[electron.libre] Re: RE : Re: guide des aearv
je me disait bien que tu frappais plus vite que ton ombre ;-) Le 21/06/07, Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED] a écrit : et je vous rassure tout de suite : quand je code je fait beaucoup moins de fautes de frappes ;) Thibault Ouf ;o) -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] ?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] ?subject=unsubscribe -- (\__/) (='.'=) ()_() Pol-Henri TIRTIAUX http://propulsion-electron.skynetblogs.be/ UBUNTU user -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: RE : Re: guide des aearv
Selon Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED]: Oui je travaille dans une fac, que veux-tu dire par la ? Je supputais que tu avais quelques congés :) Euh oui, mais pas maintenant. mais il n'est pas impossible, que je bosse sur mes projets (non modeliste) meme en vacances. Que ca y est je suis en vacances, et que je pourrais le faire ? Euh pour votre information n ce momment je n'ai meme pas le temps d'aller voler meme le week-end. pas volé depuis mars ... oui Un essai de vol depuis septembre. Et des problemes de la suite de motorisation. Batteries chargées, lancé, puis au bout de 20 secondes, le regime moteur qui se casse la gueule. Phenomene identique avec 2 packs de batterie bizarre, non. Je n'ai pas investi le probleme depuis, pas le temps ! Ouinn pat_2b Si je trouve un momment... Bertrand- Je pense que Thibault voudra bien s'y mettre. C'est très sympa de proposer ton aide, comme d'hab. Merci Pat, Jorge A+ Pat_2b -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Pat_2B Site : http://pdurieux.free.fr -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Encore une quest ion d'hélic e.
Houps pardon, j'avais pas vu que c'était un vieux mail. - -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Encore une quest ion d'hélic e.
Encore une bande de joyeux drilles qui font monter la néguentropie du système!! Peut-être aussi des effets secondaires de la fête de la musique hic-pardon. Daniel -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de jean francois pion Envoyé : lundi 18 juin 2007 15:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Encore une quest ion d'hélic e. [EMAIL PROTECTED] a écrit : Oula ça commence à largement dépasser mes compétences, je veux bien tout mettre dans excel si quelqu'un a les formules mais il y a quelques inconnues comme le type de caoutchou utilisé ou l'espace résiduel une fois le cone enfilé ansi que la dilatation interne dudit cone sous l'effet de l'air emprisonné qui entraine un abaissemnt de la pression de cet air. Thibault. et tu oublies la porosité du plastique, le coefficient de frottement de l'axe, le relargage de solvants par le plastique, la présence de démoulant sur le plastique et le menu du repas de midi du modéliste (ben oui s'il a mangé des frites ça va graisser l'axe et ça tiendra moins bien -- JF Pion booster d'entropie des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Comment volent les avions ?
Bonjour Je suis d'accord avec l'explication de Jean-François. Mon grain de sel : De la meme façon qu'on peut voir certains principes sous des angles différents 1) Un signal vu dans l'espace temporel - ou fréquentiel (Fourier, Laplace) 2) Une interaction conducteur-aimant permanent vu avec la force de Laplace (Lorentz), courant/ champ permanent ou vu comme l'interaction d'un champ induit avec un champ permanent On peut voir une aile soumise à des pressions (forces par élément de surface sur tout le contour) 1) atmosphérique (si aile immobile) chaque élément (facette) soumis à la meme pression la résultante totale est nulle 2) si en mouvement dans un fluide (air) les molécules d'air vont frapper l'intrados, engendrant des forces (par élément de surface), cad une espèce de surpression coté extrados on aura le contraire (comme un genre de dépression) La résultante de tous ces éléments de forces sera la résultante aérodynamique (portance et trainée) appliquée au centre aérodynamique. Ca c'est le principe de la simulation à éléments finis. Ceci étant je trouve plus simple le concept de la masse d'air poussée vers le bas pour expliquer la portance. Mais pour la trainée l'image est moins parlante sinon que de dire résistance à la pénétration dans l'air Louis - Message d'origine De : jean francois pion [EMAIL PROTECTED] À : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Vendredi, 22 Juin 2007, 0h36mn 39s Objet : [electron.libre] Re: RE : Re: Comment volent les avions ? Jean chessé a écrit : Bonjour, C'est l'incidence de l'aile sur le dos ou pour un profil plat qui permet la dépression sur l'extrados et donc le vol, non?? A+ Jean. euh oui mais non ! en fait le moteur fait avancer l'aeronef à une certaine vitesse, à cette vitesse l'aile dévie une certaine masse d'air vers le bas (proportionnelle à la vitesse, le profil et l'incidence entre autre), l'accélération de cette masse d'air vers le bas par l'aile produit un effet de réaction qui tend à propulser l'aile vers le haut, quand la force de réaction est supérieure au poids ça décolle exactement de la même manière qu'un hélico qui propulse un certain débit d'air vers le bas et obtient en retour une force vers le haut seulement avec l'hélico c'est plus visible et intuitif -- JF Pion booster d'entropie des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ Découvrez une nouvelle façon d'obtenir des réponses à toutes vos questions ! Profitez des connaissances, des opinions et des expériences des internautes sur Yahoo! Questions/Réponses http://fr.answers.yahoo.com -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] guignols
Salut, Quelqu'un aurait une astuce pour se fabriquer (facilement) des guignols ajustables légers pour corde à piano de 0,5 à 0,8 mm ? Jorge Cours de guitare par Internet avec suivi personnalisé et des fichiers audio, vidéo, etc. http://www.profdeguitare.com E mail: [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Comment volent les avions ?
At 19:44 21/06/2007, you wrote: Et quand on fait des simulations de calcul de calage de l'aile en fonction de la vitesse on atteint des angles improbables pour nos habitudes actuelles. Or, si l'on considère d'anciens aéromodèles on remarque un calage qui nous parait excessif de nos jours... Salut, J'ai l'impression que tu fais une grossière confusion entre l'incidence et l'angle de calage, parce que la portance d'une aile se calcule à partir de l'angle de portance nulle qui peut être fortement négatif. Par exemple (de mémoire), sur le dernier planeur que j'ai calculé le calage est de 3 ° pour un angle (pris à partir de l'angle de portance nulle) de 14 °. Quant aux anciens modèles, il faut comparer ce qui est comparable. Les modèles de vol libre de l'ancvien temps et les vieux avions RC cherchaient avant tout la portance maximale à vitesse mini, ce qui n'est pas du tout ce qu'on cherche en radiocommande classique ni en aviation grandeur. D'où des calabes beaucoup plus importants. Sans compter que le calage, à portance égale, dépend de l'allongement de l'aile, par exemple les deltas qui sont très cabrés à l'atterrissage, par exemple, ne génèrent pas plus de portance que les planeurs dont le changement d'assiette à l'atterrissage est presque imperceptible, sans compter qu'il faut faire la différence entre l'angle d'attadue relatif à l'écoulement de l'air et le calage sur un axe arbitraire du fuselage, ce dernier ayant avant tout une fonction pratique, par exemple pour que le fuselage ne touche pas le sol lors de la rotation au décollage (ou à l'atterrissage), etc. En fait cette explication de l'invalidité de l'explication par les lois de Bernouilli et son remplacement par la théorie de la puissée de l'air défléchi ne me semble pas être plus qu'une gigantesque connerie. Ce ne sont que deux façons parmi d'autres utilisant deux effets d'une même cause. Pour des explications un peu plus poussées, je vous recommande les polys de Sup'Aero ou de l'Estaca ou encore le classique des classique, le célèbre Theory of Wing Sections de Abbott et Doenhoff, ce livre du NACA qui fait toujours autorité et est toujours disponible, par exemple chez Amazon pour pas cher, 700 pages pour vous faire réfléchir (et réviser vos maths). Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] polyclub dxf
Salut la liste. Je suis à la recherche des fichiers dxf du polyclub. (fuselage et fuselage dessus, dérive et stab). Cela peut paraître paradoxal, mais je les ai perdu. J'ai fouillé tous mon PC, tout mes disques de sauvegarde, rien. En plus je ne peux pas exporter (ou ne sais pas) exporter des fichiers cnc (que je possède) en dxf. Si quelqu'un de la liste les possède sur son PC, je serai ravi de les avoir à nouveau. A+ les copains. William. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: guignols
Hello, Gaine thermo + cyano : Tu fais un coude en Z avec 3 cm de CAP côté palonnier. Tu laisses droite ton CAP de l'autre côté. Tu glisses le tout dans un bout de gaine et tu ajustes. Une fois ta commande à la bonne longueur, tu coules une goutte de cyano dans la gaine, et un petit coup de briquet. -- Fred Yegh-Nazarian Le 22 juin 07 à 16:58, Jorge Nolla a écrit : Salut, Quelqu'un aurait une astuce pour se fabriquer (facilement) des guignols ajustables légers pour corde à piano de 0,5 à 0,8 mm ? Jorge Cours de guitare par Internet avec suivi personnalisé et des fichiers audio, vidéo, etc. http://www.profdeguitare.com E mail: [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp:// electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin- [EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/ electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: polyclub dxf
T'as ete pirate par des p'tits zaunes ? ;-) Sinon a qd un poly version biplan ? KN Le 22/06/07, willmodelisme[EMAIL PROTECTED] a écrit : Salut la liste. Je suis à la recherche des fichiers dxf du polyclub. (fuselage et fuselage dessus, dérive et stab). Cela peut paraître paradoxal, mais je les ai perdu. J'ai fouillé tous mon PC, tout mes disques de sauvegarde, rien. En plus je ne peux pas exporter (ou ne sais pas) exporter des fichiers cnc (que je possède) en dxf. Si quelqu'un de la liste les possède sur son PC, je serai ravi de les avoir à nouveau. A+ les copains. William. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: guignols
euh, c'est pas dangereux ça ? ou alors vite fait parceque les vapeurs de cyano c'est assez violent quand même... moi je fait juste un ___/\___ sur ma tringlerie et je l'étire-replie a la bonne longueur... (suivant la taille de l'avion ont peut aussi utiliser des sucres ou domino) Thibault. - Original Message - From: Fred Yegh-Nazarian [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Friday, June 22, 2007 5:22 PM Subject: [electron.libre] Re: guignols Hello, Gaine thermo + cyano : Tu fais un coude en Z avec 3 cm de CAP côté palonnier. Tu laisses droite ton CAP de l'autre côté. Tu glisses le tout dans un bout de gaine et tu ajustes. Une fois ta commande à la bonne longueur, tu coules une goutte de cyano dans la gaine, et un petit coup de briquet. -- Fred Yegh-Nazarian Le 22 juin 07 à 16:58, Jorge Nolla a écrit : Salut, Quelqu'un aurait une astuce pour se fabriquer (facilement) des guignols ajustables légers pour corde à piano de 0,5 à 0,8 mm ? Jorge Cours de guitare par Internet avec suivi personnalisé et des fichiers audio, vidéo, etc. http://www.profdeguitare.com E mail: [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp:// electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin- [EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/ electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: guignols
Oui, mais là c'est pour le mini Rafale qui est prêt pour le vol d'essai. J'utilise le système du V extensible pour certains modèles, ou le domino. Mais comme la corde à piano est dehors et que ça va bomber (un peu, je suis en 2S) j'évite tout ce qui offre une certaine résistance. En plus je veux éviter le moindre jeu. Jorge euh, c'est pas dangereux ça ? ou alors vite fait parceque les vapeurs de cyano c'est assez violent quand même... moi je fait juste un ___/\___ sur ma tringlerie et je l'étire-replie a la bonne longueur... (suivant la taille de l'avion ont peut aussi utiliser des sucres ou domino) Thibault. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: polyclub dxf
Humour on : Si on n'arrive pas à maîtriser la vitesse phénoménale du PolyClub, il faut peut-être songer à changer de hobby et à se tourner, par exemple, vers l'élevage des champignons en cave humide... Humour off : Et pourtant, il y a de la demande... J'ai même lu que le polyclub était un tank avec une vitesse trop élevée pour la salle... -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de ROGER Michel Envoyé : vendredi 22 juin 2007 18:55 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: polyclub dxf Le 22/06/07 18:36, « willmodelisme » [EMAIL PROTECTED] a écrit : Si je trouve du temps pourquoi pas. Tu aimerais un biplan indoor au vol très lent ? A+ Je crois que ça a déjà été testé dans le club de Sablé. Il semble que ça n'apporte pas beaucoup de bénéfice mais une nette augmentation de la traînée. Humour on : Si on n'arrive pas à maîtriser la vitesse phénoménale du PolyClub, il faut peut-être songer à changer de hobby et à se tourner, par exemple, vers l'élevage des champignons en cave humide... Humour off : MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] --- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. __ NOD32 2345 (20070622) Information __ This message was checked by NOD32 antivirus system. http://www.eset.com -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Waypoint 150 power
les mêmes... en moins cher https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3609 ou encore par 5... http://cgi.ebay.fr/Blue-Bird-BMS-380MG-x5-Micro-Servo-3-6kg-0-15s_W0QQitemZ110140974769QQihZ001QQcategoryZ34063QQcmdZViewItem ou en équivalence digital... https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5192 Pat/17 Philippe Lecocq a écrit : Salut Eric je dirais qu'ils fonctionnent très bien quand ils fonctionnent Plus clairement j'en ai acheté 2 pour les monter dans une mousse (combAZ) l'un des deux a cramé au bout de 2mn sans la moindre raison alors qu'il était au neutre et que je programmais la radio! Mail avec photo chez ACW et échange gratuit. Depuis fonctionnent sans problème. Pour moi, ils sont à réserver a des mousses a cause d'une electronique réputée fragile. Philippe - Original Message - From: Eric Pinchon [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED]; Electron Libre 2 electron.libre@ml.free.fr Sent: Friday, June 22, 2007 7:11 PM Subject: [electron.libre] Waypoint 150 power Salut à tous, pour les adeptes d'ACW, je cherche des avis d'utilisateurs sur ce servo: http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=3972 servo qui ressemble comme 2 gouttes d'eau au servos vendus par Airtech http://www.airtech-rc.com/modelesreduits/fr/promodumois.html Merci Eric -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: guignols
Salut Michel, C'est entre les deux... J'utilise aussi la Carte Bleu périmée pour faire mes guignols. Ensuite angle droit. Pour éviter le dérapage, la gaine d'un câble électrique quelconque avec une âme de 0.5 mm que j'enfile sur la corde à piano avec une goûte de colle. Mais souvent la coupe de la corde à piano n'étant pas très précise, je me retrouve avec un mm de trop ou de moins. Je peux rattraper avec le trim, mais je me demande si sur un appareil tel que le mini rafale qui demande assez de précision et peu de débattements, le fait d'ajouter du trim ne modifie pas le comportement des commandes. Ou alors il faut que je me penche sur la notice de ma récente MX-12 et voir le réglage de la course des servos, de l'exponentiel et de toutes ces choses que j'ignore... Chorche Gaine thermo + cyano : Tu fais un coude en Z avec 3 cm de CAP côté palonnier. Tu laisses droite ton CAP de l'autre côté. Tu glisses le tout dans un bout de gaine et tu ajustes. Une fois ta commande à la bonne longueur, tu coules une goutte de cyano dans la gaine, et un petit coup de briquet. -- Fred Yegh-Nazarian Tout pareil sauf : - Pas de Z côté palonnier car ça laisse toujours un petit jeu. Un simple angle droit et blocage par un tout petit bout de gaine thermo + goutte cyano. - Plus de briquet depuis que j'ai arrêté de fumer ! Pointe de fer à souder...et ça évite de faire fondre le dépron qui, bien entendu, est TOUJOURS trop proche de la flamme ! Mais je ne sais pas si c'est vraiment ce que Jorge demandait... Il parlait de guignols. Pour confectionner les guignols, j'utilise plusieurs méthodes : - Si la gouverne est en dépron ou polystyrène, des cartes plastique genre téléphone ou CB ou mieux des chutes de plaques d'epoxy o,8 mm découpée à la forme voulue et percée à la taille de la CAP. Une entaille dans la gouverne en dépron permet de glisser le guignol et de l'ajuster par glissement avant collage à l'expoxy 5 mn. - Si la gouverne est en balsa... une chute de jonc carbone percée à la taille de la tige de commande fait un guignol très honorable. J'utilise ce système sur des modèles classiques comme le Rio ou le Basic. C'est très léger et ça ne rouille pas ! Si, ça intéresse, je peux mettre des photos sur ElBarDuc A+ MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: guignols
moi pour les guiniols (que désigne ton par guignol : l'enesemble tige + équerre ou juste une des 2 partie pré-citées ?) j'utilise de la feuille d'aluminium de 1mm : ça se découpe au ciseau et en faite je fait ça aprés être tombé à cours de carte téléphonique et je trouve plus solide-rigide (et le surpoids ne change pas grand chose sur un avion de 500gr) ps : on en trouve en magasin de bricolage soit rayon matierre premierre soit au rayon décoration sous forme de palque avec un motif en relief. Thibault. - Original Message - From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Friday, June 22, 2007 8:27 PM Subject: [electron.libre] Re: guignols Salut Michel, C'est entre les deux... J'utilise aussi la Carte Bleu périmée pour faire mes guignols. Ensuite angle droit. Pour éviter le dérapage, la gaine d'un câble électrique quelconque avec une âme de 0.5 mm que j'enfile sur la corde à piano avec une goûte de colle. Mais souvent la coupe de la corde à piano n'étant pas très précise, je me retrouve avec un mm de trop ou de moins. Je peux rattraper avec le trim, mais je me demande si sur un appareil tel que le mini rafale qui demande assez de précision et peu de débattements, le fait d'ajouter du trim ne modifie pas le comportement des commandes. Ou alors il faut que je me penche sur la notice de ma récente MX-12 et voir le réglage de la course des servos, de l'exponentiel et de toutes ces choses que j'ignore... Chorche Gaine thermo + cyano : Tu fais un coude en Z avec 3 cm de CAP côté palonnier. Tu laisses droite ton CAP de l'autre côté. Tu glisses le tout dans un bout de gaine et tu ajustes. Une fois ta commande à la bonne longueur, tu coules une goutte de cyano dans la gaine, et un petit coup de briquet. -- Fred Yegh-Nazarian Tout pareil sauf : - Pas de Z côté palonnier car ça laisse toujours un petit jeu. Un simple angle droit et blocage par un tout petit bout de gaine thermo + goutte cyano. - Plus de briquet depuis que j'ai arrêté de fumer ! Pointe de fer à souder...et ça évite de faire fondre le dépron qui, bien entendu, est TOUJOURS trop proche de la flamme ! Mais je ne sais pas si c'est vraiment ce que Jorge demandait... Il parlait de guignols. Pour confectionner les guignols, j'utilise plusieurs méthodes : - Si la gouverne est en dépron ou polystyrène, des cartes plastique genre téléphone ou CB ou mieux des chutes de plaques d'epoxy o,8 mm découpée à la forme voulue et percée à la taille de la CAP. Une entaille dans la gouverne en dépron permet de glisser le guignol et de l'ajuster par glissement avant collage à l'expoxy 5 mn. - Si la gouverne est en balsa... une chute de jonc carbone percée à la taille de la tige de commande fait un guignol très honorable. J'utilise ce système sur des modèles classiques comme le Rio ou le Basic. C'est très léger et ça ne rouille pas ! Si, ça intéresse, je peux mettre des photos sur ElBarDuc A+ MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: polyclub dxf
Salut, -Message d'origine- la part de Ky-nam Tran Envoyé : vendredi 22 juin 2007 17:31 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: polyclub dxf T'as ete pirate par des p'tits zaunes ? ;-) Sinon a qd un poly version biplan ? [RF] c'est fait simplement en mettant la même aile sous le fuselage. Ca vole aussi bien que le monoplan. Comme la version agrandi avec un fuselage de 900mm KN Le 22/06/07, willmodelisme[EMAIL PROTECTED] a écrit : Salut la liste. Je suis à la recherche des fichiers dxf du polyclub. (fuselage et fuselage dessus, dérive et stab). Cela peut paraître paradoxal, mais je les ai perdu. J'ai fouillé tous mon PC, tout mes disques de sauvegarde, rien. En plus je ne peux pas exporter (ou ne sais pas) exporter des fichiers cnc (que je possède) en dxf. Si quelqu'un de la liste les possède sur son PC, je serai ravi de les avoir à nouveau. A+ les copains. William. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] micro glider
Salut, http://www.youtube.com/watch?v=p5Jba49Ia5o J'a téléchargé la doc en allemand mais la traduction par le net est incompréhensible. Si quelqu'un veut bien traduire une page et demi en allemand (ou du moins les points importants) merci d'avance. Jorge Voici le texte: Als Baumaterial werden am einfachsten dünne Hartschaumplatten verwendet, die im Baumarkt oder im Malergeschäft als Untertapete erhältlich sind. Handelsbezeichnung ist DEPRON oder SAARPRON oder anders. Eine maximale Plattendicke von 3mm ist noch zu gebrauchen, mit dünnerem Material hat man aber weniger Luftwiderstand und das Modellgewicht wird geringer, damit kann man langsamer Fliegen. Dünne Platten kann man auch selbst herstellen, indem man mit dem heissen Styroporschneidedraht eine Hartschaumplatte in Schichten schneidet. Dazu wird eine Schaumplatte auf einer ebenen Unterlage an den Ecken mit dünnem doppelseitigen Klebeband fixiert. Obendrauf beschwert man die Platte mit einem aufgelegten Brett. Der heisse Styroporschneidedraht wird nun langsam durch die Platte durchgezogen. Damit man aber eine gleichmässige Schichtdicke bekommt und der Draht nicht auf der Unterlage aufliegt, wird der Schneidedraht links und rechts der Schaumplatte auf zwei Münzen oder Blechstücke gelegt, die mitgezogen werden. So können zum Beispiel Platten mit 1mm Dicke problemlos hergestellt werden. Diese werden gleichmässig dick. Die Microglider werden bevorzugt als Nurflügelkonstruktionen eingesetzt. Diese sind am schnellsten und einfachsten zu Bauen. Diese Nurflügelmodelle erhalten eine V-Form um eine gute Richtungs- und Eigenstabilität zu erhalten. Eine Profilierung des Flügels kann gemacht werden, ist aber aufwändig und das Auswiegen des Modells ist schwieriger. Der Einfachheit halber wird ein ebenes Profil empfohlen. An den äusseren, hinteren Flügelenden werden kleine Winglets oder Höhenruderklappen rangebogen um einen gewissen Höhenrudereffekt (S-Schlag) zu erhalten. Zum herstellen des Knicks für die V-Form und für die Ruderklappen wird mit einer Kante eines Lineals in die Hartschaumplatte eingedrückt. An dieser Einprägung kann man das Material gezielter biegen bzw. falten. Bei dickerem Material geht auch einritzen auf der äusseren Seite (bis etwa halbe Plattendicke), dann knicken und den Riss mit Klebeband oder Weissleim fixieren. Eine genaue Schwerpunktlage ist von Modell zu Modell unterschiedlich und muss durch Zugabe von Trimm-Blei in der Praxis ausprobiert werden. Als Trimmblei kann Lötdraht an der Nase des Modells fixiert werden. Lötdraht mit 1mm Durchmesser wiegt 0,65Gramm pro 10cm. Der Gleitflug wird so eingetrimmt, dass das Modell leicht pumpt, also schwach schwanzlastig fliegt. Der Grund ist folgender. Wenn man mit der Aufwindplatte dem Modell hinterherläuft entsteht ein besonderer Effekt. So ist der Aufwind nahe der Platte am stärksten. Das heisst, der hintere Teil des Modells bekommt mehr Auftrieb und das Modell senkt die Nase und erscheint kopflastig. Damit aber die Nase nicht zu weit nach unten zeigt und das Modell Richtung Boden stürzt, ist eine vorsorgliche Höhenruderwirkung bzw. eine Schwanzlastigkeit vonnöten, um diesen Effekt auszugleichen. So, und nun beginnt das Fliegen mit der Aufwindplatte. Das dürfe das grösste Problem dem Pilotenbereiten, denn das Schwierigste ist die Startphase mit der richtigen Geschwindigkeit und, dass man gleich schnell genug hinter dem Modell bleibt. Aber das bekommt man früher oder später schon hin. Viel Spass beim Microsoaring (so hab ich mal diese Art des Fliegens benannt). -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: micro glider
Salut, Pour faire court, Ce sont de petites ailes volantes en Depron ou équivalent que tu tranches, si tu peux, pour diminuer l'épaisseur et gagner du poids. Au bout des ailes tu montes des sortes d'ailerons un peu relevés qui servent uniquement à donner la stabilitré en donnant une sorte de profil à double courbure. Pour le centrage, tu te démes avec du fil de soudure et en essayant. Il te reste à faire une plaque de n'importe quoi pour créer une pente artificielle et ton propre déplacement avec fera le vent et la portance. Ensuite, il précise que c'est pas facile de réussir et qu'il faut t'entraîner. Le reste n'est que du blabla, sauf qu'il indique que ça ne sert à rien de chercher à faire un profil, tu laisse les feuilles de Depron plates et ça suffit. Bon courage ;-) Guy R. At 23:25 22/06/2007, you wrote: http://www.youtube.com/watch?v=p5Jba49Ia5o J'a téléchargé la doc en allemand mais la traduction par le net est incompréhensible. Si quelqu'un veut bien traduire une page et demi en allemand (ou du moins les points importants) merci d'avance. Jorge Voici le texte: Als Baumaterial werden am einfachsten dünne Hartschaumplatten verwendet, die im Baumarkt oder im Malergeschäft als Untertapete erhältlich sind. Handelsbezeichnung ist DEPRON oder SAARPRON oder anders. Eine maximale Plattendicke von 3mm ist noch zu gebrauchen, mit dünnerem Material hat man aber weniger Luftwiderstand und das Modellgewicht wird geringer, damit kann man langsamer Fliegen. Dünne Platten kann man auch selbst herstellen, indem man mit dem heissen Styroporschneidedraht eine Hartschaumplatte in Schichten schneidet. Dazu wird eine Schaumplatte auf einer ebenen Unterlage an den Ecken mit dünnem doppelseitigen Klebeband fixiert. Obendrauf beschwert man die Platte mit einem aufgelegten Brett. Der heisse Styroporschneidedraht wird nun langsam durch die Platte durchgezogen. Damit man aber eine gleichmässige Schichtdicke bekommt und der Draht nicht auf der Unterlage aufliegt, wird der Schneidedraht links und rechts der Schaumplatte auf zwei Münzen oder Blechstücke gelegt, die mitgezogen werden. So können zum Beispiel Platten mit 1mm Dicke problemlos hergestellt werden. Diese werden gleichmässig dick. Die Microglider werden bevorzugt als Nurflügelkonstruktionen eingesetzt. Diese sind am schnellsten und einfachsten zu Bauen. Diese Nurflügelmodelle erhalten eine V-Form um eine gute Richtungs- und Eigenstabilität zu erhalten. Eine Profilierung des Flügels kann gemacht werden, ist aber aufwändig und das Auswiegen des Modells ist schwieriger. Der Einfachheit halber wird ein ebenes Profil empfohlen. An den äusseren, hinteren Flügelenden werden kleine Winglets oder Höhenruderklappen rangebogen um einen gewissen Höhenrudereffekt (S-Schlag) zu erhalten. Zum herstellen des Knicks für die V-Form und für die Ruderklappen wird mit einer Kante eines Lineals in die Hartschaumplatte eingedrückt. An dieser Einprägung kann man das Material gezielter biegen bzw. falten. Bei dickerem Material geht auch einritzen auf der äusseren Seite (bis etwa halbe Plattendicke), dann knicken und den Riss mit Klebeband oder Weissleim fixieren. Eine genaue Schwerpunktlage ist von Modell zu Modell unterschiedlich und muss durch Zugabe von Trimm-Blei in der Praxis ausprobiert werden. Als Trimmblei kann Lötdraht an der Nase des Modells fixiert werden. Lötdraht mit 1mm Durchmesser wiegt 0,65Gramm pro 10cm. Der Gleitflug wird so eingetrimmt, dass das Modell leicht pumpt, also schwach schwanzlastig fliegt. Der Grund ist folgender. Wenn man mit der Aufwindplatte dem Modell hinterherläuft entsteht ein besonderer Effekt. So ist der Aufwind nahe der Platte am stärksten. Das heisst, der hintere Teil des Modells bekommt mehr Auftrieb und das Modell senkt die Nase und erscheint kopflastig. Damit aber die Nase nicht zu weit nach unten zeigt und das Modell Richtung Boden stürzt, ist eine vorsorgliche Höhenruderwirkung bzw. eine Schwanzlastigkeit vonnöten, um diesen Effekt auszugleichen. So, und nun beginnt das Fliegen mit der Aufwindplatte. Das dürfe das grösste Problem dem Pilotenbereiten, denn das Schwierigste ist die Startphase mit der richtigen Geschwindigkeit und, dass man gleich schnell genug hinter dem Modell bleibt. Aber das bekommt man früher oder später schon hin. Viel Spass beim Microsoaring (so hab ich mal diese Art des Fliegens benannt). -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
