolo Apollo - Workstations aus den 80ern > - Weng / Wang? Wang Computer - Konkurrenz für IBM/36, /38 wenn ich mich recht erinnere. > - Digital Aquipment Corporation 130.000 people (second largest) DEC - Alpha, VMS, True64. Wurde von

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-21 Diskussionsfäden Robert Kehl
Am 20.12.2011 12:40, schrieb Joker Germany: > So, ich habe mal wieder mit meinen Ausbildern über OpenSource gesprochen. Hoffentlich ist die Ausbildung besser als deren Analysen ;-) *scnr* > Da Banken und AGs ihre Daten schreibgeschützt 10 Jahre aufheben müssen, > vertraten sie die Ansicht, dass P

TCO / Ownership oder Operation (was: Re: Supportverträge machen OpenSource teuer)

2011-12-21 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
* Georg C. F. Greve [2011-12-20 18:36:05 +0100]: > Es geht aber eben um "Total Cost of Operations" und nicht nur um "Geld aus > der > linken in die rechte Tasche verschoben, super Geschäft gemacht!" Bei dem Begriff fällt mir außerdem ein: Ich fand das Argument auch immer gut, dass es bei unfre

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden Marco Maske
Joker Germany wrote: > So, ich habe mal wieder mit meinen Ausbildern über OpenSource gesprochen. > Da Banken und AGs ihre Daten schreibgeschützt 10 Jahre aufheben müssen, Jeder privat selbstständige auch. > vertraten sie die Ansicht, dass Properitäre Software von großen Firmen > besser wäre (also

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden Marco Maske
Joker Germany wrote: > So, ich habe mal wieder mit meinen Ausbildern über OpenSource gesprochen. > Da Banken und AGs ihre Daten schreibgeschützt 10 Jahre aufheben müssen, Jeder privat selbstständige auch. > vertraten sie die Ansicht, dass Properitäre Software von großen Firmen > besser wäre (also

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden Georg C. F. Greve
On Tuesday 20 December 2011 17.47:20 Matthias Kirschner wrote: > Support ist ja ungleich Lizenz. Danke für den Punkt. Man muss letzlich "Lizenz + Support" (proprietär) mit "Support" (Freie Software) ins Verhältnis setzen, da Lizenzen oft genutzt werden, um Support zu subsidieren. Dann sieht na

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
* Joker Germany [2011-12-20 12:40:35 +0100]: > So, ich habe mal wieder mit meinen Ausbildern über OpenSource gesprochen. > Da Banken und AGs ihre Daten schreibgeschützt 10 Jahre aufheben müssen, > vertraten sie die Ansicht, dass Properitäre Software von großen Firmen > besser wäre (also Beispiel

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Am Tuesday, 20. December 2011 12:40:35 schrieb Joker Germany: > Sie sind auch der Meinung, dass man Studien nicht glauben kann (was ich > teilweise nachvollziehen kann) Gute Studien liefern die Grundlage ihrer Interpretation mit, damit lassen sich Grenzen der Aussagen einer Studie ganz gut bewerte

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Am Tuesday, 20. December 2011 17:15:36 schrieb Michael Kesper: > Vor allem: Wer kann mir garantieren, dass das Dokument unverfälscht > dargestellt wird? DVI von LaTex ist recht gut in der Hinsicht. -- FSFE -- Gründungsmitglied der Vollversammmlung Ihre Spende ermöglicht unsere Arbeit: www.fsfe.

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden Michael Kesper
Hallo, On Tue, Dec 20, 2011 at 12:40:35PM +0100, Joker Germany wrote: > So, ich habe mal wieder mit meinen Ausbildern über OpenSource gesprochen. > Da Banken und AGs ihre Daten schreibgeschützt 10 Jahre aufheben müssen, Dann sollten sie tunlichst ein Format wählen, welches garantiert auch noch in

Fwd: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden Joker Germany
Am 20. Dezember 2011 12:55 schrieb walter harms : > Wo bei LibreOffice/OpenOffice das Problem mit dem "Umfallen" ist sehe ich > nicht, > denn der Witz ist doch, dass hier eine Firma übernommen wurde und dass das > Produkt > trotzdem weitergeführt wurde. Schließlich kann man in Libreoffice auch >

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden RA Stehmann
Joker Germany schrieb: > So, ich habe mal wieder mit meinen Ausbildern über OpenSource gesprochen. > Da Banken und AGs ihre Daten schreibgeschützt 10 Jahre aufheben müssen, > vertraten sie die Ansicht, dass Properitäre Software von großen Firmen > besser wäre (also Beispiel wurde das hier schon lan

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden theo . schmidt
Am 20.12.2011 12:40, schrieb Joker Germany: ... Sie glauben, dass die Supportveträge z.B. LibreOffice/OpenOffice zu teuer machen würde und die Lizenzskosten für Office 2003 (damals wohl 30€ pro Lizenz) günstiger sind. Kaum. Jedoch verstehe ich das Anliegen. Wir haben früher die verpackte Versi

Re: Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden walter harms
Am 20.12.2011 12:40, schrieb Joker Germany: > So, ich habe mal wieder mit meinen Ausbildern über OpenSource gesprochen. > Da Banken und AGs ihre Daten schreibgeschützt 10 Jahre aufheben müssen, > vertraten sie die Ansicht, dass Properitäre Software von großen Firmen > besser wäre (also Beispiel w

Supportverträge machen OpenSource teuer

2011-12-20 Diskussionsfäden Joker Germany
So, ich habe mal wieder mit meinen Ausbildern über OpenSource gesprochen. Da Banken und AGs ihre Daten schreibgeschützt 10 Jahre aufheben müssen, vertraten sie die Ansicht, dass Properitäre Software von großen Firmen besser wäre (also Beispiel wurde das hier schon lange eingesetzte Office 2003 gena