Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Jarmo Havukunnas



Se vielä täytyy mainita, että aiemmin pitkän kansainvälisen perinteen mukaan
myös asemien taltioinnissa yhteistyö ei ollut sallittua, mutta muuttuneissa
olosuhteissa siitä on tullut sitä. Joku perustelu kaiketi siihen on miksi
yhteistyötä taltioinnissa ja yhteistyötä raportin lähettämisessä ei voida
rinnastaa. Siihen ei perusteeksi riitä pitkä kansainvälinen perinne, koska
näin on ollut molempien kohdalla.

Miten tätä asiaa on niin vaikea perustella ALT:n kannalta asiallisin
perustein?


73´s de JHU




-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jarmo Havukunnas
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 9:49
Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'
Aihe: Re: [DX] loistava esitys


Kiitos!

Tuossahan ei edelleenkään perustella millään tasolla sitä, miksi vastauksen
pitää olla henkilökohtainen - ainoastaan vedotaan pitkään kansainväliseen
perinteeseen. Ei siis anna omalta osaltani aihetta enempään kommentointiin
... jos kaikkia muutoksia vastustetaan sillä, että näin on ollut ennen ja
näin pitää siis olla nytkin, niin meidän lainsäädäntökin olisi keskiaikainen
... voimassaolevakin säännöstö kaipaa varsinkin muuttuvassa ympäristössä
oikeutuksensa, joka tulee asiallisista perusteluista, eikä paikalleen
jämähtäneistä käsityksistä. Mutta tästähän jo aiemmin olikin juttua ...


73´s de JHU




-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 9:25
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] loistava esitys

Tämä se lienee:
http://sdxl.wordpress.com/2014/02/11/altn-kannanotto-pistelaskusta/

73 de JTS

- - -
On 12.2.2014 9:21, Jarmo Havukunnas wrote:

 ALT:n eilinen kannanotto? On päässyt minulta livahtamaan ohi ... 
 voisiko joku kertoa mistä tämä löytyy?


 73´s de JHU



 -Alkuperäinen viesti-
 Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jouni 
 Keskinen
 Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 8:54
 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
 Aihe: Re: [DX] loistava esitys

 On 12.2.2014 8:44, Juha Solasaari wrote:
Liittohallitus on lisäksi ehdottanut, että yksikin kollektiivinen 
 QSL   kuuntelijalla johtaisi siihen, että kaikki hänen 
 QSL-saavutuksensa   merkittäisiin yhteisraportointia edustavalla
 merkinnällä.
   
 Anteeksi vain, mutta voiko tuollaiseen ajatelmaan päätyä selvin päin?

 Siteeraan itseäni:
 Kannattaisi muistaa, että jos VLF/LF/MF/HF-bandeilla kuuluva kehitys 
 ei sammuta Suomen DX-Liittoa tarpeeksi nopeasti, meillä on valta 
 tehdä se myös ihan itse. Jopa tahattomasti ja yleistä hyvää tarkoittaen.

 Tuollaiseen ongelmaan joudutaan kun kollektiiviqusilleja ja 
 henkilökohtaisia qusilleja yritetään väkisin laskea samalla palstalla.
 ALT:n eilinen kannanotto tilanteeseen oli hyvä ja huomioi tämänkin 
 skenaarion. Toivottavasti se Lihassakin luetaan.

 Jouni



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] [Uusi artikkeli] SDXL:n hallituksen päätösehdotus Liittokokoukselle

2014-02-12 Thread SDXL Bulletin
artikkeli   : SDXL:n hallituksen päätösehdotus Liittokokoukselle
URL : 
http://sdxl.wordpress.com/2014/02/12/sdxln-hallituksen-paatosehdotus-liittokokoukselle/
Päiväys:  : 12/02/2014  10:26
Kirjoittaja : OH6001SWL
Kategoriat  : yleistä

 1.2.2014

SDXL:n hallituksen päätösehdotus Liittokokoukselle koskien pisteiden saamista 
liittyen nk kimpparaportointiin

 

Mitä tarkoitetaan kimpparaportoinnilla? 

 

Kimpparaportoinnissa useampi henkilö, jotka ovat samalla hetkellä yhteisessä 
kuuntelupisteessä (peditionilla tai etäasemalla) ja osallistuvat samaan 
kuuntelutapahtumaan ”livenä” tai tallenteita hyödyntäen, lähettää kaikkien 
nimissä vain yhden raportin. Jokainen kuuntelutapahtumaan ja raportointiin 
osallistunut kuuntelija jakaa vastauksena saadun yhteisen QSL:n kuin omanaan.

 

Mistä nyt päätetään?

 

Pistelaskusääntöjä on käsitelty laajalti Radiomaailman numeron 4-5/2013 
ehdotuksessa, joka puoltaa kimpparaportointia. Asemalaskentatoimikunta on 
ottanut kimpparaportointiin vastakkaisen kannan (julkaistu liiton blogissa). 

Nyt päätettävä kysymys koskee nimenomaanyhteisten pistelaskusääntöjen luomista 
kimpparaportointia koskien.

 

Eri kantojen perusteluja

 

On katsottu, että kimpparaportoinnilla voi saada ansiotonta hyötyä silloin, kun 
kuuntelija itse ei osallistu raportointiin, mutta nauttii kuitenkin QSL:n 
tuomasta pisteestä.

Toisaalta on perusteltu, että nykyajan teknologia on muuttanut kuuntelutapoja 
(useampi kuuntelija voi myötävaikuttaa aseman raportointiin), 
kimpparaportointia tehdään jo laajalti ja käytännöllä säästyy asemien aikaa.

On myös esiintynyt voimakas halu löytää vähällä työpanoksella toteutettavissa 
oleva kompromissi tähän Liittomme yhtenäisyyttä jäytävään kysymykseen.

 

Päätösehdotus

 

Liittohallitus esittää Liittokokoukselle äänestystä seuraavista vaihtoehdoista:

 

Lasketaanko kimpparaportoinnista saadut QSL:t:

( ) pisteiksi ainoastaan omilla, erikseen perustettavilla QSL-palstoilla sekä 
erillisessä ”kimpparankissa”

( ) normaaleiksi pisteiksi kuten yksilösuorituksesta saadut QSL:t

( ) normaaleiksi pisteiksi, mutta niin, että kimpparaportointia harrastavan 
kuuntelijan tulee ilmoittaa asiasta siten, että kaikkiin hänen QSL- ja 
rankki-ilmoituksiinsa tulee lisämerkinnäksi kirjain ”k”

 

Äänestystapa

 

Äänestys tapahtuu suljettuna lippuäänestyksenä Suomen DX-Liiton 
vuosikokouksessa Helsingissä 15.3.2014. Äänestysoikeus on kokoukseen 
määräaikaan mennessä ilmoittautuneilla.

Yli 50% äänistä saanut vaihtoehto katsotaan valituksi. Mikäli yksikään 
vaihtoehto ei saa yli 50% äänistä ensimmäisellä kierroksella, järjestetään 
toinen äänestys kahden eniten ääniä saaneen vaihtoehdon kesken.

 

Voimaantulo

 

Päätös tulisi Liittokokouksen päätöksellä voimaan silloin, kun äänestystulos 
julkistetaan Radiomaailma-lehdessä, ao. lehden virallisena ilmestymispäivänä. 
Päätös ei koske takautuvasti vanhoja QSL:iä.

 

Kommentoi artikkelia: 
http://sdxl.wordpress.com/2014/02/12/sdxln-hallituksen-paatosehdotus-liittokokoukselle/#respond

-- 
WordPress.com | Kiitos, että lennät WordPressin kanssa!

Hallitse tilauksia
https://subscribe.wordpress.com/?key=62b085fb8da2d27c5e66d01ff188c1d0email=dx%40hard-core-dx.com

Lopeta tilaus:
https://subscribe.wordpress.com/?key=62b085fb8da2d27c5e66d01ff188c1d0email=dx%40hard-core-dx.comb=Ccq%7CNlfHJ%2BM7X5GP0JQ6pRKEyKSt5Ou%26gbL%7EzLLR%7EV%26n%2FjiP%5DE

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Hannu Romppainen
ALT:n kannanotto on hyvä. 


...DX-kuuntelijan lähettämät raportit ovat 
henkilökohtaisia ja niihin saadut verifioinnit ovat nimenomaan DX-kuuntelijan 
yksilöllisiä saavutuksia...
...Yksilöllisiä ja kollektiivisia verifiointeja on laskettava ja 
verrattava omissa sarjoissaan...

Juuri näin! Kimpparaportointia ei ole kukaan kieltämässä. Pistelaskennassa 
kollektiiviset saavutukset (erillinen kimpparankki) on vain pidettävä erillään 
henkilökohtaisista saavutuksista (perinteinen rankki).


Rankki-ilmoituksiin lisättävä k-kirjain ei toimi, koska merkintä tulisi 
yhdenkin QSL:n perusteella, vaikka kaikki muut (useat sadat tai jopa tuhannet) 
asemat olisi kuunneltu perinteisellä henkilökohtaisella pohjalla. Vertailun 
vuoksi mainittakoon, että eihän sdr-kuuntelijoidenkaan kuuntelutuloksia merkitä 
rankkiin s-kirjaimella. 


Kimpparaportoinnista saadut QSL:t tulisi laskea pisteiksi ainoastaan omilla, 
erikseen perustettavilla QSL-palstoilla sekä 
erillisessä kimpparankissa.

73s Hannu
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Jouni Keskinen

On 12.2.2014 10:18, Jarmo Havukunnas wrote:

Miksi henkilökohtaiset ja kollektiiviset vastaukset tulee laskea erikseen?
Miksi ollaan ongelmissa? Voisitko perustella väitteesi? Tuota mantraa on nyt
kuultu kohta kymmenessä viestissä, mutta ei vieläkään perusteluja miksi.


En oikein usko että sisälukutaitosi on noin huono, mutta vastauksena 
kysymykseesi (jo ainakin kolmannen kerran) toistan kolme keskeistä 
pointtia ALT:n lausunnosta ja tämän aamun keskustelusta ja sitten lopetan.


Puhdas logiikkaongelma. Jos kollektiivi- ja henkilökohtaiset vastaukset 
rinnastetaan ja yritetään ympätä samaan pistelaskuun: ALT:n mielestä on 
olennaista, että yhdestä raportoidusta asemasta saatu yksi verifiointi 
antaa pisteen vain yhdelle kuuntelijalle. Henkilökohtainen vastaus 
QSL-palstalla/rankissa = 1 piste, kollektiivivastaus 
QSL-palstalla/rankissa  1 piste.


Eriarvoisuusongelma 1. Kimpassa raportoivat ja yksin raportoivat eivät 
ole samalla viivalla.


Eriarvoisuusongelma 2. Eli toisinpäin jos Liittohallituksen ehdotus 
kollektiiviraportointimerkinnästä mm. rankissa/QSL-palstoilla otetaan 
käyttöön. Kuten MKA toteaa yksikin kollektiivinen QSL kuuntelijalla 
johtaisi siihen, että kaikki hänen QSL-saavutuksensa merkittäisiin 
yhteisraportointia edustavalla merkinnällä.


Jouni





-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jouni Keskinen
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 10:13
Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
Aihe: Re: [DX] loistava esitys

On 12.2.2014 9:49, Jarmo Havukunnas wrote:

Tuossahan ei edelleenkään perustella millään tasolla sitä, miksi
vastauksen pitää olla henkilökohtainen - ainoastaan vedotaan pitkään
kansainväliseen perinteeseen. Ei siis anna omalta osaltani aihetta
enempään kommentointiin ... jos kaikkia muutoksia vastustetaan sillä,
että näin on ollut ennen ja näin pitää siis olla nytkin, niin meidän
lainsäädäntökin olisi keskiaikainen ... voimassaolevakin säännöstö
kaipaa varsinkin muuttuvassa ympäristössä oikeutuksensa, joka tulee
asiallisista perusteluista, eikä paikalleen jämähtäneistä käsityksistä.

Mutta tästähän jo aiemmin olikin juttua ...

Sitaatti:
ALT:n puolesta jäsenet voivat siis halutessaan lähettää yhteisraportteja ja
kerätä yhteisverifiointeja, vaikka se olennaisesti poikkeaakin pitkästä
DX-kuuntelun perinteestä. Tällaiset kollektiiviset saavutukset on kuitenkin
erotettava selkeästi pistelaskennassa.

Eli ei tuossa(kaan) lausunnossa edellytetä että vastauksen pitää olla
henkilökohtainen. Henkilökohtaiset ja kollektiivivastaukset vain tulee
laskea erikseen. Muussa tapauksessa ollaan ongelmissa.

Jouni

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Jarmo Havukunnas


Siinähän todetaan, että kimppavastaus on eriarvoinen, kuin henkilökohtainen
vastaus (koska niitä ei voida rinnastaa pistelaskussa samaksi). Millä
tavalla se kunnioittaa sitä osapuolta, joka katsoo, että näiden vastausten
kohdalta eriarvoisuutta ei ole (varsinkaan kuin sitä eriarvoisuutta ei
edelleenkään ole millään tavalla perusteltu)? Tässähän on nimenomaan kysymys
siitä, hyväksytäänkö kimppavastaukset siinä missä henkilökohtaiset
vastaukset (eli molemmat samanarvoisia ja rankissa myös) eli ei sellaisella
kannanotolla, millä kimppavastaukset rajataan rankin ulkopuolelle oteta
millään tavalla huomioon kimppavastauksia kannattavia mielipiteitä. 

Edelleen kaipaan perustelua sille, miksi kimppavastaus ei ole samanarvoinen
kuin henkilökohtainen vastaus. Osaako joku vastata? Ja jos joukkue sallitaan
tallentamisessa, niin miksei raportoinnissa? Minun mielestä suurempi
vääryys on hyväksyä joukkueena tehty yhteinen tallennus (johon ei
kenenkään osalta liity mitään henkilökohtaista), kuin henkilökohtaisten
tallenteiden perusteella tehdyt yhteiset raportit. 

Perusteluja, kiitos.


73´s de JHU



-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta
jukka.virta...@teleste.com
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 10:45
Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
Aihe: Re: [DX] loistava esitys

Lukekaapa nyt vielä kerran tuo ALT:n esitys huolella läpi. Se on erinomainen
ja mielestäni kunnioittaa tässä asiassa molempia osapuolia. Se yksi LiHan
lainaus siellä välissä oli harhaanjohtava, mutta annetaan Martille anteeksi
sillä meillä ikämiehillä alkaa tuo näkö kiusata, hi.

Oma vastaukseni tuohon alla olevaan: yksilöjoukkue, siis vielä kerran
yksilöjoukkue. Avautuiko?

Terv. Jukka JMV  

Date: Wed, 12 Feb 2014 10:18:04 +0200
From: Jarmo Havukunnas havukun...@kolumbus.fi
To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com
Subject: Re: [DX] loistava esitys
Message-ID: 00a001cf27ca$f40ec740$dc2c55c0$@kolumbus.fi
Content-Type: text/plain;   charset=iso-8859-1



Miksi henkilökohtaiset ja kollektiiviset vastaukset tulee laskea erikseen?
Miksi ollaan ongelmissa? Voisitko perustella väitteesi? Tuota mantraa on nyt
kuultu kohta kymmenessä viestissä, mutta ei vieläkään perusteluja miksi.

73´s de JHU




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] Vuosikokous

2014-02-12 Thread Ilkka Martikainen
Radiomaailma 1/2014 oli ilmoitus liiton vuosikokouksesta 15.3.2014.

Vuosikokouksissa käsitellään pääasiassa yhdistyksen hallituksen sinne tuomia
esityksiä, mutta usein myös jäsenten mahdollisia vuosikokoukseen osoittamia
asioita (esityksiä).
Joissakin yhdistyksissä aivan suoraa käsittelymahdollisuutta ei ole, vaan
vuosikokouksessa käsiteltävät asiat valmistelee ensin yhdistyksen hallitus.
Mitenkähän asia on SDXL:ssä?

Jos jäsenten esitys voidaan ottaa vuosikokouksen suoraan käsittelyyn tai
käsittelyyn hallituksen valmistelun jälkeen, kokouskutsussa pitäisi olla
mainittuna, mihin päivään mennessä esitys pitää jättää ja kenelle (mihin
osoitteeseen).

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Ilkka Martikainen
Demokratia on enemmistön diktatuuria ... on joku (minua viisaampi) filosofi
lausunut.
Puuttumatta sen enempää tähän keskusteluun ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka
M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jarmo Havukunnas
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 11:15
Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'
Aihe: Re: [DX] loistava esitys



Siinähän todetaan, että kimppavastaus on eriarvoinen, kuin henkilökohtainen
vastaus (koska niitä ei voida rinnastaa pistelaskussa samaksi). Millä
tavalla se kunnioittaa sitä osapuolta, joka katsoo, että näiden vastausten
kohdalta eriarvoisuutta ei ole (varsinkaan kuin sitä eriarvoisuutta ei
edelleenkään ole millään tavalla perusteltu)? Tässähän on nimenomaan kysymys
siitä, hyväksytäänkö kimppavastaukset siinä missä henkilökohtaiset
vastaukset (eli molemmat samanarvoisia ja rankissa myös) eli ei sellaisella
kannanotolla, millä kimppavastaukset rajataan rankin ulkopuolelle oteta
millään tavalla huomioon kimppavastauksia kannattavia mielipiteitä. 

Edelleen kaipaan perustelua sille, miksi kimppavastaus ei ole samanarvoinen
kuin henkilökohtainen vastaus. Osaako joku vastata? Ja jos joukkue sallitaan
tallentamisessa, niin miksei raportoinnissa? Minun mielestä suurempi
vääryys on hyväksyä joukkueena tehty yhteinen tallennus (johon ei
kenenkään osalta liity mitään henkilökohtaista), kuin henkilökohtaisten
tallenteiden perusteella tehdyt yhteiset raportit. 

Perusteluja, kiitos.


73´s de JHU



-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta
jukka.virta...@teleste.com
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 10:45
Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
Aihe: Re: [DX] loistava esitys

Lukekaapa nyt vielä kerran tuo ALT:n esitys huolella läpi. Se on erinomainen
ja mielestäni kunnioittaa tässä asiassa molempia osapuolia. Se yksi LiHan
lainaus siellä välissä oli harhaanjohtava, mutta annetaan Martille anteeksi
sillä meillä ikämiehillä alkaa tuo näkö kiusata, hi.

Oma vastaukseni tuohon alla olevaan: yksilöjoukkue, siis vielä kerran
yksilöjoukkue. Avautuiko?

Terv. Jukka JMV  

Date: Wed, 12 Feb 2014 10:18:04 +0200
From: Jarmo Havukunnas havukun...@kolumbus.fi
To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com
Subject: Re: [DX] loistava esitys
Message-ID: 00a001cf27ca$f40ec740$dc2c55c0$@kolumbus.fi
Content-Type: text/plain;   charset=iso-8859-1



Miksi henkilökohtaiset ja kollektiiviset vastaukset tulee laskea erikseen?
Miksi ollaan ongelmissa? Voisitko perustella väitteesi? Tuota mantraa on nyt
kuultu kohta kymmenessä viestissä, mutta ei vieläkään perusteluja miksi.

73´s de JHU




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Jarmo Havukunnas

Joo, kyllä täytyy myöntää, Jouni, että ilmeisesti meillä on jonkinlainen
ongelma toistemme ymmärtämisessä, joten voimme lopettaa keskinäisen
kirjoittelumme. Sinä et ymmärrä kysymyksiäni ja minä en vastauksiasi.
Tyydytään siihen. Tämä ei siis ole enää sinulle - mielipiteesi on tullut
minulle selväksi;

Muiden osalta perään edelleen perusteluja eriarvoisuusväitteet perusteiksi. 

Jounin alla olevaa viestiä mukaillen esitän väitteet (joita toiset pitävät
myös perusteluina);

1) kimpassa raportoijat ja yksinraportoivat ovat samalla viivalla (näin, nyt
se on siis fakta?)
2) tuo K-merkinnän käyttöönotto rankissa on ihan päätön ehdotus - vastaukset
joko ovat samanarvoisia (molemmat rankissa) tai sitten eivät (kimpat eivät
ole rankissa) 

Noin, siinä siis mielipiteeni, jonka toiset voivat tulkita faktoiksi tai
jopa perustelluiksi mielipiteiksi, vaikka niissä ei perusteluja olekaan.

Ovatko kimpassa tallentavat ja yksin tallentavat samalla viivalla? Entäs kun
tallenteita perataan kimpassa tai yksin, ollaanko samalla viivalla? Miksi
yksin ja kimpassa raportoijat eivät olisi samalla viivalla, jos edellä
mainitut ovat? Ja jos edellä mainittu eriarvoisuus hyväksytään, miksi ei
jälkimmäistä?

Jos esitetään väite, sen pitäisi kestää analogista tarkastelua läpi koko
linjan. 



73´s de JHU




-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jouni Keskinen
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 10:55
Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
Aihe: Re: [DX] loistava esitys

On 12.2.2014 10:18, Jarmo Havukunnas wrote:
 Miksi henkilökohtaiset ja kollektiiviset vastaukset tulee laskea erikseen?
 Miksi ollaan ongelmissa? Voisitko perustella väitteesi? Tuota mantraa 
 on nyt kuultu kohta kymmenessä viestissä, mutta ei vieläkään perusteluja
miksi.

En oikein usko että sisälukutaitosi on noin huono, mutta vastauksena
kysymykseesi (jo ainakin kolmannen kerran) toistan kolme keskeistä pointtia
ALT:n lausunnosta ja tämän aamun keskustelusta ja sitten lopetan.

Puhdas logiikkaongelma. Jos kollektiivi- ja henkilökohtaiset vastaukset
rinnastetaan ja yritetään ympätä samaan pistelaskuun: ALT:n mielestä on
olennaista, että yhdestä raportoidusta asemasta saatu yksi verifiointi antaa
pisteen vain yhdelle kuuntelijalle. Henkilökohtainen vastaus
QSL-palstalla/rankissa = 1 piste, kollektiivivastaus QSL-palstalla/rankissa
 1 piste.

Eriarvoisuusongelma 1. Kimpassa raportoivat ja yksin raportoivat eivät ole
samalla viivalla.

Eriarvoisuusongelma 2. Eli toisinpäin jos Liittohallituksen ehdotus
kollektiiviraportointimerkinnästä mm. rankissa/QSL-palstoilla otetaan
käyttöön. Kuten MKA toteaa yksikin kollektiivinen QSL kuuntelijalla
johtaisi siihen, että kaikki hänen QSL-saavutuksensa merkittäisiin
yhteisraportointia edustavalla merkinnällä.

Jouni




 -Alkuperäinen viesti-
 Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jouni 
 Keskinen
 Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 10:13
 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
 Aihe: Re: [DX] loistava esitys

 On 12.2.2014 9:49, Jarmo Havukunnas wrote:
 Tuossahan ei edelleenkään perustella millään tasolla sitä, miksi 
 vastauksen pitää olla henkilökohtainen - ainoastaan vedotaan pitkään 
 kansainväliseen perinteeseen. Ei siis anna omalta osaltani aihetta 
 enempään kommentointiin ... jos kaikkia muutoksia vastustetaan sillä, 
 että näin on ollut ennen ja näin pitää siis olla nytkin, niin meidän 
 lainsäädäntökin olisi keskiaikainen ... voimassaolevakin säännöstö 
 kaipaa varsinkin muuttuvassa ympäristössä oikeutuksensa, joka tulee 
 asiallisista perusteluista, eikä paikalleen jämähtäneistä käsityksistä.
 Mutta tästähän jo aiemmin olikin juttua ...

 Sitaatti:
 ALT:n puolesta jäsenet voivat siis halutessaan lähettää 
 yhteisraportteja ja kerätä yhteisverifiointeja, vaikka se olennaisesti 
 poikkeaakin pitkästä DX-kuuntelun perinteestä. Tällaiset 
 kollektiiviset saavutukset on kuitenkin erotettava selkeästi
pistelaskennassa.

 Eli ei tuossa(kaan) lausunnossa edellytetä että vastauksen pitää olla 
 henkilökohtainen. Henkilökohtaiset ja kollektiivivastaukset vain tulee 
 laskea erikseen. Muussa tapauksessa ollaan ongelmissa.

 Jouni
 __
 __
 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed 
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science 
 License published by Michael Stutz at 
 http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


 __
 _
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed 
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science 
 License published by Michael 

Re: [DX] Vuosikokous

2014-02-12 Thread Ari Kilponen
Minusta tuntuu, että vuosikokous ja/tai LiHa voisi tehdä järkipäätöksen, jolla 
asian siirretään 
seuraavassa kesäkokouksessa tapahtuvaan sitovaan äänestykseen. Maaliskuun 
vuosikokoushan 
on näennäisdemokratiaa muutamine osanottajineen. Kesäkokouksessa on merkittävä 
osa 
aktiiveista (ja heistä joita asia koskee) paikalla ja veikkaanpa 
osanottajamäärän kasvavan, jos 
etukäteen olisi tiedossa veretseisauttava äänestys perustavaa laatua olevasta 
asiasta. 

73's, ARK




Alkuperäinen viesti
Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi
Päivämäärä: 12.2.2014 11:20
Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com
Aihe: [DX] Vuosikokous

Radiomaailma 1/2014 oli ilmoitus liiton vuosikokouksesta 15.3.2014.

Vuosikokouksissa käsitellään pääasiassa yhdistyksen hallituksen sinne tuomia
esityksiä, mutta usein myös jäsenten mahdollisia vuosikokoukseen osoittamia
asioita (esityksiä).
Joissakin yhdistyksissä aivan suoraa käsittelymahdollisuutta ei ole, vaan
vuosikokouksessa käsiteltävät asiat valmistelee ensin yhdistyksen hallitus.
Mitenkähän asia on SDXL:ssä?

Jos jäsenten esitys voidaan ottaa vuosikokouksen suoraan käsittelyyn tai
käsittelyyn hallituksen valmistelun jälkeen, kokouskutsussa pitäisi olla
mainittuna, mihin päivään mennessä esitys pitää jättää ja kenelle (mihin
osoitteeseen).

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Vuosikokous

2014-02-12 Thread Jukka Kotovirta
Ote Suomen DX-Liiton säännöistä 1.3.1997:

lainaus alkaa
16. Vuosikokouksessa käsitellään mm. seuraavat asiat:
[...]
10 Päätetään hallituksen vuosikokoukselle esittämät muut asiat
11 Päätetään jäsenten vuosikokoukselle esitettävät asiat

17. Jos vuosikokouksen käsiteltäväksi halutaan 16. pykälän kohdan 11 mukaisia 
asioita, on ne kirjallisesti esitettävä hallitukselle vähintään kolme (3) 
viikkoa aikaisemmin lausunnon antamista varten.
lainaus päättyy

Ja hallitus on tehnyt kohdassa 10 käsiteltäväksi seuraavan esityksen: 
http://sdxl.wordpress.com/2014/02/12/sdxln-hallituksen-paatosehdotus-liittokokoukselle/

73 de JTK


-Original Message-
From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Ilkka Martikainen
Sent: 12. helmikuuta 2014 11:20
To: 'Suomalaisten DX-lista'
Subject: [DX] Vuosikokous

Radiomaailma 1/2014 oli ilmoitus liiton vuosikokouksesta 15.3.2014.

Vuosikokouksissa käsitellään pääasiassa yhdistyksen hallituksen sinne tuomia 
esityksiä, mutta usein myös jäsenten mahdollisia vuosikokoukseen osoittamia 
asioita (esityksiä).
Joissakin yhdistyksissä aivan suoraa käsittelymahdollisuutta ei ole, vaan 
vuosikokouksessa käsiteltävät asiat valmistelee ensin yhdistyksen hallitus.
Mitenkähän asia on SDXL:ssä?

Jos jäsenten esitys voidaan ottaa vuosikokouksen suoraan käsittelyyn tai 
käsittelyyn hallituksen valmistelun jälkeen, kokouskutsussa pitäisi olla 
mainittuna, mihin päivään mennessä esitys pitää jättää ja kenelle (mihin 
osoitteeseen).

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or 
modified under the conditions set down in the Design Science License published 
by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] yhteisraportoinnista ja -vastauksista

2014-02-12 Thread Hannu Tikkanen

Yhteisraportit ja -vastaukset / äänestysesitys / ALT:n esitys / jne.

Keskustelua sivusta seuranneena näyttää siltä, että mielipiteet on tuotu juurta 
jaksaen esille ja joku jo kiteyttikin asian ytimekkäästi viikko sitten: nyt 
keskustelussa puhutaan enää henkilökohtaisista mielipiteistä, joista ei 
yhteisymmärrystä synny. Eli debattia voi jatkaa maailman tappiin, mutta sen 
kummempaa lopputulosta ei liene odotettavissa. Ja tulevassa äänestyksessä 
syntyy joukko tyytymättömiä, kävi siinä miten tahansa.

Itse saan harrasteesta ilon nimenomaan henkilökohtaisella työllä, mikä johtaa 
vähempään määrään vastauksia kuin varmasti kimppatyöllä saavuttaisi, mutta 
harrasteilo on tässä tapauksessa tärkeämpi kuin korkea vastausprosentti tai 
työmäärän miettiminen per QSL. Ja tämähän on harraste, saa siihen työtä 
liittyäkin! Mutta tämä on vain oma henkilökohtainen harrastetapa, jota en 
tyrkytä kenellekään ratkaisuksi. -Joten älkää ampuko viestinviejää.

Joten. Minusta (!) olisi hyvä kompromissivaihtoehto ääripäänäkökantojen 
välistä, että kimppavastaukset listattaisiin nykyisillä maanosakohtaisilla 
palstoilla tyyliin NA/QSL-palstalla 5+450+150=605 joista kolmas luku kertoo 
kimppakusillien määrän per henkilö. Rankissa riittäisi NA:n kohdalla 5+600, ja 
lopussa oma lisäinfosarake kuinka paljon totaalista on kimppavastauksia, esim 
175 jos niitä on muistakin maanosista.

Ja tämä taannehtivasti riittävällä hehtaaritarkkuudella, tuskin kenellekään 
olisi huipputärkeää että nuo asemat laskettaisiin pilkuntarkasti.  Olisi ihan 
riittävä tarkkuus ja kertoisi kunkin seks eikun kuuntelullisen 
suuntautuneisuuden. Erillisten kimppavastauspalstojen perustaminen johtaisi 
luultavasti vain siihen, että osa porukasta lakkaisi tyystin ilmoittamasta 
vastauksiaan lehteen, kun tälläkään hetkellä kaikki eivät näe asiaa niin 
tärkeäksi, että ilmoituksia tippuisi. Menisi vähäinenkin nykyinen pohja 
tilastoinnilta ja tiedolta mistä on saatu vastauksia. (Osa jengistähän on 
siirtynyt pitämään omia blogejaan joihin kyllä ilmoitellaan aktiivisesti 
vastauksia mutta ei enää lehteen laisinkaan.)  Kannattaako lähteä tappamaan 
kerran vuodessa ilmestyviä qsl-palstoja??

Selvyyssyistä sanottakoon, että mikä tahansa ratkaisu on, se ei haittaa eikä 
vaikuta omaan harrastamiseen. Jos yhteisvastaukset lasketaan kuten nytkin, se 
on minulle ihan ok. Ehdotus on tehty vain ääripäävaihtoehtojen kompromissiksi, 
jotta ei syntyisi katkeruutta äänestystuloksen jälkeen. -Turha toivo?

73s HAT

LISÄYS: Mutta juuri tätä kirjoittaessani dx-digestisssä julkaistut 
Liittokokouksen äänestysvaihtoehdothan eivät nähdäkseni tätä 5+450+150=605 
alternatiivia teoriassakaan mahdollista? Auts.






___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Jarmo Havukunnas


Ai niin, tuo logiikkaongelma;

ALT:n ehdotuksen mukaan yhdestä yhteisestä kuuntelusuorituksesta voidaan
kolmen raportin avulla saada kolme pistettä. Tässä minun mielestä on
logiikkaongelma. Kuten itse aiemmin esitin; 3 kuuntelusuoritusta - 1
raportti - 3 pistettä - minulla ei tämän logiikan kanssa ole minkäänlaista
ongelmaa. Jokainen on itsenäisesti kuullut aseman ja ansaitsee
kuulemisestaan pisteen. On täysin toisarvoista, että pisteen antava vastaus
on yhteinen kahden muun kuuntelijan kanssa. Se ei vähennä vastauksen arvoa,
eikä siten sitä pitäisi myöskään rankissa tms. pistelaskussa kohdella eri
tavalla. 

Sen sijaan, jos tallenne on yhteinen, kuten ALT ehdotuksessa, herää kysymys,
onko kaikilla kolmella edes oikeutta vastaukseen, jota he eivät ole
henkilökohtaisesti edes kuulleet (vaikka saavatkin henkilökohtaisen
vastauksen)? Ratkaiseeko siis kuulemisen henkilökohtaisuus vai
raportin/vastauksen henkilökohtaisuus - ja miksi?


73´s de jhu




-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jouni Keskinen
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 10:55
Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
Aihe: Re: [DX] loistava esitys

On 12.2.2014 10:18, Jarmo Havukunnas wrote:
 Miksi henkilökohtaiset ja kollektiiviset vastaukset tulee laskea erikseen?
 Miksi ollaan ongelmissa? Voisitko perustella väitteesi? Tuota mantraa 
 on nyt kuultu kohta kymmenessä viestissä, mutta ei vieläkään perusteluja
miksi.

En oikein usko että sisälukutaitosi on noin huono, mutta vastauksena
kysymykseesi (jo ainakin kolmannen kerran) toistan kolme keskeistä pointtia
ALT:n lausunnosta ja tämän aamun keskustelusta ja sitten lopetan.

Puhdas logiikkaongelma. Jos kollektiivi- ja henkilökohtaiset vastaukset
rinnastetaan ja yritetään ympätä samaan pistelaskuun: ALT:n mielestä on
olennaista, että yhdestä raportoidusta asemasta saatu yksi verifiointi antaa
pisteen vain yhdelle kuuntelijalle. Henkilökohtainen vastaus
QSL-palstalla/rankissa = 1 piste, kollektiivivastaus QSL-palstalla/rankissa
 1 piste.

Eriarvoisuusongelma 1. Kimpassa raportoivat ja yksin raportoivat eivät ole
samalla viivalla.

Eriarvoisuusongelma 2. Eli toisinpäin jos Liittohallituksen ehdotus
kollektiiviraportointimerkinnästä mm. rankissa/QSL-palstoilla otetaan
käyttöön. Kuten MKA toteaa yksikin kollektiivinen QSL kuuntelijalla
johtaisi siihen, että kaikki hänen QSL-saavutuksensa merkittäisiin
yhteisraportointia edustavalla merkinnällä.

Jouni




 -Alkuperäinen viesti-
 Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jouni 
 Keskinen
 Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 10:13
 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
 Aihe: Re: [DX] loistava esitys

 On 12.2.2014 9:49, Jarmo Havukunnas wrote:
 Tuossahan ei edelleenkään perustella millään tasolla sitä, miksi 
 vastauksen pitää olla henkilökohtainen - ainoastaan vedotaan pitkään 
 kansainväliseen perinteeseen. Ei siis anna omalta osaltani aihetta 
 enempään kommentointiin ... jos kaikkia muutoksia vastustetaan sillä, 
 että näin on ollut ennen ja näin pitää siis olla nytkin, niin meidän 
 lainsäädäntökin olisi keskiaikainen ... voimassaolevakin säännöstö 
 kaipaa varsinkin muuttuvassa ympäristössä oikeutuksensa, joka tulee 
 asiallisista perusteluista, eikä paikalleen jämähtäneistä käsityksistä.
 Mutta tästähän jo aiemmin olikin juttua ...

 Sitaatti:
 ALT:n puolesta jäsenet voivat siis halutessaan lähettää 
 yhteisraportteja ja kerätä yhteisverifiointeja, vaikka se olennaisesti 
 poikkeaakin pitkästä DX-kuuntelun perinteestä. Tällaiset 
 kollektiiviset saavutukset on kuitenkin erotettava selkeästi
pistelaskennassa.

 Eli ei tuossa(kaan) lausunnossa edellytetä että vastauksen pitää olla 
 henkilökohtainen. Henkilökohtaiset ja kollektiivivastaukset vain tulee 
 laskea erikseen. Muussa tapauksessa ollaan ongelmissa.

 Jouni
 __
 __
 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed 
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science 
 License published by Michael Stutz at 
 http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


 __
 _
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed 
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science 
 License published by Michael Stutz at 
 http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed

Re: [DX] Vuosikokous

2014-02-12 Thread Ilkka Martikainen
Monet kiitokset! Mutta olisi ihan hyvä ja informatiivinen tapa esittää 17
pykälän tarkempi tieto  tuossa kokouskutsussa. Ainakin tämä mahdollisuus
tulisi paremmin huomioiduksi - ja ehkä joskus myös käytetyksi. Tämä ei ole
moite ... vaan vihje.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jukka Kotovirta
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 11:37
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Vuosikokous

Ote Suomen DX-Liiton säännöistä 1.3.1997:

lainaus alkaa
16. Vuosikokouksessa käsitellään mm. seuraavat asiat:
[...]
10 Päätetään hallituksen vuosikokoukselle esittämät muut asiat
11 Päätetään jäsenten vuosikokoukselle esitettävät asiat

17. Jos vuosikokouksen käsiteltäväksi halutaan 16. pykälän kohdan 11
mukaisia asioita, on ne kirjallisesti esitettävä hallitukselle vähintään
kolme (3) viikkoa aikaisemmin lausunnon antamista varten.
lainaus päättyy

Ja hallitus on tehnyt kohdassa 10 käsiteltäväksi seuraavan esityksen:
http://sdxl.wordpress.com/2014/02/12/sdxln-hallituksen-paatosehdotus-liittok
okoukselle/

73 de JTK


-Original Message-
From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Ilkka Martikainen
Sent: 12. helmikuuta 2014 11:20
To: 'Suomalaisten DX-lista'
Subject: [DX] Vuosikokous

Radiomaailma 1/2014 oli ilmoitus liiton vuosikokouksesta 15.3.2014.

Vuosikokouksissa käsitellään pääasiassa yhdistyksen hallituksen sinne tuomia
esityksiä, mutta usein myös jäsenten mahdollisia vuosikokoukseen osoittamia
asioita (esityksiä).
Joissakin yhdistyksissä aivan suoraa käsittelymahdollisuutta ei ole, vaan
vuosikokouksessa käsiteltävät asiat valmistelee ensin yhdistyksen hallitus.
Mitenkähän asia on SDXL:ssä?

Jos jäsenten esitys voidaan ottaa vuosikokouksen suoraan käsittelyyn tai
käsittelyyn hallituksen valmistelun jälkeen, kokouskutsussa pitäisi olla
mainittuna, mihin päivään mennessä esitys pitää jättää ja kenelle (mihin
osoitteeseen).

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Vuosikokous

2014-02-12 Thread Jukka Kotovirta
Hyvä vihje, tnx!

73 de JTK

-Original Message-
From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Ilkka Martikainen
Sent: 12. helmikuuta 2014 11:46
To: 'Suomalaisten DX-lista'
Subject: Re: [DX] Vuosikokous

Monet kiitokset! Mutta olisi ihan hyvä ja informatiivinen tapa esittää 17 
pykälän tarkempi tieto  tuossa kokouskutsussa. Ainakin tämä mahdollisuus 
tulisi paremmin huomioiduksi - ja ehkä joskus myös käytetyksi. Tämä ei ole 
moite ... vaan vihje.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jukka Kotovirta
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 11:37
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Vuosikokous

Ote Suomen DX-Liiton säännöistä 1.3.1997:

lainaus alkaa
16. Vuosikokouksessa käsitellään mm. seuraavat asiat:
[...]
10 Päätetään hallituksen vuosikokoukselle esittämät muut asiat
11 Päätetään jäsenten vuosikokoukselle esitettävät asiat

17. Jos vuosikokouksen käsiteltäväksi halutaan 16. pykälän kohdan 11 mukaisia 
asioita, on ne kirjallisesti esitettävä hallitukselle vähintään kolme (3) 
viikkoa aikaisemmin lausunnon antamista varten.
lainaus päättyy

Ja hallitus on tehnyt kohdassa 10 käsiteltäväksi seuraavan esityksen:
http://sdxl.wordpress.com/2014/02/12/sdxln-hallituksen-paatosehdotus-liittok
okoukselle/

73 de JTK


-Original Message-
From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Ilkka Martikainen
Sent: 12. helmikuuta 2014 11:20
To: 'Suomalaisten DX-lista'
Subject: [DX] Vuosikokous

Radiomaailma 1/2014 oli ilmoitus liiton vuosikokouksesta 15.3.2014.

Vuosikokouksissa käsitellään pääasiassa yhdistyksen hallituksen sinne tuomia 
esityksiä, mutta usein myös jäsenten mahdollisia vuosikokoukseen osoittamia 
asioita (esityksiä).
Joissakin yhdistyksissä aivan suoraa käsittelymahdollisuutta ei ole, vaan 
vuosikokouksessa käsiteltävät asiat valmistelee ensin yhdistyksen hallitus.
Mitenkähän asia on SDXL:ssä?

Jos jäsenten esitys voidaan ottaa vuosikokouksen suoraan käsittelyyn tai 
käsittelyyn hallituksen valmistelun jälkeen, kokouskutsussa pitäisi olla 
mainittuna, mihin päivään mennessä esitys pitää jättää ja kenelle (mihin 
osoitteeseen).

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or 
modified under the conditions set down in the Design Science License published 
by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or 
modified under the conditions set down in the Design Science License published 
by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or 
modified under the conditions set down in the Design Science License published 
by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Jari Lehtinen

At 10:16 12.2.2014, you wrote:

Miten tätä asiaa on niin vaikea perustella ALT:n kannalta asiallisin
perustein?

73´s de JHU



Miten olisi, jos pistelaskun uudistusta haluavat perustelisivat muillekin, 
mitä he ovat esittämässä ja miksi?


Radiomaailmassa 4-5/13 ilmestyneestä ehdotuksesta esitin tuoreeltaan tällä 
listalla kysymyksiä. Olisin halunnut tietää, mitä yritetään sanoa sivun 13 
kuvassa, koska se jäi täysin avautumatta. Se näyttäisi viittaavan johonkin, 
johon on viitattu jossakin ihan muussa keskustelussa, mutta lehdessä 
ainakaan asiasta ei ole mainittu sanaakaan. Kuvateksti Pistelaskulogiikka 
vapaan kuvaannollisesti ei kerro mitään. Mitä siinä halutaan esittää, kysyin.


Kukaan ehdotuksen kannattaja ei vastannut kysymykseen.

Sitten ihmettelin kyseisen numeron ehdotuksessa kohtaa 2.5 (hyväksytään 
vain asemat, jotka on vastaanotettu suoraan radioaaltojen välityksellä 
ilman että lähettimen ja vastaanottimen välissä on muita tekniikoita, kuten 
internet) ja kohtaa 3.3 (etäohjaukseen tarkoitettujen tekniikoiden käyttö 
on sallittua). Kohdassa 3.3 tapahtuva etäohjaustekniikka kun käytännössä 
toimii internetin välityksellä, joka kohdassa 2.5 on selväsanaisesti 
kielletty.


En ole lukenut mistään, että ehdotuksen sekavahko kohta olisi tältä osin 
miksikään muuttunut. Uutta versiota ei ole tietooni tullut, joten oletan, 
että keskustelemme edelleenkin tästä. AHE:n kanssa arvailimme, mikä motiivi 
kohdalla 2.5 olisi, mutta se oli vain keskinäistä arvailua, eikä arvailua 
lasketa.


Kukaan ehdotuksen kannattaja ei selventänyt asiaa.

Jarmo Havukunnas on erittäin aggressiivisesti ja päällekäyvästi vaatinut 
perusteluja ja logiikkaa. Voisivatko reformistit itse näyttää esimerkkiä? 
Näin kehnosti ja epäselvästi markkinoituja ja esitettyjä ajatuksia on 
erittäin vaikea kannattaa.


73's JLN



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Jari Lehtinen


En ole kartalla. Mutta se ei ole uutta.


At 12:42 12.2.2014, Jarmo Havukunnas wrote:

Se miten itse nuo ehdotuksen kohdat ymmärsin, oli että 2.5 kohdalla olisi
tarkoitettu nettiradioiden kuuntelun poissulkemista ja siis sitä, ettei
radioasemia raportoida nettistriimistä. Kohta 3.3 tarkoittaa kaiketi
kylmäkallekuuntelun sallimista eli radion ohjailua netin välityksellä.



Hetkinen nyt. Olin luulossa, että kylmäkallekuuntelulla tarkoitetaan 
ajastettua kaistatallennusta, eikä etäkuuntelua?


Etäkuuntelussa kuuntelijan on vähän pakko olla tiiviisti vastaanottimen 
ääressä. Minulla ei ole mitään huomautettavaa etäkuuntelusta, se on 
nimenomaan pelastanut perinteisen dx-kuuntelun tarjoamalla 
urbanisoituneillekin kuuntelijalle mahdollisuuden päivittäiseen kuunteluun 
hyvin tuloksin. Mm. minulle on tarjonnut.




Mutta korostan, että tässä on minun osalta kyse ainoastaan kimppavastausten
rinnastamisesta pistekelpoisina henkilökohtaisiin vastauksiin liiton
pistelaskennassa, ei muusta.



Hetkinen nyt 2. Onko nyt käsiteltävänä jokin ihan muu kuin TAK:in ehdotus? 
Riisuttu malli siitä? Mitkä osat on jäljellä?


Hauskaa, että asia edes nyt tuli esille.



Jos on itse omalle mielipiteelleen perusteet
esittänyt, voi kai sitä toisiltakin pyytää?



Ehdottomasti. Ja hyvin perustellulla huolellisella esityksellä voi kenties 
vaikuttaa myönteisesti niihin, joilla ei ole vielä asiasta mielipidettä.


Mutta joo ei. Jätän koko asian sikseen. En tiedä enää, mistä edes on kysymys.

73's JLN



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Jarmo Havukunnas

Päätös tehdään LiHan ehdotuksen mukaisesti ja siitä asiasta mikä LiHan
ehdotuksessa esitetään - siitä tuli aiemmin tänään SDXL -bulla.

Minä olen puolestani täällä käynyt taistelua tuulimyllyjä vastaan
kimppavastausten puolesta ja pyytänyt kanssakuuntelijoita, jotka katsovat,
ettei kimppavastauksella ole virkaa pistelaskennassa, perustelemaan miksi
heidän mielestään näin on. On esitetty, että ne asettavat kuuntelijat
eriarvoiseen asemaan, mutta ei selitystä/perustelua sille miksi ja miten? On
esitetty, että kimppavastausten ja henkilökohtaisten vastausten
rinnastaminen toisiinsa aiheuttaisi logiikka ongelmia, mutta ei perusteltu
minkälaisia ja miksi? On esitetty, että vastauksen pitää olla
henkilökohtainen, mutta ei perustelua miksi? ALT:n lausumassa vedotaan
ainoastaan pitkään kansainväliseen perinteeseen - oli kai
kuolemantuomioillakin takanaan aikanaan pitkä kansainvälinen perinne ja
silti suurin osa valtioista on siitä luopunut. Älkääkä nyt hiiltykö
vertailusta pistelaskennan ja kuolemantuomion välillä - kyse on toki eri
kokoluokan asioista, mutta tässä se on ainoastaan esimerkkinä siitä, että
pitkä perinne ei ole itsessään kestävä peruste (tai edes minkäänlainen
peruste) muuttuvassa yhteiskunnassa sen paremmin kuin muuttuvassa
harrasteessakaan. Muiden pitkien perinteiden (ja näitä on dx-kuuntelunkin
osalta monia) kohdalla on muutoksia tehty, mutta sitä ei kukaan ole osannut
perustella, miksi niiden osalta on joustettu, mutta kimppavastausten osalta
ei? Samalla perusteella kai nekin perinteet olisi pitänyt säilyttää - vai
oliko muutosten takana muita perusteita, joita ei nyt kimppavastausten
osalta keksitäkään, vaan kyse on periaatteellisesta vastustamisesta?

Perusteltua muutosta vastaan (silloin kuin sellainen on esitetty) pitää
esittää myös olemassa olevalle asiantilalle perustelu, jonka tulisi olla
painavampi, kuin muutoksen perustelu. Ei voida puolustaa olemassa olevaa
kantaa sillä, että näin on oltava, kun näin on aiemminkin ollut. Se ei ole
perustelu - se on väite.

Asiallisestihan tuo minun taisteluni kohdistuu niihin (oletettuihin)
perusteisiin, joilla ALT katsoo, ettei yhtäläisyysmerkkejä kimppa- ja
henkilökohtaisen vastauksen välille voi laittaa. Ja tuon ALT:n perusteluja
vailla olevan väitteen perusteella ajetaan LiHan edotuksessa
kimppavastausten äänestämistä ulos rankista. Tästä olen eri mieltä ALT:n
kanssa.

Ja joo, kylmäkallekuuntelu ja etäkuuntelu ovat kaksi eri asiaa, jotka sotkin
aiemmin toisiinsa. Kohdassa 3.3. siis kyse kaiketi etäkuuntelusta ...


73´s de JHU



-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Lehtinen
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 13:21
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] loistava esitys


En ole kartalla. Mutta se ei ole uutta.


At 12:42 12.2.2014, Jarmo Havukunnas wrote:
Se miten itse nuo ehdotuksen kohdat ymmärsin, oli että 2.5 kohdalla 
olisi tarkoitettu nettiradioiden kuuntelun poissulkemista ja siis sitä, 
ettei radioasemia raportoida nettistriimistä. Kohta 3.3 tarkoittaa 
kaiketi kylmäkallekuuntelun sallimista eli radion ohjailua netin
välityksellä.


Hetkinen nyt. Olin luulossa, että kylmäkallekuuntelulla tarkoitetaan
ajastettua kaistatallennusta, eikä etäkuuntelua?

Etäkuuntelussa kuuntelijan on vähän pakko olla tiiviisti vastaanottimen
ääressä. Minulla ei ole mitään huomautettavaa etäkuuntelusta, se on
nimenomaan pelastanut perinteisen dx-kuuntelun tarjoamalla
urbanisoituneillekin kuuntelijalle mahdollisuuden päivittäiseen kuunteluun
hyvin tuloksin. Mm. minulle on tarjonnut.


Mutta korostan, että tässä on minun osalta kyse ainoastaan 
kimppavastausten rinnastamisesta pistekelpoisina henkilökohtaisiin 
vastauksiin liiton pistelaskennassa, ei muusta.


Hetkinen nyt 2. Onko nyt käsiteltävänä jokin ihan muu kuin TAK:in ehdotus? 
Riisuttu malli siitä? Mitkä osat on jäljellä?

Hauskaa, että asia edes nyt tuli esille.


Jos on itse omalle mielipiteelleen perusteet esittänyt, voi kai sitä 
toisiltakin pyytää?


Ehdottomasti. Ja hyvin perustellulla huolellisella esityksellä voi kenties
vaikuttaa myönteisesti niihin, joilla ei ole vielä asiasta mielipidettä.

Mutta joo ei. Jätän koko asian sikseen. En tiedä enää, mistä edes on
kysymys.

73's JLN




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions 

Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Jukka Kotovirta
Ja tuon ALT:n perusteluja vailla olevan väitteen perusteella ajetaan LiHan 
edotuksessa kimppavastausten äänestämistä ulos rankista. Tästä olen eri mieltä 
ALT:n kanssa.

LiHa ei aja mitään muuta kuin kimppavastausasiasta äänestystä vuosikokouksessa 
ehdotuksemme mukaan. 

73 de JTK

 
-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Lehtinen
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 13:21
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] loistava esitys


En ole kartalla. Mutta se ei ole uutta.


At 12:42 12.2.2014, Jarmo Havukunnas wrote:
Se miten itse nuo ehdotuksen kohdat ymmärsin, oli että 2.5 kohdalla 
olisi tarkoitettu nettiradioiden kuuntelun poissulkemista ja siis sitä, 
ettei radioasemia raportoida nettistriimistä. Kohta 3.3 tarkoittaa 
kaiketi kylmäkallekuuntelun sallimista eli radion ohjailua netin
välityksellä.


Hetkinen nyt. Olin luulossa, että kylmäkallekuuntelulla tarkoitetaan ajastettua 
kaistatallennusta, eikä etäkuuntelua?

Etäkuuntelussa kuuntelijan on vähän pakko olla tiiviisti vastaanottimen 
ääressä. Minulla ei ole mitään huomautettavaa etäkuuntelusta, se on nimenomaan 
pelastanut perinteisen dx-kuuntelun tarjoamalla urbanisoituneillekin 
kuuntelijalle mahdollisuuden päivittäiseen kuunteluun hyvin tuloksin. Mm. 
minulle on tarjonnut.


Mutta korostan, että tässä on minun osalta kyse ainoastaan 
kimppavastausten rinnastamisesta pistekelpoisina henkilökohtaisiin 
vastauksiin liiton pistelaskennassa, ei muusta.


Hetkinen nyt 2. Onko nyt käsiteltävänä jokin ihan muu kuin TAK:in ehdotus? 
Riisuttu malli siitä? Mitkä osat on jäljellä?

Hauskaa, että asia edes nyt tuli esille.


Jos on itse omalle mielipiteelleen perusteet esittänyt, voi kai sitä 
toisiltakin pyytää?


Ehdottomasti. Ja hyvin perustellulla huolellisella esityksellä voi kenties 
vaikuttaa myönteisesti niihin, joilla ei ole vielä asiasta mielipidettä.

Mutta joo ei. Jätän koko asian sikseen. En tiedä enää, mistä edes on kysymys.

73's JLN




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or 
modified under the conditions set down in the Design Science License published 
by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or 
modified under the conditions set down in the Design Science License published 
by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Jarmo Havukunnas


Pekka on lihava = väite (mantra, mielipide tms.).

Pekka on lihava, koska hän on aina ollut lihava. = väite, ei edelleenkään
peruste (mantra, mielipide tms.)

Pekka on lihava, koska hän on 160 cm pitkä ja painaa 120 kg. = väite ja
perustelu

Ja tämä ei nyt kohdistu kehenkään Pekkaan, vaan esimerkkinä niille, jotka
eivät ymmärrä mitä perustelu tarkoittaa. Samaa voi kokeilla sijoittamalla
päälauseeksi vastauksen pitää olla henkilökohtainen ja luomalla siihen
soveltuva jatko sivulauseeksi.



73´s de JHU





-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Lehtinen
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 13:21
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] loistava esitys


En ole kartalla. Mutta se ei ole uutta.


At 12:42 12.2.2014, Jarmo Havukunnas wrote:
Se miten itse nuo ehdotuksen kohdat ymmärsin, oli että 2.5 kohdalla 
olisi tarkoitettu nettiradioiden kuuntelun poissulkemista ja siis sitä, 
ettei radioasemia raportoida nettistriimistä. Kohta 3.3 tarkoittaa 
kaiketi kylmäkallekuuntelun sallimista eli radion ohjailua netin
välityksellä.


Hetkinen nyt. Olin luulossa, että kylmäkallekuuntelulla tarkoitetaan
ajastettua kaistatallennusta, eikä etäkuuntelua?

Etäkuuntelussa kuuntelijan on vähän pakko olla tiiviisti vastaanottimen
ääressä. Minulla ei ole mitään huomautettavaa etäkuuntelusta, se on
nimenomaan pelastanut perinteisen dx-kuuntelun tarjoamalla
urbanisoituneillekin kuuntelijalle mahdollisuuden päivittäiseen kuunteluun
hyvin tuloksin. Mm. minulle on tarjonnut.


Mutta korostan, että tässä on minun osalta kyse ainoastaan 
kimppavastausten rinnastamisesta pistekelpoisina henkilökohtaisiin 
vastauksiin liiton pistelaskennassa, ei muusta.


Hetkinen nyt 2. Onko nyt käsiteltävänä jokin ihan muu kuin TAK:in ehdotus? 
Riisuttu malli siitä? Mitkä osat on jäljellä?

Hauskaa, että asia edes nyt tuli esille.


Jos on itse omalle mielipiteelleen perusteet esittänyt, voi kai sitä 
toisiltakin pyytää?


Ehdottomasti. Ja hyvin perustellulla huolellisella esityksellä voi kenties
vaikuttaa myönteisesti niihin, joilla ei ole vielä asiasta mielipidettä.

Mutta joo ei. Jätän koko asian sikseen. En tiedä enää, mistä edes on
kysymys.

73's JLN




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi
Pekka on lihava = väite (mantra, mielipide tms.).

Pekka on lihava, koska hän on aina ollut lihava. = väite, ei edelleenkään
peruste (mantra, mielipide tms.)

Pekka on lihava, koska hän on 160 cm pitkä ja painaa 120 kg. = väite ja
perustelu

Pekka on voimakas ja lihaksikas-  hän on 160 cm pitkä painaa 120 kg treenattua 
lihasta. Jolloin hän EI ole LIHAVA. Eli herää kysymys, onko Pekka sittenkään 
lihava?

AHE



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi


Pekka on lihava = väite (mantra, mielipide tms.).

Pekka on lihava, koska hän on aina ollut lihava. = väite, ei edelleenkään
peruste (mantra, mielipide tms.)

Pekka on lihava, koska hän on 160 cm pitkä ja painaa 120 kg. = väite ja
perustelu

Pekka on voimakas ja lihaksikas-  hän on 160 cm pitkä painaa 120 kg - kimppu 
treenattua lihasta. Jolloin väite, että hän olisi LIHAVA muuttuu sangen 
kyseenalaiseksi...

AHE







___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Jarmo Havukunnas
 

 

Hyvä Alpo!!!

 

Perusteluista ei tarvitse olla samaa mieltä. Yhtä lailla sinun mielipiteesi
alla oli perusteltu ja arvostan sitä! Nyt voidaan sitten punnita sitä,
kumman perustelut ovat painavammat, onko Pekka lihava vai lihaksikas? Tai
syventää kummankin perusteluja. Tätä keskustelua ei voida käydä, jos toista
mielipidettä ei perustella.

 

 

73´s de JHU

 

 

 

 

Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta
alpo.heino...@pp.inet.fi
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 14:10
Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
Aihe: Re: [DX] loistava esitys

 

Pekka on lihava = väite (mantra, mielipide tms.).

Pekka on lihava, koska hän on aina ollut lihava. = väite, ei edelleenkään
peruste (mantra, mielipide tms.)

Pekka on lihava, koska hän on 160 cm pitkä ja painaa 120 kg. = väite ja
perustelu

Pekka on voimakas ja lihaksikas-  hän on 160 cm pitkä painaa 120 kg
treenattua lihasta. Jolloin hän EI ole LIHAVA. Eli herää kysymys, onko Pekka
sittenkään lihava?

AHE



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] SDR vs perinteinen DX-kuuntelu

2014-02-12 Thread Markku Niiranen
Kiitos Risto.
Ja kun en koskaan ole kokeillut SDR-toosaa en muuten voi sanoa mitään.
Uusi Werho kertoo kuitenkin, että tuo uusin Excalibur olisi paras mitä
koskaan on nähty tällä saralla.
Excaliburista minulle tulee mieleen vain Pyöreä Pöytä ja Kuningas Arthur. :)
Ja tarkoitukseni ei ollut vastata Ismo Kaupille ilkeästi, olin vain hiukka
väsy...
Sorry.

Jatketaan kukin omalla tavallamme.
Oikeastaan se voikin olla tämän DX- harrasteen pelastus Suomessa jatkoa
ajatellen?

t. MNi



11. helmikuuta 2014 18.03 Risto H risto.harj...@sci.fi kirjoitti:

 Mielestäni SDR-vastaanottimella voi harrastaa kuuntelua perinteiseen
 tyyliin kun ei tallenna kaistaa, eli tähän vastakkainasetteluun kuuluisi
 mielestäni kaistantallennus vs perinteinen DX-kuuntelu.
 Itse aika harvoin tallennan kaistaa, vaan äänitän kuuluvaa audiota
 kiintolevylle tarvittaessa. SDR antaa kyllä kuunteluun silti muitakin lisiä
 perinteisiin liikennevastaanottimiin nähden, kuten esim. spektrinäyttö ja
 monipuoliset säädöt. Kuitenkin ainahan on kuuntelijoilla ollut erilaisia
 vastaanottimia käytössä, joten täysi tasa-arvo ei ole toteutunut koskaan.
 Itse en laske pisteitä joten ei ole tullut moraalisia ongelmia siinä
 asiassa.

 Jos DX-asioista tulee ajatuksia niin pitäähän niitä tänne kirjoittaa, eli
 kirjoittele vaan MNi, vaikka ilmeisesti Ismoa jo hieman kyllästyttääkin :)

 ---
 avast! Antivirus käynnissä, joten tässä sähköpostiviestissä ei ole
 viruksia tai haittaohjelmia.
 http://www.avast.com


 
 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
 published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] yhteisraportoinnista ja -vastauksista

2014-02-12 Thread Markku Niiranen
HAT:n ajatuksissa todellinen kokeneen järki, mitä olivat
äänestysvaihtoehdot?
Hitsi, täytyy kaivella...

t. MNi


12. helmikuuta 2014 11.12 Hannu Tikkanen hannu.tikka...@vaasan.comkirjoitti:



 Yhteisraportit ja -vastaukset / äänestysesitys / ALT:n esitys / jne.



 Keskustelua sivusta seuranneena näyttää siltä, että mielipiteet on tuotu
 juurta jaksaen esille ja joku jo kiteyttikin asian ytimekkäästi viikko
 sitten: nyt keskustelussa puhutaan enää henkilökohtaisista mielipiteistä,
 joista ei yhteisymmärrystä synny. Eli debattia voi jatkaa maailman tappiin,
 mutta sen kummempaa lopputulosta ei liene odotettavissa. Ja tulevassa
 äänestyksessä syntyy joukko tyytymättömiä, kävi siinä miten tahansa.



 Itse saan harrasteesta ilon nimenomaan henkilökohtaisella työllä, mikä
 johtaa vähempään määrään vastauksia kuin varmasti kimppatyöllä saavuttaisi,
 mutta harrasteilo on tässä tapauksessa tärkeämpi kuin korkea
 vastausprosentti tai työmäärän miettiminen per QSL. Ja tämähän on harraste,
 saa siihen työtä liittyäkin! Mutta tämä on vain oma henkilökohtainen
 harrastetapa, jota en tyrkytä kenellekään ratkaisuksi. -Joten älkää ampuko
 viestinviejää.



 Joten. Minusta (!) olisi hyvä kompromissivaihtoehto ääripäänäkökantojen
 välistä, että kimppavastaukset listattaisiin nykyisillä maanosakohtaisilla
 palstoilla tyyliin NA/QSL-palstalla 5+450+150=605 joista kolmas luku kertoo
 kimppakusillien määrän per henkilö. Rankissa riittäisi NA:n kohdalla 5+600,
 ja lopussa oma lisäinfosarake kuinka paljon totaalista on kimppavastauksia,
 esim 175 jos niitä on muistakin maanosista.



 Ja tämä taannehtivasti riittävällä hehtaaritarkkuudella, tuskin
 kenellekään olisi huipputärkeää että nuo asemat laskettaisiin
 pilkuntarkasti.  Olisi ihan riittävä tarkkuus ja kertoisi kunkin seks eikun
 kuuntelullisen suuntautuneisuuden. Erillisten kimppavastauspalstojen
 perustaminen johtaisi luultavasti vain siihen, että osa porukasta lakkaisi
 tyystin ilmoittamasta vastauksiaan lehteen, kun tälläkään hetkellä kaikki
 eivät näe asiaa niin tärkeäksi, että ilmoituksia tippuisi. Menisi
 vähäinenkin nykyinen pohja tilastoinnilta ja tiedolta mistä on saatu
 vastauksia. (Osa jengistähän on siirtynyt pitämään omia blogejaan joihin
 kyllä ilmoitellaan aktiivisesti vastauksia mutta ei enää lehteen
 laisinkaan.)  Kannattaako lähteä tappamaan kerran vuodessa ilmestyviä
 qsl-palstoja??



 Selvyyssyistä sanottakoon, että mikä tahansa ratkaisu on, se ei haittaa
 eikä vaikuta omaan harrastamiseen. Jos yhteisvastaukset lasketaan kuten
 nytkin, se on minulle ihan ok. Ehdotus on tehty vain ääripäävaihtoehtojen
 kompromissiksi, jotta ei syntyisi katkeruutta äänestystuloksen jälkeen.
 -Turha toivo?



 73s HAT



 LISÄYS: Mutta juuri tätä kirjoittaessani dx-digestisssä julkaistut
 Liittokokouksen äänestysvaihtoehdothan eivät nähdäkseni tätä 5+450+150=605
 alternatiivia teoriassakaan mahdollista? Auts.














 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
 published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] yhteisraportoinnista ja -vastauksista

2014-02-12 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi
Mainiota jos HAT:n esitys saisi laajemminkin kannatusta. Asia olisi 
poispyyhkäisty ongelmakentästä ja voitaisiin jatkaa kuuntelua!  Ja samalla 
pistelaskenta olisi juuri oikea- jokaisesta qusillista saisi kuuntelijoiden 
varmasti ansaitsemat pisteet (ja perinteiseen tapaan kuuntelevat/raportoivat 
voisivat halutessaan vertailla kakkossarakkeen saavutuksia, josta selviäisi 
samalla tavalla kuunneltujen/raportoitujen asemien osuus kullakin 
kuuntelijalla).

Jos olisi äänestyksessä mukana äänestäisin tuota (-jos siis olisin 
äänestämässäkään)

AHE
PS. mutta kun ei tainnut olla valikoimassa :(



Alkuperäinen viesti

Lähettäjä: moukeri.niira...@gmail.com

Päivämäärä: 12.2.2014 14:33

Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com

Aihe: Re: [DX] yhteisraportoinnista ja -vastauksista



HAT:n ajatuksissa todellinen kokeneen järki, mitä olivat 
äänestysvaihtoehdot?Hitsi, täytyy kaivella...
t. MNi


12. helmikuuta 2014 11.12 Hannu Tikkanen hannu.tikka...@vaasan.com kirjoitti:









 
Yhteisraportit ja ?vastaukset / äänestysesitys / ALT:n esitys / jne.
 
Keskustelua sivusta seuranneena näyttää siltä, että mielipiteet on tuotu juurta 
jaksaen esille ja joku jo kiteyttikin asian ytimekkäästi viikko sitten: nyt 
keskustelussa puhutaan enää
 henkilökohtaisista mielipiteistä, joista ei yhteisymmärrystä synny. Eli 
debattia voi jatkaa maailman tappiin, mutta sen kummempaa lopputulosta ei liene 
odotettavissa. Ja tulevassa äänestyksessä syntyy joukko tyytymättömiä, kävi 
siinä miten tahansa.

 
Itse saan harrasteesta ilon nimenomaan henkilökohtaisella työllä, mikä johtaa 
vähempään määrään vastauksia kuin varmasti kimppatyöllä saavuttaisi, mutta 
harrasteilo on tässä tapauksessa
 tärkeämpi kuin korkea vastausprosentti tai työmäärän miettiminen per QSL. Ja 
tämähän on harraste, saa siihen ?työtä? liittyäkin! Mutta tämä on vain oma 
henkilökohtainen harrastetapa, jota en tyrkytä kenellekään ratkaisuksi. -Joten 
älkää ampuko viestinviejää.

 
Joten. Minusta (!) olisi hyvä kompromissivaihtoehto ääripäänäkökantojen 
välistä, että kimppavastaukset listattaisiin nykyisillä maanosakohtaisilla 
palstoilla tyyliin NA/QSL-palstalla
 5+450+150=605 joista kolmas luku kertoo kimppakusillien määrän per henkilö. 
Rankissa riittäisi NA:n kohdalla 5+600, ja lopussa oma lisäinfosarake kuinka 
paljon totaalista on kimppavastauksia, esim ?175? jos niitä on muistakin 
maanosista.

 
Ja tämä taannehtivasti riittävällä hehtaaritarkkuudella, tuskin kenellekään 
olisi huipputärkeää että nuo asemat laskettaisiin pilkuntarkasti.  Olisi ihan 
riittävä tarkkuus ja kertoisi
 kunkin seks eikun kuuntelullisen suuntautuneisuuden. Erillisten 
kimppavastauspalstojen perustaminen johtaisi luultavasti vain siihen, että osa 
porukasta lakkaisi tyystin ilmoittamasta vastauksiaan lehteen, kun tälläkään 
hetkellä kaikki eivät näe asiaa niin
 tärkeäksi, että ilmoituksia tippuisi. Menisi vähäinenkin nykyinen pohja 
tilastoinnilta ja tiedolta mistä on saatu vastauksia. (Osa jengistähän on 
siirtynyt pitämään omia blogejaan joihin kyllä ilmoitellaan aktiivisesti 
vastauksia mutta ei enää lehteen laisinkaan.)
  Kannattaako lähteä tappamaan kerran vuodessa ilmestyviä qsl-palstoja??
 
Selvyyssyistä sanottakoon, että mikä tahansa ratkaisu on, se ei haittaa eikä 
vaikuta omaan harrastamiseen. Jos yhteisvastaukset lasketaan kuten nytkin, se 
on minulle ihan ok. Ehdotus
 on tehty vain ääripäävaihtoehtojen kompromissiksi, jotta ei syntyisi 
katkeruutta äänestystuloksen jälkeen. ?Turha toivo?
 
73s HAT
 
LISÄYS: Mutta juuri tätä kirjoittaessani dx-digestisssä julkaistut 
Liittokokouksen äänestysvaihtoehdothan eivät nähdäkseni tätä 5+450+150=605 
alternatiivia teoriassakaan mahdollista?
 Auts.
 
 
 
 
 
 




___

DX mailing list

DX@hard-core-dx.com

http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx

___



THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed

and/or modified under the conditions set down in the Design Science License

published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael 

Re: [DX] yhteisraportoinnista ja -vastauksista

2014-02-12 Thread Markku Niiranen
Luin tuon päätösesityksen.
Edelleen olen sitä mieltä, että HAT:n esitys kokonaisuudessaan vaikuttaa
minusta parhaimmalta, mutta se ei ole esityksessä mukana. :(
K- merkintää (tai mitä tahansa) kammoksun.
Tuo HAT:n esitys yhdestä ylimääräisestä lukemasta QSL-palstalla olisi se
helpoin, Rankissa lukemat olisi niin kuin nytkin.
Tämä on ehdottomasti järkevin ajatus mielestäni nyt.

Kiitos HAT.
Vaikka 1974 taisit viedä minulta tilastoissa TFF- vastauksen
brassariasemalta Radio Capixaba, Vitoria. 4945kHz. =)
Kas kun omaa vastaustani en tilastoihin ilmoittanut.
Kuuluihan tuo reppavasti, mutta oli musta, mutta postimerkkien lähetys
toimi kun vastapuoli niitä keräsi.
Vai oliktko sittenkin eka, mun 28.5.1974
No ei väliä, oli vaan nuoruuteni ajoilta ihan kiva vastaus. :)

t. MNi Hailuodosta



12. helmikuuta 2014 14.33 Markku Niiranen moukeri.niira...@gmail.comkirjoitti:

 HAT:n ajatuksissa todellinen kokeneen järki, mitä olivat
 äänestysvaihtoehdot?
 Hitsi, täytyy kaivella...

 t. MNi


 12. helmikuuta 2014 11.12 Hannu Tikkanen hannu.tikka...@vaasan.comkirjoitti:



 Yhteisraportit ja -vastaukset / äänestysesitys / ALT:n esitys / jne.



 Keskustelua sivusta seuranneena näyttää siltä, että mielipiteet on tuotu
 juurta jaksaen esille ja joku jo kiteyttikin asian ytimekkäästi viikko
 sitten: nyt keskustelussa puhutaan enää henkilökohtaisista mielipiteistä,
 joista ei yhteisymmärrystä synny. Eli debattia voi jatkaa maailman tappiin,
 mutta sen kummempaa lopputulosta ei liene odotettavissa. Ja tulevassa
 äänestyksessä syntyy joukko tyytymättömiä, kävi siinä miten tahansa.



 Itse saan harrasteesta ilon nimenomaan henkilökohtaisella työllä, mikä
 johtaa vähempään määrään vastauksia kuin varmasti kimppatyöllä saavuttaisi,
 mutta harrasteilo on tässä tapauksessa tärkeämpi kuin korkea
 vastausprosentti tai työmäärän miettiminen per QSL. Ja tämähän on harraste,
 saa siihen työtä liittyäkin! Mutta tämä on vain oma henkilökohtainen
 harrastetapa, jota en tyrkytä kenellekään ratkaisuksi. -Joten älkää ampuko
 viestinviejää.



 Joten. Minusta (!) olisi hyvä kompromissivaihtoehto ääripäänäkökantojen
 välistä, että kimppavastaukset listattaisiin nykyisillä maanosakohtaisilla
 palstoilla tyyliin NA/QSL-palstalla 5+450+150=605 joista kolmas luku kertoo
 kimppakusillien määrän per henkilö. Rankissa riittäisi NA:n kohdalla 5+600,
 ja lopussa oma lisäinfosarake kuinka paljon totaalista on kimppavastauksia,
 esim 175 jos niitä on muistakin maanosista.



 Ja tämä taannehtivasti riittävällä hehtaaritarkkuudella, tuskin
 kenellekään olisi huipputärkeää että nuo asemat laskettaisiin
 pilkuntarkasti.  Olisi ihan riittävä tarkkuus ja kertoisi kunkin seks eikun
 kuuntelullisen suuntautuneisuuden. Erillisten kimppavastauspalstojen
 perustaminen johtaisi luultavasti vain siihen, että osa porukasta lakkaisi
 tyystin ilmoittamasta vastauksiaan lehteen, kun tälläkään hetkellä kaikki
 eivät näe asiaa niin tärkeäksi, että ilmoituksia tippuisi. Menisi
 vähäinenkin nykyinen pohja tilastoinnilta ja tiedolta mistä on saatu
 vastauksia. (Osa jengistähän on siirtynyt pitämään omia blogejaan joihin
 kyllä ilmoitellaan aktiivisesti vastauksia mutta ei enää lehteen
 laisinkaan.)  Kannattaako lähteä tappamaan kerran vuodessa ilmestyviä
 qsl-palstoja??



 Selvyyssyistä sanottakoon, että mikä tahansa ratkaisu on, se ei haittaa
 eikä vaikuta omaan harrastamiseen. Jos yhteisvastaukset lasketaan kuten
 nytkin, se on minulle ihan ok. Ehdotus on tehty vain ääripäävaihtoehtojen
 kompromissiksi, jotta ei syntyisi katkeruutta äänestystuloksen jälkeen.
 -Turha toivo?



 73s HAT



 LISÄYS: Mutta juuri tätä kirjoittaessani dx-digestisssä julkaistut
 Liittokokouksen äänestysvaihtoehdothan eivät nähdäkseni tätä 5+450+150=605
 alternatiivia teoriassakaan mahdollista? Auts.














 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science
 License
 published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] yhteisraportoinnista ja -vastauksista

2014-02-12 Thread Markku Niiranen
Hyvä!
Kerätään nimiä HAT:n esityksen taakse!
Jos se saisi sen verran kannatusta, että nykyisestä esityksestä ei
kokouksessa vielä äänestettäisi lopullisesti vaan tämä otettaisiin yhtenä
kannatettuna vaihtoehtona mukaan seuraavaan kertaan, jolloin päätös tehdään.
Tuo K-äänestys repii liikaa ja ei anna sitä todellista tulosta kuin hyvin
yksinkertainen Hannun ehdotus.
Eli, suureen kärhämään voi lopputulos olla aika helpolla saavutettavissa
kaikkien hyväksyttäväksi.

t. MNi


12. helmikuuta 2014 14.56 Markku Niiranen moukeri.niira...@gmail.comkirjoitti:

 Luin tuon päätösesityksen.
 Edelleen olen sitä mieltä, että HAT:n esitys kokonaisuudessaan vaikuttaa
 minusta parhaimmalta, mutta se ei ole esityksessä mukana. :(
 K- merkintää (tai mitä tahansa) kammoksun.
 Tuo HAT:n esitys yhdestä ylimääräisestä lukemasta QSL-palstalla olisi se
 helpoin, Rankissa lukemat olisi niin kuin nytkin.
 Tämä on ehdottomasti järkevin ajatus mielestäni nyt.

 Kiitos HAT.
 Vaikka 1974 taisit viedä minulta tilastoissa TFF- vastauksen
 brassariasemalta Radio Capixaba, Vitoria. 4945kHz. =)
 Kas kun omaa vastaustani en tilastoihin ilmoittanut.
 Kuuluihan tuo reppavasti, mutta oli musta, mutta postimerkkien lähetys
 toimi kun vastapuoli niitä keräsi.
 Vai oliktko sittenkin eka, mun 28.5.1974
 No ei väliä, oli vaan nuoruuteni ajoilta ihan kiva vastaus. :)

 t. MNi Hailuodosta



 12. helmikuuta 2014 14.33 Markku Niiranen 
 moukeri.niira...@gmail.comkirjoitti:

 HAT:n ajatuksissa todellinen kokeneen järki, mitä olivat
 äänestysvaihtoehdot?
 Hitsi, täytyy kaivella...

 t. MNi


 12. helmikuuta 2014 11.12 Hannu Tikkanen 
 hannu.tikka...@vaasan.comkirjoitti:



 Yhteisraportit ja -vastaukset / äänestysesitys / ALT:n esitys / jne.



 Keskustelua sivusta seuranneena näyttää siltä, että mielipiteet on tuotu
 juurta jaksaen esille ja joku jo kiteyttikin asian ytimekkäästi viikko
 sitten: nyt keskustelussa puhutaan enää henkilökohtaisista mielipiteistä,
 joista ei yhteisymmärrystä synny. Eli debattia voi jatkaa maailman tappiin,
 mutta sen kummempaa lopputulosta ei liene odotettavissa. Ja tulevassa
 äänestyksessä syntyy joukko tyytymättömiä, kävi siinä miten tahansa.



 Itse saan harrasteesta ilon nimenomaan henkilökohtaisella työllä, mikä
 johtaa vähempään määrään vastauksia kuin varmasti kimppatyöllä saavuttaisi,
 mutta harrasteilo on tässä tapauksessa tärkeämpi kuin korkea
 vastausprosentti tai työmäärän miettiminen per QSL. Ja tämähän on harraste,
 saa siihen työtä liittyäkin! Mutta tämä on vain oma henkilökohtainen
 harrastetapa, jota en tyrkytä kenellekään ratkaisuksi. -Joten älkää ampuko
 viestinviejää.



 Joten. Minusta (!) olisi hyvä kompromissivaihtoehto ääripäänäkökantojen
 välistä, että kimppavastaukset listattaisiin nykyisillä maanosakohtaisilla
 palstoilla tyyliin NA/QSL-palstalla 5+450+150=605 joista kolmas luku kertoo
 kimppakusillien määrän per henkilö. Rankissa riittäisi NA:n kohdalla 5+600,
 ja lopussa oma lisäinfosarake kuinka paljon totaalista on kimppavastauksia,
 esim 175 jos niitä on muistakin maanosista.



 Ja tämä taannehtivasti riittävällä hehtaaritarkkuudella, tuskin
 kenellekään olisi huipputärkeää että nuo asemat laskettaisiin
 pilkuntarkasti.  Olisi ihan riittävä tarkkuus ja kertoisi kunkin seks eikun
 kuuntelullisen suuntautuneisuuden. Erillisten kimppavastauspalstojen
 perustaminen johtaisi luultavasti vain siihen, että osa porukasta lakkaisi
 tyystin ilmoittamasta vastauksiaan lehteen, kun tälläkään hetkellä kaikki
 eivät näe asiaa niin tärkeäksi, että ilmoituksia tippuisi. Menisi
 vähäinenkin nykyinen pohja tilastoinnilta ja tiedolta mistä on saatu
 vastauksia. (Osa jengistähän on siirtynyt pitämään omia blogejaan joihin
 kyllä ilmoitellaan aktiivisesti vastauksia mutta ei enää lehteen
 laisinkaan.)  Kannattaako lähteä tappamaan kerran vuodessa ilmestyviä
 qsl-palstoja??



 Selvyyssyistä sanottakoon, että mikä tahansa ratkaisu on, se ei haittaa
 eikä vaikuta omaan harrastamiseen. Jos yhteisvastaukset lasketaan kuten
 nytkin, se on minulle ihan ok. Ehdotus on tehty vain ääripäävaihtoehtojen
 kompromissiksi, jotta ei syntyisi katkeruutta äänestystuloksen jälkeen.
 -Turha toivo?



 73s HAT



 LISÄYS: Mutta juuri tätä kirjoittaessani dx-digestisssä julkaistut
 Liittokokouksen äänestysvaihtoehdothan eivät nähdäkseni tätä 5+450+150=605
 alternatiivia teoriassakaan mahdollista? Auts.














 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science
 License
 published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx

Re: [DX] 1974!

2014-02-12 Thread Hannu Tikkanen


Capixaba!

Onnittelut todella hienosta vastauksesta noilta ajoilta! Capixabahan oli 
tosiaan todella musta tapaus vielä 70-luvun alkupuolella. Ilman että odotan 
ehtoota ja kotona vastauksen lunttaamista, muistan hyvin, että vastauksessa 
kehuttiin Johann Cruyffiä, joka sai juuri tuolloin FIFA World Cup 1974:n vuoden 
pelaaja -palkinnon. Ehkä v/s:llä meni Holanda ja Finlândia -maat sekaisin. Heh.

73s
HAT

ps. Raportointipäivämäärää sentään en tähän hätään muista :)

From: Markku Niiranen [mailto:moukeri.niira...@gmail.com]
Sent: 12. helmikuuta 2014 14:56
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] yhteisraportoinnista ja -vastauksista

...

Kiitos HAT.
Vaikka 1974 taisit viedä minulta tilastoissa TFF- vastauksen brassariasemalta 
Radio Capixaba, Vitoria. 4945kHz. =)
Kas kun omaa vastaustani en tilastoihin ilmoittanut.
Kuuluihan tuo reppavasti, mutta oli musta, mutta postimerkkien lähetys toimi 
kun vastapuoli niitä keräsi.
Vai oliktko sittenkin eka, mun 28.5.1974
No ei väliä, oli vaan nuoruuteni ajoilta ihan kiva vastaus. :)

t. MNi Hailuodosta


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] 1974!

2014-02-12 Thread Markku Niiranen
Luulin että minun muistini oli hyvä? =)
Sinun Capixaban vastauksesi julkaisitiin DX-Kuuntelijassa kuvana hitusen
sen jälkeen kun sain omani. :)
En muista muuta siitä kuin sen, että vastaaja sama kuin omassani ja
kirjoittaja kertoi keräävänsä postimerkkejä... :D
Eli postimerkeillä taisimme saada omamme...

t. MNi


12. helmikuuta 2014 15.28 Hannu Tikkanen hannu.tikka...@vaasan.comkirjoitti:





 Capixaba!



 Onnittelut todella hienosta vastauksesta noilta ajoilta! Capixabahan oli
 tosiaan todella musta tapaus vielä 70-luvun alkupuolella. Ilman että odotan
 ehtoota ja kotona vastauksen lunttaamista, muistan hyvin, että vastauksessa
 kehuttiin Johann Cruyffiä, joka sai juuri tuolloin FIFA World Cup 1974:n
 vuoden pelaaja -palkinnon. Ehkä v/s:llä meni Holanda ja Finlândia -maat
 sekaisin. Heh.



 73s

 HAT



 ps. Raportointipäivämäärää sentään en tähän hätään muista :)



 *From:* Markku Niiranen [mailto:moukeri.niira...@gmail.com]
 *Sent:* 12. helmikuuta 2014 14:56
 *To:* Suomalaisten DX-lista
 *Subject:* Re: [DX] yhteisraportoinnista ja -vastauksista



 ...



 Kiitos HAT.

 Vaikka 1974 taisit viedä minulta tilastoissa TFF- vastauksen
 brassariasemalta Radio Capixaba, Vitoria. 4945kHz. =)

 Kas kun omaa vastaustani en tilastoihin ilmoittanut.

 Kuuluihan tuo reppavasti, mutta oli musta, mutta postimerkkien lähetys
 toimi kun vastapuoli niitä keräsi.

 Vai oliktko sittenkin eka, mun 28.5.1974

 No ei väliä, oli vaan nuoruuteni ajoilta ihan kiva vastaus. :)



 t. MNi Hailuodosta






 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
 published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

[DX] Loppulausunto

2014-02-12 Thread Jarmo Havukunnas
 

On aika pistää omalta osaltani päätös tälle keskustelulle taas tältä erää.
Kiitos vielä kaikille tähän keskusteluun osallistuneille. Minulla oli
aidosti hauskaa kirjoitella tänne tästä asiasta ja vaihtaa kanssanne
mielipiteitä, vaikka perustellut kommentit hieman yksipuolisiksi jäivätkin
ja sitä kautta keskustelu ei tuntunut oikein etenevän. Kyse kimppavastausten
osalta on lienee siitä, että niitä vastustetaan periaatteellisista syistä,
jolloin kimppavastaukset koetaan vääriksi osaamatta sanoa miksi.
Tyypillisesti tällöin kyse on asioista, joiden osalta muutos ajan myötä
väistämättä tapahtuu, nyt siihen ilmiselvästikään ei vaan olla vielä
valmiita.

 

Kuten jo keskustelun aluksi totesin, tämä ei osaltani muuta tapaani
harrastaa millään tavalla. Ja päätöksenikin olen jo osaltani tehnyt siltä
osin, että jättäydyn pois rankista ja maanosakohtaisilta palstoilta siitä
huolimatta, mikä annetuista vaihtoehdoista tahansa muodostuu vuosikokouksen
päätökseksi. Tällä tavalla nyt ainakin muutamat kimppavastaukset jäävät
jatkossa (ja jopa taannehtivasti) pois rankista ja palstoilta toisten mieliä
pahoittamasta. Olen joka tapauksessa menettänyt luottamukseni
pistelaskentaan ja ennen muuta ALT:n toimintaan, joka päätösten
(päätösesitysten) perusteiden puuttumisen johdosta vaikuttaa lähinnä
mielivaltaiselta. Tästä jää ainakin minulle sellainen peräti kiusallinen
käsitys, että ALT:n jäsenten omat kuuntelumieltymykset ovat ainoa oikea tapa
kerätä pisteitä, eikä niitä tarvitse mitenkään kenellekään perustella.
Muutoksia tehdään siinä muodossa ja siltä osin, kuin oma kuuntelutyyli
tarpeita herättää. Sitä ei poista se seikka, että päätöksen nyt tekee
vuosikokous. ALT:n kanta asiassa on tullut selväksi.

 

Oli vuosikokouksen päätös nyt mikä tahansa, sitä ei ole millään tavalla
perusteltu, eikä se perustu mihinkään loogiseen ajatusketjuun puhumattakaan
johdonmukaiseen linjaan, mikä minun käsityksen mukaan olisi elintärkeä, kun
puhutaan ”kilpailusta” ja pistelaskennasta. Ja kun linjaa ei enää ole, eikä
päätöksen tarvitse olla mitenkään perusteltu, voidaan jatkossa ihan samalla
kaavalla tehdä seuraavia päätöksiä. Puhutaan demokratiasta – mutta samalla
unohdetaan se, että ei Suomessakaan eduskunta voi säätää lakia sitä
perustelematta ja johtamatta sen tarvetta ja oikeutusta olemassa olevasta
asiantilasta ja muutostarpeesta. Demokratia ei tarkoita (tai ainakaan sen ei
pitäisi tarkoittaa), että demokraattisesti valittu elin voi tehdä päätöksiä
diktatoorisesti.

 

Vaikka hauskaa olikin, niin ei makeaa mahan täydeltä - turhan paljon tähän
menee aikaa, joten täytyy nyt siirtää ajatukset muualle. Reilun parin viikon
kuluttua starttaava Lurkkien World Wide Lapland Tour 2014 valmisteluineen
vienee tulevien viikkojen ylimääräisen vapaa-aikani. Nyt voitte taas
vapaasti jatkaa palstan normaalikäyttöä, minun osalta tämä keskustelu on
päättynyt.

 

 

73´s de JHU

 

 

 

 

 

 

Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jarmo Havukunnas
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 14:16
Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'
Aihe: Re: [DX] loistava esitys

 

 

 

Hyvä Alpo!!!

 

Perusteluista ei tarvitse olla samaa mieltä. Yhtä lailla sinun mielipiteesi
alla oli perusteltu ja arvostan sitä! Nyt voidaan sitten punnita sitä,
kumman perustelut ovat painavammat, onko Pekka lihava vai lihaksikas? Tai
syventää kummankin perusteluja. Tätä keskustelua ei voida käydä, jos toista
mielipidettä ei perustella.

 

 

73´s de JHU

 

 

 

 

Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta
alpo.heino...@pp.inet.fi mailto:alpo.heino...@pp.inet.fi 
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 14:10
Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com mailto:dx@hard-core-dx.com 
Aihe: Re: [DX] loistava esitys

 

Pekka on lihava = väite (mantra, mielipide tms.).

Pekka on lihava, koska hän on aina ollut lihava. = väite, ei edelleenkään
peruste (mantra, mielipide tms.)

Pekka on lihava, koska hän on 160 cm pitkä ja painaa 120 kg. = väite ja
perustelu

Pekka on voimakas ja lihaksikas-  hän on 160 cm pitkä painaa 120 kg
treenattua lihasta. Jolloin hän EI ole LIHAVA. Eli herää kysymys, onko Pekka
sittenkään lihava?

AHE

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] Loppulausunto

2014-02-12 Thread Markku Niiranen
JHU kirjoitti:  Ja päätöksenikin olen jo osaltani tehnyt siltä osin, että
jättäydyn pois rankista ja maanosakohtaisilta palstoilta siitä huolimatta,
mikä annetuista vaihtoehdoista tahansa muodostuu vuosikokouksen
päätökseksi. Tällä tavalla nyt ainakin muutamat kimppavastaukset jäävät
jatkossa (ja jopa taannehtivasti) pois rankista ja palstoilta toisten
mieliä pahoittamasta.
--
Tämä oli täysin odotettavissa, mutta valitettavasti minusta ei ainakaan se
ihan oikein tapa.

t. MNi


12. helmikuuta 2014 16.02 Jarmo Havukunnas havukun...@kolumbus.fikirjoitti:



 On aika pistää omalta osaltani päätös tälle keskustelulle taas tältä erää.
 Kiitos vielä kaikille tähän keskusteluun osallistuneille. Minulla oli
 aidosti hauskaa kirjoitella tänne tästä asiasta ja vaihtaa kanssanne
 mielipiteitä, vaikka perustellut kommentit hieman yksipuolisiksi jäivätkin
 ja sitä kautta keskustelu ei tuntunut oikein etenevän. Kyse
 kimppavastausten osalta on lienee siitä, että niitä vastustetaan
 periaatteellisista syistä, jolloin kimppavastaukset koetaan vääriksi
 osaamatta sanoa miksi. Tyypillisesti tällöin kyse on asioista, joiden
 osalta muutos ajan myötä väistämättä tapahtuu, nyt siihen ilmiselvästikään
 ei vaan olla vielä valmiita.



 Kuten jo keskustelun aluksi totesin, tämä ei osaltani muuta tapaani
 harrastaa millään tavalla. Ja päätöksenikin olen jo osaltani tehnyt siltä
 osin, että jättäydyn pois rankista ja maanosakohtaisilta palstoilta siitä
 huolimatta, mikä annetuista vaihtoehdoista tahansa muodostuu vuosikokouksen
 päätökseksi. Tällä tavalla nyt ainakin muutamat kimppavastaukset jäävät
 jatkossa (ja jopa taannehtivasti) pois rankista ja palstoilta toisten
 mieliä pahoittamasta. Olen joka tapauksessa menettänyt luottamukseni
 pistelaskentaan ja ennen muuta ALT:n toimintaan, joka päätösten
 (päätösesitysten) perusteiden puuttumisen johdosta vaikuttaa lähinnä
 mielivaltaiselta. Tästä jää ainakin minulle sellainen peräti kiusallinen
 käsitys, että ALT:n jäsenten omat kuuntelumieltymykset ovat ainoa oikea
 tapa kerätä pisteitä, eikä niitä tarvitse mitenkään kenellekään perustella.
 Muutoksia tehdään siinä muodossa ja siltä osin, kuin oma kuuntelutyyli
 tarpeita herättää. Sitä ei poista se seikka, että päätöksen nyt tekee
 vuosikokous. ALT:n kanta asiassa on tullut selväksi.



 Oli vuosikokouksen päätös nyt mikä tahansa, sitä ei ole millään tavalla
 perusteltu, eikä se perustu mihinkään loogiseen ajatusketjuun puhumattakaan
 johdonmukaiseen linjaan, mikä minun käsityksen mukaan olisi elintärkeä, kun
 puhutaan kilpailusta ja pistelaskennasta. Ja kun linjaa ei enää ole, eikä
 päätöksen tarvitse olla mitenkään perusteltu, voidaan jatkossa ihan samalla
 kaavalla tehdä seuraavia päätöksiä. Puhutaan demokratiasta - mutta samalla
 unohdetaan se, että ei Suomessakaan eduskunta voi säätää lakia sitä
 perustelematta ja johtamatta sen tarvetta ja oikeutusta olemassa olevasta
 asiantilasta ja muutostarpeesta. Demokratia ei tarkoita (tai ainakaan sen
 ei pitäisi tarkoittaa), että demokraattisesti valittu elin voi tehdä
 päätöksiä diktatoorisesti.



 Vaikka hauskaa olikin, niin ei makeaa mahan täydeltä - turhan paljon tähän
 menee aikaa, joten täytyy nyt siirtää ajatukset muualle. Reilun parin
 viikon kuluttua starttaava Lurkkien World Wide Lapland Tour 2014
 valmisteluineen vienee tulevien viikkojen ylimääräisen vapaa-aikani. Nyt
 voitte taas vapaasti jatkaa palstan normaalikäyttöä, minun osalta tämä
 keskustelu on päättynyt.





 73´s de JHU













 *Lähettäjä:* DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta *Jarmo
 Havukunnas
 *Lähetetty:* 12. helmikuuta 2014 14:16
 *Vastaanottaja:* 'Suomalaisten DX-lista'
 *Aihe:* Re: [DX] loistava esitys







 Hyvä Alpo!!!



 Perusteluista ei tarvitse olla samaa mieltä. Yhtä lailla sinun
 mielipiteesi alla oli perusteltu ja arvostan sitä! Nyt voidaan sitten
 punnita sitä, kumman perustelut ovat painavammat, onko Pekka lihava vai
 lihaksikas? Tai syventää kummankin perusteluja. Tätä keskustelua ei voida
 käydä, jos toista mielipidettä ei perustella.





 73´s de JHU









 *Lähettäjä:* DX 
 [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.comdx-boun...@hard-core-dx.com]
 *Puolesta *alpo.heino...@pp.inet.fi
 *Lähetetty:* 12. helmikuuta 2014 14:10
 *Vastaanottaja:* dx@hard-core-dx.com
 *Aihe:* Re: [DX] loistava esitys



 Pekka on lihava = väite (mantra, mielipide tms.).

 Pekka on lihava, koska hän on aina ollut lihava. = väite, ei edelleenkään
 peruste (mantra, mielipide tms.)

 Pekka on lihava, koska hän on 160 cm pitkä ja painaa 120 kg. = väite ja
 perustelu

 *Pekka on voimakas ja lihaksikas-  hän on 160 cm pitkä painaa 120 kg
 treenattua lihasta. Jolloin hän EI ole LIHAVA. Eli herää kysymys, onko
 Pekka sittenkään lihava?*

 AHE


 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS 

Re: [DX] DX Lukemisto, Vol 134, Aihe 55

2014-02-12 Thread Jim Solatie
Terveiset talvisesta ja kylmästä Nykistä,

Komppaan täysin rinnoin Jamppaa ja hyppään myös pois kaikesta pistelaskennasta 
ja rankista. 

Kimppavastauksia on kymmenkunta vajaasta 7000:sta, mutta kyse onkin 
harrasteemme kehittymisestä ajan mukana. 

Radioasemiakin pitää ajatella :)

73  88,
Jim

Lähettäjä: DX [dx-boun...@hard-core-dx.com] k#228;ytt#228;j#228;n 
dx-requ...@hard-core-dx.com [dx-requ...@hard-core-dx.com] puolesta
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 16:02
Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
Aihe: DX Lukemisto, Vol 134, Aihe 55

Lähetä DX postituslistalle lähetetyt viestit hyväksyttäväksi
dx@hard-core-dx.com

Liittyäksesi tai irtisanoutuaksesi listalta www-yhteyden kautta,
vieraile
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
tai jos käytät sähköpostia niin kirjoita otsikko- tai viestikenttään
sana 'help' ja lähetä se
dx-requ...@hard-core-dx.com

Saat yhteyden listan ylläpitäjään
dx-ow...@hard-core-dx.com

Kun vastaat listalle, muokkaa Otsikko-kenttää siten, että sopii
paremmin kuin Re: Kokoelman DX sisältö...


Tämänpäivän Aiheet:

   1. Re: 1974! (Hannu Tikkanen)
   2. Re: 1974! (Markku Niiranen)
   3. Loppulausunto (Jarmo Havukunnas)


--

Message: 1
Date: Wed, 12 Feb 2014 13:28:59 +
From: Hannu Tikkanen hannu.tikka...@vaasan.com
To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com
Subject: Re: [DX] 1974!
Message-ID:
6b15462ea75c1c48afa590e8fd4a62ba29e54...@fivaasaex01.intra.vaasan.biz

Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1



Capixaba!

Onnittelut todella hienosta vastauksesta noilta ajoilta! Capixabahan oli 
tosiaan todella musta tapaus vielä 70-luvun alkupuolella. Ilman että odotan 
ehtoota ja kotona vastauksen lunttaamista, muistan hyvin, että vastauksessa 
kehuttiin Johann Cruyffiä, joka sai juuri tuolloin FIFA World Cup 1974:n vuoden 
pelaaja -palkinnon. Ehkä v/s:llä meni Holanda ja Finlândia -maat sekaisin. Heh.

73s
HAT

ps. Raportointipäivämäärää sentään en tähän hätään muista :)

From: Markku Niiranen [mailto:moukeri.niira...@gmail.com]
Sent: 12. helmikuuta 2014 14:56
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] yhteisraportoinnista ja -vastauksista

...

Kiitos HAT.
Vaikka 1974 taisit viedä minulta tilastoissa TFF- vastauksen brassariasemalta 
Radio Capixaba, Vitoria. 4945kHz. =)
Kas kun omaa vastaustani en tilastoihin ilmoittanut.
Kuuluihan tuo reppavasti, mutta oli musta, mutta postimerkkien lähetys toimi 
kun vastapuoli niitä keräsi.
Vai oliktko sittenkin eka, mun 28.5.1974
No ei väliä, oli vaan nuoruuteni ajoilta ihan kiva vastaus. :)

t. MNi Hailuodosta


-- seuraava osa --
HTML liite on siirretty...
URL: 
http://www.hard-core-dx.com/archive/attachments/20140212/3ee43991/attachment.html

--

Message: 2
Date: Wed, 12 Feb 2014 15:54:11 +0200
From: Markku Niiranen moukeri.niira...@gmail.com
To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com
Subject: Re: [DX] 1974!
Message-ID:
caezkopyq8vwvnn8o00ys0erwu-prpedto853yrhr5ct2suu...@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

Luulin että minun muistini oli hyvä? =)
Sinun Capixaban vastauksesi julkaisitiin DX-Kuuntelijassa kuvana hitusen
sen jälkeen kun sain omani. :)
En muista muuta siitä kuin sen, että vastaaja sama kuin omassani ja
kirjoittaja kertoi keräävänsä postimerkkejä... :D
Eli postimerkeillä taisimme saada omamme...

t. MNi


12. helmikuuta 2014 15.28 Hannu Tikkanen hannu.tikka...@vaasan.comkirjoitti:





 Capixaba!



 Onnittelut todella hienosta vastauksesta noilta ajoilta! Capixabahan oli
 tosiaan todella musta tapaus vielä 70-luvun alkupuolella. Ilman että odotan
 ehtoota ja kotona vastauksen lunttaamista, muistan hyvin, että vastauksessa
 kehuttiin Johann Cruyffiä, joka sai juuri tuolloin FIFA World Cup 1974:n
 vuoden pelaaja -palkinnon. Ehkä v/s:llä meni Holanda ja Finlândia -maat
 sekaisin. Heh.



 73s

 HAT



 ps. Raportointipäivämäärää sentään en tähän hätään muista :)



 *From:* Markku Niiranen [mailto:moukeri.niira...@gmail.com]
 *Sent:* 12. helmikuuta 2014 14:56
 *To:* Suomalaisten DX-lista
 *Subject:* Re: [DX] yhteisraportoinnista ja -vastauksista



 ...



 Kiitos HAT.

 Vaikka 1974 taisit viedä minulta tilastoissa TFF- vastauksen
 brassariasemalta Radio Capixaba, Vitoria. 4945kHz. =)

 Kas kun omaa vastaustani en tilastoihin ilmoittanut.

 Kuuluihan tuo reppavasti, mutta oli musta, mutta postimerkkien lähetys
 toimi kun vastapuoli niitä keräsi.

 Vai oliktko sittenkin eka, mun 28.5.1974

 No ei väliä, oli vaan nuoruuteni ajoilta ihan kiva vastaus. :)



 t. MNi Hailuodosta






 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified

Re: [DX] Loppulausunto

2014-02-12 Thread Ilkka Martikainen
Loppulausunto: En saanut kaikkea, mitä halusin!

Lopettaisin heti näiden esitysluonnosten vuoksi pisteiden keräämisen – mutta
en voi, kun en ole niitä kerännytkään. Harmi!

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

 

Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Markku Niiranen
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 16:15
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Loppulausunto

 

JHU kirjoitti:  Ja päätöksenikin olen jo osaltani tehnyt siltä osin, että
jättäydyn pois rankista ja maanosakohtaisilta palstoilta siitä huolimatta,
mikä annetuista vaihtoehdoista tahansa muodostuu vuosikokouksen päätökseksi.
Tällä tavalla nyt ainakin muutamat kimppavastaukset jäävät jatkossa (ja jopa
taannehtivasti) pois rankista ja palstoilta toisten mieliä pahoittamasta.

--

Tämä oli täysin odotettavissa, mutta valitettavasti minusta ei ainakaan se
ihan oikein tapa. 

 

t. MNi

 

12. helmikuuta 2014 16.02 Jarmo Havukunnas havukun...@kolumbus.fi
kirjoitti:

 

On aika pistää omalta osaltani päätös tälle keskustelulle taas tältä erää.
Kiitos vielä kaikille tähän keskusteluun osallistuneille. Minulla oli
aidosti hauskaa kirjoitella tänne tästä asiasta ja vaihtaa kanssanne
mielipiteitä, vaikka perustellut kommentit hieman yksipuolisiksi jäivätkin
ja sitä kautta keskustelu ei tuntunut oikein etenevän. Kyse kimppavastausten
osalta on lienee siitä, että niitä vastustetaan periaatteellisista syistä,
jolloin kimppavastaukset koetaan vääriksi osaamatta sanoa miksi.
Tyypillisesti tällöin kyse on asioista, joiden osalta muutos ajan myötä
väistämättä tapahtuu, nyt siihen ilmiselvästikään ei vaan olla vielä
valmiita.

 

Kuten jo keskustelun aluksi totesin, tämä ei osaltani muuta tapaani
harrastaa millään tavalla. Ja päätöksenikin olen jo osaltani tehnyt siltä
osin, että jättäydyn pois rankista ja maanosakohtaisilta palstoilta siitä
huolimatta, mikä annetuista vaihtoehdoista tahansa muodostuu vuosikokouksen
päätökseksi. Tällä tavalla nyt ainakin muutamat kimppavastaukset jäävät
jatkossa (ja jopa taannehtivasti) pois rankista ja palstoilta toisten mieliä
pahoittamasta. Olen joka tapauksessa menettänyt luottamukseni
pistelaskentaan ja ennen muuta ALT:n toimintaan, joka päätösten
(päätösesitysten) perusteiden puuttumisen johdosta vaikuttaa lähinnä
mielivaltaiselta. Tästä jää ainakin minulle sellainen peräti kiusallinen
käsitys, että ALT:n jäsenten omat kuuntelumieltymykset ovat ainoa oikea tapa
kerätä pisteitä, eikä niitä tarvitse mitenkään kenellekään perustella.
Muutoksia tehdään siinä muodossa ja siltä osin, kuin oma kuuntelutyyli
tarpeita herättää. Sitä ei poista se seikka, että päätöksen nyt tekee
vuosikokous. ALT:n kanta asiassa on tullut selväksi.

 

Oli vuosikokouksen päätös nyt mikä tahansa, sitä ei ole millään tavalla
perusteltu, eikä se perustu mihinkään loogiseen ajatusketjuun puhumattakaan
johdonmukaiseen linjaan, mikä minun käsityksen mukaan olisi elintärkeä, kun
puhutaan ”kilpailusta” ja pistelaskennasta. Ja kun linjaa ei enää ole, eikä
päätöksen tarvitse olla mitenkään perusteltu, voidaan jatkossa ihan samalla
kaavalla tehdä seuraavia päätöksiä. Puhutaan demokratiasta – mutta samalla
unohdetaan se, että ei Suomessakaan eduskunta voi säätää lakia sitä
perustelematta ja johtamatta sen tarvetta ja oikeutusta olemassa olevasta
asiantilasta ja muutostarpeesta. Demokratia ei tarkoita (tai ainakaan sen ei
pitäisi tarkoittaa), että demokraattisesti valittu elin voi tehdä päätöksiä
diktatoorisesti.

 

Vaikka hauskaa olikin, niin ei makeaa mahan täydeltä - turhan paljon tähän
menee aikaa, joten täytyy nyt siirtää ajatukset muualle. Reilun parin viikon
kuluttua starttaava Lurkkien World Wide Lapland Tour 2014 valmisteluineen
vienee tulevien viikkojen ylimääräisen vapaa-aikani. Nyt voitte taas
vapaasti jatkaa palstan normaalikäyttöä, minun osalta tämä keskustelu on
päättynyt.

 

 

73´s de JHU

 

 

 

 

 

 

Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jarmo Havukunnas
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 14:16
Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'
Aihe: Re: [DX] loistava esitys

 

 

 

Hyvä Alpo!!!

 

Perusteluista ei tarvitse olla samaa mieltä. Yhtä lailla sinun mielipiteesi
alla oli perusteltu ja arvostan sitä! Nyt voidaan sitten punnita sitä,
kumman perustelut ovat painavammat, onko Pekka lihava vai lihaksikas? Tai
syventää kummankin perusteluja. Tätä keskustelua ei voida käydä, jos toista
mielipidettä ei perustella.

 

 

73´s de JHU

 

 

 

 

Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta
alpo.heino...@pp.inet.fi
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 14:10
Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
Aihe: Re: [DX] loistava esitys

 

Pekka on lihava = väite (mantra, mielipide tms.).

Pekka on lihava, koska hän on aina ollut lihava. = väite, ei edelleenkään
peruste (mantra, mielipide tms.)

Pekka on lihava, koska hän on 160 cm pitkä ja painaa 120 kg. = väite ja
perustelu

Pekka on voimakas ja lihaksikas-  hän on 160 cm pitkä painaa 120 kg
treenattua lihasta. Jolloin hän EI ole LIHAVA. Eli 

Re: [DX] Loppulausunto

2014-02-12 Thread Jouni Keskinen

On 12.2.2014 16:02, Jarmo Havukunnas wrote:

Kuten jo keskustelun aluksi totesin, tämä ei osaltani muuta tapaani
harrastaa millään tavalla. Ja päätöksenikin olen jo osaltani tehnyt
siltä osin, että jättäydyn pois rankista ja maanosakohtaisilta
palstoilta siitä huolimatta, mikä annetuista vaihtoehdoista tahansa
muodostuu vuosikokouksen päätökseksi.


On 12.2.2014 16:18, Jim Solatie wrote:

Komppaan täysin rinnoin Jamppaa ja hyppään myös pois kaikesta
pistelaskennasta ja rankista.


Koska päätöksenne syntyi jo ennen vuosikokousta, niin tässä kohtaa ehkä
vielä yksi kysymys. Mitä olisi pitänyt tapahtua että ratkaisu olisi
ollut toinen? Nimittäin vaikuttaa siltä että kun kävi ilmi, että asiasta
on erilaisia mielipiteitä, ei enää ollut jäljellä kuin huonoja
vaihtoehtoja. Kysyn tämän senkin takia että vältyttäisiin syntipukkien
ja syyllisten etsimiseltä myöhemmin.

Jouni
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] SDR vs perinteinen DX-kuuntelu

2014-02-12 Thread Mauno Ritola
SDR:iä on Suomessakin useita tarjolla kenen tahansa kuunneltavaksi 
nettiyhteyden kautta. Ja se on vielä täysin ilmaista. Ja muistuttaa aika 
paljon luomukuuntelua, kun linjaa pitkin ei kaistatallenteita pysty 
siirtämään.


73, MR

12.2.2014 14:24, Markku Niiranen kirjoitti:

Kiitos Risto.
Ja kun en koskaan ole kokeillut SDR-toosaa en muuten voi sanoa mitään.
Uusi Werho kertoo kuitenkin, että tuo uusin Excalibur olisi paras mitä 
koskaan on nähty tällä saralla.
Excaliburista minulle tulee mieleen vain Pyöreä Pöytä ja Kuningas 
Arthur. :)
Ja tarkoitukseni ei ollut vastata Ismo Kaupille ilkeästi, olin vain 
hiukka väsy...

Sorry.

Jatketaan kukin omalla tavallamme.
Oikeastaan se voikin olla tämän DX- harrasteen pelastus Suomessa 
jatkoa ajatellen?


t. MNi



11. helmikuuta 2014 18.03 Risto H risto.harj...@sci.fi 
mailto:risto.harj...@sci.fi kirjoitti:


Mielestäni SDR-vastaanottimella voi harrastaa kuuntelua
perinteiseen tyyliin kun ei tallenna kaistaa, eli tähän
vastakkainasetteluun kuuluisi mielestäni kaistantallennus vs
perinteinen DX-kuuntelu.
Itse aika harvoin tallennan kaistaa, vaan äänitän kuuluvaa audiota
kiintolevylle tarvittaessa. SDR antaa kyllä kuunteluun silti
muitakin lisiä perinteisiin liikennevastaanottimiin nähden, kuten
esim. spektrinäyttö ja monipuoliset säädöt. Kuitenkin ainahan on
kuuntelijoilla ollut erilaisia vastaanottimia käytössä, joten
täysi tasa-arvo ei ole toteutunut koskaan.
Itse en laske pisteitä joten ei ole tullut moraalisia ongelmia
siinä asiassa.

Jos DX-asioista tulee ajatuksia niin pitäähän niitä tänne
kirjoittaa, eli kirjoittele vaan MNi, vaikka ilmeisesti Ismoa jo
hieman kyllästyttääkin :)

---
avast! Antivirus käynnissä, joten tässä sähköpostiviestissä ei ole
viruksia tai haittaohjelmia.
http://www.avast.com



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com mailto:DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design
Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] Loppulausunto

2014-02-12 Thread ilkka suni

At 16:02 12.2.2014, JHU wrote:
Nyt voitte taas vapaasti jatkaa palstan 
normaalikäyttöä, minun osalta tämä keskustelu on päättynyt.


73´s de JHU




Mikä tai kuka mahdollisesti on vastikään tai 
viimeaikaisesti rajoittanut palstakäytäntöä?


Tuossa kun äsken S-kirjaimella initialisoivan 
kotomaisen kaupparyhmän [edustajaansa ei liene 
paikalla?] agentuurissa perustellusti ostoksilla 
käväisin, kaiken lukemani argumentaation keskeltä mieleeni juontui käsite:

prekognitiivinen immaturismi.

Hieman harmillisena pidän, jos pragmaattinen 
lähestymistapa on irtisanottu, ennen kuin edes 
päättävä episodi on ollut koolla.


No joo. Kun keskustelussa on vilahtanut käsite 
kylmäkalle, joka käsittäkseni ei ole sama kuin 
kylmäasema, niin. Ja vastaisen varalle. 
Kylmäkallekimppapisteet, ne saattaisivat olla 
vihoviimeisiä separaattoreita. Jos tuolla 
tarkoitetaan yhden ja saman tallenteen 
jakelemista usean kuuntelijan käyttöön. Moisia 
populapisteitä ei käsittääkseni missään nimessä 
tulisi käytäntöön sallia, sillä traditionaalinen 
radioharrastaminen olisi moisten kimppakomppien totaalisen ulottumattomissa.


Kelejä ja tsemppiä! Hyviä MS-leiskoja ollut 
kuluvan vuorokauden aikana, sangen hyviä.



73, IS 



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] DX Lukemisto, Vol 134, Aihe 55

2014-02-12 Thread ilkka suni

At 16:18 12.2.2014, Jim Solatie wrote:

Radioasemiakin pitää ajatella :)

73  88,
Jim



Totta, ja hyvin ajateltu.

Minulle kuitenkin juolahti mieleeni eräs 
skenaario. Entäpä jos radioasemat 
kimpparaporttien myötä alkavat ylenkatsoa 
yksilöraportteja? Vastataan enää vain useiden 
kuuntelijoiden yhteisraportteihin, sillä 
yksittäisten raportoijien raportteihin 
vastaaminen syö liikaa resursseja. Tuo olisi 
hyvinkin ymmärrettävä linjaus  radioasemilta, 
joille valtaosalle kuuluvuusraporteilla ei ole 
etenkään enää nettiradion myötä ollut virkaa edes sen kuriositeetin vertaa.


Oloja ja tsemppiä!


73, IS  



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] [Uusi artikkeli] SDXL:n hallituksen päätösehdotus Liittokokoukselle

2014-02-12 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi
SDXL on laittanut vuosikokouksen päätettäväksi sellaisen asian, että oli päätös 
mikä tahansa noista kolmesta, niin jäsenkenttä jakaantuu hyvin voimakkaasti ja 
vahvoihion perusteluihin, juurtuneisiin käsityksiin ja mielipiteisiin. 
lopputulemana voi olla lopullinen repeämä, joka tarkoittaa käytännössä 
dx-järjestön lopulliseen pirstaloitumiseen, hajoamiseen ja kuihtumiseen.

Ehkä olisi parempi jättää koko asia käsittelemättä ja kuten tähänkin asti. 

AHE



Alkuperäinen viesti

Lähettäjä: comment-re...@wordpress.com

Päivämäärä: 12.2.2014 10:26

Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com

Aihe: [DX] [Uusi artikkeli] SDXL:n hallituksen päätösehdotus Liittokokoukselle













OH6001SWL posted:  1.2.2014SDXL:n hallituksen 
päätösehdotus Liittokokoukselle koskien pisteiden saamista liittyen nk 
kimpparaportointiin Mitä tarkoitetaan kimpparaportoinnilla?  
Kimpparaportoinnissa useampi henkilö, jotka ovat samalla hetkellä yhteisessä 
kuuntelupisteessä  






Vastaa tähän 
artikkeliin kirjoittamalla tämän viivan yläpuolelle
























New post on SDXL Bulletin   



































   

[DX] Vl: [Uusi artikkeli] SDXL:n hallituksen päätösehdotus Liittokokoukselle

2014-02-12 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi








SDXL on laittanut vuosikokouksen päätettäväksi sellaisen asian, että oli päätös 
mikä tahansa noista kolmesta, niin jäsenkenttä jakaantuu hyvin voimakkaasti ja 
vahvoihion perusteluihin, juurtuneisiin käsityksiin ja mielipiteisiin. 
lopputulemana voi olla lopullinen repeämä, joka tarkoittaa käytännössä 
dx-järjestön lopulliseen pirstaloitumiseen, hajoamiseen ja kuihtumiseen.

Ehkä olisi parempi jättää koko asia käsittelemättä ja kuten tähänkin asti. 

AHE



Alkuperäinen viesti

Lähettäjä: comment-re...@wordpress.com

Päivämäärä: 12.2.2014 10:26

Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com

Aihe: [DX] [Uusi artikkeli] SDXL:n hallituksen päätösehdotus Liittokokoukselle













OH6001SWL posted:  1.2.2014SDXL:n hallituksen 
päätösehdotus Liittokokoukselle koskien pisteiden saamista liittyen nk 
kimpparaportointiin Mitä tarkoitetaan kimpparaportoinnilla?  
Kimpparaportoinnissa useampi henkilö, jotka ovat samalla hetkellä yhteisessä 
kuuntelupisteessä  






Vastaa tähän 
artikkeliin kirjoittamalla tämän viivan yläpuolelle
























New post on SDXL Bulletin   



































   

[DX] [Uusi artikkeli] SDXL:n hallituksen päätösehdotus Liittokokoukselle

2014-02-12 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi


SDXL on laittanut vuosikokouksen päätettäväksi sellaisen asian, että oli päätös 
mikä tahansa noista kolmesta, niin jäsenkenttä jakaantuu hyvin voimakkaasti. 
Käytännössä tuo voi johtaa dx-järjestön lopulliseen pirstaloitumiseen, 
hajoamiseen ja kuihtumiseen.

Ehkä olisi parempi jättää koko asia käsittelemättä ja jatkaa nykyisin säännöin 
nykyisessä epätietoisuuden olotilassa kuten tähänkin asti, kunnes SDXL kykenee 
tekemään asiassa koko jäsenkuntaa tyydyttävän päätöksen.

AHE



Alkuperäinen viesti

Lähettäjä: comment-re...@wordpress.com

Päivämäärä: 12.2.2014 10:26

Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com

Aihe: [DX] [Uusi artikkeli] SDXL:n hallituksen päätösehdotus Liittokokoukselle













OH6001SWL posted:  1.2.2014SDXL:n hallituksen 
päätösehdotus Liittokokoukselle koskien pisteiden saamista liittyen nk 
kimpparaportointiin Mitä tarkoitetaan kimpparaportoinnilla?  
Kimpparaportoinnissa useampi henkilö, jotka ovat samalla hetkellä yhteisessä 
kuuntelupisteessä  






Vastaa tähän 
artikkeliin kirjoittamalla tämän viivan yläpuolelle
























New post on SDXL Bulletin   



































  

Re: [DX] ALT:n kannanotto pistelaskusta

2014-02-12 Thread Markku Niiranen
Jeps.

Tuli nyt luettua tuo oikein huolella kun päivällä hiukan häiritsi
samanaikainen kisojen katselu. :)
No niin, kannanotto on sitten vihdoin siinä.

t. MNi


12. helmikuuta 2014 9.25 Ari Kilponen ari.kilpo...@pp.inet.fi kirjoitti:

 Täyttä asiaa tämä ALT:n kannanotto!

 73's, ARK



 Alkuperäinen viesti
 Lähettäjä: comment-re...@wordpress.com
 Päivämäärä: 11.2.2014 21:15
 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
 Aihe: [DX] [Uusi artikkeli] ALT:n kannanotto pistelaskusta
 
 artikkeli   : ALT:n kannanotto pistelaskusta
 URL :
 http://sdxl.wordpress.com/2014/02/11/altn-kannanotto-pistelaskusta/

 Päiväys:  : 11/02/2014  21:15
 Kirjoittaja : OH6001SWL
 Kategoriat  : yleistä
 
 ALT haluaa tuoda julki kantansa pistelaskusta liittohallitukselle.
 Päätöslauselma oli lähes yksimielinen kuitenkin puheenjohtaja jätti asiasta
 eriävän mielipiteen.
 
 DX-kuuntelun tekniikka muuttuu jatkuvasti, minkä takia ALT ei pidä
 tarpeellisena yksityiskohtaisten sääntöjen luomista asemien taltioinnin ja
 tunnistamisen osalta.
 
 Asemien taltioinnissa ja tunnistamisessa DX-kuuntelijoiden välinen
 yhteistyö
 on sallittua. Jokainen kuuntelija on itse vastuussa siitä, että hänen
 panoksensa on riittävä, jotta hän voi hyvällä omallatunnolla raportoida
 aseman
 omana kuuntelusaavutuksenaan.
 
 Asemien raportoinnin suhteen ei ole syytä luopua siitä pitkästä ja
 kansainvälisestä perinteestä, että DX-kuuntelijan lähettämät raportit ovat
 henkilökohtaisia ja niihin saadut verifioinnit ovat nimenomaan
 DX-kuuntelijan
 yksilöllisiä saavutuksia.
 
 ALT:n mielestä on olennaista, että yhdestä raportoidusta asemasta saatu
 yksi
 verifiointi antaa pisteen vain yhdelle kuuntelijalle.
 
 Useampi kuuntelija voi laskea itselleen pisteen samasta verifioinnista
 vain
 silloin, kun verifiointi on kollektiivinen nimenomaan aseman aloitteesta.
 Tällä
 tarkoitetaan tilannetta, että asema on saanut usealta kuuntelijalta
 erillisiä
 raportteja, ja verifioi ne kerralla yhdessä dokumentissa.
 
 Jokainen SDXL:n jäsen voi luonnollisesti harrastaa kuuntelua aivan kuten
 itse
 haluaa. ALT:n puolesta jäsenet voivat siis halutessaan lähettää
 yhteisraportteja ja kerätä yhteisverifiointeja, vaikka se olennaisesti
 poikkeaakin pitkästä DX-kuuntelun perinteestä. Tällaiset kollektiiviset
 saavutukset on kuitenkin erotettava selkeästi pistelaskennassa.
 
 SDXL:n liittohallitus on esittänyt, että käytännössä yksilölliset ja
 kollektiiviset QSL-saavutukset erotettaisiin sarakkeella tai kirjaimella
 rankissa ja QSL-palstoilla. ALT:n mielestä ehdotettu järjestely ei ole
 riittävä, vaan yksilöllisiä ja kollektiivisia verifiointeja on laskettava
 ja
 verrattava omissa sarjoissaan.
 
 Liittohallitus on lisäksi ehdottanut, että yksikin kollektiivinen QSL
 kuuntelijalla johtaisi siihen, että kaikki hänen QSL-saavutuksensa
 merkittäisiin yhteisraportointia edustavalla merkinnällä. Tähän ei ALT:n
 mielestä ole syytä, vaan yhteisraportointia harrastaneen DX-kuuntelijan
 QSL-
 saavutukset voidaan edelleen laskea yksilöllisten saavutusten sarjassa
 siltä
 osin kun saavutukset ovat yksilöllisiä. DX-kuuntelija voi siis halutessaan
 vähentää kokoelmastaan kollektiiviset verifioinnit ja osallistua
 jatkossakin
 perinteisiin yksilöllisiä verifiointisaavutuksia edustaviin
 kilpailusarjoihin.
 
 ALT:n kannanotto ei pyri moralisoimaan tai asettamaan erilaisia
 DX-kuuntelun
 käytäntöjä paremmuusjärjestykseen. Kollektiivisessa QSL-keräilyssä panos ja
 tuotos eivät kuitenkaan ole mitenkään yhteismitallisia yksilöllisten
 verifiointien kanssa, ja tämä ero on pidettävä jatkossakin selkeänä.


 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
 published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] TECSUN

2014-02-12 Thread ilkka suni

At 19:18 9.2.2014, Markku Niiranen wrote:

Tai sitten joutui sensuurin kynsiin käsittämättömistä syistä?
Joskus kun omalla nimelläni varustetulle viesteille on käynyt noinkin,

t. MNi Hailuodosta toivoen, että tämä viesti menee perille



Yksi käsitettävän syyn raja lienee noin 20 kb, 
mistä 20 kb:n ylittymisestä seuraa looginenko 
viive viestin välittymisessä. Yli 40 kb 
lähetteethän serveri automaattisesti blokkaa. 
Risto toistuvasti on kehottanut leikkaamaan turhat litaniat viestin perästä.


En tiedä, onko Risto kertonut tai hältä kukaan 
kysynyt, mikä sitten on mahdollinen 
spammilimiitti eli lähetettyä viestiä henkilöä kohden per tietty aikaraja.


Käsitettäviin syihin myös mennee etenkin 
kansojenvälisten meiliservereiden ajoittainen 
bugittaminen eli riitely joidenkin meilidomainien 
osalta. Takavuosina joissakin yhteyksissä 
huomasin, että lähettäjän meilidomain 
pp.inet.fi kaksine pisteineen joillekin 
ulkomaisille servereille ei kelvannut.


Muun mahdollisen moderoinnin osalta, akuutisti 
kahtelen notta missä meilaamani 23 kb faili jumittelee.


[Tämä viesti lähetetty: 2014-02-13 klo 2239 UTC]


73, IS   



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] loistava esitys

2014-02-12 Thread Sven-Erik Hjelt
Keskustelun seuraaminen on ollut varsin mielenkiintoista. Yhtä kiihkeitä ja
peräänantamattomia mielipiteitä kuin jo muinoin suomalaisen DX-kuuntelun
aamuhämärissä eli 50- ja 60-luvuilla!

Mitä pistelaskentaan tulee, minusta ALT:n kannanotto on selkeä,
johdonmukainen ja kohtuullisen tasapuolinen. Ryhmävastaus voi
pistelaskennassa antaa vain yhden pisteen. Kuunnelkoon ja raportoikoon
kukin   parhaaksi katsomallaan tavalla. SDXL:n hallituksen päätösehdotusta
en ole toistaiseksi onnistunut ymmärtämään.

Yksilö- ja ryhmävastausten pisteyttämiselle minun ajatusmaailmassani on
selkeä analogia esim. menossa olevien olympialaisten mitalien
taulukoinnissa. Yksilölajeissa mitaleja jaetaan 3/laji,
taulukoissa lasketaan mitalien lukumäärät maittain. Ryhmä- ja
joukkuelajeissa jokainen mitalijoukkueen urheilija saa mitalin, mutta
taulukoissa otetaan huomioon vain yksi mitali per joukkue. Sama periaate
koskee myös kisojen pistesijoja.

73s de SEH


12. helmikuuta 2014 13.49 Jarmo Havukunnas havukun...@kolumbus.fikirjoitti:


 Päätös tehdään LiHan ehdotuksen mukaisesti ja siitä asiasta mikä LiHan
 ehdotuksessa esitetään - siitä tuli aiemmin tänään SDXL -bulla.

 Minä olen puolestani täällä käynyt taistelua tuulimyllyjä vastaan
 kimppavastausten puolesta ja pyytänyt kanssakuuntelijoita, jotka katsovat,
 ettei kimppavastauksella ole virkaa pistelaskennassa, perustelemaan miksi
 heidän mielestään näin on. On esitetty, että ne asettavat kuuntelijat
 eriarvoiseen asemaan, mutta ei selitystä/perustelua sille miksi ja miten?
 On
 esitetty, että kimppavastausten ja henkilökohtaisten vastausten
 rinnastaminen toisiinsa aiheuttaisi logiikka ongelmia, mutta ei perusteltu
 minkälaisia ja miksi? On esitetty, että vastauksen pitää olla
 henkilökohtainen, mutta ei perustelua miksi? ALT:n lausumassa vedotaan
 ainoastaan pitkään kansainväliseen perinteeseen - oli kai
 kuolemantuomioillakin takanaan aikanaan pitkä kansainvälinen perinne ja
 silti suurin osa valtioista on siitä luopunut. Älkääkä nyt hiiltykö
 vertailusta pistelaskennan ja kuolemantuomion välillä - kyse on toki eri
 kokoluokan asioista, mutta tässä se on ainoastaan esimerkkinä siitä, että
 pitkä perinne ei ole itsessään kestävä peruste (tai edes minkäänlainen
 peruste) muuttuvassa yhteiskunnassa sen paremmin kuin muuttuvassa
 harrasteessakaan. Muiden pitkien perinteiden (ja näitä on dx-kuuntelunkin
 osalta monia) kohdalla on muutoksia tehty, mutta sitä ei kukaan ole osannut
 perustella, miksi niiden osalta on joustettu, mutta kimppavastausten osalta
 ei? Samalla perusteella kai nekin perinteet olisi pitänyt säilyttää - vai
 oliko muutosten takana muita perusteita, joita ei nyt kimppavastausten
 osalta keksitäkään, vaan kyse on periaatteellisesta vastustamisesta?

 Perusteltua muutosta vastaan (silloin kuin sellainen on esitetty) pitää
 esittää myös olemassa olevalle asiantilalle perustelu, jonka tulisi olla
 painavampi, kuin muutoksen perustelu. Ei voida puolustaa olemassa olevaa
 kantaa sillä, että näin on oltava, kun näin on aiemminkin ollut. Se ei ole
 perustelu - se on väite.

 Asiallisestihan tuo minun taisteluni kohdistuu niihin (oletettuihin)
 perusteisiin, joilla ALT katsoo, ettei yhtäläisyysmerkkejä kimppa- ja
 henkilökohtaisen vastauksen välille voi laittaa. Ja tuon ALT:n perusteluja
 vailla olevan väitteen perusteella ajetaan LiHan edotuksessa
 kimppavastausten äänestämistä ulos rankista. Tästä olen eri mieltä ALT:n
 kanssa.

 Ja joo, kylmäkallekuuntelu ja etäkuuntelu ovat kaksi eri asiaa, jotka
 sotkin
 aiemmin toisiinsa. Kohdassa 3.3. siis kyse kaiketi etäkuuntelusta ...


 73´s de JHU



 -Alkuperäinen viesti-
 Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Lehtinen
 Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 13:21
 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
 Aihe: Re: [DX] loistava esitys


 En ole kartalla. Mutta se ei ole uutta.


 At 12:42 12.2.2014, Jarmo Havukunnas wrote:
 Se miten itse nuo ehdotuksen kohdat ymmärsin, oli että 2.5 kohdalla
 olisi tarkoitettu nettiradioiden kuuntelun poissulkemista ja siis sitä,
 ettei radioasemia raportoida nettistriimistä. Kohta 3.3 tarkoittaa
 kaiketi kylmäkallekuuntelun sallimista eli radion ohjailua netin
 välityksellä.


 Hetkinen nyt. Olin luulossa, että kylmäkallekuuntelulla tarkoitetaan
 ajastettua kaistatallennusta, eikä etäkuuntelua?

 Etäkuuntelussa kuuntelijan on vähän pakko olla tiiviisti vastaanottimen
 ääressä. Minulla ei ole mitään huomautettavaa etäkuuntelusta, se on
 nimenomaan pelastanut perinteisen dx-kuuntelun tarjoamalla
 urbanisoituneillekin kuuntelijalle mahdollisuuden päivittäiseen kuunteluun
 hyvin tuloksin. Mm. minulle on tarjonnut.


 Mutta korostan, että tässä on minun osalta kyse ainoastaan
 kimppavastausten rinnastamisesta pistekelpoisina henkilökohtaisiin
 vastauksiin liiton pistelaskennassa, ei muusta.


 Hetkinen nyt 2. Onko nyt käsiteltävänä jokin ihan muu kuin TAK:in ehdotus?
 Riisuttu malli siitä? Mitkä osat on jäljellä?

 Hauskaa, että asia edes nyt tuli esille.


 Jos on itse 

[DX] Raakaa nettipornoa

2014-02-12 Thread ilkka suni

Sitä nyt tulee.


En tiedä, kiinnostavatko vanhat 
radioasemanauhoitukset ja jos niin ketä. Kokeeksi 
nyt kuitenkin uppasin oheisen, 36 vuoden 
takaisen. Kokeilen, miten audiofileen saa vai 
saako tältä platalta, koko postituslistan kuultavaksi:

https://app.box.com/files/0/f/0/1/f_14293332365

FM-tallenne, Radio Popular de Málaga, nauhoitettu 
Torremolinosissa 04.01.1978. Taajuutta en nyt muista.



TALLENTEEN HISTORIALLINEN arvo mennee 
vastattavien puolelle. Kuriositeettiarvo, sitä en 
pysty määrittämään. Aikoinaan vain tallensin 
hypoteesillani, josko tallenteelle joskus jokin käyttö ilmaantuu.


Tallenne on tehty Sanyon kotomaasta rahtaamallani 
radionauhurilla, jonka vanhempani muutama vuosi 
aiemmin olivat Espanjasta uutena rahdanneet 
Suomeen, ja muun muassa jolla radiomankalla 
DX-aloittelin. Lyhytaallot[kin] kuuntelin Salora Metropol 1958:lla.


Anekdoottina myös mainitsen, että tämä tallenne 
on sellaisenaan suoraa FM-aseman lähetystä. Tämän 
vajaan 30 minuutin mittaisen klipin 
loppupuoliskolla olen pari kertaa katkaissut 
tallentamisen, nauhatilaa säästellessäni. 
Tallenne on tehty Finpolar C-60 -kasetille, joka kasetti yhä on kurantti:
ei ole ajan hammas katkaissut alkunauhan saumasta 
eikä ole painotyynykään karannut. Laatukasetti siis, tuon ajan halpakasetiksi.


Huomioitavaa tallenteessa lienevät mm:
-äänenlaatu FM-lähetteessä, mukaan lukien tolkuton harmoninen eli vaihesärö
-ajoittaiset akuutit probleemat lähetyksessä, 
kuten audiotoistimen takeltelu, väärä kierrosnopeus jne.



KALSAREITTENI jarruviivojen vertaista referenssiä kyseiselle tallenteelle.

16-vuotias jätkä Torremolinosissa. Kiinnostaako 
sitä dokaaminen? Ei kiinnosta, kun se ei dokaa. 
Kiinnostaako sitä pokaaminen? Ei kiinnosta, miksi 
vongata yli 3.000 kilometrin päässä kotipesästä. 
Makaako se rannalla? Ei makaa. Shoppaileeko se? Mitä ja miksi?


Se oli pärkkele DX-kuuntelija, ja se raahasi 
radiomankankin kotoaan, tallentaakseen 
paikallisia asemia. Tuolloinen isäni, nykyinen 
isävainaani, ei katsonut vinoon. Hällä oli oma 
taustansa, vain totesi jotta jannu tekee mitä sen 
täytyy tehdä. Toisin kuin jotkut päätoimittajat.



NO, SELLAISTA. Kunhan kokeilen, toimiiko 
joukkojakelu tuolta kyseiseltä platalta. Noita on 
muitakin, FM- ja MW-asemia tammikuulta 1978 
Espanjassa. Paitsi että meillä jokaisella on 
miljoona asematallennetta miljoonakahdesta eri tilanteesta.



73, IS


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Raakaa nettipornoa

2014-02-12 Thread ilkka suni

Perhana, tässä nyt itsekseni jupisen.

Ihmettelen vai ihmetelenkö logiikaani, miksi olen 
36 vuotta sitten tallentanut yksittäisiä 
espanjalaisia radioasemia näin pitkästi. Eikö 
olisi ollut tehollisempaa skannata bandeja ja 
taltioida idiklippejä? Vai olenko kenties 
pohtinut, jotta joidenkin aikojen päästä 
vastaavia tallenteita ei ole tallessa edes radioasemilla itsellään.


Voi puoluetoimisto sentään, saati puolueettomien 
rp. Ip. Voi näytön paikka saati kaikki hajautettu 
dokumentaatio. Että pitikin toimittajaksi kieroutua.



73, IS


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] Jersey Boys

2014-02-12 Thread Jim Solatie
Moi,

Vielä muutama loppupointti omalta osaltani:

1. Jersey Boys on paras musikaali maailmassa. Suosittelen lämpimästi!

2. Pisteitä laskevia ja kusilleja ilmoittavia sällejä on tässä maassa muutama 
kymmenen. Likimain puolet heistä katoaa kohta palstoilta.

3. Tuo jäljelle jäänyt puolikas ei ymmärrä kahden tai kolmen kuuntelijan 
yhteisesti allekirjoittamaa raporttia. Itse puolestani en millään pysty 
ymmärtämään esimerkiksi etäperseilyä. Joku toinen on hankkinut häiriöttömän 
paikan radiolle ja rakentanut antennit. Kohtalaisen iso työ. Muut tulevat 
jaolle linjoja pitkin. Tähän en itse alentuisi koskaan, sillä mielestäni 
kuuntelusaavutusten sisään kuuluu itseoikeutetusti kyky rakentaa hardware 
sellaiseksi, että saa asemat kuuluviin. En kuitenkaan olisi työntämässä 
linjakuuntelijoita pois näkökentästäni.

4. Kaikki uudistukset astuvat tietenkin voimaan vasta päätösten synnyttyä. 
Taannehtivia lakeja ei kai synny kuin Pohjois-Koreassa. Mutta silti, niin moni 
aktiiveista on jo innostunut modernista tavasta nauttia harrasteesta yhdessä. 
En haluaisi pilata heidän tuleviakaan harrastevuosia.

5. Ja lopuksi, miksi saamme lukea tällaisia kommentteja: Lopettaisin heti 
näiden esitysluonnosten vuoksi pisteiden keräämisen – mutta en voi, kun en ole 
niitä kerännytkään. Harmi! Mistä näitä tyyppejä sikiää, jotka saavat ensi 
kaikki muut hulluuden partaalle, ja sitten itse röhöttävät räkäiset naurut 
perään, kun asia ei koske heitä mitenkään? Tämä oli taas yksi hyvä esimerkki 
siitä, miksi on hienoa, että Liiton vuosikokouksessa pitää olla 
henkilökohtaisesti paikalla. Sähköpostisekoilijoita on maailmassa ihan liikaa.

Tsemppiä Liiton päättäjille, teette hienoa työtä harrasteemme eteen. 
Toivottavasti jaksatte luovia moninaisten mielipiteiden kentässä.

73
Jim
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Jersey Boys

2014-02-12 Thread ilkka suni

Mukavaa, jos musikaali oli mukava kokemus.

Mutta perustelisitko paria seikka, kiitos:

At 03:49 13.2.2014, JMS wrote:
2. Pisteitä laskevia ja kusilleja 
ilmoittavia sällejä on tässä maassa muutama 
kymmenen. Likimain puolet heistä katoaa kohta palstoilta.


MIHIN TAI miksi heistä kohta puolet katoaa? 
Minkälainen aikaraja on tuo kohta? Katoavatko 
he protestoiden vai kenties jopa luonnollisesti tahi luonnottomasti kuollen?



At 03:49 13.2.2014, JMS wrote:
3. Tuo jäljelle jäänyt puolikas ei ymmärrä 
kahden tai kolmen kuuntelijan yhteisesti 
allekirjoittamaa raporttia. Itse puolestani en 
millään pysty ymmärtämään esimerkiksi 
etäperseilyä. Joku toinen on hankkinut 
häiriöttömän paikan radiolle ja rakentanut antennit. Kohtalaisen iso työ.


MIE YMMÄRRÄN etäperseilyn, jos porukka kimpassa 
on pystyttänyt takaperseen ja jakavat kuunteluvuoroja.


Missä ja kuka on maininnut, että pääsääntöisesti 
tai yleispätevästi, joku toinen on? 
Loppupeleissä eli viime kädessä en ymmärtäisi 
etäperseilyä, ellei itselläni olisi nykyinen 
tilanne se, että saha päälle, kuuntelu loppui. 
Toisin sanoen, kotonani häiriötaso on lopettanut MF-/HF-kuuntelemisen.


Ymmärrän kaukoahterin, mikä ei tarkoita sitä, 
että itse alkaisin moista soveltaa ja että omalla 
kohdallani moisen hyväksyisin.



At 03:49 13.2.2014, JMS wrote:
5. Ja lopuksi, miksi saamme lukea tällaisia 
kommentteja: Lopettaisin heti näiden 
esitysluonnosten vuoksi pisteiden keräämisen ­ 
mutta en voi, kun en ole niitä kerännytkään. 
Harmi! Mistä näitä tyyppejä sikiää, jotka 
saavat ensi kaikki muut hulluuden partaalle, ja 
sitten itse röhöttävät räkäiset naurut perään, 
kun asia ei koske heitä mitenkään?


KERROPA, MISSÄ tai kuka on siteeraamiasi kommentteja esittänyt.

En muista moisia nähneeni. Olkoonkin, että 20 
vuotta sitten lopetin pistekeruun mm. kolmen 
toteuttamani nauhakuuntelutestin jälkeen. 
Tuolloin, häveliäisyyssyistä en kehdannut 
testituloksia julkistaa. Minulle DX-kuuntelu ei 
ollut niin tärkeä sektori, että olisin faktisesti 
vastannut katteettomiin julkisiin herjauksiin. Lopetin.



NO, TSEMIÄ Nykiin. Mie alan konvertoida joitain 
36 vuoden takaisia paikanpäällisiä Spanskeista.



73, IS 



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] [Uusi artikkeli] SDXL:n hallituksen päätösehdotus Liittokokoukselle

2014-02-12 Thread Juha Solasaari

AHE kirjoittaa asiaa.
Minäkin toistan oman varoitukseni, että SDXL on nyt lähdössä tuhonsa 
tielle. Sitäkö todella halutaan?
Kehotan alentamaan höyrynpainetta ja loiventamaan korjausliikkeitä, 
mikäli sellaisia edes tarvitaan.


73 de JTS

- - -

On 12.2.2014 12:51, alpo.heino...@pp.inet.fi wrote:


SDXL on laittanut vuosikokouksen päätettäväksi sellaisen asian, että oli
päätös mikä tahansa noista kolmesta, niin jäsenkenttä jakaantuu hyvin
voimakkaasti. Käytännössä tuo voi johtaa dx-järjestön lopulliseen
pirstaloitumiseen, hajoamiseen ja kuihtumiseen.

Ehkä olisi parempi jättää koko asia käsittelemättä ja jatkaa nykyisin
säännöin nykyisessä epätietoisuuden olotilassa kuten tähänkin asti,
kunnes SDXL kykenee tekemään asiassa koko jäsenkuntaa tyydyttävän päätöksen.

AHE



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Jersey Boys

2014-02-12 Thread Juha Solasaari
Jim on aivan oikeassa: Kohdassa 5. mainitun kaltaiset heitot eivät nyt 
rakenna SDXL:n tulevaisuutta.
Politikoinnin ja uusien härkäpäisesti läpi ajettavien sääntörakennelmien 
sijaan pitäisi nyt kyetä näkemään, mikä asia on olennaista SDXL:n 
tulevaisuuden kannalta. Jos huomattava osa aktiivisista jäsenistä 
saadaan ulos liiton kuuntelutoiminnasta, mitä hyötyä prosessista on 
ollut liitolle?


SDXL kuihtuu, mutta onpahan uudet ja hienot Säännöt. Niinkö? Kuinka 
paljon ne lisäävät jäsenmaksutuloja tai kehittävät Radiomaailman sisältöä?


73 de JTS

- - -
On 13.2.2014 3:49, Jim Solatie wrote:

Moi,

Vielä muutama loppupointti omalta osaltani:

1. Jersey Boys on paras musikaali maailmassa. Suosittelen lämpimästi!

2. Pisteitä laskevia ja kusilleja ilmoittavia sällejä on tässä maassa muutama 
kymmenen. Likimain puolet heistä katoaa kohta palstoilta.

3. Tuo jäljelle jäänyt puolikas ei ymmärrä kahden tai kolmen kuuntelijan 
yhteisesti allekirjoittamaa raporttia. Itse puolestani en millään pysty 
ymmärtämään esimerkiksi etäperseilyä. Joku toinen on hankkinut häiriöttömän 
paikan radiolle ja rakentanut antennit. Kohtalaisen iso työ. Muut tulevat 
jaolle linjoja pitkin. Tähän en itse alentuisi koskaan, sillä mielestäni 
kuuntelusaavutusten sisään kuuluu itseoikeutetusti kyky rakentaa hardware 
sellaiseksi, että saa asemat kuuluviin. En kuitenkaan olisi työntämässä 
linjakuuntelijoita pois näkökentästäni.

4. Kaikki uudistukset astuvat tietenkin voimaan vasta päätösten synnyttyä. 
Taannehtivia lakeja ei kai synny kuin Pohjois-Koreassa. Mutta silti, niin moni 
aktiiveista on jo innostunut modernista tavasta nauttia harrasteesta yhdessä. 
En haluaisi pilata heidän tuleviakaan harrastevuosia.

5. Ja lopuksi, miksi saamme lukea tällaisia kommentteja: Lopettaisin heti näiden 
esitysluonnosten vuoksi pisteiden keräämisen – mutta en voi, kun en ole niitä 
kerännytkään. Harmi! Mistä näitä tyyppejä sikiää, jotka saavat ensi kaikki muut 
hulluuden partaalle, ja sitten itse röhöttävät räkäiset naurut perään, kun asia ei koske 
heitä mitenkään? Tämä oli taas yksi hyvä esimerkki siitä, miksi on hienoa, että Liiton 
vuosikokouksessa pitää olla henkilökohtaisesti paikalla. Sähköpostisekoilijoita on 
maailmassa ihan liikaa.

Tsemppiä Liiton päättäjille, teette hienoa työtä harrasteemme eteen. 
Toivottavasti jaksatte luovia moninaisten mielipiteiden kentässä.

73
Jim


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] FW: Jersey Boys

2014-02-12 Thread Hannu Tikkanen


Auts,

Olisi pitänyt olla puuttumatta asiaan, joka ei itselle edes kuulu. Todetaan nyt 
vielä selvyyssyistä, että minulla ei ole mitään väliä, miten kimppaqusillit 
käyttäytyvät palstoilla tai rankeissa. Tein oman esitykseni vain ja ainoastaan 
siksi, että ajattelin(?) jonkin välimuodon tarjoavan kaikille mahdollisuuden 
elää asioiden kanssa ilman riskiä palstoilta poistumisista ja vastausten 
jäämisestä pois tilastoista - ei niin, että käsiteltävällä asialla olisi 
minulle merkitystä. Täten taannehtivuuden ehdottaminen samaan varsin 
liberaaliin (?) esitykseen ei tuntunut kovin isolta asialta, näinhän on 
menetelty eri pistelaskennan muutosten yhteydessä ennenkin. Diktatuuria en 
tarkoittanut tällä pystytettäväksi,  bona fide, mea culpa  etcetera :) 

Minusta on sääli, että kokeneet kuuntelijat poistuvat palstoilta ja 
vastauksista ehkä kuulee joskus jossain huhuja. Mutta jokainen tekee omat 
päätöksensä, ja koetan välttää lisäprovosoimista omalta osaltani.

73s Hannu

 

-Original Message-
From: Jim Solatie [mailto:j...@solatie.com] 
Sent: 13. helmikuuta 2014 3:49
To: dx@hard-core-dx.com
Subject: [DX] Jersey Boys


4. Kaikki uudistukset astuvat tietenkin voimaan vasta päätösten synnyttyä. 
Taannehtivia lakeja ei kai synny kuin Pohjois-Koreassa. Mutta silti, niin moni 
aktiiveista on jo innostunut modernista tavasta nauttia harrasteesta yhdessä. 
En haluaisi pilata heidän tuleviakaan harrastevuosia.


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] DXclusive 2014

2014-02-12 Thread Risto Vähäkainu


Hei,

yritän häiritä palstalla käyvää keskustelua mahdollisimman vähän,  
mutta kun DX-elämän jatkumiselle näyttää olevan vielä mahdollisuus, ja  
SDXL:n hallitus on DXclusivesta kokouksessaan keskustellut, niin  
tiedoksi, että päätös on julkaista DXclusivea edelleen vahaan tapaan.  
Tosin uusiakin virityksiä saattaa julkaisuun olla tulossa, mikäli Jari  
Lehtinen niitä ehtii innovoida ja toteuttaa.


Tässä ohjeet DXclusiven vuosimaksun suorittamista varten.

73

Risto Vähäkainu
SDXL





DXCLUSIVEMAKSUT 2014

Hyvää alkanutta vuotta!

Suomen DX-Liiton elektroninen julkaisu DXclusive jatkaa edelleen  
ilmestymistä päätoimittajanaan Jari Lehtinen. Julkaisu ilmestyy parin  
viikon välein (kaikkiaan noin 20 numeroa vuodessa) ja sisältää  
koosteen AM -lokauksista, peditionlokit, DX -uutisia sekä QSL  
-tietoja. Tämäntyyppiselle koosteelle näyttää olevan edelleen  
kysyntää, vaikka valtaosa materiaalista tulee Online Login kautta.  
DXclusiven tilaajamäärä on kuitenkin edelleen lievässä laskusuunnassa,  
joten tilanne tarkistetaan sitten taas ensi vuotta varten.


Kuka tahansa Suomen DX-Liiton jäsen voi tilata DXclusiven (saatavana  
vain sähköisessä muodossa) maksamalla 10 euroa SDXL:n tilille FI59  
8000 1000 4878 69 (vanha tilimuoto 800010-487869). Laita  
viitenumeroksi 1009 ja lähetä ilmoitukseksi maksusta sähköpostina os.  
jln at sdxl.org. Toivomme, että maksut maksetaan tammikuun aikana. Ja  
jos arvostat DXclusivea hyvänä palveluna, niin aina on luvallista ja  
kannatettavaa tukea SDXL:n toimintaa pienellä lisäsummalla.  
Tilausmaksun rekisteröinnin jälkeen päätoimittaja Jari Lehtinen  
toimittaa Sinulle käyttäjätunnuksen ja salasanan.


Suomen DX-Liitto suosittelee, että kaikki DXclusiveen säännöllisesti  
lokaavat käyttäisivät www.hard-core-dx.com -osoitteesta löytyvää  
Online Logia, jolloin myös lokausten tilastointi menee kätevästi.


73

Risto Vähäkainu
SDXL


--
Risto Vähäkainu
tietotekniikka-asiantuntija
Helsingin yliopisto
Tietotekniikkakeskus/järjestelmäpalvelut
p. 050-529 2909
---BeginMessage---


Laitoin tämän dx-listalle. Jari laittanee sen jossain muodossa  
seuraavaan clusiveen ja Hessu Radiomaailmaan.


t. RV




DXCLUSIVEMAKSUT 2013

Hyvää alkanutta vuotta!

Suomen DX-Liiton elektroninen julkaisu DXclusive jatkaa edelleen  
ilmestymistä päätoimittajanaan Jari Lehtinen. Julkaisu ilmestyy parin  
viikon välein (kaikkiaan noin 20 numeroa vuodessa) ja sisältää  
koosteen AM -lokauksista, peditionlokit, DX -uutisia sekä QSL  
-tietoja. Tämäntyyppiselle koosteelle näyttää olevan edelleen  
kysyntää, vaikka valtaosa materiaalista tulee Online Login kautta.  
DXclusiven tilaajamäärä on kuitenkin edelleen lievässä laskusuunnassa,  
joten tilanne tarkistetaan sitten taas ensi vuotta varten.


Kuka tahansa Suomen DX-Liiton jäsen voi tilata DXclusiven (saatavana vain
sähköisessä muodossa) maksamalla 10 euroa SDXL:n tilille FI59 8000  
1000 4878 69
(vanha tilimuoto 800010-487869). Laita viitenumeroksi 1009 ja lähetä  
ilmoitukseksi maksusta sähköpostina os. jln at sdxl.org. Toivomme,  
että maksut maksetaan tammikuun aikana. Ja jos arvostat DXclusivea  
hyvänä palveluna, niin aina on luvallista ja kannatettavaa tukea  
SDXL:n toimintaa pienellä lisäsummalla. Tilausmaksun rekisteröinnin  
jälkeen päätoimittaja Jari Lehtinen toimittaa Sinulle  
käyttäjätunnuksen ja salasanan.


Suomen DX-Liitto suosittelee, että kaikki DXclusiveen säännöllisesti
lokaavat käyttäisivät www.hard-core-dx.com -osoitteesta löytyvää Online
Logia, jolloin myös lokausten tilastointi menee kätevästi.

73

Risto Vähäkainu
SDXL


--
Risto Vähäkainu
tietotekniikka-asiantuntija
Helsingin yliopisto
Tietotekniikkaosasto/tietohallinto
p. 09-191 23133
mp. 050-529 2909



- Välitetty viesti päättyy -


--
Risto Vähäkainu
tietotekniikka-asiantuntija
Helsingin yliopisto
Tietotekniikkakeskus/järjestelmäpalvelut
p. 050-529 2909---End Message---
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] FW: Jersey Boys

2014-02-12 Thread Markku Niiranen
Kyllä! Eilen sitä kannatti AHE:n lisäksi julkisesti minäkin ja nyt Juha.
Koska tuo päätösesitykseen nähden sattuisi ja kipeästi koskisi vähemmän
kummankin puolueen kannattajia ja olisi helposti toteutettavissa.

MNi


13. helmikuuta 2014 8.42 Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fikirjoitti:

 Hei,

 Jos jotain on pakko muuttaa (pakko?) niin mielestäni HAT:n ehdotus olisi
 kompromissina ajattelemisen väärti.


 73 de JTS

 - - -
 On 13.2.2014 8:35, Hannu Tikkanen wrote:



 Auts,

 Olisi pitänyt olla puuttumatta asiaan, joka ei itselle edes kuulu.
 Todetaan nyt vielä selvyyssyistä, että minulla ei ole mitään väliä, miten
 kimppaqusillit käyttäytyvät palstoilla tai rankeissa. Tein oman esitykseni
 vain ja ainoastaan siksi, että ajattelin(?) jonkin välimuodon tarjoavan
 kaikille mahdollisuuden elää asioiden kanssa ilman riskiä palstoilta
 poistumisista ja vastausten jäämisestä pois tilastoista - ei niin, että
 käsiteltävällä asialla olisi minulle merkitystä. Täten taannehtivuuden
 ehdottaminen samaan varsin liberaaliin (?) esitykseen ei tuntunut kovin
 isolta asialta, näinhän on menetelty eri pistelaskennan muutosten
 yhteydessä ennenkin. Diktatuuria en tarkoittanut tällä pystytettäväksi,
  bona fide, mea culpa  etcetera :)

 Minusta on sääli, että kokeneet kuuntelijat poistuvat palstoilta ja
 vastauksista ehkä kuulee joskus jossain huhuja. Mutta jokainen tekee omat
 päätöksensä, ja koetan välttää lisäprovosoimista omalta osaltani.

 73s Hannu



 -Original Message-
 From: Jim Solatie [mailto:j...@solatie.com]
 Sent: 13. helmikuuta 2014 3:49
 To: dx@hard-core-dx.com
 Subject: [DX] Jersey Boys


 4. Kaikki uudistukset astuvat tietenkin voimaan vasta päätösten
 synnyttyä. Taannehtivia lakeja ei kai synny kuin Pohjois-Koreassa. Mutta
 silti, niin moni aktiiveista on jo innostunut modernista tavasta nauttia
 harrasteesta yhdessä. En haluaisi pilata heidän tuleviakaan harrastevuosia.



  
 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
 published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

[DX] Loppulausunto II

2014-02-12 Thread Ilkka Martikainen
On mielenkiintoista seurata eräiden palstalle kirjoittaneiden reaktioita,
kun kaikki ei mene heidän mielensä mukaa. Olemmeko ehkä kuitenkin huonoja
häviäjiä?
Miten te voitte olettaa, että juuri te olette oikeassa? Minä haluan tätä! Ja
muiden olisi sitten tähän mukauduttava? Minun tapani kuunnella on se ainoa
oikea - näinkö se on?
Olemmehan kuin pienet lapset hiekkalaatikolla: jos et leiki minun
määräämääni leikkiä, lähden pois. Aikuistukaa, hyvät kuuntelija-kolleegat
(koskee myös itseäni)!

Entäpä sitten - jos kimpparaportointi olisi päätöksellä hyväksytty? Me
kaikki muut kuuntelijatko lopettaisimme pisteiden keruun ja ilmoittelun
tämän vuoksi? Ja ehkä eroaisimme tämä vuoksi liitosta? Emme me nyt niin
tyhmiä kait ole ... emmehän?

Tässä maailmassa tehdään aina päätöksiä ja asioita, jotka eivät minua tai
sinua miellytä. Moniin asioihin on vain sopeuduttava ja jatkettava elämää.
Mahdollinen ratkaisu kimpparaportoinnista ei kait meidän maailmaamme kaada,
eihän? Demokratiassa on monesti mukauduttava enemmistön tahtoon - näin usein
myös yhdistyksissä. Emmehän me ole niitä Euroopan omistajia, jotka
haluamme kaikki, nyt ja heti? Ennen vanhaan yhteisön etu meni yksilön edun
edelle - nyt tämä taitaa olla toisin päin?

Mutta on mielestäni tärkeää, että asioista keskustellaan, millä muulla
tavalla saadaan selville jäsenistön mielipide tai esim. tietoja näistä
uusista tavoista kuunnella? Tärkeä asia on myös, että pitäisi oppia
kestämään kritiikkiä - ja oppia, että ei ole aina oikeassa. Maailmassa on
muitakin ihmisiä ja muitakin mielipiteitä. Ja kaikki eivät aina ole samaa
mieltä kanssasi.

Ja pyydän anteeksi, jos ole esittänyt sarkastisia huomautuksia - skeptikko
kun olen - uusista kuuntelutavoista. Ja jos joku on niistä mielensä
pahoittanut. Tarkoitus ei ole ollut loukata ketään henkilökohtaisesti. Terve
kritiikki on kuitenkin monesti uuden (ja uudistusten) alku ... näin olen
tämän ymmärtänyt. Mutta toki meidän tulisi pyrkiä kaikkia hyödyntävään
ratkaisuun, jossa otetaan kaikkien liiton jäsenien mielipide huomioon. Sitä
olen tuossa omassa korjatussa pistelaskennan sääntöesityksessäni ainakin
yrittänyt. Voisitte ehkä lukea sen joskus uudelleen ... ja antaa siitä
kritiikkiä.

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari
Lähetetty: 13. helmikuuta 2014 7:54
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] [Uusi artikkeli] SDXL:n hallituksen päätösehdotus
Liittokokoukselle

AHE kirjoittaa asiaa.
Minäkin toistan oman varoitukseni, että SDXL on nyt lähdössä tuhonsa tielle.
Sitäkö todella halutaan?
Kehotan alentamaan höyrynpainetta ja loiventamaan korjausliikkeitä, mikäli
sellaisia edes tarvitaan.

73 de JTS

- - -

On 12.2.2014 12:51, alpo.heino...@pp.inet.fi wrote:

 SDXL on laittanut vuosikokouksen päätettäväksi sellaisen asian, että 
 oli päätös mikä tahansa noista kolmesta, niin jäsenkenttä jakaantuu 
 hyvin voimakkaasti. Käytännössä tuo voi johtaa dx-järjestön 
 lopulliseen pirstaloitumiseen, hajoamiseen ja kuihtumiseen.

 Ehkä olisi parempi jättää koko asia käsittelemättä ja jatkaa nykyisin 
 säännöin nykyisessä epätietoisuuden olotilassa kuten tähänkin asti, 
 kunnes SDXL kykenee tekemään asiassa koko jäsenkuntaa tyydyttävän
päätöksen.

 AHE



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] [Uusi artikkeli] DXCLUSIVEMAKSUT 2014

2014-02-12 Thread SDXL Bulletin
artikkeli   : DXCLUSIVEMAKSUT 2014
URL : http://sdxl.wordpress.com/2014/02/13/dxclusivemaksut-2014/
Päiväys:  : 13/02/2014  09:46
Kirjoittaja : OH6001SWL
Kategoriat  : yleistä

Hyvää alkanutta vuotta!

Suomen DX-Liiton elektroninen julkaisu DXclusive jatkaa edelleen ilmestymistä 
päätoimittajanaan Jari Lehtinen. Julkaisu ilmestyy parin viikon välein 
(kaikkiaan noin 20 numeroa vuodessa) ja sisältää koosteen AM -lokauksista, 
peditionlokit, DX -uutisia sekä QSL-tietoja. Tämäntyyppiselle koosteelle 
näyttää olevan edelleen kysyntää, vaikka valtaosa materiaalista tulee Online 
Login kautta. DXclusiven tilaajamäärä on kuitenkin edelleen lievässä 
laskusuunnassa, joten tilanne tarkistetaan sitten taas ensi vuotta varten.

Kuka tahansa Suomen DX-Liiton jäsen voi tilata DXclusiven (saatavana vain 
sähköisessä muodossa) maksamalla 10 euroa SDXL:n tilille FI59 8000 1000 4878 69 
(vanha tilimuoto 800010-487869). Laita viitenumeroksi 1009 ja lähetä 
ilmoitukseksi maksusta sähköpostina os. jln at sdxl.org ( http://sdxl.org ) . 
Ja jos arvostat DXclusivea hyvänä palveluna, niin aina on luvallista ja 
kannatettavaa tukea SDXL:n toimintaa pienellä lisäsummalla. Tilausmaksun 
rekisteröinnin jälkeen päätoimittaja Jari Lehtinen toimittaa Sinulle 
käyttäjätunnuksen ja salasanan.

Suomen DX-Liitto suosittelee, että kaikki DXclusiveen säännöllisesti lokaavat 
käyttäisivät www.hard-core-dx.com ( http://www.hard-core-dx.com )  -osoitteesta 
löytyvää Online Logia, jolloin myös lokausten tilastointi menee kätevästi.

73

Risto Vähäkainu
SDXL

Kommentoi artikkelia: 
http://sdxl.wordpress.com/2014/02/13/dxclusivemaksut-2014/#respond

-- 
WordPress.com | Kiitos, että lennät WordPressin kanssa!

Hallitse tilauksia
https://subscribe.wordpress.com/?key=62b085fb8da2d27c5e66d01ff188c1d0email=dx%40hard-core-dx.com

Lopeta tilaus:
https://subscribe.wordpress.com/?key=62b085fb8da2d27c5e66d01ff188c1d0email=dx%40hard-core-dx.comb=LsR6XlcZIF2-UEv%5Dh0u9t%3FGYq17gF.OyuU4kXf0%3Fh7JDtEj1ee

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] Jersey Boys

2014-02-12 Thread Mauno Ritola



Itse puolestani en millään pysty ymmärtämään esimerkiksi etäperseilyä. Joku 
toinen on hankkinut häiriöttömän paikan radiolle ja rakentanut antennit. 
Kohtalaisen iso työ. Muut tulevat jaolle linjoja pitkin. Tähän en itse 
alentuisi koskaan, sillä mielestäni kuuntelusaavutusten sisään kuuluu 
itseoikeutetusti kyky rakentaa hardware sellaiseksi, että saa asemat kuuluviin. 
En kuitenkaan olisi työntämässä linjakuuntelijoita pois näkökentästäni.


No ei kai se sen alentavampaa ole siirtää signaali linjoja pitkin kuin 
kuljettaa autolla monisatakertainen määrä vastaavia signaaleja etelään 
kuunneltavaksi :-)

Toivottavasti Lappiinkin tulee etävastaanottimia!

73, Mauno
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[HCDX] Logs 1/2

2014-02-12 Thread Zacharias Liangas
Please reply to zlian...@yahoo.com

Mamhny more logsw to come . If youarein a hurry look at my web page 
http://zliangaslogs.blogspot.gr/

1/2
17540  TWR Ilocano  is just a carrier 1050
13640 RNZI signal is just S2 on 16 H antenna but nothing could be heard due to
high QRN
9960 Furusato 1438 choir YL talks  S7
11665 Wai FM 1440 with trad  songs S2 max  Also 9835 can just be traced in SSB
And Klassik  FM can be traces on 5964.7 ON 2/2 9835 is at S2
7315 CNR S3 after ToH 1500 with ID then with ads 
11995 Missionwerke 1502 with chorus and  relig song S9 Russian  talks
6225  pos DVB after 1505 seems  they continue to transmit
9400 Sedaye Zindagi 1507 OM with talks in Farsi Many mentions of Afganistan and
Iran Some QRM from a possible  DRM source
17870 Inyabutatu 1601 with a songs by man playing guitar Then  talks by man in a
African lang S2 max
6000 relaying ToM 1749   with religious talks  Signal abt S2 best reception in 
AM
narrow
6005  R 700 1750 with a French song S3 only . best reception in AM narrow
17540 R Mara ? 1752  with OM singing with a guitar  S8
6205 pirate R Tango 1820 with tango songs S7
9645 Afia Darfur 1821 talks by OM in Arabic S20
7250 Banglladesh Betar 1825 with Hindi songs S9
11720 poss R Medrek 1828 with talks by YL lang seems Amharic or same
9875 VoK in Korean with talks . Eibi Says Chinese S9
4976 Uganda 2036 S7 



my radio shack: http://www.ipernity.com/doc/zliangas/album/282394
http://delicious.com/gr_greek1/zak (all my pages )





_
Hard-Core-DX mailing list
Hard-Core-DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx
http://www.hard-core-dx.com/
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at
http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[HCDX] Glenn Hauser logs February 12, 2014

2014-02-12 Thread Glenn Hauser
** CANADA. 6070, Feb 12 at 0642, CFRX is back! with talkshow, mostly YL, but 
heavy ACI this semihour from 6075 Vatican. That should lessen as spring 
approaches and disappear in A-14 with VR probably moving back up to 7250, at 
0530. Tnx to Stephen Wood in MA for tip earlier Feb 12 that it was back on, but 
so is Radio Habana Cuba, which glommed onto the frequency shortly after CFRX 
crashed a few months ago, still scheduled 00-05 UT in Spanish.

In the meantime, CFRB stopped running comedy overnight. 
Here`s the Wednesday schedule in EST [UT -5] from
http://www.newstalk1010.com/schedule.aspx

12:00 AM - 2:00 AM  Humble  Fred
 2:00 AM - 4:00 AM  Loveline With Dr. Drew  Mike
 4:00 AM - 5:00 AM  The Week in Review with John Tory
 5:00 AM - 5:30 AM  The Early Edition with Robert Turner
 5:30 AM - 9:00 AM  Adrienne Batra  Peter Shurman
 9:00 AM - 12:00 PM Jerry Agar
12:00 PM - 1:00 PM  Beyond the Mic with Mike Bullard
 1:00 PM - 4:00 PM  Jim Richards Showgram
 4:00 PM - 7:00 PM  Live Drive with John Tory
 7:00 PM - 10:00 PM Friendly Fire with Ryan Doyle and John Downs
10:00 PM - 12:00 AM The Late Shift with Bill Hayes

IIRC, Mayor Ford is no longer welcome at CFRB, but how about his brother? I 
suspect they really have news on the hour and perhaps other
times, ignored above. Next check at 1437 UT Feb 12, could not detect a carrier, 
which should have been possible even in daytime. Would those closer to Toronto 
confirm whether it`s still on the air in daytime? Yes, Wolfgang Büschel did 
with remote receivers which were still getting CFRX at 1900 (Glenn Hauser, OK, 
WORLD OF RADIO 1708, DX LISTENING DIGEST)

** CHINA [and non]. 11780, Feb 12 at 1504, Firedrake with flutter, CCI from 
presumed victim as in Aoki, VOA Uzbek via Kuwait during this semihour only, as 
the ChiCom interfere in the internal affairs of Uzbekistan. 

9570, Feb 12 at 1513, more Firedrake, also vs VOA Uzbek, this time via Vatican, 
only during this semihour. FD fair and clear here, off at 1537 check (Glenn 
Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) See also CUBA [and non]

** CUBA [and non]. 11760, Feb 12 at 1449, RHC with heavy CCI, tnx to their 
good friends the ChiCom who have to jam Sound of Hope with CNR1, at 1300-1500 
(and per Aoki also Sat  Sun 09-11 before RHC comes up). Yes, 1503 check, RHC 
is mostly in the clear. Commies vs Commies! 

15340, Feb 12 at 1453, RHC is missing yet again, but not much signal from HCJB 
Australia to uncover this time (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** SOUTH CAROLINA [non]. 7570, Feb 12 at 0640, WRMI is on again with Brother 
Scare, VG signal. Finally dated Feb 11, WRMI graphic schedule grid has been 
updated, showing 7570 at 0100-1100, 315 degrees, same transmitter #11 as used 
on 9955 at 14-22. So that adds 10 hours a day to the BS overkill, back up to 58 
instead of 48. No other apparent changes in the frequency grid (Glenn Hauser, 
OK, DX LISTENING DIGEST) See also USA: WWRB

** U S A. WORLD OF RADIO 1708 monitoring: ready for first broadcast UT Thursday 
Feb 13 at 0430 on WRMI 9955. Next:

Thursday 1330 on WRMI 9955
Thursday 2201 on WTWW 9475
UT Friday 0326v on WWRB 3195
Saturday 0730  1530 on Hamburger Lokalradio 7265-CUSB
UT Sunday 0030 on WRMI 9495
UT Sunday 0030 on WTWW 5085
UT Sunday 0501 on WTWW 5830
UT Monday 0400v on Area 51 via WBCQ 5110v-CUSB
Tuesday 1200 on WRMI 9955
Wednesday 0730  1530 on Hamburger Lokalradio 7265-CUSB
Wednesday 1400 on WRMI 9955

Remember, WOR podcasts are available ASAP Thursdays thanks to the Rhein-Main 
Radio Club. Find the link at the left side of http://www.rmrc.de
(Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** U S A. 9350  9390 peaks, and also everywhere between them and fundamental 
9370, Feb 12 at 1443, huge humbuzz atop Brother Scare on WWRB. The transmitter 
had been putting out spurs for a week or two, but now it`s gone completely 
bonkers. Notified Dave he should take it off and repair it. Next check at 2012, 
still on with humbuzz but weaker and not so spurry. Presumably the same 
transmitter funxions at night on 3185, but have not noticed any such problems 
around that (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** U S A. They must have read it in the WRTH Update: WINB homepage says: 
``NOTICE Beginning March 1, 2014, WINB will broadcast the entire schedule on 
9265 kHz.`` This means the signal will sink into the summer daytime noise 
level, but why not? 

Already gone is the only program worth listening to, `Wavescan`, instead an 
unID gospel huxter at 2015 Wednesday Feb 12 on 13570. I was going to 
http://www.winb.com to check the program schedule on that, which has finally 
been updated as of Feb 9. Wed 2000-2030 UT is now `King`s Embassy of the Air`. 
And Wavescan is nowhere else on it (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

UNIDENTIFIED. 7505-SSB, Feb 12 at 0638 tuneacross, ``how copy?`` and out. 
Sounds like a US military frequency, maybe MARS. They may have something to say 
about WRNO intruding (or somewhere near there), or maybe cool with it 

[HCDX] Logs QSL from NH-USA, Feb 10-12

2014-02-12 Thread Scott R. Barbour Jr.
6055 JAPAN R. Nikkei 1 Tokyo-Nagara 1110-1122 Feb 11 JJ; M  W announcers w/ 
talk; phone sfx; tentative jingle ID; classical mx from  thru t/out; good; 
//9595-weak; //3925-good  surprisingly //3945 R. Nikkei 2 w/ fair signal 
amidst splash via the perpetual 3947LSB ham net. (Barbour-NH)

9530 UAE TWR Africa Dhabbya *0330 Feb 12; IS  EE s/on announcement; indigenous 
mx  M announcer in listed Sidamo; annoying data/ute QRM via 9527 from 0336; 
fair. (Barbour-NH)

9595 JAPAN R. Nikkei 1 Tokyo-Nagara 0935-0946 Feb 10 JJ; Pop ballads  
instrumentals w/ brief announcer at 0938; fair-good; //3925-weak under QRN. 
(Barbour-NH)

9615 ALASKA KNLS Anchor Point 1002-1012 Feb 10 EE; Usual format w/ pop-like 
relg mx, IDs  features including brief mailbag program  Stories from the 
Bible at t/out; poor-fair at best. (Barbour-NH)

9745U BAHRAIN tentative R. Bahrain Abu Hayan 0343-0402 Feb 12 AA; Weak at t/in 
w/ continuous AA mx; even weaker w/ brief announcer at ToH  into more mx; 
pretty much unusable after that. (Barbour-NH)

9750 JAPAN NHK/R. Japan Ibaragi 0915-0932 Feb 10 JJ; Conversation w/ two M 
announcers w/ brief mx breaks; occasional W announcer; continuous thru t/out; 
fair-good. (Barbour-NH)

9835 MALAYSIA presumed RTM Sarawak FM Sarawak 1034-1100 Feb 11; Pop ballads w/ 
M announcer in listed Malay between selections; Ko'ran at 1052 until M 
announcer at ToH; no discernible ID noted, not even tell-tale, two time pips at 
ToH; poor-fair in ECCS-USB. (Barbour-NH)

9930 PALAU T8WH Koror 0946-1000 Feb 10 EE; Contemporary relg mx; World Harvet 
Radio ID announcement at 0958; poor  fading under QRN floor by ToH. 
(Barbour-NH)

QSL:  KUWAIT, Radio Kuwait--Years ago, I sent R. Kuwait a few reception 
reports, to no avail. What I did receive though, twice a year, were the A.. 
B.. schedules and the occasional desk calendar. I was pleasantly surprised this 
week to receive, along with a B13 schedule, a n/d form letter thanking me for 
my reception report, with the attached schedule confirming my report, and to 
continue monitoring and sending reports at my convenience. V/S, Layali Mulla 
Hussain, Head of Frequencies Propagation Section. Not much, but I'll take it! 
(Barbour-NH)

Scott R. Barbour Jr. Intervale, N.H. USA
NRD-545, MLB-1, 200' Beverages, 60m dipole
_
Hard-Core-DX mailing list
Hard-Core-DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx
http://www.hard-core-dx.com/
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at
http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Hard-Core-DX Digest, Vol 134, Issue 14

2014-02-12 Thread hard-core-dx-request
Send Hard-Core-DX mailing list submissions to
hard-core-dx@hard-core-dx.com

To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx
or, via email, send a message with subject or body 'help' to
hard-core-dx-requ...@hard-core-dx.com

You can reach the person managing the list at
hard-core-dx-ow...@hard-core-dx.com

When replying, please edit your Subject line so it is more specific
than Re: Contents of Hard-Core-DX digest...




Hard-Core-DX mailing list
Hard-Core-DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx
http://www.hard-core-dx.com/
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://dsl.org/copyleft/dsl.txt

Today's Topics:

   1. Glenn Hauser logs February 10-12, 2014 (Glenn Hauser)
   2. Re: Glenn Hauser logs February 10-12, 2014
  (Wolfgang Bueschel_DF5SX)
   3. Logs 1/2 (Zacharias Liangas)
   4. Glenn Hauser logs February 12, 2014 (Glenn Hauser)
   5. Logs  QSL from NH-USA, Feb 10-12 (Scott R. Barbour Jr.)


--

Message: 1
Date: Tue, 11 Feb 2014 21:37:58 -0800 (PST)
From: Glenn Hauser wghau...@yahoo.com
To: d...@yahoogroups.com
Cc: s...@mailman.qth.net
Subject: [HCDX] Glenn Hauser logs February 10-12, 2014
Message-ID:
1392183478.76444.yahoomailba...@web161305.mail.bf1.yahoo.com
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

** AMSTERDAM ISLAND [non]. Looking for FT5ZM Amsterdam Island, nominal 
24955-USB on penultimate day on air, but Feb 11 at 2257 only hear a modest 
pileup on 24945-USB including KB1WH; and at 2307 someone working an HL5 on 
24945-USB. Said they would start dismantling Feb 12
http://www.amsterdamdx.org/new-pictures-from-amsterdam-island/ 
(Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** DIEGO GARCIA. 12759-USB, Feb 12 at 0114 check, trace of SSB talk from 
presumed AFN, just before booming AM signal from 11905 Sri Lanka, q.v. (Glenn 
Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** EGYPT. 9720, Feb 12 at 0109, R. Cairo is managing to modulate for a change, 
but the music is extremely distorted; better to keep quiet. During Spanish 
service, unchecked what happened with English after 0200. 

Meanwhile, 9965, Feb 12 at 0109 has constant pitch whine, but the talk 
modulation is much better, readable for the Arable (Glenn Hauser, OK, DX 
LISTENING DIGEST)

** GREECE. 7475 // better 9420, Feb 12 at 0106, Helliniki Radiophonia is on the 
air again with good signals, pop music. Wolfgang B?schel found it missing from 
all frequencies Feb 10 and 11 (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** HAWAII. 24959-USB, Feb 11 at 2255, W1AW/KH6 calling QRZ and working numerous 
mainlanders; so this is Hawaii week in the bi-state marathon of W1AW surrogates 
(Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) 

** OKLAHOMA. 1580, Feb 10 at 2137 UT, KOKB Blackwell is dead air as heard on 
the caradio, enough carrier to quieten the channel compared to some neighbors 
modulating. [Date correct, omitted from previous report; had left note in the 
car]. Recheck about 24 hours later on Feb 11, it`s back to sports talk (Glenn 
Hauser, Enid, DX LISTENING DIGEST)

** PERU. 5980, Feb 12 at 0101, R. Chaski carrier followed until cutoff at 
0102:26.5*, which is 16.5 seconds later than three nights ago, keeping up the 
+5.5 seconds/night precession (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** SINT MAARTEN. 24938-USB, Feb 11 at 2259, PJ7TM mentions he`s running 100 
watts to a vertical. QRZ.com lookup:

PJ7TM 
Thomas Metz
Villa 13 Point Pirouette
St. Martin
St. Maarten

Other home call is K2GSJ in Sag Harbor NY, but at PJ7 five months a year. Also 
says,

`` OPERATING --- I refused to work a number of stations that consistently and 
deliberately break into an existing QSO, or when they call out of their turn, 
when I have called out a specific geographical area or when I call a station 
with only partial call letters. I very much understand when people make 
mistakes, because we all do. But when a station continues with the malpractice 
of constantly calling, even after being asked to stop, then there is no excuse 
for such behavior. I just note the call and no matter how many times I am 
called by the station, I will not respond to it. You stand a far better chance 
of making it into the log by respecting the DX code of conduct! When fellow 
hams continue this bad practice after being asked nicely and repeatedly to 
stop, I then just go QRT as it stops being fun anymore. Please follow the DX 
code of conduct. Thank you! Tom Metz`` (Glenn Hauser, DX LISTENING DIGEST)

** SRI LANKA. 11905, Feb 2 at 0114, SLBC has just come on air with big open 
carrier, heavy flutter, then drumming, giving way to 3-pip timesignal ending