[naval] Re: [naval] Re: [naval] VLS liçoes e ensinamentos.
Eu não entendo muito de ICBM's mas o Minuteman não era combustível liquido? Até onde eu sei o nome minuteman vem da época em que os EUA ainda eram colônia da Inglaterra. Eram aqueles soldados voluntários que tinham que sempre estar em prontidão em menos de um minuto. Acho que a vantagem do combustível liquido é o tempo de vida útil do foguete. Se um foguete de combustível sólido vai ficando velho não tem como trocar o propelente sem trocar todo o motor, e já no liquido e só trocar o combustível ? To falando m..., Koslova ? - Original Message - From: Bernardo Fiusa [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, December 27, 1999 2:47 PM Subject: [naval] Re: [naval] VLS liçoes e ensinamentos. Pelo que sei, o combustível sólido tem a vantagem de poder ser disparado em segundos, sem grande preparação e pode ser armazenado por muito tempo. Ele foi usado pela primeira vez nos mísseis Polaris, acho. O míssil Minuteman, outro que usa combustível sólido, tem esse nome porque pode ser dispardo rapidamente, como o nome diz. Fiusa __ Uma dúvida. Se para lançamento comercial o melhor é usar combustível líquido, para mísseis balístico, qual é o melhor sistema? Qual deles tem a melhor condição de manutenção a longo prazo se for este o requisito importante de um míssil balístico que deve ficar armazenado por grandes períodos? O VLS talvez seja uma forma de adquirir tecnologia de mísseis balísticos sem chamar atenção. Um exemplo das voltas que um programa de míssil pode dar é a propulsão ramjet. Os EUA usaram um míssil ar-ar de longo alcance com sistema ramjet na guerra do Golfo de 1991, mas não divulgaram pois não queriam a proliferação da tecnologia. Os acertos foram computados para outros mísseis conhecidos. O míssil também não era necessário ao F-22 pois tiraria sua furtividade se tivesse que irradiar com um radar potente para aduirir alvos a longa distância. O substituto do Phoenix usaria a mesma tecnologia e foi cancelado pelo mesmo motivo. O míssil era bem rústico e a propulsão ramjet também melhoraria em muito a manobrabilidade. Outra tecnologia que eu acho que os EUA não gostariam de ver proliferando é o de mísseis guiados por fibra ótica. Os mísseis anti-tanque convencionais atuais não são ameaça séria aos seus tanques pois as plataformas de lançamentos talvez nem consigam sobreviver e chegar próximas para disparo. Um helicóptero anti-tanque ou um carro blindado não seriam ameaças pois muito provavelmente haveria superioridade aérea e os He e veículos seriam destruídos e estariam em pequeno número. Porém, um míssil de pequeno RCS, disparado fora da linha de visada, que ataca por cima e que é disparado até a dezenas de kilômetros e em quantidade relativamente grande devido ao preço é uma ameaça que teriam muita dificuldade em contrapor. Eles não gostariam de dar o exemplo. Uma tecnologia ou míssil de um pais de 3o mundo só chamaria atenção depois de ser usada com êxito. O que gostaria de dizer é que existem outras variáveis além dos fatores econômicos. Muitos outros que não teriamos acesso. Fábio Morais Castro == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
[naval] Re: [naval] Re:_[naval]_Re:_[naval]_VLS_liçoes_e_ensinamentos.
Pedro + Koslova : O combustível do Space Shutle é todo liquido ? E o Arianne ? - Original Message - From: Pedro M. Calmon [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, December 27, 1999 3:43 PM Subject: Re: [naval] Re:_[naval]_Re:_[naval]_VLS_liçoes_e_ensinamentos. Eu não entendo muito de ICBM's mas o Minuteman não era combustível liquido? Nao, todas as series do missil Minuteman possuem 3 estagios de combustivel solido. Até onde eu sei o nome minuteman vem da época em que os EUA ainda eram colônia da Inglaterra. Eram aqueles soldados voluntários que tinham que sempre estar em prontidão em menos de um minuto. Exatamente. = Pedro M. Calmon PO BOX 2248 Thibodaux, LA 70310 USA PHONE (504)449-1682 FAX (209)755-5642 ICQ: 48463895 _ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
[naval] Re: [naval] Re:_[naval]_Re:_[naval]_Re:_[naval]_VLS_liçoes_e_ensinamentos.
Dá para deduzir que o combustível liquido ocupa mais espaço que o sólido? Tipo assim : o consumo de um foguete de combustivel liquido obrigaria o mesmo a ter uma area maior para armazenamento do combustivel ao contrário de um foguete de combustível sólido, que precisaria de uma area menor? - Original Message - From: Pedro M. Calmon [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, December 27, 1999 4:03 PM Subject: Re: [naval] Re:_[naval]_Re:_[naval]_Re:_[naval]_VLS_liçoes_e_ensinamentos. O combustível do Space Shutle é todo liquido ? Os dois booster menores possuem combustivel solido. Logo embaixo do shuttle, fica o gigantesco tanque de combustivel liquido, que alimenta o proprio shuttle. E o Arianne ? Nao sei, mas imagino que seja liquido. = Pedro M. Calmon PO BOX 2248 Thibodaux, LA 70310 USA PHONE (504)449-1682 FAX (209)755-5642 ICQ: 48463895 _ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
[naval] Re: [naval] Re:_[naval]_Re:_[naval]_Re:_[naval]_Re:_[naval]_VLS_liçoes_e_ensinamentos.
Acho que espressei mal, mas você disse o que eu queria perguntar (hoje é segunda e eu enchi a lata de vinho no natal - meu cerebro ainda não está com capacidade total )- ou seja : qual é o mais eficiente em termos de propulsão x volume ocupado ? Koslova, pls ! - Original Message - From: Pedro M. Calmon [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, December 27, 1999 4:39 PM Subject: Re: [naval] Re:_[naval]_Re:_[naval]_Re:_[naval]_Re:_[naval]_VLS_liçoes_e_ensinamentos. --- Alex Bengtsson [EMAIL PROTECTED] wrote: Dá para deduzir que o combustível liquido ocupa mais espaço que o sólido? Como a agua e' a unica substancia que ocupa mais espaco no estado solido do que no estado liquido, eu imagino que sim. Agora, eu nao sei qual e' o combustivel mais eficiente (energetico), o solido ou o liquido. Me parece que em uma mensagem da Koslova, ela teria dito que o propelente liquido e' mais poderoso. Acho que ela e' uma fonte mais confiavel para responder essa pergunta. = Pedro M. Calmon PO BOX 2248 Thibodaux, LA 70310 USA PHONE (504)449-1682 FAX (209)755-5642 ICQ: 48463895 _ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Porta Hellos Fluviais - PHF
Olha a boca pessoal... é tudo uma questão de boca hehehehe.. Falando sério, acho 1 metro pouco, mas se você está imaginando um troço tipo uma barcaça bem larga, pode até ser. Eu particularmente não conheço estas barcaças que vc mencionou, mas tem que ver se 4.000 toneladas não é a capacidade de carga dela. Para operar no Amazonas, pode considerar um calado maior sem problemas, e já que não temos ondas enormes lá (salvo a pororoca hehehe) acho que não precisa de muita borda livre. Esse troço podia até ser uma base flutuante que podia ser rebocada de um canto para o outro. Podia ser equipada com 4 bofors 40/70; 10 metralhadoras .50; morteiros e foguetes e de quebra o lançador duplo de mistral como vc mencionou. Podia de repente levar até seis helos, e funcionaria como posto avançado nos confis do Amazonas, servindo como posto de abastecimento e rearmamento para os demais helos. - Original Message - From: Joaquim Mitchel [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, December 23, 1999 7:47 AM Subject: Re: [naval] Porta Hellos Fluviais - PHF Caro Marcelo, lembra do Yamato, 6ton e 4,5netros de calado? Tecnicamente é viável. As barcaças que descem o Amazonas tem mais de 4000ton e tem 80cm de calado. Joaquim M.Z.S. Tavares Assessor da Qualidade Cardinali Industria e Comércio Ltda. +55+(47) 473-0777 (ramal 30) Joinville-SC e-mail [EMAIL PROTECTED] __ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Fragata Entrando no Rio hj
Só recebi esta mensagem hoje 23 às 08:05 - ontem eu tava todo enrolado aqui e acabei nem prestando atenção em nenhum navio :( - Original Message - From: Guilherme Rosemberg [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, December 22, 1999 9:36 PM Subject: [naval] Fragata Entrando no Rio hj Salve Navais, Hoje vi pela praia de botafogo, uma fragata entrando na Baia de Guanabara bem rapido.. Eu não entendo nada de fragatas, mas acho que era uma OH Perry americana (Hahah os que intendem deve tá pensando: haha otário, acha que qualquer fragata ou é uma Niteroi ou uma Perry... :-)... Alex, vc que tem uma visão melhor dai, dá uma olhada pra mim, e qualquer coisa manda um caô só pra num me dismoralizar e falar que eh a nossa velha F-45.. :-) []'s Guilherme Rosemberg == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Porta Hellos Fluviais - PHF
Title: RE: [naval] Porta Hellos Fluviais - PHF Sem pensar muito no design do casco e mais nas aplicações conceituais, eu penso neste porta helos como uma base de reastecimento/rearmamento no meio do Amazonas. Esta base poderia ser ela própria abastecida por outros navios ou por helos. Dela poderiam partir ataques através dos helos e até através de pequenas lanchas que poderiam ficar nela mesmo. Podeira ter um hospital a bordo para tratamento de feridos e um hangar para 2 a 4 helos ondem poderiam ser feitos reparos nos mesmos. Ela tambem poderia abastecer helos vindo de outras bases indo ou voltando. Como ela seria móvel, poderia estar onde fosse necessário ao longo do Rio Amazonas em poucos dias. Ela deveria ser bem armada para se defender de ataques aéreos e possiveis ataques partindo das margems do rio. Por isso sugeri ao menos umas dez .50 e quatro 40mm + morteiros, foguetes e um Simbad. Ela deveria ter equipamento de comunicação bem avançado e acomodações para fuzileiros navais. O que vocês acham? - Original Message - From: Reginaldo Bacchi To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, December 23, 1999 11:41 AM Subject: Re: [naval] Porta Hellos Fluviais - PHF Em meados dos anos 80 fui a um departamento do Ministério da Marinha no Rio de Janeiro com um colega. O motivo era fornecer especificações do canhão de 90 mm da ENGESA para equipar um porta helicópteros fluvial que a Marinha estava estudando Fornecemos as informações e nunca mais ouvimos falar do assunto. Bacchi - Original Message - From: Guilherme Poggio To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, December 23, 1999 11:16 AM Subject: Re: [naval] Porta Hellos Fluviais - PHF Putz Mário, essa pergunta aí é complexa e vai longe. Uma resposta boa só mesmo com quem é engenheiro naval. O que eu sei é que o comprimento do calado é uma das características da embarcação que afetam o caturro (é a oscilação longitudinal - quando a proa "afunda no mar"). O aumento do calado reduz o caturrar. Por outro lado, calados maiores restringem a operação da embarcação em regiões mais rasas (essa parte é obvia) Para embarcações que operam com helicópteros no mar, isso é extremamente importante pois afetam diretamente as operações aéreas. Como o caturro é mais sentido nos extremos do navio (na proa e na popa), existem aqueles que defendem a colocação de convôos a meia nau. -Mensagem original-De: Mario Luiz de Andrade Maia [EMAIL PROTECTED]Para: '[EMAIL PROTECTED] ' [EMAIL PROTECTED]Data: Quinta-feira, 23 de Dezembro de 1999 08:31Assunto: RE: [naval] Porta Hellos Fluviais - PHF Aproveitando a questão, quais as diferenças, caracteristicas de estabilidade e navegabilidade, vantagens e desvantagens da aboção de um calado maior ou menor? []s Mario Maia -Original Message- De: Joaquim Mitchel Caro Marcelo, lembra do Yamato, 6ton e 4,5netros de calado? Tecnicamente é viável. As barcaças que descem o Amazonas tem mais de 4000ton e tem 80cm de calado. Joaquim M.Z.S. Tavares Assessor da Qualidade Cardinali Industria e Comércio Ltda. +55+(47) 473-0777 (ramal 30) Joinville-SC e-mail [EMAIL PROTECTED]
[naval] Re: [naval] [fdt] Pérolas do Jornalismo
Pô Poggio, Vc não entendeu nada. KC03 deve ser um DC3 que a FAB comprou e converteu para avião tanque para um novo projeto de abastecimento em voo do nosso vetor mais moderno : O ALX hehehehehe.. Falando sério: E quando sai no jornal que a policia apreendeu uma pistola calibre 45mm (deve ser dificil de segurar, pois os nossos bofors L70 são 40mm - imagina uma pistola daquele calibre). Lembro uma vez que acharam o recipiente do fluido da direção hidráurica de um citroen, e o mesmo foi prontamente identificado como uma mina anti-tanque, até que o gerente de uma concessionária citroen ligasse para o jornal e informasse os mesmos sobre o que aquilo realmente era. Constatado o erro o jornal disse que a policia era quem tinha dito que era uma mina, e a policia disse que o jornal que tinha inventado que aquilo era uma mina anti-tanque. A imprensa é sensacionalista e mal-informada mesmo . - Original Message - From: Guilherme Poggio [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, December 22, 1999 10:39 AM Subject: Re: [naval] [fdt] Pérolas do Jornalismo Mais uma da Folha! Hoje, numa das reportagens sobre a crise na aeronáutica, o repórter disse que a aeronave que teve pane foi um "KC-03". O sujeito conseguiu misturar o modelo do avião com a matrícula dele! From: "Guilherme Poggio" [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [naval] [fdt] Pérolas do Jornalismo Date: Sun, 19 Dec 1999 19:40:44 -0200 Cuidado quando forem ler a FSP, caderno internacional, hoje. Segundo o repórter, a Venezuela está recebendo ajuda dos EUA através de 3 helicópteros "blackhouse"! Durma-se com esse barulho! Guilherme Poggio São Paulo/SP - Brazil mail to: [EMAIL PROTECTED] __ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
[naval] Off topic plastimodelo
Ola pessoal da lista que se interessa por plastimodelos. Recebi ontem (após um mês de espera) o segundo Manchester e tambem um Sovremenny, ambos da marca Dragoon escala 1/700. O Manchester é identico ao da marca Revell que eu montei algum tempo atrás (aliás como o Durval tinha dito), e o Sovremenny é waterline e parece levemente mais fácil de montar que o Manchester, embora tambem tenha uma infinidade de peças minúsculas. Tem um KA-27 no kit. Bem legal mesmo. Acompanha uma folha de plástico duro ondulado de cor azul transparente para simular o mar. Os kits custaram USD 10,50 (Sovremenny) e USD 16,00 (Manchester). Marcelo, cade vc ? Grande abraço a todos.
[naval] Re: [naval] Re: [naval] [fdt] Pérolas do Jornalismo
Parabens Koslova !!! Poxa fiquei tanto tempo assim fora ??? Nem sabia que vc ia ser mamãe. Manda uma foto dele na lista (acho que o pessoal não se incomoda com esse off-topic :) ). Muitas felicidades com ele (ou ela?) e tudo de bom. Já vai pensando no primeiro brinquedinho dele : um sub para brincar na banheira hehehehe Um grande abraço, Alex Bengtsson - Original Message - From: ELIZABETH KOSLOVA [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, December 22, 1999 1:22 PM Subject: Re: [naval] Re: [naval] [fdt] Pérolas do Jornalismo Casamento, que casamento? Nascimento, apenas.:))) Mas obrigada pelo parabens Joaquim. Falando serio, é impressionante o numero de gafes que se comete quando o assunto é defesa, puxem pelo inconciente e lebrem o tanto de vezes que ja leram e revistas e jornais, a expresao, "o caça supersonico AMX". Isto demonstra despreparo, se cada orgao da grande imprensa passase seus textos para um simples entusiasta de assuntos militares antes de publicar, este tipo de besteria nao vinha a tona tao facilmente, so aqui na lista temos varias dezenas de pessoas que detectaria facilmente este tipo de bobeira editorial --- Joaquim Mitchel [EMAIL PROTECTED] escribió: Ontem, 21/12/99, comprei na livraria curitiba (shopping Miller - Joinville-SC) o livro Warships in 20 century. Livro bom, mas não fala muito do Brasil, com excessão de 1 foto do D27 Fleccher, de um DD que se tornou o Sergipe, um desenho de 2 paginas do Rio de Janeiro (Couraçado que vendemos para Turquia) e do Velho e bom A-11 Minas Gerais. Na foto do A-11, aparecem 7 P16's, ea legenda diz que o navio, ex classe Colossus, foi vendido ao Brazil e reformado na Holanda, onde recebeu os mais modernos equipamentos (convés em ângulo, catapulta a vapor e eletrônica). Falam bem do navio (o livro é de 1992), e a imprensa só fala mal dele. Se soubessem que nosso Carrier esta no melhor momento de sua vida, que quando estiver operando os A4, seremos a 5 força aeronaval embarcada do mundo Isto sem falar dos 707 (KC-137), só espero que não sejam desativados, pois são ótimas plataformas de transporte e reabastecimento aéreo. Sem me estender muito quero parabenizar a Koslowa pelo casamento. Atenciosamente Joaquim Joaquim M.Z.S. Tavares Assessor da Qualidade Cardinali Industria e Comércio Ltda. +55+(47) 473-0777 (ramal 30) Joinville-SC e-mail [EMAIL PROTECTED] __ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == _ Do You Yahoo!? Obtenga su dirección de correo-e gratis @yahoo.com en http://correo.espanol.yahoo.com == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Off topic plastimodelo
Title: RE: [naval] Off topic plastimodelo Que tal escala 1:1 ? A FAB deve ter um para vender. hehehehehe.. - Original Message - From: Mario Luiz de Andrade Maia To: '[EMAIL PROTECTED] ' Sent: Wednesday, December 22, 1999 4:01 PM Subject: RE: [naval] Off topic plastimodelo Falando nisto, alguem sabe de um 707 / KC-137 na escala 1:72? Estou interessado em comprar um. []s Mario Maia -Original Message- De: Guilherme Poggio Para: [EMAIL PROTECTED] Enviada: 22/12/99 12:27 Assunto: RE: [naval] Off topic plastimodelo Em termos de plastimodelo, esse natal deve ser bastante proveitoso para mim. Já ganhei um p-47D da FAB 1/48 e em breve virá um Mirage III, também FAB 1/72 - esse que saiu recentemente com uma ilustração na capa padrão metal polido (década de 70). From: "Ary A. Bohana" [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: RE: [naval] Off topic plastimodelo Date: Wed, 22 Dec 1999 11:49:32 -0200 Vc Alex que gosta de plastimodelismo tem uma loja na marechal floriano n°45-b que tem o aerografo com lata de ar comprimido por R$ 29,00 . ele vem também com adptador para colocar em compressores de baixa pressão . ex.: aqueles compressores de encher pneus que custam R$ 30,00 . Vale a pena comprar pois este mesmo aerografo eu vi sem a lata de ar na gibeteria por R$ 100,00 Esta loja e especializada em ferramentas de todos os tipos (tudo muambado ) vi tambem um conjunto de faca olfa maneiro bem barato. -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]On Behalf Of Alex Bengtsson Sent: Wednesday, December 22, 1999 9:59 AM To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [naval] Off topic plastimodelo Ola pessoal da lista que se interessa por plastimodelos. Recebi ontem (após um mês de espera) o segundo Manchester e tambem um Sovremenny, ambos da marca Dragoon escala 1/700. O Manchester é identico ao da marca Revell que eu montei algum tempo atrás (aliás como o Durval tinha dito), e o Sovremenny é waterline e parece levemente mais fácil de montar que o Manchester, embora tambem tenha uma infinidade de peças minúsculas. Tem um KA-27 no kit. Bem legal mesmo. Acompanha uma folha de plástico duro ondulado de cor azul transparente para simular o mar. Os kits custaram USD 10,50 (Sovremenny) e USD 16,00 (Manchester). Marcelo, cade vc ? Grande abraço a todos. __ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
[naval] De volta
Pelo visto, hoje é dia dos retornos. Pessoal estou voltando a lista tambem. A patroa já tá bem melhor, embora ainda esteja de muletas. Marcelo, estou tentando mandar msg para vc mas não estou conseguindo. Não sei o que andou rolando por aqui, mas posso adivinhar : - Foch ? - VLS ? - Novos blindados para o EB ? - Ministro da Defesa + Assessora vs Ministro da Aéronáutica ? O que mais pessoal? Um grande abraço a todos, Alex Bengtsson
[naval] Re: [naval] +ou- fora-de-topico: Ação de militares no polígono da maconha
O que é poligono da Maconha? Dá para bombardear com napalm? - Original Message - From: Adler Brediks Medrado To: Lista do PoderNaval Online Sent: Saturday, November 27, 1999 10:37 AM Subject: [naval] +ou- fora-de-topico: Ação de militares no polígono da maconha Qual é a opinião dos navais na intervenção da EB,MB e FAB, no polígono da maconha? Na minha opinião, eu acho que os militares não deveriam se envolver no tráfico de drogas, para não serem infectados com as drogas. Vimos que dentro da Polícia do Rio, São Paulo, Brasília, existem muitos oficiais e soldados militares ( da PM e da Polícia Civil também) que fazem parte dos grupos de traficantes. Eu acho que o que deveria ser feito, era uma tropa de Elite especializada nisso, separada das tres forças, o que vocês acham?? Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882
[naval] Re: [naval] polígono_da_maconha - explicacao
Isso sem contar algumas emissoras de tv que têm nos seus elencos um grande mercado para os produtores de droga. - Original Message - From: Ednardo Ferreira [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, November 29, 1999 8:07 AM Subject: [naval] polígono_da_maconha - explicacao O que é poligono da Maconha? Dá para bombardear com napalm? O poligono da maconha e´ uma regiao no interior do nordeste, em especial em Pernambuco, que e´ a maior produtora mundial de maconha. O nome poligono e´uma referencia ao "poligono da seca". Nesta regiao, quem manda e´ o narcotrafico. Manda mesmo. Ja viajei de onibus por ela, e so´ se viaja nela, mesmo de dia, se for de comboio. Parece filme de faroeste, mas nao e´. So´vai de comboio mesmo. Pra tu ter uma ideia de como e´ violenta, a policia trabalhava de capus com medo dos ladroes os reconhecerem!!! Os assaltos servem para levantar dinheiro para investir em narcoticos. Mas enfim: Nao da´ pra bombardear com nada. Sao pequenas plantacoes no meio da caatinga e entre outras plantacoes. Os produtores sao pequenos agricultores que, precisando do dinheiro, plantam a canabis, que gera um lucro dezenas de vezes maior que o que ele tem. Numa regiao pobre como aquela, e´ a salvacao para muitas familias. O uso de militares seria para de imediato acabar com as quadrilhas armadas, mas para acabar com esse poligono seria necessario bem mais que armas. Tem que se prender grandes comerciantes e politicos que tem o pe´ na droga e tem que se dar alternativas decentes ao pobre lavrador, que nao vai deixar de plantar maconha para passar fome. __ Do You Yahoo!? Thousands of Stores. Millions of Products. All in one place. Yahoo! Shopping: http://shopping.yahoo.com == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
[naval] [off-topic]
Pessoal, Infelizmente vou ter que me desligar da lista por algum tempo. Sexta-feira passada, estava com minha noiva na praia da barra a noite voltando para o carro após tomar agua de coco, quando dois caras numa moto chegaram dizendo que iam levar ela e o carro. Um deles foi descendo da moto enquanto o outro ficou nela. Como a porta do carro tava aberta já ( a gente tava entrando e eu tinha ido abrir a porta para ela) eu a empurrei para dentro do carro, neste momento acho que o filho da puta do bandido se assustou e disparou a arma em direção à ela. A bala atingiu ela no pé atravesando de um lado ao outro. Após isto o cara que tava pilotando a moto gritou com o outro, os dois subiram na moto e fugiriam. Se eu tivesse uma arma na cintura, eu teria tido tempo suficiente para sacar e alvejar os dois caras, mas eu não tinha. Ela já está bem, embora os movimentos do pé possam ficar comprometidos. Meu chefe aqui não vai querer me adiantar as férias e ainda por cima reclama que estou muito tempo na internet. Como vou ficar todo enrolado aqui , pois ainda vou ter que ir a delegacia algumas vezes e ao hospital outras vezes, e meu estado emocional tá um lixo, vou temporariamente sair da lista, até eu arrumar outro emprego ou até as coisas melhorarem. Deixo um grande abraço a todos e um conselho: não venham morar no Rio de Janeiro. Deus abençoe a todos. Tchau.
[naval] Re: [naval] Modernização dos A4 e F5E - Força de Defesa?
Uma resposta mais completa agora que eu estou com tempo : É claro e óbvio que várias vetores diferentes implicariam em um pesadelo logístico. Porem 2 a 3 vetores diferentes que tivessem o armamento seria uma boa idéia. Um supriria a deficiência do outro, e por isso existem o C27J e o C130J , pois as vezes é necessário um avião maior, as vezes um menor. Quando a intercambialidade dos motores, acho execelente, porem nota-se que apesar de motores intercambiáveis, são aeronaves diferentes com o mesmo emprego : transporte. Assim como o -IX têm emfase em ataque ao solo/bombardeiro e o -V têm mais enfase em superiodidade aérea/interceptação. Depois os vetores tem "pontos-fracos" diferentes e um pode suprir o outro. Lembre-se da surpresa" - o que encontrarei : 2000 ou Rafale?" pergunta o piloto que nos ataca. Depois existe a vantagem de se ter mais de um fornecedor. Vamos supor que a França por algum motivo parasse que fornecer peças sobressalentes para os Mirage e a gente só tivesse Mirage. Agora imagina essa situação como a gente tendo Mirage e SU27, por exemplo. Aposto que os Russos não iam parar de fornecer material. É claro que o ideal é fabricarmos tudo aqui e um abraço para todo mundo. Cds Sds Alex - Original Message - From: Guilherme Rosemberg To: [EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, November 24, 1999 1:18 PM Subject: [naval] Modernização dos A4 e F5E - Força de Defesa? Alex Bengtsson wrote: Eu mandava este requisito de vetor único para o espaço. Esse F/X já nasceu errado. Se tivessemos as verbas necessárias poderiamos utilizar dois vetores diferentes. É totalmente sem senso essa sua lógica.. A padronização da força só tem vantagens, porque diminui os problemas de logistica e treinamento. Essa é a nova tendencia atual, por isso os novos equipamentos são multifuncionais. Imagina, se fosse assim era melhor comprar um avião pra caça e um avião pra ataque ao solo... Por isso que por exemplo, o C-27J tá vindo com as mesmas caracteristicas do C-130J para aumentar a semelhança entre as 2 plataformas e ter menos problemas de logistica. Todos os países estão adotando este conceito, vide o F-22 americano, vai ser praticamente a unica plataforma da USAF, servindo na caça e no ataque. O mesmo com o Rafale e o Mirage 2000-5 Mk.II. Vamos explicar em termos navais. Digamos que a MB resolva comprar 5 fragatas, só que as 5 de classes e países diferentes. Imagina o problema que seria com o treinamento do pessoal, logistica de manutenção. Por isso é muito mais simples adotar uma única plataforma. []'s Guilherme Rosemberg
[naval] Jane's breif news
Revision to CFE Treaty reduces Euro arsenalLeaders from 30 nations signed the revised Conventional Forces inEurope (CFE) Treaty last week, further reducing the number of combataircraft, main battle tanks, artillery and other conventional weaponsystems permitted in Europe. A400M could push ahead with orders for just 200The Airbus Military Company (AMC) could be prepared to launch themanufacturing phase of its A400M transport aircraft programme with thereceipt of a production order for just 200 units. Pegasus SAM to be deployed soonThe Republic of Korea Army will start to deploy its first Pegasus(Chun Ma) self-propelled surface-to-air missile (SAM) systems nextmonth, according to reports from Seoul. Chile likely to decide on used Mirages or F-16sChile is expected to procure a limited number of used, refurbishedfighter aircraft and could choose between the US Lockheed Martin F-16and French Dassault Aviation Mirage 2000 early next year, according toChilean defence officials. USN explores options to boost SSN numbersThe US Navy is considering three options to keep the strength of itsnuclear attack submarine (SSN) force at about 50, but navy leadersbelieve that this figure, which has cut the force by one third, is toolow. BAMSE survives Swedish cutsSwedish Supreme Commander Gen Owe Wiktorin has recommended limitedprocurement of the Bofors Missiles RBS 23 BAMSE surface-to-air missilesystem despite substantial cuts to the defence budget. French will buy CAESAR artilleryFrench Defence Minister Alain Richard has said the army will orderfive to 10 CAESAR (CAMion Equipé d'un Système d'Artillerie)155mm/52-calibre 6 x 6 self-propelled artillery systems from GiatIndustries. RAN takes closer look at US Kidd-class DDGsThe Royal Australian Navy (RAN) has confirmed that it is investigatingthe feasibility of acquiring four recently paid off US Navy Kidd-classguided missile destroyers (DDGs). Australian Navy LPAs hit by further delaysThe entry into service of the Royal Australian Navy's two amphibioustransport (LPA) ships has been further delayed by about three monthsdue to difficulties in returning to work the main and auxiliarymachinery systems which have been idle for almost four years. Israel urging China to buy more AEW systemsIn a bid to increase defence ties with China, Israel is encouragingBeijing to exercise its option to buy another three airborneearly-warning (AEW) systems in a deal that could reach $1 billion. Thomson to take fight to new BAeThomson-CSF will consolidate its individual UK holdings into onecompany from year-end to take on the planned larger British Aerospace(BAe).More upgrades for Pakistani Type 59 MBTsOutside China, Pakistan is the largest user of the China NorthIndustries Corporation (NORINCO) Type Main Battle Tank (MBT), with anestimated 1,200 vehicles in service. Even with the more modern NORINCOType 69-II and Type 85 MBTs in service, a significant part ofPakistan's Type 59 MBT fleet is being upgraded in three phases by theHeavy Industries Taxila facility, the first phase having been startedback in 1993. Phase III vehicle prototypes are now complete to whichstandard an undisclosed number of Type 59 MBTs will now be converted. AIP retrofit for two Swedish submarinesTwo Royal Swedish Navy Västergötland-class (Type A17) submarines - theSödermanland and the Östergötland - are to receive the latest Stirlingair independent propulsion (AIP) system as part of a modernisationprogramme to be undertaken by Kockums. The order, worth SKr 600million (US$73m) will enable the submarines to remain submerged formuch longer periods than previously. Czech BVP-1 mod.99The Czech Republic's defence marketing organisation, Caliber Prague,is offering to upgrade the many BMP-1 infantry fighting vehicles inCzech service. The upgraded vehicle prototype, BVP-1 mod.99, is basedon the upgrade of the BMP-1 (Pbv-501) for the Swedish army beingundertaken by VOP-026 Sternberk. The upgrade was shown in publicearlier this year and introduces passive night vision devices. Upgrade for Canada's Griffon'sCanada's air force plans to upgrade its CH-146 Griffon (Bell Canada412EP) helicopters with a new surveillance system, electronic warfareequipment, night vision goggles and an infrared suppression system.Already trials have been conducted, indicating which types ofequipment in the four categories will be selected. BACKGROUND BRIEF: Re-engining for A-10A?The US Air Force (USAF) is studying the re-engining of its fleet ofFairchild A-10 Thunderbolt II attack aircraft as part of a series ofupgrades intended to keep the aircraft in service until 2028. Known asthe 'Warthog', the A-10A will eventually be replaced by the JointStrike Fighter. As it will remain in service after the USAF F-16 andUS Marine Corps AV-8B fleets have been replaced, it is likely to bethe most long-lived of current ground-attack aircraft. David C. Isbyexplains. TECHNOLOGY INSERTION: More flex
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB - russo: Bear?
Title: RE: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB - russo: Bear? Pessoal, tambem acho o Bear impressionante, mas pelo que sei aqueles motores são pura dor de cabeça na hora da manutenção. Alguem confirma? Alem do mais acho que ele deve estar sendo retirado de serviço. Tinha tambem o IL38 se não me engano. A dúvida é se os Russos continuam usando o Bear para patrulha maritima, ou se o SU32 vai tomar este papel. - Original Message - From: Mario Luiz de Andrade Maia To: '[EMAIL PROTECTED] ' Sent: Friday, November 26, 1999 11:49 AM Subject: RE: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB - russo: Bear? Seria o Bear? É uma maquina impressionante: quadrimotor turbohelice (2 helices contra-rotativas por motor), asas e deriva enflechadas, alcance intercontinental, pode ser reabastecido em voo, tem um porão de armas enorme e varias versões especializadas em esclarecimento maritimo, patrulha, ataque com misseis. Vale começar uma discussão sobre ele. To viajando hoje, retorno na terça. []s Mario Maia -Original Message- De: Adler Brediks Medrado Tem um avião russo que faz o mesmo que o Orion. Alguém sabe o nome? Pelo que eu vi um tempo atrás, se ele fosse modernizado ficaria um pusta aviãozão. Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 -Mensagem original- De: Alexandre Fontoura [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Data: Quinta-feira, 25 de Novembro de 1999 02:07 Assunto: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB "Magalhaes, Carlos" wrote: Temos que observar que os aviões serão atualizados para o padrão P-3c Update II Eu acho que nem os nossos "ermanos" sul-americanos têm os seus Órions neste padrão... Alguém poderia confirmar? Não têm. Os argentinos receberam 6 P-3B "as is". Ou seja, do jeito que vieram. O mesmo quanto ao Chile. -- [ ]s __ Alexandre Fontoura Manaus (AM) mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ #: 23526339 __ In a free world with no fences or walls, who needs Gates and Windows? ===Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) === == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
Concordo. Se pudessemos armar o EMB145 com torpedos, boias sonar e misseis, seria muito melhor do que comprar aeronaves usadas. Mas aonde o EMB145 iria levar estas armas? Nas asas ou se criaria um bomb-bay na fuselagem para levar as armas internamente ? Engenheiros de plantão se manifestem. (essa foi para você Koslova). - Original Message - From: Guilherme Rosemberg [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 26, 1999 12:21 PM Subject: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Tem um avião russo que faz o mesmo que o Orion. Alguém sabe o nome? Pelo que eu vi um tempo atrás, se ele fosse modernizado ficaria um pusta aviãozão. Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 É o IL-38... A um tempo atrás mandei um QUIZ sobre ele, mas num tenho ele aqui nessa maquina.. Alguem ainda tem? Ele é igualzinho ao P-3... Não me lembro se já foi cogitado aqui na lista, o EMB-145 para isso.. O Mexico encomendou um EMB-145 armados, acho que justamente para isso, só que acho que os engenheiros da Embraer ainda estão trabalhando no projeto.. Seria muito melhor nacionalizarmos nossas plataformas... []'s Guilherme Rosemberg == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
[naval] Re: [naval] RE: [Aero] Re: Modernizao dos A4 e F5E - Fora de Defesa?
Title: RE: [Aero] Re: Modernização dos A4 e F5E - Força de Defesa? Eu mandava este requisito de vetor único para o espaço. Esse F/X já nasceu errado. Se tivessemos as verbas necessárias poderiamos utilizar dois vetores diferentes. - Original Message - From: Mario Luiz de Andrade Maia To: '[EMAIL PROTECTED] ' ; 'Lista Aero ' Sent: Wednesday, November 24, 1999 8:25 AM Subject: [naval] RE: [Aero] Re: Modernização dos A4 e F5E - Força de Defesa? Ta certo Guilherme Rosemberg, eu estava me esquecendo do requisito de vetor unico para o FX. Mas neste caminho de unificar forças, acho que havera uma tendencia a um vetor que possa ser embarcado. SE todo o programa não for revisado. Quanto a movimentação nas bases aéreas, vc se refere a unidades da III FAe. Eu costumo visitar a BACG (alem de morar a 3Km dela), onde operam o 2/10 (SAR) e o 1/15 GAv (Transporte) e, mesmo não voando diariamente e reclamarem de voar pouco, eles teem uma atividade bem maior, em função das missões que executam. []s Mario Maia -Original Message- De: Guilherme Rosemberg = Posso estar enganado, mas é a minha opinião, jah disse isso antes... vocês acham mesmo que o Brasil, que mal tem combustivel para voar F-5Es e AMXs, vai ter verba para operar um Rafale da vida? Eu jah to achando que o 2000-5 num vem :-) E continuo achando que a MB ainda vai ficar com os A-4 por muito tempo, e depois sabe se lá oque acontecerá.. Agora, apesar da Marinha pensar bem diferente da FAB, com o MinDef, ela ficará muito dependente do Comando da Força Aerea... Um Rafale é um avião muito caro e deve ser caro de operar, tanto que está tendo problemas na França. Acho que a escolha do F-X não terá influencia em nenhum sentido por parte do programa de av. embarcada da MB... A não ser que escolham o Flanker, oque acho muuito dificil.. Infelizmente é essa a nossa realidade... Quem já foi em uma base aerea da FAB em dia normal de operações, sabe oque eu to falando... Pra ter uma ideia de como está nossa FA, um piloto de caça está voando cerca de 4 hrs por mês! Isso simplesmente não é nada para manter um piloto ativo E para o pessoal que cismou em citar dois aviões, isso provavelmente nunca acontecerá, pois está explicito no programa F-X que será escolhida apenas uma plataforma para todas as unidades da FAB... Sem essa de GDA com Rafale e o resto com 2000-5... []'s Guilherme Rosemberg
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
A gente tava achando que ia ser versão C ao invés de A e B. De qq maneira são bem-vindos e são aeronaves muito mais capazes que os P95, mas apesar disto, eu espero que eles venham a complementar os P95 e não substitui-los, pois acho o número de aeronaves para esta tarefa bem pequena já. - Original Message - From: Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, November 24, 1999 9:25 AM Subject: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Quando não tínhamos Orion e nem sabíamos se iríamos ter um dia, todos queriam. Agora que vai comprar, reclamam. Dá pra entender? Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 -Mensagem original- De: Guilherme Poggio [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Data: Quarta-feira, 24 de Novembro de 1999 08:23 Assunto: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB MEU DEUS Versão A e B Com todo o respeito mas os Electras da ponte-aérea deviam ser mais modernos. E os P-16 da FAB não deviam ser tão mais antigos. Mas eu acho legal. Nós não temos exemplares do Orion no MUSAU! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
[naval] Re: [naval] Modernização dos A4 e F5E - Força de Defesa?
Eu acredito na especialização. - Original Message - From: Guilherme Rosemberg To: [EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, November 24, 1999 1:18 PM Subject: [naval] Modernização dos A4 e F5E - Força de Defesa? Alex Bengtsson wrote: Eu mandava este requisito de vetor único para o espaço. Esse F/X já nasceu errado. Se tivessemos as verbas necessárias poderiamos utilizar dois vetores diferentes. É totalmente sem senso essa sua lógica.. A padronização da força só tem vantagens, porque diminui os problemas de logistica e treinamento. Essa é a nova tendencia atual, por isso os novos equipamentos são multifuncionais. Imagina, se fosse assim era melhor comprar um avião pra caça e um avião pra ataque ao solo... Por isso que por exemplo, o C-27J tá vindo com as mesmas caracteristicas do C-130J para aumentar a semelhança entre as 2 plataformas e ter menos problemas de logistica. Todos os países estão adotando este conceito, vide o F-22 americano, vai ser praticamente a unica plataforma da USAF, servindo na caça e no ataque. O mesmo com o Rafale e o Mirage 2000-5 Mk.II. Vamos explicar em termos navais. Digamos que a MB resolva comprar 5 fragatas, só que as 5 de classes e países diferentes. Imagina o problema que seria com o treinamento do pessoal, logistica de manutenção. Por isso é muito mais simples adotar uma única plataforma. []'s Guilherme Rosemberg
Re: [naval] F5 em Mach 1
Pessoal, O Mystére é monomotor. Se é caça , bimotor e sucata, só pode ser um Gloster Meteor. Ou de repente um F4 que deu perda total... - Original Message - From: Alexandre Fontoura [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, November 22, 1999 12:25 AM Subject: Re: [naval] F5 em Mach 1 Bruno Sampaio wrote: Neste Kibutz onde ele trabalhou também havia um outro avião, acho que de fabricação francesa, um jato bimotor que agora não me recordo o nome (Mysteri ?). Dassault Mystére -- [ ]s __ Alexandre Fontoura Manaus (AM) mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ #: 23526339 __ In a free world with no fences or walls, who needs Gates and Windows? ===Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
