Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Il y a vraiment un nivellement par le bas en France, qui deviens inquiétant. Il y a 50 ans (1974) le SMIC était à 1000 F. À cette époque de grand bonheur et de liberté, malgré la crise pétrolière et une espérance de vie de 68 ans pour les hommes (12 de moins qu'aujourd'hui alors que la retraite était à 65 ans ce qui fait que l'on passait direct du chagrin au cimetière), un patron d'usine considérait qu'il devait être payé 6 fois plus que le plus bas salaire de son usine, soit 6000 F. Aujourd'hui, le salaire moyen d'un grand singe est d'environ 90 fois le SMIC. Dans le même temps, la pression fiscale et sociale s'est accrue dans des proportions surréalistes pour tenter de maintenir l'état providence si cher aux électeurs (version officielle) ou pour conserver le status quo d'un état dirigiste, omnipotent et non démocratique, qui convient plutôt bien à la mentalité française (version IRL). Dans un tel pays, il est donc logique de devoir payer ~2 nets pour salarier un collaborateur. Et si le niveau des charges est à peu près similaire en Allemagne et en France, leur répartition est différence. En France, on allège les bas salaires à basses qualifs et on charge plus les hautes qualifs. En Allemagne c'est plus équilibré, privilégiant de facto les hautes qualifs et créant plus de richesses pour le pays. https://www.ifrap.org/budget-et-fiscalite/france-allemagne-une-repartition-des-charges-sociales-aux-antipodes En France, les entreprises sont des vaches à lait, en Allemagne le poids du social est réparti différemment (plus sur les salariés). Enfin, il est toujours possible de lorgner sur le Texas où les impôts et charges sont quasi inexistants. Tant qu'on est blanc, avec un emploi et en bonne santé (pick three), c'est un pari gagnant. Toutefois, passé l'euphorie initiale, la plupart d'entre nous auront quelques soucis culturels et relationnels (euphémisme). En société, je m'emmerde avec des étrangers qui ne parlent pas anglais ou des Américains (sic). Alors oui, l'Américain merveilleux (drôle, plein d'enthousiasme et cultivé) existe, mais il est aussi rare que le foie gras dans une cantine végan. L'endroit idéal n'existe donc pas, même si sa définition est propre à chacun. Mais en cas d'accident de la vie ou de maladie grave, il vaut mieux être dans un pays comme la France. Enfin, discuter de salaires dans l'IT française, c'est une authentique causerie de gosses de riches, vu le niveau de vie moyen du pays où un SMIC à temps plein est le début de la fortune pour les campagnards, soit la moitié de la population. Il n'y a que les urbains pour s'être étonnés des gilets jaunes. Pour ma part, tant que la vie Oléronaise est ce qu'elle est et que le boire et le manger reste "goûtu", je suis bien ici (si l'on considère que Oléron est en France, que l'on nomme ici "le continent") :> -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Bon sinon, venez ici au Québec. Les salaires sont plus élevés, les coûts immobiliers sont 2-3 fois moins élevés, le préavis (que tu sois directeur ou junior) est de 2 semaines, tu as la garantie d'avoir un équilibre famille-travail. Tu vas payer ton mobile 40€/mois pour 10Go, ton internet sans la télé pour 50€/mois. Et tu peux profiter de la neige 6 mois par année ;). Par contre, anglais très fortement recommandé, et télétravail entre 3 et 5x/semaine. Toutes les entreprises recrutent par ici. Et généralement la question du salaire est assez secondaire une fois l'adéquation avec le poste défini. J'ai fais le saut y a 5 ans, et mon salaire Lyonnais de directeur a fait x2, je termine tous les jours à 16h vs 19h avant (et donc je profite de mon fils tous les soirs !), j'ai une maison avec 2000m2 de terrain pour le prix d'un appartement de 50m2 à Villeurbanne et je paye mon kwh pour ma tesla à 0,075€ ! Par contre, effectivement, y a pas la garantie de l'emploi une fois en poste. Si tu ne bosses pas, on te montre la porte sans problèmes. Et moins d'avantages sociaux. L'état d'esprit est plus proche des US que de la France ici, donc pas fait pour tout le monde. Il y a toujours des solutions quand on trouve que les salaires ne sont pas assez élevés, ou pas réalistes vis à vis de là où on habite ! Enjoy et bon dimanche ! Je vais aller m'occuper des mes Asics ;) Le dim. 14 avr. 2024 à 11:06, Pierre-Elliott Bécue a écrit : > Disons que le fait qu'on ait eu à maintenir des briques critiques dans nos > emplois a sans doute aidé. > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Disons que le fait qu'on ait eu à maintenir des briques critiques dans nos emplois a sans doute aidé. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
On Sun 14 Apr 2024 09:49:42 GMT, Xavier Beaudouin via frnog wrote: > Alors au jour où certaines boites dans certains pays sont capable de faire > du full remote pour certains d'entre nous, et bien la concurrence frontale > est en défaveur des entreprises Françaises... C'est bien dommage. Je n’ai jamais eu de mal à obtenir du full remote pour ma part. -- Alarig --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Salut Pierre, > Quand j'ai débuté comme ingénieur en informatique en août 1986, pour > contribuer à écrire en C un logiciel serveur Minitel sous Unix pour > Infogrames Télématique, à Lyon, mon salaire était de 13.000 F bruts. > Je ne compte pas les tickets resto ;-) +1 > Si je convertis et ajuste de l'inflation, grâce au simulateur de l'INSEE > (*), mes 156.000 F bruts annuels d'il y a plus de 37 ans, je trouve... > 47.000 € ! > > 47.000 € serait aujourd'hui le salaire brut annuel d'un ingénieur débutant, > ou de quelqu'un ayant 7 ans d'expérience ? Même constat de mon coté ou si je regarde mes fiches de salaires en Francs vs ce qu'on propose a des gens comme moi et toi qui ton plus de 25 ans d'expérience des salaires qui sont quasiment une insulte. Il y a vraiment un nivellement par le bas en France, qui deviens inquiétant. Inquiétant parce que entre 1998 et 2024 un F ou € ne permettais pas le même pouvoir d'achat / vie. Inquiétant parce clairement on ne se fait pas plumer par l'état de la même manière. Inquiétant parce que certaines sociétés demandent des boutons a 75 pattes, mais ne veulent pas payer les compétences nécessaires pour ces postes. Alors au jour où certaines boites dans certains pays sont capable de faire du full remote pour certains d'entre nous, et bien la concurrence frontale est en défaveur des entreprises Françaises... C'est bien dommage. Xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Un truc m'échappe. Quand j'ai débuté comme ingénieur en informatique en août 1986, pour contribuer à écrire en C un logiciel serveur Minitel sous Unix pour Infogrames Télématique, à Lyon, mon salaire était de 13.000 F bruts. Je ne compte pas les tickets resto ;-) Si je convertis et ajuste de l'inflation, grâce au simulateur de l'INSEE (*), mes 156.000 F bruts annuels d'il y a plus de 37 ans, je trouve... 47.000 € ! 47.000 € serait aujourd'hui le salaire brut annuel d'un ingénieur débutant, ou de quelqu'un ayant 7 ans d'expérience ? Pour donner une perspective de long terme quant à mon salaire actuel de Bac + 43 qui bosse à 60% du lundi matin au mercredi soir pour une énorme multinationale européenne du logiciel créée il y a un demi-siècle en Allemagne, je dis juste qu'il est à 6 chiffres en net annuel, soit plus de 800 euros par jour pour 128 (je vous jure, j'ai pas fait exprès) jours travaillés par an. En comptant intéressement, participation, actions de la boîte gratuites ou à prix remisé etc... mais toujours sans compter les tickets resto ;-) Tout espoir de progression n'est don pas perdu pour vous, jeunes padawans ! (*) Si vous voulez jouer à comparer vos salaires passés et actuels : https://www.insee.fr/fr/information/2417794 -- Pierre Col - pierre@gmail.com - 06 11 78 29 01 en cas d'urgence Le jeu. 11 avr. 2024, 17:26, Pierre-Elliott Bécue a écrit : > Guillaume ORTIS wrote on 09/04/2024 at > 16:07:39+0200: > > > Bonjour, > > > > Ma société recherche un admin système et réseaux avec une appétence > > pour tout ce qui a trait à l'open-source. > > > > Ci-dessous le lien vers le descriptif du poste : > > https://www.hellowork.com/fr-fr/emplois/48101203.html > > 36 000 - 46 000 EUR par an pour un +7 ans d'expérience, j'ai mal à mon > pouvoir d'achat. > > -- > PEB > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
On Fri 12 Apr 2024 13:58:19 GMT, Laurent Barme wrote: > Alors là ça m'épate que l'on puisse vendre plusieurs centaines de milliers > d'euros la maintenance d'un service assuré par une seule personne ! Et pourtant… I can relate. (bon, on était trois, mais ça change pas grand chose vu la thune que ça rapportait, on parle en millions) > L'annonce qui fait l'objet de cet échange émane d'une boîte qui a l'air tout > ce > qu'il y a de plus honnête ; je doute qu'il puisse se faire de telles marges > ou > alors ils ont des clients qui ne les payent pas avec leurs sous à eux (par > exemple avec ceux des contribuables…). Complètement d’accord. Et puis ils ont membres de Breizh-IX, c’est forcément des gens bien 8D -- Alarig --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
"Paul Rolland (ポール・ロラン)" wrote on 12/04/2024 at 19:10:18+0200: > Bonjour Laurent, > > On Fri, 12 Apr 2024 18:52:09 +0200 > Laurent Barme <5...@barme.fr> wrote: > >> Le 12/04/2024 à 16:05, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit : >> >> > >> > Le salaire ne vous convient pas ? Echangez avec Guillaume, il a >> > clairement dit qu'il etait disponible pour ca. Mais ce "job-bashing" >> > systematique, meme le vendredi, ca commence a fatiguer. >> > >> Où vois-tu du "job-bashing" ? > > Job -> Le tag [JOBS] ... pas l'annonce elle-meme... je pensais que c'etait > clair pour tout le monde. > >> La plupart des intervenants sur cette discussion trouvent l'annonce très >> bien et les autres échanges portent davantage sur la problématique du >> salaire en général que sur celui de l'annonce en particulier. > > Vrai. Mais cette discussion se declenche a chaque annoncee postee. Si les > gens ont un vrai besoin d'avoir cette discussion, alors ayons la, et ne > venons pas lancer ca a chaque fois dans le thread cree par une personne qui > vient poster une annonce, et aimerait surement qu'on garde son thread > centre sur son sujet. FWIW, malgré ma réaction j'ai fait suivre l'annonce, comme à chaque fois. J'ai beau avoir des critiques à faire, ma vision n'est pas plus valable que celle de n'importe qui et donc ce n'est pas à moi de décider de si quelque chose a une chance ou non d'intéresser mon entourage. Je sais juste que certains ne le seront pas, parce que je les connais et je connais leurs rémunérations actuelles, mais c'est pas grave. Sinon je n'ai pas l'impression que cette discussion arrive à chaque fois. Mais étant très préoccupé par nos fuites de cerveaux vers les américains j'avoue que c'est un sujet qui m'intéresse beaucoup. Tchuss, -- PEB signature.asc Description: PGP signature
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Bonjour Laurent, On Fri, 12 Apr 2024 18:52:09 +0200 Laurent Barme <5...@barme.fr> wrote: > Le 12/04/2024 à 16:05, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit : > > > > > Le salaire ne vous convient pas ? Echangez avec Guillaume, il a > > clairement dit qu'il etait disponible pour ca. Mais ce "job-bashing" > > systematique, meme le vendredi, ca commence a fatiguer. > > > Où vois-tu du "job-bashing" ? Job -> Le tag [JOBS] ... pas l'annonce elle-meme... je pensais que c'etait clair pour tout le monde. > La plupart des intervenants sur cette discussion trouvent l'annonce très > bien et les autres échanges portent davantage sur la problématique du > salaire en général que sur celui de l'annonce en particulier. Vrai. Mais cette discussion se declenche a chaque annoncee postee. Si les gens ont un vrai besoin d'avoir cette discussion, alors ayons la, et ne venons pas lancer ca a chaque fois dans le thread cree par une personne qui vient poster une annonce, et aimerait surement qu'on garde son thread centre sur son sujet. > La discussion ne te convient pas ? Masque le fil dans ton lecteur de > mail préféré :-) ;) Paul --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Le 12/04/2024 à 16:05, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit : Le salaire ne vous convient pas ? Echangez avec Guillaume, il a clairement dit qu'il etait disponible pour ca. Mais ce "job-bashing" systematique, meme le vendredi, ca commence a fatiguer. Où vois-tu du "job-bashing" ? La plupart des intervenants sur cette discussion trouvent l'annonce très bien et les autres échanges portent davantage sur la problématique du salaire en général que sur celui de l'annonce en particulier. La discussion ne te convient pas ? Masque le fil dans ton lecteur de mail préféré :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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+1 -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
+1 > Le 12 avr. 2024 à 16:05, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit > : > > Bonjour, > > Le salaire ne vous convient pas ? Echangez avec Guillaume, il a clairement > dit qu'il etait disponible pour ca. Mais ce "job-bashing" systematique, > meme le vendredi, ca commence a fatiguer. > > Voila, mes 2 sous sur le sujet (et ce n'est pas un salaire ️) > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Bonjour, C'est quand meme dommage, annonce apres annonce, de voir se derouler le meme scenario, de partir sur des discussions sur le salaire alors que les gens ne sont pas interesses (soit par le contenu technique, soit par le salaire lui-meme). Guillaume, et d'autres avant lui, nous relaie une offre de sa societe, il se propose d'en discuter avec les interesses, et en retour, on se retrouve avec des critiques sur les salaires. Mais pourquoi ? Apres tout, il y a peut-etre des gens que cette offre interesse. Peut-etre aussi qu'ils ne resteront que 6 mois. Peut-etre moins. Peut-etre que le soleil et la mer, pour eux, ca vaut ce que certains ne trouvent pas dans le salaire. Mais moi, a chaque fois que je vois un mail avec le tag JOBS, maintenant, je sais que je vais voir suivre ce deferlement de "pas assez cher mon fils" (et je laisse les plus jeunes chercher la reference ️). Au final, on va finir par degouter les gens de poster des offres, et c'est vraiment dommage. Le salaire ne vous convient pas ? Echangez avec Guillaume, il a clairement dit qu'il etait disponible pour ca. Mais ce "job-bashing" systematique, meme le vendredi, ca commence a fatiguer. Voila, mes 2 sous sur le sujet (et ce n'est pas un salaire ️) Paul --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Gilou wrote on 12/04/2024 at 13:15:44+0200: > Le 12/04/2024 à 12:24, Pierre-Elliott Bécue a écrit : >> Gilou wrote on 11/04/2024 at 18:26:09+0200: >> >>> Le 11/04/2024 à 17:25, Pierre-Elliott Bécue a écrit : Guillaume ORTIS wrote on 09/04/2024 at 16:07:39+0200: > Bonjour, > > Ma société recherche un admin système et réseaux avec une appétence > pour tout ce qui a trait à l'open-source. > > Ci-dessous le lien vers le descriptif du poste : > https://www.hellowork.com/fr-fr/emplois/48101203.html 36 000 - 46 000 EUR par an pour un +7 ans d'expérience, j'ai mal à mon pouvoir d'achat. >>> >>> Ça va tranquille ? >> Bien et toi ? >> >>> 46000€ pour 7 ans d'expérience en N3 dans une boîte qui a l'air assez >>> honnête >> Pour 7+ ans. Donc si j'ai 15 ans de bouteille, je vaux toujours >> 46k ? > > Si t'as >7 ans d'expérience, tu vas sans doute coûter trop cher par > rapport à ce qu'ils recherchent, et ce que ça va rapporter… Et pourtant l'offre mentionne > 7 ans dans les profils cherchés. > Donc soit ça sera négociable (ce qu'a indiqué l'intéressé), soit c'est > un filtre efficace. Je trouve que c'est pas mal ce que faisait Scaleway avant de décider de faire de la quantité au lieu de la qualité : mettre des fourchettes selon la seniorité du profil et souligner si le poste est prévu spécifiquement pour un junior. > Note également, que 15 ans de bouteille, en général, ça t'apprend à > savoir sentir si ton profil est en adéquation, et la fourchette > négociable selon combien tu vas coûter et rapporter à l'entreprise. Ben… ça m'est arrivé plus d'une fois d'avoir une fiche de poste super stylée et in fine à l'entretien de voir que 80% c'est du BS qui ne concernera pas le recruté, et ça m'est aussi arrivé de voir des fiches pauvres dans l'esprit mais riches en pratique dans les objectifs réels du poste. >> >>> en télétravail possible >> C'est vrai je suis soufflé par l'originalité de la chose en 2024. > > Malheureusement, beaucoup de boîtes n'ont pas compris, c'est une > réalité effarante, mais bien concrète. Et c'est sûr que ça n'a aucun > impact sur leur capacité à recruter… Je vois l'évolution du TT/Remote comme une succession de vagues. Je comprends que quand un service dysfonctionne il serre la vis, je comprends moins quand c'est juste l'égo mal placé de décideurs en mal de pouvoir qui conditionne le choix. >>> avec RTT + TR >> Tu veux dire les trucs obligatoires légalement ? > > Tu as répondu toi-même, je rajouterais qu'un admin n3 n'est pas > nécessairement cadre Et dans ce cas, il faut payer les heures sup ou filer des RTT. Dans l'ensemble les RTT c'est la norme, et l'obligation de compenser les heures sup' au dessus de 35h le cadre légal (sauf les cadres au forfait jour, qui ont souvent /de facto/ plus de 5 semaines de congés payés). > (ça n'est pas ce que semble indiquer la fiche de poste, bon, après, > y'a des boîtes qui ne lisent pas ce que le SYNTEC appelle un cadre, > mais passons). >>> Ça fait du 3000€ nets tranquille par mois… Dans une région pas dégueu >>> ;) >> Et des startups ou boîtes américaines proposeront plus pour du full >> remote dans ces mêmes régions. > > Bah si c'est du salaire français avec chômage + sécu + retraite (et la > bouffe si le TR scam est en marche ;)), tant mieux, sinon, il faut > comparer la réalité de la chose : souvent 1 semaine de pré-avis, > aucune couverture maladie, 2 semaines de congés par défaut… Là encore, > chacun sa vision de la chose, mais ça se traduit assez directement en > euros. Quand tu embauches sur du full remote basé en France, même sur un contrat étranger, les cotisations obligatoires sont versées à l'URSSAF (le chômage, l'assurance maladie etc sont donc compris). Concernant la territorialité du droit, selon mes recherches, le droit du travail français s'applique à tout salarié permanent sur le territoire. > Et celles qui proposent tout ça dans le package + le montant en euros, > ne recrutent pas ce type de profil en France, et ne s'attendent pas à > du 35h. Qui bosse vraiment 35h ? Et sinon des profils de ce genre recrutés en France j'en connais. > Par ailleurs, la fiche de poste n'attend pas la capacité à travailler > en full remote, ni en anglais. Ça se paie aussi, ces compétences, mais > elles ne sont pas requises ici. Filtre, sans doute, encore une fois > assez efficace ;) Certes, mais on a digressé. :) -- PEB signature.asc Description: PGP signature
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Laurent Barme <5...@barme.fr> wrote on 12/04/2024 at 13:58:19+0200: > Le 12/04/2024 à 12:31, Pierre-Elliott Bécue a écrit : > >> C'est d'ailleurs tout autant vrai quand ton travail leur rapporte des >> centaines de milliers par an (par exemple en maintenant le service phare >> d'une boîte solo), ça ne leur échappe pas du tout mais là ils espère >> bien qu'à toi ça t'échappe. ;) > Alors là ça m'épate que l'on puisse vendre plusieurs centaines de > milliers d'euros la maintenance d'un service assuré par une seule > personne ! Et pourtant ça existe. Il suffit de vendre pas cher un service mass-market. (mails par exemple) > L'annonce qui fait l'objet de cet échange émane d'une boîte qui a > l'air tout ce qu'il y a de plus honnête ; je doute qu'il puisse se > faire de telles marges ou alors ils ont des clients qui ne les payent > pas avec leurs sous à eux (par exemple avec ceux des contribuables…). Je ne prétends pas que ça soit le cas d'Alkante. Après quand tu embauches quelqu'un tu es effectivement souvent dans l'espoir d'augmenter ton CA. >> On a du mal à pourvoir décemment les postes à VA en France parce qu'on >> se fait tout siphonner par les américains qui, eux, paient les gens ce >> qu'ils valent (ou plutôt un meilleur tradeoff, ils sont pas bons >> samaritains pour un sou), mais c'est pas grave, continuons à nous >> convaincre que les salaires n'y sont pour rien. > Ce n'est pas tant les salaires qui y sont pour quelque chose. C'est pourtant la raison numéro 1 parmi les français dans l'IT qui s'expatrient ou prennent des jobs dans des grosses boîtes US basées en France ou full remote. > Ce serait plutôt les coûts et les contraintes du travail en France, > coûts et contraintes qui me semblent prévues pour assurer des > conditions décentes aux salariés et lutter contre les abus des plus > gros employeurs. Non, ça c'est ce qui pousse les boîtes à ne pas embaucher ou à proposer des salaires minables. > Sur le principe c'est très louable sauf que les plus gros y échappent > manifestement contrairement aux petites structures qui en conséquence > s'asphyxient face à une concurrence externe qui ne subit pas les mêmes > conditions. Oui, le volume de prélèvement obligatoire en France est un scandale. Ceci dit une boîte US qui embauche en France en payant 120k bruts annuels (coucou AWS, Crosoft ou autres) paie ses 180k annuels au total et s'attend à ce que l'employé lui rapporte plus. Certes, elles ont les reins. Mais c'est aussi une question de stratégie. > Après, le salaire n'est qu'un des aspects des conditions de travail ; > ce n'est pas les euros qui rendent heureux :-) C'est l'aspect principal avec l'attractivité de la fiche de poste. Le baby foot des tartes-ups, la PeC mutuelle à + de 50% (on oubliera pas qu'on paie l'IR que la quote-part prise en charge par l'entreprise), le passe transports à plus de 50%, ou les autres conneries du genre (TR à 100%), c'est vraiment du sucre (fléché en plus), et le sucre, on en bouffe déjà assez comme ça. Mon revenu libre d'usage m'intéresse bien plus. Et dans nos milieux, pondre des postes cool, c'est pas si dur. On est des privilégiés. Donc in fine quand je reçois des offres de postes, clairement, je regarde dans l'ordre l'adéquation de la fiche à mes compétences, puis le salaire. Le reste je m'en fous, les autres trucs critiques tu peux pas les savoir sans entretien/période d'essai. -- PEB --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Le 12/04/2024 à 12:24, Pierre-Elliott Bécue a écrit : L'annonce est pas mal, le salaire l'est pour toute personne qui aurait plus de 10 ans d'exp. Soit il manque un "moins" soit je n'en comprends par le sens par rapport à ce qui précède. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Le 12/04/2024 à 12:31, Pierre-Elliott Bécue a écrit : C'est d'ailleurs tout autant vrai quand ton travail leur rapporte des centaines de milliers par an (par exemple en maintenant le service phare d'une boîte solo), ça ne leur échappe pas du tout mais là ils espère bien qu'à toi ça t'échappe. ;) Alors là ça m'épate que l'on puisse vendre plusieurs centaines de milliers d'euros la maintenance d'un service assuré par une seule personne ! L'annonce qui fait l'objet de cet échange émane d'une boîte qui a l'air tout ce qu'il y a de plus honnête ; je doute qu'il puisse se faire de telles marges ou alors ils ont des clients qui ne les payent pas avec leurs sous à eux (par exemple avec ceux des contribuables…). On a du mal à pourvoir décemment les postes à VA en France parce qu'on se fait tout siphonner par les américains qui, eux, paient les gens ce qu'ils valent (ou plutôt un meilleur tradeoff, ils sont pas bons samaritains pour un sou), mais c'est pas grave, continuons à nous convaincre que les salaires n'y sont pour rien. Ce n'est pas tant les salaires qui y sont pour quelque chose. Ce serait plutôt les coûts et les contraintes du travail en France, coûts et contraintes qui me semblent prévues pour assurer des conditions décentes aux salariés et lutter contre les abus des plus gros employeurs. Sur le principe c'est très louable sauf que les plus gros y échappent manifestement contrairement aux petites structures qui en conséquence s'asphyxient face à une concurrence externe qui ne subit pas les mêmes conditions. Après, le salaire n'est qu'un des aspects des conditions de travail ; ce n'est pas les euros qui rendent heureux :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Bonjour Ce qui m a plié de rire dans l Annonce était plutôt : >Un équipement informatique de qualité (PC portable, > double écran, casque, etc.). La question que je me pose c est le PQ de qualité est aussi fourni ou pas ? Ou est ce que le télétravail est juste pour s assurer d avoir de la qualité la dessus :-). Plus sérieusement, je participe à une formation d ingénieur data à polytech Annecy. Le Salaire moyen de nos ingénieur a un an de leurs diplôme est de 39 k€ (sur une promo de 24 on en a en moyenne 2 à la qui ont des jobs en Suisse), et leur durée moyenne de recherche d emploi est de -3 semaines ( le - c est par qu ils ont un cdi en moyenne 3 semaine avant la fin de leur stage) A vue de ces statistiques concrètes, un ingénieur a 7 ans d expérience ou un master paye max 42 k€, on peut tenter sur un malentendu mais garder le bonhomme plus de 6 mois … Bon maintenant il y a des boites qui préfèrent payer leurs commerciaux 2 fois plus que leurs techniques et qui après rament par qu ils ont pas le service qu ils ont vendu. C est un choix du management qui se paye (parfois très cher) … Kv Envoyé de mon iPhone > Le 12 avr. 2024 à 12:53, Pierre-Elliott Bécue a écrit : > De : François Goudal > À : Pierre-Elliott Bécue > Cc : frnog@frnog.org > Date : 12 avr. 2024 12:36:36 > Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo > >>>> avec RTT + TR >>> Tu veux dire les trucs obligatoires légalement ? >> >> Non > Sauf exception (cadres forfait jours), le dépassement de 35h mène au paiement > des heures supplémentaires ou à des RTT. > > Pour les TR je pensais qu'ils étaient obligatoires en alternative à un lieu > de restauration dédié chez Syntec mais ce n'est effectivement pas le cas, > donc my bad. > > Mais bon en vrai c'est un scam les TR (mais c'est HS). > > -- > Pierre-Elliott Bécue > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Le 12/04/2024 à 12:24, Pierre-Elliott Bécue a écrit : Gilou wrote on 11/04/2024 at 18:26:09+0200: Le 11/04/2024 à 17:25, Pierre-Elliott Bécue a écrit : Guillaume ORTIS wrote on 09/04/2024 at 16:07:39+0200: Bonjour, Ma société recherche un admin système et réseaux avec une appétence pour tout ce qui a trait à l'open-source. Ci-dessous le lien vers le descriptif du poste : https://www.hellowork.com/fr-fr/emplois/48101203.html 36 000 - 46 000 EUR par an pour un +7 ans d'expérience, j'ai mal à mon pouvoir d'achat. Ça va tranquille ? Bien et toi ? 46000€ pour 7 ans d'expérience en N3 dans une boîte qui a l'air assez honnête Pour 7+ ans. Donc si j'ai 15 ans de bouteille, je vaux toujours 46k ? Si t'as >7 ans d'expérience, tu vas sans doute coûter trop cher par rapport à ce qu'ils recherchent, et ce que ça va rapporter… Donc soit ça sera négociable (ce qu'a indiqué l'intéressé), soit c'est un filtre efficace. Note également, que 15 ans de bouteille, en général, ça t'apprend à savoir sentir si ton profil est en adéquation, et la fourchette négociable selon combien tu vas coûter et rapporter à l'entreprise. en télétravail possible C'est vrai je suis soufflé par l'originalité de la chose en 2024. Malheureusement, beaucoup de boîtes n'ont pas compris, c'est une réalité effarante, mais bien concrète. Et c'est sûr que ça n'a aucun impact sur leur capacité à recruter… avec RTT + TR Tu veux dire les trucs obligatoires légalement ? Tu as répondu toi-même, je rajouterais qu'un admin n3 n'est pas nécessairement cadre (ça n'est pas ce que semble indiquer la fiche de poste, bon, après, y'a des boîtes qui ne lisent pas ce que le SYNTEC appelle un cadre, mais passons). Ça fait du 3000€ nets tranquille par mois… Dans une région pas dégueu ;) Et des startups ou boîtes américaines proposeront plus pour du full remote dans ces mêmes régions. Bah si c'est du salaire français avec chômage + sécu + retraite (et la bouffe si le TR scam est en marche ;)), tant mieux, sinon, il faut comparer la réalité de la chose : souvent 1 semaine de pré-avis, aucune couverture maladie, 2 semaines de congés par défaut… Là encore, chacun sa vision de la chose, mais ça se traduit assez directement en euros. Et celles qui proposent tout ça dans le package + le montant en euros, ne recrutent pas ce type de profil en France, et ne s'attendent pas à du 35h. Par ailleurs, la fiche de poste n'attend pas la capacité à travailler en full remote, ni en anglais. Ça se paie aussi, ces compétences, mais elles ne sont pas requises ici. Filtre, sans doute, encore une fois assez efficace ;) @+ Gilou --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
De : François Goudal À : Pierre-Elliott Bécue Cc : frnog@frnog.org Date : 12 avr. 2024 12:36:36 Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo >>> avec RTT + TR >> >> Tu veux dire les trucs obligatoires légalement ? > > Non Sauf exception (cadres forfait jours), le dépassement de 35h mène au paiement des heures supplémentaires ou à des RTT. Pour les TR je pensais qu'ils étaient obligatoires en alternative à un lieu de restauration dédié chez Syntec mais ce n'est effectivement pas le cas, donc my bad. Mais bon en vrai c'est un scam les TR (mais c'est HS). -- Pierre-Elliott Bécue --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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>> avec RTT + TR > > Tu veux dire les trucs obligatoires légalement ? Non --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Laurent Barme <5155@barme.fr> wrote on 11/04/2024 at 21:20:40+0200: > Le 11/04/2024 à 19:30, Stéphane Rivière a écrit : >> >>> >>> 46000€ pour 7 ans d'expérience en N3 dans une boîte qui a l'air >>> assez honnête, en télétravail possible, avec RTT + TR + >>> intéressement… Ça fait du 3000€ nets tranquille par mois… Dans une >>> région pas dégueu ;) >>> >>> Faut peut-être pas tirer sur le pouvoir d'achat trop fort hein… >> >> +1, >> >> Ça doit coûter à la boite ~7/an avec les a-côtés... > Ce qui implique accessoirement que le travail du salarié contribue à > un bénéfice pour la société qui lui permette (au moins) de verser ces > 7 €/an (et non, on ne peut pas juste diviser cette somme par les > 200 jours de travail annuel, c'est un peu plus complexe que ça). Par > ailleurs, il y a un autre détail intéressant à considérer : la société > qui emploie un salarié /s'engage/ à lui verser son salaire tous les > mois… > > Bref, ces considérations échappent à la plupart des salariés (mais > beaucoup moins aux employeurs). C'est d'ailleurs tout autant vrai quand ton travail leur rapporte des centaines de milliers par an (par exemple en maintenant le service phare d'une boîte solo), ça ne leur échappe pas du tout mais là ils espère bien qu'à toi ça t'échappe. ;) On a du mal à pourvoir décemment les postes à VA en France parce qu'on se fait tout siphonner par les américains qui, eux, paient les gens ce qu'ils valent (ou plutôt un meilleur tradeoff, ils sont pas bons samaritains pour un sou), mais c'est pas grave, continuons à nous convaincre que les salaires n'y sont pour rien. -- PEB --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Gilou wrote on 11/04/2024 at 18:26:09+0200: > Le 11/04/2024 à 17:25, Pierre-Elliott Bécue a écrit : >> Guillaume ORTIS wrote on 09/04/2024 at 16:07:39+0200: >> >>> Bonjour, >>> >>> Ma société recherche un admin système et réseaux avec une appétence >>> pour tout ce qui a trait à l'open-source. >>> >>> Ci-dessous le lien vers le descriptif du poste : >>> https://www.hellowork.com/fr-fr/emplois/48101203.html >> 36 000 - 46 000 EUR par an pour un +7 ans d'expérience, j'ai mal à >> mon >> pouvoir d'achat. >> > > Ça va tranquille ? Bien et toi ? > 46000€ pour 7 ans d'expérience en N3 dans une boîte qui a l'air assez > honnête Pour 7+ ans. Donc si j'ai 15 ans de bouteille, je vaux toujours 46k ? > en télétravail possible C'est vrai je suis soufflé par l'originalité de la chose en 2024. > avec RTT + TR Tu veux dire les trucs obligatoires légalement ? > Ça fait du 3000€ nets tranquille par mois… Dans une région pas dégueu > ;) Et des startups ou boîtes américaines proposeront plus pour du full remote dans ces mêmes régions. > Faut peut-être pas tirer sur le pouvoir d'achat trop fort hein… Merci, au moins là-dessus on est d'accord. > J'allais pour ma part, plutôt saluer la qualité de l'annonce, que j'ai > relayée ! L'annonce est pas mal, le salaire l'est pour toute personne qui aurait plus de 10 ans d'exp. Après chacun fait ce qu'il veut. -- PEB --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Bonjour, Alors on a la mer et des logements assez cher en Vendée voir même intouchable sur certains secteurs, un poste d'admin sys et réseau c'est rare de dépasser les 45k... C'est plus un salaire de DSI par ici... Un admin même avec expérience atteindra après d'âpres négociations les 35k et encore... Il faut se rendre compte de la réalité, plusieurs de mes confrères refusent de bosser en freelance pour des boites vendéennes car les tarifs sont vraiment au ras des pâquerettes... A côté on a Nantes ou ce n'est pas Byzance non plus niveau salaire donc je ne sais pas où vous bossez mais ne déménagez pas, ça va vous faire trop bizarre. Je vais activement réfléchir à redéménager par chez vous, car, je ne pense pas être plus mauvais qu'un autre quand je vois les salaires énoncés par d'autres sur cette liste. Il serait je pense judicieux et intéressant en France que les salaires ne soient plus tabous... ça aidera à tirer vers le haut. Pour se donner une idée le baromètre des salaires Seyos donne une vraie idée des salaires en province pour les provinciaux comme nous. Cordialement. De : frnog-requ...@frnog.org de la part de Laurent Barme <5...@barme.fr> Envoyé : jeudi 11 avril 2024 21:20 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo Le 11/04/2024 à 19:30, Stéphane Rivière a écrit : > >> >> 46000€ pour 7 ans d'expérience en N3 dans une boîte qui a l'air assez >> honnête, en télétravail possible, avec RTT + TR + intéressement… Ça fait du >> 3000€ nets tranquille par mois… Dans une région pas dégueu ;) >> >> Faut peut-être pas tirer sur le pouvoir d'achat trop fort hein… > > +1, > > Ça doit coûter à la boite ~7/an avec les a-côtés... Ce qui implique accessoirement que le travail du salarié contribue à un bénéfice pour la société qui lui permette (au moins) de verser ces 7 €/an (et non, on ne peut pas juste diviser cette somme par les 200 jours de travail annuel, c'est un peu plus complexe que ça). Par ailleurs, il y a un autre détail intéressant à considérer : la société qui emploie un salarié /s'engage/ à lui verser son salaire tous les mois… Bref, ces considérations échappent à la plupart des salariés (mais beaucoup moins aux employeurs). > > Qui est une petite structure. Donc je trouve ça plutôt très bien. > Du coup je suis allé lire l'annonce. Elle me paraît aussi plutôt sympa et il y est bien préciser que le poste peut être basé à Saint-Malo. Bon, c'est vrai qu'on y est à plus de 25 m de la mer, surtout à marée basse mais il y fait beau tous les jours (c'est à dire au moins quelques minutes presque tous les jours) :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Le 11/04/2024 à 19:30, Stéphane Rivière a écrit : 46000€ pour 7 ans d'expérience en N3 dans une boîte qui a l'air assez honnête, en télétravail possible, avec RTT + TR + intéressement… Ça fait du 3000€ nets tranquille par mois… Dans une région pas dégueu ;) Faut peut-être pas tirer sur le pouvoir d'achat trop fort hein… +1, Ça doit coûter à la boite ~7/an avec les a-côtés... Ce qui implique accessoirement que le travail du salarié contribue à un bénéfice pour la société qui lui permette (au moins) de verser ces 7 €/an (et non, on ne peut pas juste diviser cette somme par les 200 jours de travail annuel, c'est un peu plus complexe que ça). Par ailleurs, il y a un autre détail intéressant à considérer : la société qui emploie un salarié /s'engage/ à lui verser son salaire tous les mois… Bref, ces considérations échappent à la plupart des salariés (mais beaucoup moins aux employeurs). Qui est une petite structure. Donc je trouve ça plutôt très bien. Du coup je suis allé lire l'annonce. Elle me paraît aussi plutôt sympa et il y est bien préciser que le poste peut être basé à Saint-Malo. Bon, c'est vrai qu'on y est à plus de 25 m de la mer, surtout à marée basse mais il y fait beau tous les jours (c'est à dire au moins quelques minutes presque tous les jours) :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
De : Romain À : Pierre-Elliott Bécue Cc : Guillaume ORTIS ; frnog@frnog.org Date : 11 avr. 2024 19:01:43 Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo > Je crois que c’est général, cette semaine on m’a proposé un poste de TAM à > plus de 2 fois moins mon salaire fixe actuel et le fameux avantage du RTT > (15+ années d’expérience). > > Le jeu. 11 avr. 2024 à 18:38, Pierre-Elliott Bécue a écrit : >> *De : *Guillaume ORTIS >> *À : *Pierre-Elliott Bécue >> *Cc : *frnog@frnog.org >> *Date : *11 avr. 2024 18:18:23 >> *Objet : *Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo >> >>> Merci d'avoir lu attentivement l'annonce ! >> >> Avec plaisir. >> >>> (j'espère ne pas avoir trop impacté ton pouvoir d'achat Pierre-Elliot !) >> >> Non ça va. Mon job est bien payé, donc je me remettrai des Wh investis. >> >>> Le soleil et la mer, ça n'a pas de prix... >> >> Je vis à 25 mètres de la mer, donc je ne peux qu'être d'accord. >> >> D'ailleurs, ma connaissance de la géographie bretone me fait me dire que la >> marée a dû avoir un sacré coeff pour atteindre Rennes. Ou alors vous avez >> réussi à importer le soleil à St Malo ? ;o >> >>> (ça reste évidemment à discuter en fonction des compétences et de >>> l'expérience) >> >> Il serait peut-être mieux dans ce cas de mettre une fourchette plus large. >> >> En l'état je lis "on ne sortira pas plus de 45k bruts pour ce poste", pas >> "on est ouverts à discussion si le profil le justifie". >> >> C'est dommage parce que je connais des gens qui ont une expérience certaine, >> qui gagnent mieux dans le public et qui n'envisageront pas de postuler car >> l'offre est, à mon avis, base. >> >> Tu peux bien entendu traiter ma réponse par le mépris comme tu as déjà >> traité la première, après tout peu me chaut. >> >> Mais quitte à tenter d'attirer des profils sur une liste avec >> (statistiquement) des gens compétents peut-être qu'y mettre les moyens a du >> sens. >> >> Bien à toi, >> >> -- >> Pierre-Elliott Bécue >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ Je compatis. Ceci dit j'en reçois un paquet aussi. Le must c'est des offres avec un "salaire compétitif" alors qu'on atteint même pas 60k bruts pour un poste qui est supposé faire le couteau suisse senior de toute l'infra d'une boîte. Moyens, ambitions, tout ça. -- Pierre-Elliott Bécue --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
46000€ pour 7 ans d'expérience en N3 dans une boîte qui a l'air assez honnête, en télétravail possible, avec RTT + TR + intéressement… Ça fait du 3000€ nets tranquille par mois… Dans une région pas dégueu ;) Faut peut-être pas tirer sur le pouvoir d'achat trop fort hein… +1, Ça doit coûter à la boite ~7/an avec les a-côtés... Qui est une petite structure. Donc je trouve ça plutôt très bien. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Je crois que c’est général, cette semaine on m’a proposé un poste de TAM à plus de 2 fois moins mon salaire fixe actuel et le fameux avantage du RTT (15+ années d’expérience). Le jeu. 11 avr. 2024 à 18:38, Pierre-Elliott Bécue a écrit : > *De : *Guillaume ORTIS > *À : *Pierre-Elliott Bécue > *Cc : *frnog@frnog.org > *Date : *11 avr. 2024 18:18:23 > *Objet : *Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo > > > Merci d'avoir lu attentivement l'annonce ! > > Avec plaisir. > > > (j'espère ne pas avoir trop impacté ton pouvoir d'achat Pierre-Elliot > !) > > Non ça va. Mon job est bien payé, donc je me remettrai des Wh investis. > > > Le soleil et la mer, ça n'a pas de prix... > > Je vis à 25 mètres de la mer, donc je ne peux qu'être d'accord. > > D'ailleurs, ma connaissance de la géographie bretone me fait me dire que > la marée a dû avoir un sacré coeff pour atteindre Rennes. Ou alors vous > avez réussi à importer le soleil à St Malo ? ;o > > > (ça reste évidemment à discuter en fonction des compétences et de > l'expérience) > > Il serait peut-être mieux dans ce cas de mettre une fourchette plus large. > > En l'état je lis "on ne sortira pas plus de 45k bruts pour ce poste", pas > "on est ouverts à discussion si le profil le justifie". > > C'est dommage parce que je connais des gens qui ont une expérience > certaine, qui gagnent mieux dans le public et qui n'envisageront pas de > postuler car l'offre est, à mon avis, base. > > Tu peux bien entendu traiter ma réponse par le mépris comme tu as déjà > traité la première, après tout peu me chaut. > > Mais quitte à tenter d'attirer des profils sur une liste avec > (statistiquement) des gens compétents peut-être qu'y mettre les moyens a du > sens. > > Bien à toi, > > -- > Pierre-Elliott Bécue > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
*De : *Guillaume ORTIS *À : *Pierre-Elliott Bécue *Cc : *frnog@frnog.org *Date : *11 avr. 2024 18:18:23 *Objet : *Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo > Merci d'avoir lu attentivement l'annonce ! Avec plaisir. > (j'espère ne pas avoir trop impacté ton pouvoir d'achat Pierre-Elliot !) Non ça va. Mon job est bien payé, donc je me remettrai des Wh investis. > Le soleil et la mer, ça n'a pas de prix... Je vis à 25 mètres de la mer, donc je ne peux qu'être d'accord. D'ailleurs, ma connaissance de la géographie bretone me fait me dire que la marée a dû avoir un sacré coeff pour atteindre Rennes. Ou alors vous avez réussi à importer le soleil à St Malo ? ;o > (ça reste évidemment à discuter en fonction des compétences et de > l'expérience) Il serait peut-être mieux dans ce cas de mettre une fourchette plus large. En l'état je lis "on ne sortira pas plus de 45k bruts pour ce poste", pas "on est ouverts à discussion si le profil le justifie". C'est dommage parce que je connais des gens qui ont une expérience certaine, qui gagnent mieux dans le public et qui n'envisageront pas de postuler car l'offre est, à mon avis, base. Tu peux bien entendu traiter ma réponse par le mépris comme tu as déjà traité la première, après tout peu me chaut. Mais quitte à tenter d'attirer des profils sur une liste avec (statistiquement) des gens compétents peut-être qu'y mettre les moyens a du sens. Bien à toi, -- Pierre-Elliott Bécue --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Le 11/04/2024 à 17:25, Pierre-Elliott Bécue a écrit : Guillaume ORTIS wrote on 09/04/2024 at 16:07:39+0200: Bonjour, Ma société recherche un admin système et réseaux avec une appétence pour tout ce qui a trait à l'open-source. Ci-dessous le lien vers le descriptif du poste : https://www.hellowork.com/fr-fr/emplois/48101203.html 36 000 - 46 000 EUR par an pour un +7 ans d'expérience, j'ai mal à mon pouvoir d'achat. Ça va tranquille ? 46000€ pour 7 ans d'expérience en N3 dans une boîte qui a l'air assez honnête, en télétravail possible, avec RTT + TR + intéressement… Ça fait du 3000€ nets tranquille par mois… Dans une région pas dégueu ;) Faut peut-être pas tirer sur le pouvoir d'achat trop fort hein… J'allais pour ma part, plutôt saluer la qualité de l'annonce, que j'ai relayée ! @+ -- Gilou https://www.faimaison.net/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Merci d'avoir lu attentivement l'annonce ! (j'espère ne pas avoir trop impacté ton pouvoir d'achat Pierre-Elliot !) Le soleil et la mer, ça n'a pas de prix... (ça reste évidemment à discuter en fonction des compétences et de l'expérience) Guillaume - Mail original - > De: "Pierre-Elliott Bécue" > Envoyé: Jeudi 11 Avril 2024 17:25:13 > > Guillaume ORTIS wrote on 09/04/2024 at > 16:07:39+0200: > > > Bonjour, > > > > Ma société recherche un admin système et réseaux avec une appétence > > pour tout ce qui a trait à l'open-source. > > > > Ci-dessous le lien vers le descriptif du poste : > > https://www.hellowork.com/fr-fr/emplois/48101203.html > > 36 000 - 46 000 EUR par an pour un +7 ans d'expérience, j'ai mal à > mon > pouvoir d'achat. > > -- > PEB > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Sysadmin Linux - Rennes / Saint-Malo
Guillaume ORTIS wrote on 09/04/2024 at 16:07:39+0200: > Bonjour, > > Ma société recherche un admin système et réseaux avec une appétence > pour tout ce qui a trait à l'open-source. > > Ci-dessous le lien vers le descriptif du poste : > https://www.hellowork.com/fr-fr/emplois/48101203.html 36 000 - 46 000 EUR par an pour un +7 ans d'expérience, j'ai mal à mon pouvoir d'achat. -- PEB signature.asc Description: PGP signature
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Bonjour, Ma société recherche un admin système et réseaux avec une appétence pour tout ce qui a trait à l'open-source. Ci-dessous le lien vers le descriptif du poste : https://www.hellowork.com/fr-fr/emplois/48101203.html Disponible échanger avec vous ! Merci ! Guillaume. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
