Re: [Ovillo] Publicación

2012-07-20 Por tema Ronit
Excelente aporte. Gracias

Ronit 
Tel. 82292342

www.rimon.cl
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El 20-07-2012, a las 21:05, Edgardo Raúl Gallettoedgardogalle...@gmail.com 
escribió:

 algún
___
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Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] La web móvil

2012-07-20 Por tema Latrasweb
Eres mi idolo, programabas cuando solo habia supercomputadoras nada más!!!.
Ya q los ordenadores personales no se comercializaron hasta los años 80!!.
Me tienes que firmar un autografo!!!
El 21/07/2012 00:26, Leonardo Azpurua leonardoazpu...@cantv.net
escribió:


 - Original Message -
 From: Tereso Ramos tram...@gmail.com
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Friday, July 20, 2012 4:30 PM
 Subject: Re: [Ovillo] La web móvil


 Estot de acuerdo con Jose María, al menos que se ofrezca una promoción
 exclusiva para los listeros.
 -

 Hola,

 ¿Por qué habría que ofrecer una promoción exclusiva a los listeros?
  ¿Cómo
 se puede verficiar que un listero sea efectivamente un listero?

 Me suscribí a Ovillo porque aparece listada como un recurso en español
 acerca de CSS en la documentación de Mozilla sobre el tema. Con semejante
 referencia, cabría esperar que resultara ser un recurso valioso y serio.

 Y en efecto, algo he aprendido de los aportes de algunos compañeros.

 Todavía no aporto nada porque a pesar de llevar casi cuarenta años
 programando computadoras (desde los tiempos de Cobol, RPG-II y PL/1,
 pasando
 por Pascal, C y varios dialectos de BASIC, y terminando con Java antes de
 adoptar PHP/JavaScript) estoy totalmente nuevo en todo esto del desarrollo
 Web, y hasta ahora no he encontrado ni una sola pregunta a la que pudiera
 responder de manera razonable que no hubiera sido respondida antes, casi
 siempre mejor de lo que yo mismo habría podido hacerlo.

 Pero el ruido (observaciones personales, publicidad) se viene haciendo
 relativamente molesto últimamente.

 Si alguien quiere hacer un curso, que lo busque en Google, o en Ask!, o en
 Duck Duck Go, y listo.

 Estoy suscrito a lo que parece ser una lista seria para la discusión de
 temas relacionados con CSS (incluyendo su alteración en el navegador del
 cliente mediante el uso local de ECMA Script o lo que fuere), no a una red
 social (de las que estoy hasta la coronilla) o a una distribución de spam
 (ese llega sin suscripción).

 Un anuncio de solicitud de materiales para un evento institucional de
 caracter internacional (a pesar de que sus adminsitradores parecen estar en
 España, los participantes estamos regados por todo el mundo) sobre CSS es
 aceptable. Pero la publicidad de cursos o los anuncios de eventos locales
 están totalmente fuera de lugar.

 Sólo una opinión...


 Salud!

 ___
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 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

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Re: [Ovillo] La web móvil

2012-07-20 Por tema Plácido Luna
No es por defender a nadie ni atacar a nadie, pero
http://es.wikipedia.org/wiki/COBOL  en podemos leer lo siguiente:

El lenguaje http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguaje_de_programaci%C3%B3n *
COBOL* (acrónimo http://es.wikipedia.org/wiki/Acr%C3%B3nimo de *COmmon B
usiness-Oriented Language*, *Lenguaje Común Orientado a Negocios*) fue
creado en el año 1959 con el objetivo de crear un lenguaje de
programaciónhttp://es.wikipedia.org/wiki/Lenguaje_de_programaci%C3%B3nuniversal
que pudiera ser usado en cualquier ordenador, ya que en los años
1960http://es.wikipedia.org/wiki/A%C3%B1os_1960 existían
numerosos modelos de ordenadores incompatibles entre sí, y que estuviera
orientado principalmente a los negocios, es decir, a la llamada informática
de gestión http://es.wikipedia.org/wiki/Inform%C3%A1tica_de_gesti%C3%B3n.

*
*

El 20 de julio de 2012 23:31, Latrasweb latras...@gmail.com escribió:

 Eres mi idolo, programabas cuando solo habia supercomputadoras nada más!!!.
 Ya q los ordenadores personales no se comercializaron hasta los años 80!!.
 Me tienes que firmar un autografo!!!
 El 21/07/2012 00:26, Leonardo Azpurua leonardoazpu...@cantv.net
 escribió:

 
  - Original Message -
  From: Tereso Ramos tram...@gmail.com
  To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
  Sent: Friday, July 20, 2012 4:30 PM
  Subject: Re: [Ovillo] La web móvil
 
 
  Estot de acuerdo con Jose María, al menos que se ofrezca una promoción
  exclusiva para los listeros.
  -
 
  Hola,
 
  ¿Por qué habría que ofrecer una promoción exclusiva a los listeros?
   ¿Cómo
  se puede verficiar que un listero sea efectivamente un listero?
 
  Me suscribí a Ovillo porque aparece listada como un recurso en español
  acerca de CSS en la documentación de Mozilla sobre el tema. Con semejante
  referencia, cabría esperar que resultara ser un recurso valioso y serio.
 
  Y en efecto, algo he aprendido de los aportes de algunos compañeros.
 
  Todavía no aporto nada porque a pesar de llevar casi cuarenta años
  programando computadoras (desde los tiempos de Cobol, RPG-II y PL/1,
  pasando
  por Pascal, C y varios dialectos de BASIC, y terminando con Java antes de
  adoptar PHP/JavaScript) estoy totalmente nuevo en todo esto del
 desarrollo
  Web, y hasta ahora no he encontrado ni una sola pregunta a la que pudiera
  responder de manera razonable que no hubiera sido respondida antes, casi
  siempre mejor de lo que yo mismo habría podido hacerlo.
 
  Pero el ruido (observaciones personales, publicidad) se viene haciendo
  relativamente molesto últimamente.
 
  Si alguien quiere hacer un curso, que lo busque en Google, o en Ask!, o
 en
  Duck Duck Go, y listo.
 
  Estoy suscrito a lo que parece ser una lista seria para la discusión de
  temas relacionados con CSS (incluyendo su alteración en el navegador del
  cliente mediante el uso local de ECMA Script o lo que fuere), no a una
 red
  social (de las que estoy hasta la coronilla) o a una distribución de spam
  (ese llega sin suscripción).
 
  Un anuncio de solicitud de materiales para un evento institucional de
  caracter internacional (a pesar de que sus adminsitradores parecen estar
 en
  España, los participantes estamos regados por todo el mundo) sobre CSS es
  aceptable. Pero la publicidad de cursos o los anuncios de eventos locales
  están totalmente fuera de lugar.
 
  Sólo una opinión...
 
 
  Salud!
 
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[Ovillo] Background excesivamente grandes

2012-07-18 Por tema reynie...@gmail.com
Hola listeros, me veo en la necesidad de poner una imagen de background en
un sitio que pesa alrededor de 2MB lo cual es excesivamente grande, que
tecnicas existen para disminuir el tiempo de carga de la pagina que surge
por el peso de dicha imagen?

Saludos y gracias desde ya
Ing. Reynier Perez Mira
eMail: reynie...@gmail.com, reynier. reynie...@hotmail.compe...@treswd.com
Skype: reynierpm
Mobile: +58 424.180.5609
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Re: [Ovillo] Background excesivamente grandes

2012-07-18 Por tema Gicela Morales
Hola,

Necesitas comprimir la imagen y utilizar algo como jPEG Mini.

Un saludo,

Gicela

-- 
Gicela Morales
www.gicelamorales.com
twitter: @gicela
www.linkedin.com/in/gicela

2012/7/18 reynie...@gmail.com reynie...@gmail.com

 Hola listeros, me veo en la necesidad de poner una imagen de background en
 un sitio que pesa alrededor de 2MB lo cual es excesivamente grande, que
 tecnicas existen para disminuir el tiempo de carga de la pagina que surge
 por el peso de dicha imagen?

 Saludos y gracias desde ya
 Ing. Reynier Perez Mira
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 pe...@treswd.com
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Re: [Ovillo] Background excesivamente grandes

2012-07-18 Por tema CHK Webmaster
Hola,

Además de lo que te aconseja Gicela. Creo que es una buena
práctica usar el entrelazado cuando guardes la imagen. De este
modo la imagen gana nitidez poco a poco, y evita que haya un
fondo blanco.

Saludos,

CHK

2012/7/18 Gicela Morales gicela.mora...@gmail.com

 Hola,

 Necesitas comprimir la imagen y utilizar algo como jPEG Mini.

 Un saludo,

 Gicela

 --
 Gicela Morales
 www.gicelamorales.com
 twitter: @gicela
 www.linkedin.com/in/gicela

 2012/7/18 reynie...@gmail.com reynie...@gmail.com

  Hola listeros, me veo en la necesidad de poner una imagen de background
 en
  un sitio que pesa alrededor de 2MB lo cual es excesivamente grande, que
  tecnicas existen para disminuir el tiempo de carga de la pagina que surge
  por el peso de dicha imagen?
 
  Saludos y gracias desde ya
  Ing. Reynier Perez Mira
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Re: [Ovillo] Píldora formativa sobre Responsive Design en Madrid

2012-07-18 Por tema Silvi Jaro
Gracias Manu,

El programa promete, repito con ésta ;)

El 11 de julio de 2012 16:20, Manu Medina manumed...@gmail.com escribió:

 El próximo *Jueves 19 de Julio de 2012* hay una* píldora formativa gratuita
 sobre Responsive Design* en TuCamon Madrid, se hablará sobre distintas
 técnicas para adaptar webs a diferentes dispositivos móviles y sus
 distintas resoluciones.
 Más información sobre la charla:
 http://manumedina.com/charla-sobre-responsive-design

 Regístrate en Tucamon:
 http://www.tucamon.es/contenido/responsive-web-design

 ¿Se apunta alguien?
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Re: [Ovillo] Background excesivamente grandes

2012-07-18 Por tema Manuel Canga
Hola,

En primer lugar, comentarte que los programas de edición de imagenes
permiten
reducir la calidad de la imagen sin ser apenas perceptible al ojo humano (
sólo se
nota si es para imprimir ). Reduce la calidad de tu imagen al 85%.

Otra opción es escalarla a un tamaño  menor y estirarla al tamaño del
navegador
con css3.

suerte!

El 18 de julio de 2012 16:40, reynie...@gmail.com reynie...@gmail.comescribió:

 Hola listeros, me veo en la necesidad de poner una imagen de background en
 un sitio que pesa alrededor de 2MB lo cual es excesivamente grande, que
 tecnicas existen para disminuir el tiempo de carga de la pagina que surge
 por el peso de dicha imagen?

 Saludos y gracias desde ya
 Ing. Reynier Perez Mira
 eMail: reynie...@gmail.com, reynier. reynie...@hotmail.com
 pe...@treswd.com
 Skype: reynierpm
 Mobile: +58 424.180.5609
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Re: [Ovillo] Background excesivamente grandes

2012-07-18 Por tema reynie...@gmail.com
Gracias a todos por sus respuestas, ya he reducido el tamaño de la imagen
al 85% como me han recomendado pero cual sería la propiedad para estirarla
con CSS3? Siempre he usado background: url(imagen.jpg) 0 0 no-repeat;

Saludos
Ing. Reynier Perez Mira
eMail: reynie...@gmail.com, reynier. reynie...@hotmail.compe...@treswd.com
Skype: reynierpm
Mobile: +58 424.180.5609



2012/7/18 Manuel Canga i...@latrasweb.net

 Hola,

 En primer lugar, comentarte que los programas de edición de imagenes
 permiten
 reducir la calidad de la imagen sin ser apenas perceptible al ojo humano (
 sólo se
 nota si es para imprimir ). Reduce la calidad de tu imagen al 85%.

 Otra opción es escalarla a un tamaño  menor y estirarla al tamaño del
 navegador
 con css3.

 suerte!

 El 18 de julio de 2012 16:40, reynie...@gmail.com reynie...@gmail.com
 escribió:

  Hola listeros, me veo en la necesidad de poner una imagen de background
 en
  un sitio que pesa alrededor de 2MB lo cual es excesivamente grande, que
  tecnicas existen para disminuir el tiempo de carga de la pagina que surge
  por el peso de dicha imagen?
 
  Saludos y gracias desde ya
  Ing. Reynier Perez Mira
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  pe...@treswd.com
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  Mobile: +58 424.180.5609
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Re: [Ovillo] Background excesivamente grandes

2012-07-18 Por tema CHK Webmaster
http://www.w3schools.com/cssref/css3_pr_background-size.asp

background-size: cover;

2012/7/18 reynie...@gmail.com reynie...@gmail.com

 Gracias a todos por sus respuestas, ya he reducido el tamaño de la imagen
 al 85% como me han recomendado pero cual sería la propiedad para estirarla
 con CSS3? Siempre he usado background: url(imagen.jpg) 0 0 no-repeat;

 Saludos
 Ing. Reynier Perez Mira
 eMail: reynie...@gmail.com, reynier. reynie...@hotmail.com
 pe...@treswd.com
 Skype: reynierpm
 Mobile: +58 424.180.5609



 2012/7/18 Manuel Canga i...@latrasweb.net

  Hola,
 
  En primer lugar, comentarte que los programas de edición de imagenes
  permiten
  reducir la calidad de la imagen sin ser apenas perceptible al ojo humano
 (
  sólo se
  nota si es para imprimir ). Reduce la calidad de tu imagen al 85%.
 
  Otra opción es escalarla a un tamaño  menor y estirarla al tamaño del
  navegador
  con css3.
 
  suerte!
 
  El 18 de julio de 2012 16:40, reynie...@gmail.com reynie...@gmail.com
  escribió:
 
   Hola listeros, me veo en la necesidad de poner una imagen de background
  en
   un sitio que pesa alrededor de 2MB lo cual es excesivamente grande, que
   tecnicas existen para disminuir el tiempo de carga de la pagina que
 surge
   por el peso de dicha imagen?
  
   Saludos y gracias desde ya
   Ing. Reynier Perez Mira
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Re: [Ovillo] Background excesivamente grandes

2012-07-18 Por tema reynie...@gmail.com
Gracias a todos por su ayuda!!
Ing. Reynier Perez Mira
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2012/7/18 CHK Webmaster admin...@gmail.com

 http://www.w3schools.com/cssref/css3_pr_background-size.asp

 background-size: cover;

 2012/7/18 reynie...@gmail.com reynie...@gmail.com

  Gracias a todos por sus respuestas, ya he reducido el tamaño de la imagen
  al 85% como me han recomendado pero cual sería la propiedad para
 estirarla
  con CSS3? Siempre he usado background: url(imagen.jpg) 0 0 no-repeat;
 
  Saludos
  Ing. Reynier Perez Mira
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  2012/7/18 Manuel Canga i...@latrasweb.net
 
   Hola,
  
   En primer lugar, comentarte que los programas de edición de imagenes
   permiten
   reducir la calidad de la imagen sin ser apenas perceptible al ojo
 humano
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   Otra opción es escalarla a un tamaño  menor y estirarla al tamaño del
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   con css3.
  
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   El 18 de julio de 2012 16:40, reynie...@gmail.com reynie...@gmail.com
   escribió:
  
Hola listeros, me veo en la necesidad de poner una imagen de
 background
   en
un sitio que pesa alrededor de 2MB lo cual es excesivamente grande,
 que
tecnicas existen para disminuir el tiempo de carga de la pagina que
  surge
por el peso de dicha imagen?
   
Saludos y gracias desde ya
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Re: [Ovillo] Píldora formativa sobre Responsive Design en Madrid

2012-07-18 Por tema Gicela Morales
Mucho gusto Sen. Yo tambien soy Mexicana ;-)

-- 
Gicela Morales
www.gicelamorales.com
twitter: @gicela
www.linkedin.com/in/gicela

2012/7/11 sen giovani.cervan...@masclicks.com.mx

 me encantaria pero soy de mexico

 El 11 de julio de 2012 09:20, Manu Medina manumed...@gmail.com escribió:

  El próximo *Jueves 19 de Julio de 2012* hay una* píldora formativa
 gratuita
  sobre Responsive Design* en TuCamon Madrid, se hablará sobre distintas
  técnicas para adaptar webs a diferentes dispositivos móviles y sus
  distintas resoluciones.
  Más información sobre la charla:
  http://manumedina.com/charla-sobre-responsive-design
 
  Regístrate en Tucamon:
  http://www.tucamon.es/contenido/responsive-web-design
 
  ¿Se apunta alguien?
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[Ovillo] Píldora formativa sobre Responsive Design en Madrid

2012-07-11 Por tema Manu Medina
El próximo *Jueves 19 de Julio de 2012* hay una* píldora formativa gratuita
sobre Responsive Design* en TuCamon Madrid, se hablará sobre distintas
técnicas para adaptar webs a diferentes dispositivos móviles y sus
distintas resoluciones.
Más información sobre la charla:
http://manumedina.com/charla-sobre-responsive-design

Regístrate en Tucamon:
http://www.tucamon.es/contenido/responsive-web-design

¿Se apunta alguien?
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Re: [Ovillo] Píldora formativa sobre Responsive Design en Madrid

2012-07-11 Por tema sen
me encantaria pero soy de mexico

El 11 de julio de 2012 09:20, Manu Medina manumed...@gmail.com escribió:

 El próximo *Jueves 19 de Julio de 2012* hay una* píldora formativa gratuita
 sobre Responsive Design* en TuCamon Madrid, se hablará sobre distintas
 técnicas para adaptar webs a diferentes dispositivos móviles y sus
 distintas resoluciones.
 Más información sobre la charla:
 http://manumedina.com/charla-sobre-responsive-design

 Regístrate en Tucamon:
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Re: [Ovillo] Píldora formativa sobre Responsive Design en Madrid

2012-07-11 Por tema edgardogalletto
A mi también me re encantaria ir, pero estoy a full trabajando y encima soy y 
estoy en Argentina. Abrazos a la lista.
Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

-Original Message-
From: Manu Medina manumed...@gmail.com
Sender: ovillo-boun...@lists.ovillo.org
Date: Wed, 11 Jul 2012 16:20:09 
To: ovillo@lists.ovillo.org
Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Subject: [Ovillo] Píldora formativa sobre Responsive Design en Madrid

El próximo *Jueves 19 de Julio de 2012* hay una* píldora formativa gratuita
sobre Responsive Design* en TuCamon Madrid, se hablará sobre distintas
técnicas para adaptar webs a diferentes dispositivos móviles y sus
distintas resoluciones.
Más información sobre la charla:
http://manumedina.com/charla-sobre-responsive-design

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Re: [Ovillo] Píldora formativa sobre Responsive Design en Madrid

2012-07-11 Por tema Juan José Sánchez Morales
Apuntado que buena iniciativa

El miércoles, 11 de julio de 2012, Blanca CORTÉS escribió:


 Ya me he registrado! Gracias por la información.Saludos

  To: ovillo@lists.ovillo.org javascript:;
  From: edgardogalle...@gmail.com javascript:;
  Date: Wed, 11 Jul 2012 16:05:16 +
  Subject: Re: [Ovillo] Píldora formativa sobre Responsive Design en Madrid
 
  A mi también me re encantaria ir, pero estoy a full trabajando y encima
 soy y estoy en Argentina. Abrazos a la lista.
  Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina
 
  -Original Message-
  From: Manu Medina manumed...@gmail.com javascript:;
  Sender: ovillo-boun...@lists.ovillo.org javascript:;
  Date: Wed, 11 Jul 2012 16:20:09
  To: ovillo@lists.ovillo.org javascript:;
  Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano 
 ovillo@lists.ovillo.org javascript:;
  Subject: [Ovillo] Píldora formativa sobre Responsive Design en Madrid
 
  El próximo *Jueves 19 de Julio de 2012* hay una* píldora formativa
 gratuita
  sobre Responsive Design* en TuCamon Madrid, se hablará sobre distintas
  técnicas para adaptar webs a diferentes dispositivos móviles y sus
  distintas resoluciones.
  Más información sobre la charla:
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Re: [Ovillo] (sin asunto)

2012-07-07 Por tema Borja Fernández
continua viva



 De: Guido Cabrera Castro guido...@gmail.com
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org 
Enviado: Viernes 6 de julio de 2012 21:34
Asunto: Re: [Ovillo] (sin asunto)
 
No hay razón para que muera :)

El 6 de julio de 2012 15:14, reynie...@gmail.com reynie...@gmail.comescribió:

 Aun esta viva esta lista?

 Ing. Reynier Perez Mira
 eMail: reynie...@gmail.com, reynier. reynie...@hotmail.com
 pe...@treswd.com
 Skype: reynierpm
 Mobile: +58 424.180.5609



 2012/7/6 jesus cabello de haro jesus2...@hotmail.com

 
  http://fegcorp.org/wp-content/plugins/zqeknweipue/oez6tbnw.php
  7/6/2012 12:09:55 PM
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Re: [Ovillo] (sin asunto)

2012-07-07 Por tema Borja Fernández
Continua viva



 De: reynie...@gmail.com reynie...@gmail.com
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org 
CC: paco_eltu...@hotmail.com; osokjar...@hotmail.com; 
pakito_soto_d...@hotmail.com; omape_...@hotmail.com; oriflam...@yahoo.es; 
oso...@hotmail.com; oymexs...@hotmail.com; olasoyg...@hotmail.com 
Enviado: Viernes 6 de julio de 2012 21:14
Asunto: Re: [Ovillo] (sin asunto)
 
Aun esta viva esta lista?

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2012/7/6 jesus cabello de haro jesus2...@hotmail.com


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 7/6/2012 12:09:55 PM
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[Ovillo] (sin asunto)

2012-07-06 Por tema jesus cabello de haro

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Re: [Ovillo] (sin asunto)

2012-07-06 Por tema reynie...@gmail.com
Aun esta viva esta lista?

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Re: [Ovillo] (sin asunto)

2012-07-06 Por tema Enrique Rodríguez
Y tan viva ;-)

El 06/07/2012, a las 21:14, reynie...@gmail.com escribió:

 Aun esta viva esta lista?
 
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Re: [Ovillo] (sin asunto)

2012-07-06 Por tema Guido Cabrera Castro
No hay razón para que muera :)

El 6 de julio de 2012 15:14, reynie...@gmail.com reynie...@gmail.comescribió:

 Aun esta viva esta lista?

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Re: [Ovillo] (sin asunto)

2012-07-06 Por tema sen
Si seguimos aqui :P

El 6 de julio de 2012 14:14, reynie...@gmail.com reynie...@gmail.comescribió:

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Re: [Ovillo] (sin asunto)

2012-07-06 Por tema edgardogalletto
Por supuesto que estamos vivos, medios zombies pero vivos al fin. Somos como 
Lazarus! Siempre resusitamos. XD
Edgard_Roul
Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

-Original Message-
From: sen giovani.cervan...@masclicks.com.mx
Sender: ovillo-boun...@lists.ovillo.org
Date: Fri, 6 Jul 2012 18:29:39 
To: Ovillo, la lista de CSS en castellanoovillo@lists.ovillo.org
Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Subject: Re: [Ovillo] (sin asunto)

Si seguimos aqui :P

El 6 de julio de 2012 14:14, reynie...@gmail.com reynie...@gmail.comescribió:

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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-26 Por tema Jose María Jareño García
¡Por fin un trabajito bien hecho!Hola a todos.

 No es mío... ¡hojalá lo fuera!, pero mirad que interesante esto. Sé
que a muchos os va ayudar.

Lo encontré en esta url:
   http://jquery.com/demo/thickbox/

en la sección *OVERVIEW*, pestaña *CSS*...

en donde se usa una expresión condicional de tipo booleana inmersa dentro
de la propia hoja CSS...
u séase algo tal que esto (para los menos entendidos en programación):
   expression *(CONDICIÓN* *?* condición_es_*VERDADERA* *:* condición_es_*
FALSA**)*

con el maravilloso objeto de *CONTROLAR** *
*porrr fn... los bendiitos *
*ERRORES DE IE6*... *¡guaA!*

¡Me *K*aigo de contento! mmm..  Perdón, perdón... Es que me emociona esto.

Un ejemplo sacado de la web es este:

* html  #TB_overlay {  /*  ie6 hack  */
*  position absolute; *
  height: expression *(*document.body.scrollHeight 
document.body.offsetHeight *?* document.body.scrollHeight *:*
document.body.offsetHeight
+ 'px'*)*;
}

*:)*

¡Chapeau!  Espero que te sirva.Aquí tienes la CSS completa:

/* 
*/

/* -- global settings needed for thickbox
---*/
/* 
*/

*{padding: 0; margin: 0;}
/* 
*/
/* -- thickbox specific link and font settings
--*/

/* 
*/
#TB_window {
  font: 12px Arial, Helvetica, sans-serif;

  color: #33;
}
#TB_secondLine {
  font: 10px Arial, Helvetica, sans-serif;
  color:#66;

}
#TB_window a:link {color: #66;}
#TB_window a:visited {color: #66;}
#TB_window a:hover {color: #000;}

#TB_window a:active {color: #66;}
#TB_window a:focus{color: #66;}
/* 
*/

/* -- thickbox settings
-*/
/* 
*/

#TB_overlay {
  position: fixed;
  z-index:100;
  top: 0px;
  left: 0px;

  height:100%;
  width:100%;
}
.TB_overlayMacFFBGHack {background: url(macFFBgHack.png) repeat;}

.TB_overlayBG {
  background-color:#000;
  filter:alpha(opacity=75);
  -moz-opacity: 0.75;

  opacity: 0.75;
}
* html #TB_overlay { /* ie6 hack */
 position: absolute;
 height: expression(document.body.scrollHeight 
document.body.offsetHeight ? document.body.scrollHeight :
document.body.offsetHeight + 'px');

}
#TB_window {
  position: fixed;
  background: #ff;
  z-index: 102;

  color:#00;
  display:none;
  border: 4px solid #525252;
  text-align:left;
  top:50%;

  left:50%;
}
* html #TB_window { /* ie6 hack */
position: absolute;
margin-top: expression(0 - parseInt(this.offsetHeight / 2) +
(TBWindowMargin = document.documentElement 
document.documentElement.scrollTop || document.body.scrollTop) +
'px');

}
#TB_window img#TB_Image {
  display:block;
  margin: 15px 0 0 15px;
  border-right: 1px solid #ccc;

  border-bottom: 1px solid #ccc;
  border-top: 1px solid #666;
  border-left: 1px solid #666;
}

#TB_caption{
  height:25px;
  padding:7px 30px 10px 25px;
  float:left;
}

#TB_closeWindow{
  height:25px;
  padding:11px 25px 10px 0;
  float:right;
}

#TB_closeAjaxWindow{
  padding:7px 10px 5px 0;
  margin-bottom:1px;
  text-align:right;

  float:right;
}
#TB_ajaxWindowTitle{
  float:left;
  padding:7px 0 5px 10px;

  margin-bottom:1px;
}
#TB_title{
  background-color:#e8e8e8;
  height:27px;

}
#TB_ajaxContent{
  clear:both;
  padding:2px 15px 15px 15px;
  overflow:auto;

  text-align:left;
  line-height:1.4em;
}
#TB_ajaxContent.TB_modal{
  padding:15px;

}
#TB_ajaxContent p{
  padding:5px 0px 5px 0px;
}
#TB_load{

  position: fixed;
  display:none;
  height:13px;
  width:208px;
  z-index:103;

  top: 50%;
  left: 50%;
  margin: -6px 0 0 -104px; /* -height/2 0 0 -width/2 */
}
* html #TB_load { /* ie6 hack */

position: absolute;
margin-top: expression(0 - parseInt(this.offsetHeight / 2) +
(TBWindowMargin = document.documentElement 
document.documentElement.scrollTop || document.body.scrollTop) +
'px');

}
#TB_HideSelect{
  z-index:99;
  position:fixed;
  top: 0;

  left: 0;
  background-color:#fff;
  border:none;
  filter:alpha(opacity=0);
  -moz-opacity: 0;

  opacity: 0;
  height:100%;
  width:100%;
}
* html #TB_HideSelect { /* ie6 hack */

 position: absolute;
 height: expression(document.body.scrollHeight 

Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-22 Por tema edgardogalletto
Gracias por los aportes de todos. Se quer nunca posteo o comrnto algo pero es 
por falta de costumbre mas que nada. Por cierto soy Edgard_Roul
--Mensaje original--
De: Plácido Luna
Remitente: ovillo-boun...@lists.ovillo.org
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Responder a: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] encadenamiento de classes
Enviado: 21 de jun, 2012 13:24

Hola José María!

Gracias por los dos aportes, al último aún no lo pruebo pero parece
prometedor.

Un saludo a la lista.
Plácido.
___
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[Ovillo] 9

2012-06-22 Por tema jesus cabello de haro

Hi friend,

Sorry that I haven't talked with you this year - but I HAD to show you 
something I JUST found out about! Im making a comfortable side-income simply 
filling out surveys for large companies that pay SO MUCH to learn about me and 
you to know what it is we want in their stores when we're there.

I'm getting paid $10-$85 for any surveys I do, and they only take like 5 
minutes to do! And you can do this from anywhere in the world you've wanted to 
go :)

http://pinterest.com/pin/256071928783006880/

If there are spots left, you gotta tell me - I'll let know about the better 
paid surveys! This is a sick opportunity - make sure you qualify for a spot!

Your friend
jesus






  
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-21 Por tema Jose María Jareño García
 Un aporte más. Esta vez sí que me ha resultado útil y, sobre todo,
impactante por su versatilidad. A mí me parece un muy buen trabajo que me
ha servido para comparar versiones y probar en caliente jQuery. Espero que
os sirva también, pues tiene varias utilidades. Os dejo mirarlo y
comprobarlo sin hacer coments at all   ni   rien de rien, pas de
commentaires. Ahí va:

Felicitaciones a los creadores de - http://jsfiddle.net



El 19 de junio de 2012 22:34, Jose María Jareño García 
construyetunegocioeninter...@gmail.com escribió:

  Hola listeros!

  Bueno, no es gran cosa, pero quizá a alguien le ayude esto (sólo que
 está en inglés):

 http://www.jacklmoore.com/notes/ie-transparency-problems

  Saludiiitos!

 El 13 de junio de 2012 23:46, Leonardo Azpurua 
 leonardoazpu...@cantv.netescribió:

 Creo que depende del objetivo del sitio.

 Si es una página promocional, o de presencia corporativa, dudo mucho que
 tus
 clientes te permitan hacerlo. Si es una aplicación compleja, puedes
 informarle a tus usuarios que existen restricciones con respecto a los
 navegadores soportados.

 A mi, por ejemplo, no me da la gana de lidiar con las incompatiblidades
 entre los navegadores: cuando encuentro una solución, verifico que sea
 compatible con los estándares de HTML, CSS o DOM (el que aplique) de W3C.
 Si
 lo es, pruebo con los navegadores que me van quedando. De momento, voy
 resultando compatible con FF, Opera, Chrome, Safari y con todos los
 navegadores de Android que he probado. IE se cayó por la borda casi al
 comienzo del proyecto.

 Pero lo que estoy haciendo es trabajando en una interfaz web para una
 especie de ERP que vengo mercadeando desde hace veinte años, o sea que
 tengo
 un mercado cautivo, y los clientes que quieran usarla deberán instalarse
 un
 navegador adapatado a los estándares.

 Las pocas veces que he debido usar equipos públicos (en centros de
 comunicaciones, aeropuertos u hoteles) todos han tenido instalado al menos
 un navegador además de IE (salvo, por supuesto, los que no tenían IE en
 absoluto).

 Salud!


 - Original Message -
 From: Jose María Jareño García construyetunegocioeninter...@gmail.com
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Wednesday, June 13, 2012 10:36 AM
 Subject: Re: [Ovillo] encadenamiento de classes


 Hola.

 Seguro que esto es tan absurdo como la propia cuestión de incompatibilidad
 que arrastra el estimado IE6, pero... ¿Qué tal si cada vez que IE6
 interviene, apareciera un chorrada con el porte de la que sigue? ¿Dejaría
 de existir el bendito IE6?


 (decorado dentro de un buen recuadrito y todo eso)

 USTED NO PUEDE ACCEDER A LOS CONTENIDOS DE ESTA PÁGINA
 DEBIDO A QUE LA VERSION QUE UTILIZA EN SU NAVEGADOR
 NO ES COMPATIBLE CON ESTE SITIO
 LE PEDIMOS DISCULPAS POR LAS MOLESTIAS
 QUE HAYAMOS PODIDO OCASIONARLE
 *AGRADECEMOS PLENAMENTE SU CONFIANZA*
 NO NOS RESULTA GRATO TENER QUE COMUNICARLE QUE NOSOTROS
 NO TRABAJAMOS PARA MEJORAR LOS NAVEGADORES, SINO PARA
 QUE USTED ACCEDA A LOS CONTENIDOS DE NUESTRO SITIO
 BAJO ADECUADOS CRITERIOS DE SEGURIDAD Y DE BUEN DISEÑO
 NECESITAMOS UNA MÍNIMA COLABORACIÓN POR SU PARTE
 IMPRESCINDIBLE PARA EL BIEN DE TODA LA COMUNIDAD

 *POR FAVOR, LE ROGAMOS ACTUALICE SU NAVEGADOR Y VUELVA A VISITARNOS*



 Lastima que el cliente que paga por su web no tenga compromiso directo con
 la usabilidad, sino... otro gallo cantaría en el corral y el IE6... ¡Ala!
 ¡Con los gorrinos! Y seguro que además salta alguno por ahí diciendo ES
 QUE
 MI EQUIPO SOLO FUNCIONA CON IE6!!

 En fin. Que hoy tengo un día alegre... ¡No me hagáis mucho caso!
 Gracias Martin por compartir tus hallazgos.




 El 12 de junio de 2012 15:00, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió:

  Hola a todos
 
  Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que acabo
 de
  estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta que
  funciona.
  y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos ya
  lo conocéis pero espero que a otros os ayude :)
 
  El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:
 
  si tienes esto:
 
  p class=claseAtexto/p
  p class=claseBtexto/p
  p class=claseA claseBtexto/p
 
  puedes poner:
 
  .claseA { color:red; }
  .claseB { color:blue; }
  .claseA.claseB { color:black; }
 
  y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en el
  segundo azul y en el tercero negro.
 
  el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)
 
  saludos a todos
 
  Martin
  ___
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  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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 Puedes modificar tus datos o 

Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-21 Por tema Plácido Luna
Hola José María!

Gracias por los dos aportes, al último aún no lo pruebo pero parece
prometedor.

Un saludo a la lista.
Plácido.
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-19 Por tema Jose María Jareño García
 Hola listeros!

 Bueno, no es gran cosa, pero quizá a alguien le ayude esto (sólo que
está en inglés):

http://www.jacklmoore.com/notes/ie-transparency-problems

 Saludiiitos!

El 13 de junio de 2012 23:46, Leonardo Azpurua
leonardoazpu...@cantv.netescribió:

 Creo que depende del objetivo del sitio.

 Si es una página promocional, o de presencia corporativa, dudo mucho que
 tus
 clientes te permitan hacerlo. Si es una aplicación compleja, puedes
 informarle a tus usuarios que existen restricciones con respecto a los
 navegadores soportados.

 A mi, por ejemplo, no me da la gana de lidiar con las incompatiblidades
 entre los navegadores: cuando encuentro una solución, verifico que sea
 compatible con los estándares de HTML, CSS o DOM (el que aplique) de W3C.
 Si
 lo es, pruebo con los navegadores que me van quedando. De momento, voy
 resultando compatible con FF, Opera, Chrome, Safari y con todos los
 navegadores de Android que he probado. IE se cayó por la borda casi al
 comienzo del proyecto.

 Pero lo que estoy haciendo es trabajando en una interfaz web para una
 especie de ERP que vengo mercadeando desde hace veinte años, o sea que
 tengo
 un mercado cautivo, y los clientes que quieran usarla deberán instalarse un
 navegador adapatado a los estándares.

 Las pocas veces que he debido usar equipos públicos (en centros de
 comunicaciones, aeropuertos u hoteles) todos han tenido instalado al menos
 un navegador además de IE (salvo, por supuesto, los que no tenían IE en
 absoluto).

 Salud!


 - Original Message -
 From: Jose María Jareño García construyetunegocioeninter...@gmail.com
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Wednesday, June 13, 2012 10:36 AM
 Subject: Re: [Ovillo] encadenamiento de classes


 Hola.

 Seguro que esto es tan absurdo como la propia cuestión de incompatibilidad
 que arrastra el estimado IE6, pero... ¿Qué tal si cada vez que IE6
 interviene, apareciera un chorrada con el porte de la que sigue? ¿Dejaría
 de existir el bendito IE6?


 (decorado dentro de un buen recuadrito y todo eso)

 USTED NO PUEDE ACCEDER A LOS CONTENIDOS DE ESTA PÁGINA
 DEBIDO A QUE LA VERSION QUE UTILIZA EN SU NAVEGADOR
 NO ES COMPATIBLE CON ESTE SITIO
 LE PEDIMOS DISCULPAS POR LAS MOLESTIAS
 QUE HAYAMOS PODIDO OCASIONARLE
 *AGRADECEMOS PLENAMENTE SU CONFIANZA*
 NO NOS RESULTA GRATO TENER QUE COMUNICARLE QUE NOSOTROS
 NO TRABAJAMOS PARA MEJORAR LOS NAVEGADORES, SINO PARA
 QUE USTED ACCEDA A LOS CONTENIDOS DE NUESTRO SITIO
 BAJO ADECUADOS CRITERIOS DE SEGURIDAD Y DE BUEN DISEÑO
 NECESITAMOS UNA MÍNIMA COLABORACIÓN POR SU PARTE
 IMPRESCINDIBLE PARA EL BIEN DE TODA LA COMUNIDAD

 *POR FAVOR, LE ROGAMOS ACTUALICE SU NAVEGADOR Y VUELVA A VISITARNOS*



 Lastima que el cliente que paga por su web no tenga compromiso directo con
 la usabilidad, sino... otro gallo cantaría en el corral y el IE6... ¡Ala!
 ¡Con los gorrinos! Y seguro que además salta alguno por ahí diciendo ES QUE
 MI EQUIPO SOLO FUNCIONA CON IE6!!

 En fin. Que hoy tengo un día alegre... ¡No me hagáis mucho caso!
 Gracias Martin por compartir tus hallazgos.




 El 12 de junio de 2012 15:00, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió:

  Hola a todos
 
  Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que acabo
 de
  estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta que
  funciona.
  y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos ya
  lo conocéis pero espero que a otros os ayude :)
 
  El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:
 
  si tienes esto:
 
  p class=claseAtexto/p
  p class=claseBtexto/p
  p class=claseA claseBtexto/p
 
  puedes poner:
 
  .claseA { color:red; }
  .claseB { color:blue; }
  .claseA.claseB { color:black; }
 
  y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en el
  segundo azul y en el tercero negro.
 
  el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)
 
  saludos a todos
 
  Martin
  ___
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Puedes modificar tus datos o desuscribirte en 

Re: [Ovillo] Layout a 3 columnas

2012-06-15 Por tema santosvz
http://www.pagecolumn.com/liquidfixed/3_col_fix-liquid-fix.htm


*-Mensaje original-
*De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org
[mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En
*nombre de Marina Gallardo
*Enviado el: lunes, 04 de junio de 2012 04:27 a.m.
*Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
*Asunto: [Ovillo] Layout a 3 columnas
*
*Buenas a todos,
*
*Tengo un cliente que me pide tener dos columnas tipo sidebar a la izquierda
*y la otra a la derecha con un ancho fijo en píxeles, y que el div del
centro sea
*flexible y se amplie si la ventana está más o menos grande.
*
*¿Tenéis idea de cómo se podría hacer esto? He probado algunas cosas pero
*no ha habido suerte.
*
*Muchas gracias.
*___
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*Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes
*modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-13 Por tema Jose María Jareño García
Hola.

Seguro que esto es tan absurdo como la propia cuestión de incompatibilidad
que arrastra el estimado IE6, pero... ¿Qué tal si cada vez que IE6
interviene, apareciera un chorrada con el porte de la que sigue? ¿Dejaría
de existir el bendito IE6?


(decorado dentro de un buen recuadrito y todo eso)

USTED NO PUEDE ACCEDER A LOS CONTENIDOS DE ESTA PÁGINA
DEBIDO A QUE LA VERSION QUE UTILIZA EN SU NAVEGADOR
NO ES COMPATIBLE CON ESTE SITIO
LE PEDIMOS DISCULPAS POR LAS MOLESTIAS
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la usabilidad, sino... otro gallo cantaría en el corral y el IE6... ¡Ala!
¡Con los gorrinos! Y seguro que además salta alguno por ahí diciendo ES QUE
MI EQUIPO SOLO FUNCIONA CON IE6!!

En fin. Que hoy tengo un día alegre... ¡No me hagáis mucho caso!
Gracias Martin por compartir tus hallazgos.




El 12 de junio de 2012 15:00, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió:

 Hola a todos

 Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que acabo de
 estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta que
 funciona.
 y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos ya
 lo conocéis pero espero que a otros os ayude :)

 El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:

 si tienes esto:

 p class=claseAtexto/p
 p class=claseBtexto/p
 p class=claseA claseBtexto/p

 puedes poner:

 .claseA { color:red; }
 .claseB { color:blue; }
 .claseA.claseB { color:black; }

 y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en el
 segundo azul y en el tercero negro.

 el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)

 saludos a todos

 Martin
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-13 Por tema Miquel Ramon Ortega i Tido
TODA LA RAZÓN DEL MUNDO!!

Llamadme loco pero ya que en esta lista somos la mayoría profesionales, no
estaría demás que nos puesieramos de acuerdo para que en caso de que un
cliente no se posicione en este tema, hicieramos la propuesta de Jose María.

No me hagais mucho caso que estoy ofucado con una web.

Saludos

*Miquel Ramon Ortega i Tido*

len...@gmail.com

about.me profile! http://about.me/miquelRamon



El 13 de junio de 2012 17:06, Jose María Jareño García 
construyetunegocioeninter...@gmail.com escribió:

 Hola.

 Seguro que esto es tan absurdo como la propia cuestión de incompatibilidad
 que arrastra el estimado IE6, pero... ¿Qué tal si cada vez que IE6
 interviene, apareciera un chorrada con el porte de la que sigue? ¿Dejaría
 de existir el bendito IE6?


 (decorado dentro de un buen recuadrito y todo eso)

 USTED NO PUEDE ACCEDER A LOS CONTENIDOS DE ESTA PÁGINA
 DEBIDO A QUE LA VERSION QUE UTILIZA EN SU NAVEGADOR
 NO ES COMPATIBLE CON ESTE SITIO
 LE PEDIMOS DISCULPAS POR LAS MOLESTIAS
 QUE HAYAMOS PODIDO OCASIONARLE
 *AGRADECEMOS PLENAMENTE SU CONFIANZA*
 NO NOS RESULTA GRATO TENER QUE COMUNICARLE QUE NOSOTROS
 NO TRABAJAMOS PARA MEJORAR LOS NAVEGADORES, SINO PARA
 QUE USTED ACCEDA A LOS CONTENIDOS DE NUESTRO SITIO
 BAJO ADECUADOS CRITERIOS DE SEGURIDAD Y DE BUEN DISEÑO
 NECESITAMOS UNA MÍNIMA COLABORACIÓN POR SU PARTE
 IMPRESCINDIBLE PARA EL BIEN DE TODA LA COMUNIDAD

 *POR FAVOR, LE ROGAMOS ACTUALICE SU NAVEGADOR Y VUELVA A VISITARNOS*



 Lastima que el cliente que paga por su web no tenga compromiso directo con
 la usabilidad, sino... otro gallo cantaría en el corral y el IE6... ¡Ala!
 ¡Con los gorrinos! Y seguro que además salta alguno por ahí diciendo ES QUE
 MI EQUIPO SOLO FUNCIONA CON IE6!!

 En fin. Que hoy tengo un día alegre... ¡No me hagáis mucho caso!
 Gracias Martin por compartir tus hallazgos.




 El 12 de junio de 2012 15:00, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió:

  Hola a todos
 
  Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que acabo
 de
  estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta que
  funciona.
  y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos ya
  lo conocéis pero espero que a otros os ayude :)
 
  El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:
 
  si tienes esto:
 
  p class=claseAtexto/p
  p class=claseBtexto/p
  p class=claseA claseBtexto/p
 
  puedes poner:
 
  .claseA { color:red; }
  .claseB { color:blue; }
  .claseA.claseB { color:black; }
 
  y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en el
  segundo azul y en el tercero negro.
 
  el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)
 
  saludos a todos
 
  Martin
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-13 Por tema Philipp Keweloh
Hola, genial iniciativa, gracias Martin.

Y yo voy con otro ejemplo práctico:

.boton
.boton.aceptar
.boton.cancelar
.boton.eliminar
...

Utilizando varias clases puedes utilizar varios botones en una misma
página, pero cada uno con su funcionalidad, y especialmente si por ejemplo
necesitas utilizar una imagen para cada botón. En mi caso combino clases
constantemente para optimizar selectores e intentar estructurar los estilos
acorde al marcado del contenido.

Los problemas con IE se pueden solucionar repitiendo la misma regla pero de
forma más específica, si se tiene un poco de cuidado al hacerlo degradará
correctamente en IE6 y demás calaña, por ejemplo:

input.boton.aceptar,
input.aceptar { }

No es totalmente efectiva, pero si las reglas no son muy complicadas se
puede conseguir que sean compatibles, y escribirlas mientras se definen.

Un saludo!

-- 
Philipp Keweloh
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-13 Por tema Leonardo Azpurua
Creo que depende del objetivo del sitio.

Si es una página promocional, o de presencia corporativa, dudo mucho que tus 
clientes te permitan hacerlo. Si es una aplicación compleja, puedes 
informarle a tus usuarios que existen restricciones con respecto a los 
navegadores soportados.

A mi, por ejemplo, no me da la gana de lidiar con las incompatiblidades 
entre los navegadores: cuando encuentro una solución, verifico que sea 
compatible con los estándares de HTML, CSS o DOM (el que aplique) de W3C. Si 
lo es, pruebo con los navegadores que me van quedando. De momento, voy 
resultando compatible con FF, Opera, Chrome, Safari y con todos los 
navegadores de Android que he probado. IE se cayó por la borda casi al 
comienzo del proyecto.

Pero lo que estoy haciendo es trabajando en una interfaz web para una 
especie de ERP que vengo mercadeando desde hace veinte años, o sea que tengo 
un mercado cautivo, y los clientes que quieran usarla deberán instalarse un 
navegador adapatado a los estándares.

Las pocas veces que he debido usar equipos públicos (en centros de 
comunicaciones, aeropuertos u hoteles) todos han tenido instalado al menos 
un navegador además de IE (salvo, por supuesto, los que no tenían IE en 
absoluto).

Salud!


- Original Message - 
From: Jose María Jareño García construyetunegocioeninter...@gmail.com
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, June 13, 2012 10:36 AM
Subject: Re: [Ovillo] encadenamiento de classes


Hola.

Seguro que esto es tan absurdo como la propia cuestión de incompatibilidad
que arrastra el estimado IE6, pero... ¿Qué tal si cada vez que IE6
interviene, apareciera un chorrada con el porte de la que sigue? ¿Dejaría
de existir el bendito IE6?


(decorado dentro de un buen recuadrito y todo eso)

USTED NO PUEDE ACCEDER A LOS CONTENIDOS DE ESTA PÁGINA
DEBIDO A QUE LA VERSION QUE UTILIZA EN SU NAVEGADOR
NO ES COMPATIBLE CON ESTE SITIO
LE PEDIMOS DISCULPAS POR LAS MOLESTIAS
QUE HAYAMOS PODIDO OCASIONARLE
*AGRADECEMOS PLENAMENTE SU CONFIANZA*
NO NOS RESULTA GRATO TENER QUE COMUNICARLE QUE NOSOTROS
NO TRABAJAMOS PARA MEJORAR LOS NAVEGADORES, SINO PARA
QUE USTED ACCEDA A LOS CONTENIDOS DE NUESTRO SITIO
BAJO ADECUADOS CRITERIOS DE SEGURIDAD Y DE BUEN DISEÑO
NECESITAMOS UNA MÍNIMA COLABORACIÓN POR SU PARTE
IMPRESCINDIBLE PARA EL BIEN DE TODA LA COMUNIDAD

*POR FAVOR, LE ROGAMOS ACTUALICE SU NAVEGADOR Y VUELVA A VISITARNOS*



Lastima que el cliente que paga por su web no tenga compromiso directo con
la usabilidad, sino... otro gallo cantaría en el corral y el IE6... ¡Ala!
¡Con los gorrinos! Y seguro que además salta alguno por ahí diciendo ES QUE
MI EQUIPO SOLO FUNCIONA CON IE6!!

En fin. Que hoy tengo un día alegre... ¡No me hagáis mucho caso!
Gracias Martin por compartir tus hallazgos.




El 12 de junio de 2012 15:00, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió:

 Hola a todos

 Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que acabo de
 estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta que
 funciona.
 y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos ya
 lo conocéis pero espero que a otros os ayude :)

 El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:

 si tienes esto:

 p class=claseAtexto/p
 p class=claseBtexto/p
 p class=claseA claseBtexto/p

 puedes poner:

 .claseA { color:red; }
 .claseB { color:blue; }
 .claseA.claseB { color:black; }

 y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en el
 segundo azul y en el tercero negro.

 el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)

 saludos a todos

 Martin
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[Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-12 Por tema Martin Etxauri
Hola a todos

Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que acabo de 
estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta que 
funciona.
y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos ya lo 
conocéis pero espero que a otros os ayude :) 

El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:

si tienes esto:

p class=claseAtexto/p
p class=claseBtexto/p
p class=claseA claseBtexto/p

puedes poner:

.claseA { color:red; }
.claseB { color:blue; }
.claseA.claseB { color:black; }

y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en el segundo 
azul y en el tercero negro.

el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)

saludos a todos

Martin
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-12 Por tema Carlos Núñez
Buenas, yo desconocía esta aportación por tu parte, pero pensándolo que
utilidad tiene? En que casos lo usas?

Es por desconocimiento mas que nada.

 Carlos Núñez

El 12 de junio de 2012 15:00, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió:

 Hola a todos

 Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que acabo de
 estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta que
 funciona.
 y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos ya
 lo conocéis pero espero que a otros os ayude :)

 El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:

 si tienes esto:

 p class=claseAtexto/p
 p class=claseBtexto/p
 p class=claseA claseBtexto/p

 puedes poner:

 .claseA { color:red; }
 .claseB { color:blue; }
 .claseA.claseB { color:black; }

 y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en el
 segundo azul y en el tercero negro.

 el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)

 saludos a todos

 Martin
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-- 
 Carlos Núñez
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-12 Por tema Josué Miro
Hola, normalmente se usa a la hora de maquetar un sitio con varias secciones
#cabecera{..}
#cuerpo{...}
#cuerpo.productos {esto solo afectara a todos los elementos dentro del div id 
contenedor y clase productos}
#cuerpo.productos img {.}
#cuerpo.productos a{ color:#00;
#cuerpo.contacto {esto solo afectara a todos los elementos dentro del div id 
contenedor y clase contacto}
#cuerpo.contacto input{...}
#cuerpo.contacto a {color:#cc;}


#pie{..}

si la seccion producto y la seccion contacto son diferentes, puedes usar lo 
siguiente.
div id=cuerpo class=productos
\div

div id=cuerpo class=contacto
\div

Espero que te haya sido de ayuda

Josué Miró
Twitter: @josuemiro
Enviado desde mi iPad

El 12/06/2012, a las 15:13, Carlos Núñez cha...@gmail.com escribió:

 Buenas, yo desconocía esta aportación por tu parte, pero pensándolo que
 utilidad tiene? En que casos lo usas?
 
 Es por desconocimiento mas que nada.
 
 Carlos Núñez
 
 El 12 de junio de 2012 15:00, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió:
 
 Hola a todos
 
 Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que acabo de
 estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta que
 funciona.
 y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos ya
 lo conocéis pero espero que a otros os ayude :)
 
 El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:
 
 si tienes esto:
 
 p class=claseAtexto/p
 p class=claseBtexto/p
 p class=claseA claseBtexto/p
 
 puedes poner:
 
 .claseA { color:red; }
 .claseB { color:blue; }
 .claseA.claseB { color:black; }
 
 y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en el
 segundo azul y en el tercero negro.
 
 el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)
 
 saludos a todos
 
 Martin
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-12 Por tema Carlos Núñez
Hola Josué esto que comentas es lo normal pero no es lo que expone Martin.
El anida dos clases, no id+clase como comentas.

Saludos

El 12 de junio de 2012 16:39, Josué Miro josuem...@gmail.com escribió:

 Hola, normalmente se usa a la hora de maquetar un sitio con varias
 secciones
 #cabecera{..}
 #cuerpo{...}
 #cuerpo.productos {esto solo afectara a todos los elementos dentro del div
 id contenedor y clase productos}
 #cuerpo.productos img {.}
 #cuerpo.productos a{ color:#00;
 #cuerpo.contacto {esto solo afectara a todos los elementos dentro del div
 id contenedor y clase contacto}
 #cuerpo.contacto input{...}
 #cuerpo.contacto a {color:#cc;}


 #pie{..}

 si la seccion producto y la seccion contacto son diferentes, puedes usar
 lo siguiente.
 div id=cuerpo class=productos
 \div

 div id=cuerpo class=contacto
 \div

 Espero que te haya sido de ayuda

 Josué Miró
 Twitter: @josuemiro
 Enviado desde mi iPad

 El 12/06/2012, a las 15:13, Carlos Núñez cha...@gmail.com escribió:

  Buenas, yo desconocía esta aportación por tu parte, pero pensándolo que
  utilidad tiene? En que casos lo usas?
 
  Es por desconocimiento mas que nada.
 
  Carlos Núñez
 
  El 12 de junio de 2012 15:00, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió:
 
  Hola a todos
 
  Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que acabo
 de
  estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta que
  funciona.
  y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos ya
  lo conocéis pero espero que a otros os ayude :)
 
  El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:
 
  si tienes esto:
 
  p class=claseAtexto/p
  p class=claseBtexto/p
  p class=claseA claseBtexto/p
 
  puedes poner:
 
  .claseA { color:red; }
  .claseB { color:blue; }
  .claseA.claseB { color:black; }
 
  y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en el
  segundo azul y en el tercero negro.
 
  el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)
 
  saludos a todos
 
  Martin
  ___
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  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-12 Por tema Nacho Diez-Quijada Argaya :
Si pero no estando recomendado usar el mismo id varias veces podía dar juego
hacerlo de la otra manera. Por otra parte, ¿qué diferencia tendría con
respecto al habitual .class .class?

Un saludo.

-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de Josué Miró
Enviado el: martes, 12 de junio de 2012 17:55
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

Jaja pues mirándolo así... ahora entiendo tu pregunta.
Utilidad utilidad... no se la veo la verdad, viene a ser los mismo que el
#id.class ¿no?

Un saludo

El 12 de junio de 2012 16:44, Carlos Núñez cha...@gmail.com escribió:

 Hola Josué esto que comentas es lo normal pero no es lo que expone Martin.
 El anida dos clases, no id+clase como comentas.

 Saludos

 El 12 de junio de 2012 16:39, Josué Miro josuem...@gmail.com escribió:

  Hola, normalmente se usa a la hora de maquetar un sitio con varias
  secciones
  #cabecera{..}
  #cuerpo{...}
  #cuerpo.productos {esto solo afectara a todos los elementos dentro del
 div
  id contenedor y clase productos}
  #cuerpo.productos img {.}
  #cuerpo.productos a{ color:#00;
  #cuerpo.contacto {esto solo afectara a todos los elementos dentro del
div
  id contenedor y clase contacto}
  #cuerpo.contacto input{...}
  #cuerpo.contacto a {color:#cc;}
 
 
  #pie{..}
 
  si la seccion producto y la seccion contacto son diferentes, puedes usar
  lo siguiente.
  div id=cuerpo class=productos
  \div
 
  div id=cuerpo class=contacto
  \div
 
  Espero que te haya sido de ayuda
 
  Josué Miró
  Twitter: @josuemiro
  Enviado desde mi iPad
 
  El 12/06/2012, a las 15:13, Carlos Núñez cha...@gmail.com escribió:
 
   Buenas, yo desconocía esta aportación por tu parte, pero pensándolo
que
   utilidad tiene? En que casos lo usas?
  
   Es por desconocimiento mas que nada.
  
   Carlos Núñez
  
   El 12 de junio de 2012 15:00, Martin Etxauri t...@eragin.com
 escribió:
  
   Hola a todos
  
   Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que
 acabo
  de
   estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta
 que
   funciona.
   y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos
 ya
   lo conocéis pero espero que a otros os ayude :)
  
   El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:
  
   si tienes esto:
  
   p class=claseAtexto/p
   p class=claseBtexto/p
   p class=claseA claseBtexto/p
  
   puedes poner:
  
   .claseA { color:red; }
   .claseB { color:blue; }
   .claseA.claseB { color:black; }
  
   y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en
el
   segundo azul y en el tercero negro.
  
   el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)
  
   saludos a todos
  
   Martin
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-12 Por tema Martin Etxauri
Aupa

Pues el caso concreto para mi ha sido el tener un menú donde cada elemento 
lleva un fondo diferente para lo cual tenía un class diferente cada cual, 
aparte teníamos un sistema para que al estar en cada sección la propia sección 
tuviese class=activo de manera que cuando estas en una sección está marcado 
en el menú. Pero como en este caso cada sección ya tenía una clase específica 
para tener un fondo diferente resulta que en el activo también tenía que 
tener un fondo diferente. 
De manera que en vez de rehacer y poner una programación (que además no la hago 
yo) para que a cada elemento le pusiera class=activo_loquesea, mantenemos lo 
que ya teníamos, combinamos las dos class y ya está. De manera que si el 
elemento uno tiene class=uno cuando está activo tiene class=uno activo pero 
si le pongo un fondo a .activo el resto de elementos también lo cogerán, con lo 
cual le pongo el fondo a .uno.activo

A parte se me ocurre que en la fabricación de un grid también puede ser 
interesante a la hora de reutilizar los diferentes class de los elementos.

y bueno, si algo he aprendido en estos años de sacarle jugo a las css para 
conseguir diseño que me gusten es que siempre estas necesitando nuevos trucos 
para conseguir esto o aquello con la mayor economía de código y de trabajo, así 
que no me extrañaría que en breve lo use para algo mas :)

saludos




El 12/06/2012, a las 16:44, Carlos Núñez escribió:

 Hola Josué esto que comentas es lo normal pero no es lo que expone Martin.
 El anida dos clases, no id+clase como comentas.
 
 Saludos
 
 El 12 de junio de 2012 16:39, Josué Miro josuem...@gmail.com escribió:
 
 Hola, normalmente se usa a la hora de maquetar un sitio con varias
 secciones
 #cabecera{..}
 #cuerpo{...}
 #cuerpo.productos {esto solo afectara a todos los elementos dentro del div
 id contenedor y clase productos}
 #cuerpo.productos img {.}
 #cuerpo.productos a{ color:#00;
 #cuerpo.contacto {esto solo afectara a todos los elementos dentro del div
 id contenedor y clase contacto}
 #cuerpo.contacto input{...}
 #cuerpo.contacto a {color:#cc;}
 
 
 #pie{..}
 
 si la seccion producto y la seccion contacto son diferentes, puedes usar
 lo siguiente.
 div id=cuerpo class=productos
 \div
 
 div id=cuerpo class=contacto
 \div
 
 Espero que te haya sido de ayuda
 
 Josué Miró
 Twitter: @josuemiro
 Enviado desde mi iPad
 
 El 12/06/2012, a las 15:13, Carlos Núñez cha...@gmail.com escribió:
 
 Buenas, yo desconocía esta aportación por tu parte, pero pensándolo que
 utilidad tiene? En que casos lo usas?
 
 Es por desconocimiento mas que nada.
 
 Carlos Núñez
 
 El 12 de junio de 2012 15:00, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió:
 
 Hola a todos
 
 Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que acabo
 de
 estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta que
 funciona.
 y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos ya
 lo conocéis pero espero que a otros os ayude :)
 
 El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:
 
 si tienes esto:
 
 p class=claseAtexto/p
 p class=claseBtexto/p
 p class=claseA claseBtexto/p
 
 puedes poner:
 
 .claseA { color:red; }
 .claseB { color:blue; }
 .claseA.claseB { color:black; }
 
 y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en el
 segundo azul y en el tercero negro.
 
 el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)
 
 saludos a todos
 
 Martin
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-12 Por tema Martin Etxauri
Bueno, hay casos en los que utilizar un id puede no ser muy conveniente ;)

El 12/06/2012, a las 17:54, Josué Miró escribió:

 Jaja pues mirándolo así... ahora entiendo tu pregunta.
 Utilidad utilidad... no se la veo la verdad, viene a ser los mismo que el
 #id.class ¿no?
 
 Un saludo
 
 El 12 de junio de 2012 16:44, Carlos Núñez cha...@gmail.com escribió:
 
 Hola Josué esto que comentas es lo normal pero no es lo que expone Martin.
 El anida dos clases, no id+clase como comentas.
 
 Saludos
 
 El 12 de junio de 2012 16:39, Josué Miro josuem...@gmail.com escribió:
 
 Hola, normalmente se usa a la hora de maquetar un sitio con varias
 secciones
 #cabecera{..}
 #cuerpo{...}
 #cuerpo.productos {esto solo afectara a todos los elementos dentro del
 div
 id contenedor y clase productos}
 #cuerpo.productos img {.}
 #cuerpo.productos a{ color:#00;
 #cuerpo.contacto {esto solo afectara a todos los elementos dentro del div
 id contenedor y clase contacto}
 #cuerpo.contacto input{...}
 #cuerpo.contacto a {color:#cc;}
 
 
 #pie{..}
 
 si la seccion producto y la seccion contacto son diferentes, puedes usar
 lo siguiente.
 div id=cuerpo class=productos
 \div
 
 div id=cuerpo class=contacto
 \div
 
 Espero que te haya sido de ayuda
 
 Josué Miró
 Twitter: @josuemiro
 Enviado desde mi iPad
 
 El 12/06/2012, a las 15:13, Carlos Núñez cha...@gmail.com escribió:
 
 Buenas, yo desconocía esta aportación por tu parte, pero pensándolo que
 utilidad tiene? En que casos lo usas?
 
 Es por desconocimiento mas que nada.
 
 Carlos Núñez
 
 El 12 de junio de 2012 15:00, Martin Etxauri t...@eragin.com
 escribió:
 
 Hola a todos
 
 Esta vez no escribo para preguntar nada si no para poner algo que
 acabo
 de
 estar buscando, no encontrando muy fácilmente, y que por fin resulta
 que
 funciona.
 y como me ha gustado bastante lo comparto por aquí. Seguro que muchos
 ya
 lo conocéis pero espero que a otros os ayude :)
 
 El asunto es el encadenamiento de classes de modo que:
 
 si tienes esto:
 
 p class=claseAtexto/p
 p class=claseBtexto/p
 p class=claseA claseBtexto/p
 
 puedes poner:
 
 .claseA { color:red; }
 .claseB { color:blue; }
 .claseA.claseB { color:black; }
 
 y funciona, de modo que en el primer párrafo el texto será rojo, en el
 segundo azul y en el tercero negro.
 
 el IE6 no lo soporta pero a estas alturas a mi plín ;)
 
 saludos a todos
 
 Martin
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-12 Por tema Martin Etxauri
hola

  Por otra parte, ¿qué diferencia tendría con
 respecto al habitual .class .class?


la diferencia está en un espacio :)

si pones .classA .classB es una elemento con classB que está dentro de uno con 
classA de modo que eso no le afecta al elemento que tiene classA si no al que 
tiene classB siempre que esté dentro de uno con classA:
div class=classA
div class=classBcontenido/div
/div

sin embargo si pones .classA.classB es un elemento que tiene los dos class:
div class=classA classBcontenido/div

saludos
___
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-12 Por tema Plácido Luna
Excelente la predisposición original, pocos publicamos nuestras
experiencias y conocimientos espontáneamente. Sí hay respuestas de muchos
miembros del grupo, otros plantean muchas preguntas y pocas respuestas, y
otros participamos muy esporádicamente (grupo en el cual me incluyo), pero
el hecho de publicar aportes como lo hizo Martín en este hilo aporta no
solo conocimiento sino dinámica a la lista (convirtiéndola así en una base
de conocimientos, no necesariamente a partir de consultas).

En mi caso, con mucho trabajo, ya que he cambiado no solo de ciudad, sino
de país, intento mantener una plataforma en la que esa es la idea, pero
participo de ovillo hace bastante y creo que este tipo de actitud
contribuye mucho a todos.

Gracias Martín y gracias para todos.
Saludos!
Plácido.
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-12 Por tema Miquel Ramon Ortega i Tido
Muy buena inicitativa,

En mi caso ya conocía este comportamiento para CSS y de hecho lo uso mucho
combinado con JavaScript, ya que permite tener un estilo base para una
colección de elementos y a continuación añadir classes para diferenciarlos
y aplicar nuevas propiedades.

Es cierto que es lo mismo que hacerlo con ID, pero si como en mi caso
quieres aplicar la misma propiedad a varios elementos, cuando solo usas
clase puedes recorrer colecciones de elementos con selectores mucho mas
sencillo y por tanto el código queda, digamoslo así, más limpio.

Saludos,

*Miquel Ramon Ortega i Tido*

len...@gmail.com

about.me profile! http://about.me/miquelRamon



El 12 de junio de 2012 18:14, Plácido Luna octubre196...@gmail.comescribió:

 Excelente la predisposición original, pocos publicamos nuestras
 experiencias y conocimientos espontáneamente. Sí hay respuestas de muchos
 miembros del grupo, otros plantean muchas preguntas y pocas respuestas, y
 otros participamos muy esporádicamente (grupo en el cual me incluyo), pero
 el hecho de publicar aportes como lo hizo Martín en este hilo aporta no
 solo conocimiento sino dinámica a la lista (convirtiéndola así en una base
 de conocimientos, no necesariamente a partir de consultas).

 En mi caso, con mucho trabajo, ya que he cambiado no solo de ciudad, sino
 de país, intento mantener una plataforma en la que esa es la idea, pero
 participo de ovillo hace bastante y creo que este tipo de actitud
 contribuye mucho a todos.

 Gracias Martín y gracias para todos.
 Saludos!
 Plácido.
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Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

2012-06-12 Por tema Nacho Diez-Quijada Argaya
Un espacio de más por lo menos ;).

Vale pero entonces es lo mismo esto...

.blancoGrande {
color: #FFF;
font-size: 10em;
}

p class=blancoGrandeHola/p

que:

.blanco.grande {
color: #FFF;
font-size: 10em;
}

p class=blanco grandeHola/p

Me parece más optimizado de la primera manera aunque para otras cuestiones 
sí podría ser más útil la segunda :).

Gracias.

Un saludo.

-Mensaje original- 
From: Martin Etxauri
Sent: Tuesday, June 12, 2012 6:08 PM
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Subject: Re: [Ovillo] encadenamiento de classes

hola

  Por otra parte, ¿qué diferencia tendría con
 respecto al habitual .class .class?


la diferencia está en un espacio :)

si pones .classA .classB es una elemento con classB que está dentro de uno 
con classA de modo que eso no le afecta al elemento que tiene classA si no 
al que tiene classB siempre que esté dentro de uno con classA:
div class=classA
div class=classBcontenido/div
/div

sin embargo si pones .classA.classB es un elemento que tiene los dos class:
div class=classA classBcontenido/div

saludos
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[Ovillo] Posicionar elementos fijos

2012-06-07 Por tema reynie...@gmail.com
Buenos días listeros,
Estoy maquetando una página usando Twitter Bootstrap con algún que otro
ajuste que he tenido q hacerle yo para que luzca tal cual me lo dió el
diseñador. La página en cuestión es esta:
http://soporte.maxcenter.com.ve/ticket/open y lo que necesito
posicionar/alinear son los elementos SELECT con el resto del formulario.
Alguien me da una idea? Pase toda la noche probando más no lo logre.

Por otro lado en el footer hay una DIV posicionado de forma relativa pero
necesito que ese DIV se quede alineado al cartel que esta en el header y
que dice Síguenos en pero me esta pasando q si redimensiono el navegador
entonces se me rompe el maquetado. alguna idea?

Ing. Reynier Perez Mira
eMail: reynie...@gmail.com, reynier. reynie...@hotmail.compe...@treswd.com
Skype: reynierpm
Mobile: +58 424.180.5609
___
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Re: [Ovillo] Posicionar elementos fijos

2012-06-07 Por tema reynie...@gmail.com
Gracias Olivier, funciona casi que perfecto pero si entras y revisas veras
que ahora me sale un espacio entre los elementos. Probe poniendole un
margin: 0 al span.select pero no me funciona y tampoco logro darme cuenta
quien provoca ese espacio ahi

Saludos
Ing. Reynier Perez Mira
eMail: reynie...@gmail.com, reynier. reynie...@hotmail.compe...@treswd.com
Skype: reynierpm
Mobile: +58 424.180.5609



2012/6/7 Olivier Blázquez obe...@gmail.com

 Hola,
 sobre los selects, prueba a cambiar esta regla, a ver si te sirve:

 span.select {
 background:transparent url(../img/select.png) no-repeat scroll 0 0;
 cursor:default;
 float:left;
 height:29px;
 left:78px;
 line-height:29px;
 position:relative;
 text-indent:10px;
 top:-28px;
 width:220px;
 z-index:1;
 }
 *
 *

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Re: [Ovillo] Ayuda votos

2012-06-05 Por tema Pedro Sanz
Pues sí, las verdad es no sé a qué viene esto aquí...
--
Pedro Mª Sanz
620 23 59 58
pedroms...@gmail.com


El 5 de junio de 2012 07:58, Miquel Ramon Ortega i Tido
len...@gmail.comescribió:

 Estaba a punto de responder algo mas elegante, pero asi esta mejor resumido
 XD
 El 05/06/2012 07:56, Andrés gutiérrez andresgut...@gmail.com escribió:

  Joder! No has puesto ni off-topic.
  Gracias por tu Spam de mierda ;)
  El 05/06/2012 07:40, Jordi Piqueras fibon...@gmail.com escribió:
 
   Hola! :) No sabía si hacerlo, pero finalmente me he decidido a probar
   suerte pidiendo a la gente su ayuda :$
  
   Estoy participando en un concurso de coches Skoda y necesito conseguir
   votos.
  
   Tan sólo son 5 segundos!!
  
   Se trata de acceder a la web
   http://www.skodachangemycar.com/ficha-tecnica.php?id=774 (es el coche
   actual) y hacer click a NO ME GUSTA. Cuantos más votos consiga mi
 coche
  
   actual, más probabilidades hay de que me lo cambien.
  
   Me podrías hacer ese favor?
  
   Gracias!!
   ___
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Re: [Ovillo] Ayuda votos

2012-06-05 Por tema Carlos Núñez
what the fuck.?

El 5 de junio de 2012 10:31, Pedro Sanz pedroms...@gmail.com escribió:

 Pues sí, las verdad es no sé a qué viene esto aquí...
 --
 Pedro Mª Sanz
 620 23 59 58
 pedroms...@gmail.com


 El 5 de junio de 2012 07:58, Miquel Ramon Ortega i Tido
 len...@gmail.comescribió:

  Estaba a punto de responder algo mas elegante, pero asi esta mejor
 resumido
  XD
  El 05/06/2012 07:56, Andrés gutiérrez andresgut...@gmail.com
 escribió:
 
   Joder! No has puesto ni off-topic.
   Gracias por tu Spam de mierda ;)
   El 05/06/2012 07:40, Jordi Piqueras fibon...@gmail.com escribió:
  
Hola! :) No sabía si hacerlo, pero finalmente me he decidido a probar
suerte pidiendo a la gente su ayuda :$
   
Estoy participando en un concurso de coches Skoda y necesito
 conseguir
votos.
   
Tan sólo son 5 segundos!!
   
Se trata de acceder a la web
http://www.skodachangemycar.com/ficha-tecnica.php?id=774 (es el
 coche
actual) y hacer click a NO ME GUSTA. Cuantos más votos consiga mi
  coche
   
actual, más probabilidades hay de que me lo cambien.
   
Me podrías hacer ese favor?
   
Gracias!!
___
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Re: [Ovillo] Ayuda votos

2012-06-05 Por tema Josué Miró
Joder tio, para algo están los foros no? facebook twitter.
Yo quiero recibir dudas de programación, no chorradas.

El 5 de junio de 2012 10:49, Carlos Núñez cha...@gmail.com escribió:

 what the fuck.?

 El 5 de junio de 2012 10:31, Pedro Sanz pedroms...@gmail.com escribió:

  Pues sí, las verdad es no sé a qué viene esto aquí...
  --
  Pedro Mª Sanz
  620 23 59 58
  pedroms...@gmail.com
 
 
  El 5 de junio de 2012 07:58, Miquel Ramon Ortega i Tido
  len...@gmail.comescribió:
 
   Estaba a punto de responder algo mas elegante, pero asi esta mejor
  resumido
   XD
   El 05/06/2012 07:56, Andrés gutiérrez andresgut...@gmail.com
  escribió:
  
Joder! No has puesto ni off-topic.
Gracias por tu Spam de mierda ;)
El 05/06/2012 07:40, Jordi Piqueras fibon...@gmail.com escribió:
   
 Hola! :) No sabía si hacerlo, pero finalmente me he decidido a
 probar
 suerte pidiendo a la gente su ayuda :$

 Estoy participando en un concurso de coches Skoda y necesito
  conseguir
 votos.

 Tan sólo son 5 segundos!!

 Se trata de acceder a la web
 http://www.skodachangemycar.com/ficha-tecnica.php?id=774 (es el
  coche
 actual) y hacer click a NO ME GUSTA. Cuantos más votos consiga mi
   coche

 actual, más probabilidades hay de que me lo cambien.

 Me podrías hacer ese favor?

 Gracias!!
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Re: [Ovillo] Ayuda votos

2012-06-05 Por tema Miguel Angel

+1

 Date: Tue, 5 Jun 2012 10:50:50 +0200
 From: josuem...@gmail.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: Re: [Ovillo] Ayuda votos
 
 Joder tio, para algo están los foros no? facebook twitter.
 Yo quiero recibir dudas de programación, no chorradas.
 
 El 5 de junio de 2012 10:49, Carlos Núñez cha...@gmail.com escribió:
 
  what the fuck.?
 
  El 5 de junio de 2012 10:31, Pedro Sanz pedroms...@gmail.com escribió:
 
   Pues sí, las verdad es no sé a qué viene esto aquí...
   --
   Pedro Mª Sanz
   620 23 59 58
   pedroms...@gmail.com
  
  
   El 5 de junio de 2012 07:58, Miquel Ramon Ortega i Tido
   len...@gmail.comescribió:
  
Estaba a punto de responder algo mas elegante, pero asi esta mejor
   resumido
XD
El 05/06/2012 07:56, Andrés gutiérrez andresgut...@gmail.com
   escribió:
   
 Joder! No has puesto ni off-topic.
 Gracias por tu Spam de mierda ;)
 El 05/06/2012 07:40, Jordi Piqueras fibon...@gmail.com escribió:

  Hola! :) No sabía si hacerlo, pero finalmente me he decidido a
  probar
  suerte pidiendo a la gente su ayuda :$
 
  Estoy participando en un concurso de coches Skoda y necesito
   conseguir
  votos.
 
  Tan sólo son 5 segundos!!
 
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   coche
  actual) y hacer click a NO ME GUSTA. Cuantos más votos consiga mi
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  actual, más probabilidades hay de que me lo cambien.
 
  Me podrías hacer ese favor?
 
  Gracias!!
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Re: [Ovillo] Ayuda votos

2012-06-05 Por tema Enrique Rodríguez
¬_¬ Compadre, cómprate un coco…


El 05/06/2012, a las 07:40, Jordi Piqueras escribió:

 Hola! :) No sabía si hacerlo, pero finalmente me he decidido a probar
 suerte pidiendo a la gente su ayuda :$
 
 Estoy participando en un concurso de coches Skoda y necesito conseguir
 votos.
 
 Tan sólo son 5 segundos!!
 
 Se trata de acceder a la web
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 actual) y hacer click a NO ME GUSTA. Cuantos más votos consiga mi coche
 
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 Me podrías hacer ese favor?
 
 Gracias!!
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Re: [Ovillo] Ayuda votos

2012-06-05 Por tema Jordi Piqueras
Perdon, me equivoque al pegar el envio.
El 05/06/2012 11:25, Enrique Rodríguez bossp...@gmail.com escribió:

 ¬_¬ Compadre, cómprate un coco…


 El 05/06/2012, a las 07:40, Jordi Piqueras escribió:

  Hola! :) No sabía si hacerlo, pero finalmente me he decidido a probar
  suerte pidiendo a la gente su ayuda :$
 
  Estoy participando en un concurso de coches Skoda y necesito conseguir
  votos.
 
  Tan sólo son 5 segundos!!
 
  Se trata de acceder a la web
  http://www.skodachangemycar.com/ficha-tecnica.php?id=774 (es el coche
  actual) y hacer click a NO ME GUSTA. Cuantos más votos consiga mi coche
 
  actual, más probabilidades hay de que me lo cambien.
 
  Me podrías hacer ese favor?
 
  Gracias!!
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Re: [Ovillo] Ayuda votos

2012-06-05 Por tema Enrique Rodríguez
Rectificar es de sabios. No problemo my friend :P

El 05/06/2012, a las 12:41, Jordi Piqueras escribió:

 Perdon, me equivoque al pegar el envio.
 El 05/06/2012 11:25, Enrique Rodríguez bossp...@gmail.com escribió:
 
 ¬_¬ Compadre, cómprate un coco…
 
 
 El 05/06/2012, a las 07:40, Jordi Piqueras escribió:
 
 Hola! :) No sabía si hacerlo, pero finalmente me he decidido a probar
 suerte pidiendo a la gente su ayuda :$
 
 Estoy participando en un concurso de coches Skoda y necesito conseguir
 votos.
 
 Tan sólo son 5 segundos!!
 
 Se trata de acceder a la web
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 actual) y hacer click a NO ME GUSTA. Cuantos más votos consiga mi coche
 
 actual, más probabilidades hay de que me lo cambien.
 
 Me podrías hacer ese favor?
 
 Gracias!!
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Re: [Ovillo] Problema con position absolute en IE

2012-06-05 Por tema Nacho F. Carreño
Hola,

No puedo ponerla como imagen de fondo porque quiero que se pueda 
imprimir. Tengo en la página sólo ese código y por más vueltas que le 
estoy dando no encuentro solución. Esta es la url para que veais como en 
IE8, IE9 e IE10 la parte superior del punto aparece en la mitad de la 
capa: http://www.tecomweb.com/clientes/collidoc/prueba.php

Saludos y gracias!

Nacho




El 01/06/12 23:26, Latrasweb escribió:
 Hola Nacho

 ¿Has probado a poner una de ellas como fondo y la otra como imagen normal?.
 Creo que así te evitarías tener que usar posicionamiento absoluto.

 Un saludo y suerte!


 El 1 de junio de 2012 15:02, Nacho F. Carreñona...@stvisual.comescribió:

 Hola a tod@s,

 Tengo un div que contiene dos imágenes. Una la quiero situar en la parte
 superior de la capa y la otra en la parte inferior. Para ello el div lo
 he puesto como position relative y les he puesto position absolute a las
 imágenes. El caso es que la imagen de superio me la muestra bien pero la
 que tiene que estar en la parte inferior aparece en el medio del div. He
 hecho varias pruebas y cambios pero nada. Este es el código:

 div style=height:2cm; id=capadist
 img src=imagenes/cruz.gif id=raya /
 img src=imagenes/punto.gif id=cruz /
 /div

 Y este es el css:

 #capadist {
  position: relative; overflow: hidden;
 }

 #raya {
  position:absolute; top: 0; left: 21px; display: block;
 }

 #cruz {
  position:absolute; bottom: 0; left: 21px; display: block;
 }

 El problema me pasa con IE8, IE9 e IE10 pero con las versiones
 inferiores se ve correctamente. No me explico que estoy haciendo mal...

 Un saludo,

 Nacho
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Re: [Ovillo] Problema con position absolute en IE

2012-06-05 Por tema Olivier Blázquez
Hola Nacho,
prueba  a cambiar

#diana2 img {
 display:block;
  margin:auto;
}

por

#diana2 img {
 display:block;
 margin:0 auto;
}

Espero q te funcione

*
*




El 5 de junio de 2012 14:33, Nacho F. Carreño na...@stvisual.comescribió:

 Hola,

 No puedo ponerla como imagen de fondo porque quiero que se pueda
 imprimir. Tengo en la página sólo ese código y por más vueltas que le
 estoy dando no encuentro solución. Esta es la url para que veais como en
 IE8, IE9 e IE10 la parte superior del punto aparece en la mitad de la
 capa: http://www.tecomweb.com/clientes/collidoc/prueba.php

 Saludos y gracias!

 Nacho




 El 01/06/12 23:26, Latrasweb escribió:
  Hola Nacho
 
  ¿Has probado a poner una de ellas como fondo y la otra como imagen
 normal?.
  Creo que así te evitarías tener que usar posicionamiento absoluto.
 
  Un saludo y suerte!
 
 
  El 1 de junio de 2012 15:02, Nacho F. Carreñona...@stvisual.com
 escribió:
 
  Hola a tod@s,
 
  Tengo un div que contiene dos imágenes. Una la quiero situar en la parte
  superior de la capa y la otra en la parte inferior. Para ello el div lo
  he puesto como position relative y les he puesto position absolute a las
  imágenes. El caso es que la imagen de superio me la muestra bien pero la
  que tiene que estar en la parte inferior aparece en el medio del div. He
  hecho varias pruebas y cambios pero nada. Este es el código:
 
  div style=height:2cm; id=capadist
  img src=imagenes/cruz.gif id=raya /
  img src=imagenes/punto.gif id=cruz /
  /div
 
  Y este es el css:
 
  #capadist {
   position: relative; overflow: hidden;
  }
 
  #raya {
   position:absolute; top: 0; left: 21px; display: block;
  }
 
  #cruz {
   position:absolute; bottom: 0; left: 21px; display: block;
  }
 
  El problema me pasa con IE8, IE9 e IE10 pero con las versiones
  inferiores se ve correctamente. No me explico que estoy haciendo mal...
 
  Un saludo,
 
  Nacho
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Re: [Ovillo] Problema con position absolute en IE

2012-06-05 Por tema Nacho F. Carreño
Hola Olivier,

Macho has dado en el clavo, menuda tontería que era y ni había pensando 
en ese margin al estar las imagenes con una posición. Mira que le puse 
un border de color a todo para ver como se dibujan los tamaños, padding 
y margenes pero no lo hice con las imágenes. Entendía que como tenían 
una posición absoluta no les afectaba.

Gracias por la ayuda!!!

Nacho





El 05/06/12 15:00, Olivier Blázquez escribió:
 Hola Nacho,
 prueba  a cambiar

 #diana2 img {
   display:block;
margin:auto;
 }

 por

 #diana2 img {
   display:block;
   margin:0 auto;
 }

 Espero q te funcione

 *
 *




 El 5 de junio de 2012 14:33, Nacho F. Carreñona...@stvisual.comescribió:

 Hola,

 No puedo ponerla como imagen de fondo porque quiero que se pueda
 imprimir. Tengo en la página sólo ese código y por más vueltas que le
 estoy dando no encuentro solución. Esta es la url para que veais como en
 IE8, IE9 e IE10 la parte superior del punto aparece en la mitad de la
 capa: http://www.tecomweb.com/clientes/collidoc/prueba.php

 Saludos y gracias!

 Nacho




 El 01/06/12 23:26, Latrasweb escribió:
 Hola Nacho

 ¿Has probado a poner una de ellas como fondo y la otra como imagen
 normal?.
 Creo que así te evitarías tener que usar posicionamiento absoluto.

 Un saludo y suerte!


 El 1 de junio de 2012 15:02, Nacho F. Carreñona...@stvisual.com
 escribió:

 Hola a tod@s,

 Tengo un div que contiene dos imágenes. Una la quiero situar en la parte
 superior de la capa y la otra en la parte inferior. Para ello el div lo
 he puesto como position relative y les he puesto position absolute a las
 imágenes. El caso es que la imagen de superio me la muestra bien pero la
 que tiene que estar en la parte inferior aparece en el medio del div. He
 hecho varias pruebas y cambios pero nada. Este es el código:

 div style=height:2cm; id=capadist
 img src=imagenes/cruz.gif id=raya /
 img src=imagenes/punto.gif id=cruz /
 /div

 Y este es el css:

 #capadist {
   position: relative; overflow: hidden;
 }

 #raya {
   position:absolute; top: 0; left: 21px; display: block;
 }

 #cruz {
   position:absolute; bottom: 0; left: 21px; display: block;
 }

 El problema me pasa con IE8, IE9 e IE10 pero con las versiones
 inferiores se ve correctamente. No me explico que estoy haciendo mal...

 Un saludo,

 Nacho
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[Ovillo] Layout a 3 columnas

2012-06-04 Por tema Marina Gallardo
Buenas a todos,

Tengo un cliente que me pide tener dos columnas tipo sidebar a la izquierda
y la otra a la derecha con un ancho fijo en píxeles, y que el div del
centro sea flexible y se amplie si la ventana está más o menos grande.

¿Tenéis idea de cómo se podría hacer esto? He probado algunas cosas pero no
ha habido suerte.

Muchas gracias.
___
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Re: [Ovillo] Layout a 3 columnas

2012-06-04 Por tema Olivier Blázquez
Hola Marina,
prueba a flotar los sidebars a la izda y dcha y flotar el div del centro y
darle un width auto.


**
*
*
*
*
*
*




El 4 de junio de 2012 10:56, Marina Gallardo marinagalla...@gmail.comescribió:

 Buenas a todos,

 Tengo un cliente que me pide tener dos columnas tipo sidebar a la izquierda
 y la otra a la derecha con un ancho fijo en píxeles, y que el div del
 centro sea flexible y se amplie si la ventana está más o menos grande.

 ¿Tenéis idea de cómo se podría hacer esto? He probado algunas cosas pero no
 ha habido suerte.

 Muchas gracias.
 ___
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Re: [Ovillo] Layout a 3 columnas

2012-06-04 Por tema Plácido Luna
Marina, prueba con esto a ver si es la idea:


!DOCTYPE html PUBLIC -//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN 
http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd;
html xmlns=http://www.w3.org/1999/xhtml;
head
meta http-equiv=Content-Type content=text/html; charset=utf-8 /
titleAnchos Fijo - Variable - Fijo/title
style type=text/css
*{
margin:0;
padding:0;
}
#contenedor {
float:left;
width: 100%;
height:400px;
}
#anchoVariable{
margin-left:200px;
margin-right:100px;
height:400px;
background-color:#DDD;
}
#sidebar1, #sidebar2{
float:left;
margin-left:-100%;
width:200px;
height:400px;
background-color:#CCC;
}
#sidebar2{
margin-left:-100px;
width:100px;
height:400px;
}
/style
/head

body
div id=contenedor
div id=anchoVariable
/div
/div
div id=sidebar1
/div
div id=sidebar2
/div
/body
/html

Saludos a la lista!
Plácido Luna.
___
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Re: [Ovillo] Layout a 3 columnas

2012-06-04 Por tema Leonardo Azpurua
Hola,

Mira los ejemplos en esta página: 
http://www.cssplay.co.uk/layouts/three-column-layouts.html

Debe haber uin montón más, pero estos se parecen mucho a lo que describes.

Salud!


- Original Message - 
From: Marina Gallardo marinagalla...@gmail.com
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Monday, June 04, 2012 4:26 AM
Subject: [Ovillo] Layout a 3 columnas


Buenas a todos,

Tengo un cliente que me pide tener dos columnas tipo sidebar a la izquierda
y la otra a la derecha con un ancho fijo en píxeles, y que el div del
centro sea flexible y se amplie si la ventana está más o menos grande.

¿Tenéis idea de cómo se podría hacer esto? He probado algunas cosas pero no
ha habido suerte.

Muchas gracias.
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[Ovillo] Ayuda votos

2012-06-04 Por tema Jordi Piqueras
Hola! :) No sabía si hacerlo, pero finalmente me he decidido a probar
suerte pidiendo a la gente su ayuda :$

Estoy participando en un concurso de coches Skoda y necesito conseguir
votos.

Tan sólo son 5 segundos!!

Se trata de acceder a la web
http://www.skodachangemycar.com/ficha-tecnica.php?id=774 (es el coche
actual) y hacer click a NO ME GUSTA. Cuantos más votos consiga mi coche

actual, más probabilidades hay de que me lo cambien.

Me podrías hacer ese favor?

Gracias!!
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Re: [Ovillo] Ayuda votos

2012-06-04 Por tema Andrés gutiérrez
Joder! No has puesto ni off-topic.
Gracias por tu Spam de mierda ;)
El 05/06/2012 07:40, Jordi Piqueras fibon...@gmail.com escribió:

 Hola! :) No sabía si hacerlo, pero finalmente me he decidido a probar
 suerte pidiendo a la gente su ayuda :$

 Estoy participando en un concurso de coches Skoda y necesito conseguir
 votos.

 Tan sólo son 5 segundos!!

 Se trata de acceder a la web
 http://www.skodachangemycar.com/ficha-tecnica.php?id=774 (es el coche
 actual) y hacer click a NO ME GUSTA. Cuantos más votos consiga mi coche

 actual, más probabilidades hay de que me lo cambien.

 Me podrías hacer ese favor?

 Gracias!!
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Re: [Ovillo] Ayuda votos

2012-06-04 Por tema Miquel Ramon Ortega i Tido
Estaba a punto de responder algo mas elegante, pero asi esta mejor resumido
XD
El 05/06/2012 07:56, Andrés gutiérrez andresgut...@gmail.com escribió:

 Joder! No has puesto ni off-topic.
 Gracias por tu Spam de mierda ;)
 El 05/06/2012 07:40, Jordi Piqueras fibon...@gmail.com escribió:

  Hola! :) No sabía si hacerlo, pero finalmente me he decidido a probar
  suerte pidiendo a la gente su ayuda :$
 
  Estoy participando en un concurso de coches Skoda y necesito conseguir
  votos.
 
  Tan sólo son 5 segundos!!
 
  Se trata de acceder a la web
  http://www.skodachangemycar.com/ficha-tecnica.php?id=774 (es el coche
  actual) y hacer click a NO ME GUSTA. Cuantos más votos consiga mi coche
 
  actual, más probabilidades hay de que me lo cambien.
 
  Me podrías hacer ese favor?
 
  Gracias!!
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-06-01 Por tema Nacho Diez-Quijada Argaya :
Como decía antes, a mí que no soy programador me resulta comodísimo ofrecer
páginas administrables gracias a los CMS. Suelo trabajar con WP y aunque
sea para páginas sencillas va muy bien. 

Digamos que para un cliente que quiere una web con un formulario avanzado de
contacto, una galería de imágenes y 4 secciones de texto administrable
puedes usar un WP y un par de plugins y olvidarte de un programador. La
cuestión es que la mayoría de veces hay que modificar la administración
porque el cliente no quiere tantas opciones y normalmente se vuelve loco.
Hay que estar al loro de actualizaciones de seguridad y otras tantas. Atento
a si con las nuevas versiones los plugins siguen siendo compatibles, etc...
Y de un modo u otro es conveniente conocer el core de WP. Como todo tiene
sus pros y contras pero en mi caso es perfecto. 

Por otra parte, a veces trabajo con programadores y es una gozada ver una
administración con las 4 cosas que se administran hechas desde 0 y que
además suelen servir para el 70% de los proyectos siguientes ;).

Un saludo.

-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de Ramón Corominas
Enviado el: jueves, 31 de mayo de 2012 10:56
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

Hombre, a ver, usar un CMS completo repleto de posibilidades para una 
web normalilla (habría que definir qué quiere decir eso) también es 
matar moscas a cañonazos xD

Lo que pasa es que normalmente si lo único que quiere tu cliente es una 
paginilla para decir que está en Internés (caso muy Typical Spanish), 
pues igual no tiene sentido meterse a programar nada, porque te limitas 
a modificar el tema, meterle algún plugin típico y poco más. Y si el 
cliente quiere algo más grande, pues partes de una base consistente y lo 
que le tengas que añadir ya lo programas específicamente.

Pero vamos, también te digo que yo no me dedico al desarrollo desde hace 
varios años, por lo que a lo mejor los frameworks actuales te facilitan 
tanto el trabajo que la situación es parecida, sinceramente no lo sé.

Saludín,
Ramón.

Jason, por si las moscas:

 Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees
 que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar
 moscas a cañonazos?

___
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-06-01 Por tema Miquel Ramon Ortega i Tido
Hola a todos,

Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi
intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he trabajado
como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas sobre
CMS creo que si puedo aportar mi opinión.

Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes online,
es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias propias
+ plugins.

En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la mejor
forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las razones
son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y mantenedores
enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un
programador que conozca el core de WP para dejar la administración minima,
en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un poco
de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado de
casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento en
un CMS.

Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que eso
entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu
producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad
que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es yo
te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de
que el software esté actualizado, en ese caso estamos hablando de que se
puede rentabilizar muchísimo más el trabajo. Por mi experiencia en este
tema con Drupal hay que tenerlo claro desde el principio y transmitirselo
bien al cliente ya que a posteriori el cliente no entiende porque le
quieres cobrar por no se que actualización, si la web esta bien.

Saludos

*Miquel Ramon Ortega i Tido*

len...@gmail.com

about.me profile! http://about.me/miquelRamon



El 1 de junio de 2012 08:53, Nacho Diez-Quijada Argaya :@
bidwell.textdrive.com: No mires atrás na...@nomiresatras.com escribió:

 Como decía antes, a mí que no soy programador me resulta comodísimo ofrecer
 páginas administrables gracias a los CMS. Suelo trabajar con WP y aunque
 sea para páginas sencillas va muy bien.

 Digamos que para un cliente que quiere una web con un formulario avanzado
 de
 contacto, una galería de imágenes y 4 secciones de texto administrable
 puedes usar un WP y un par de plugins y olvidarte de un programador. La
 cuestión es que la mayoría de veces hay que modificar la administración
 porque el cliente no quiere tantas opciones y normalmente se vuelve loco.
 Hay que estar al loro de actualizaciones de seguridad y otras tantas.
 Atento
 a si con las nuevas versiones los plugins siguen siendo compatibles, etc...
 Y de un modo u otro es conveniente conocer el core de WP. Como todo tiene
 sus pros y contras pero en mi caso es perfecto.

 Por otra parte, a veces trabajo con programadores y es una gozada ver una
 administración con las 4 cosas que se administran hechas desde 0 y que
 además suelen servir para el 70% de los proyectos siguientes ;).

 Un saludo.

 -Mensaje original-
 De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:
 ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
 En nombre de Ramón Corominas
 Enviado el: jueves, 31 de mayo de 2012 10:56
 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
 Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

 Hombre, a ver, usar un CMS completo repleto de posibilidades para una
 web normalilla (habría que definir qué quiere decir eso) también es
 matar moscas a cañonazos xD

 Lo que pasa es que normalmente si lo único que quiere tu cliente es una
 paginilla para decir que está en Internés (caso muy Typical Spanish),
 pues igual no tiene sentido meterse a programar nada, porque te limitas
 a modificar el tema, meterle algún plugin típico y poco más. Y si el
 cliente quiere algo más grande, pues partes de una base consistente y lo
 que le tengas que añadir ya lo programas específicamente.

 Pero vamos, también te digo que yo no me dedico al desarrollo desde hace
 varios años, por lo que a lo mejor los frameworks actuales te facilitan
 tanto el trabajo que la situación es parecida, sinceramente no lo sé.

 Saludín,
 Ramón.

 Jason, por si las moscas:

  Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees
  que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar
  moscas a cañonazos?

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 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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Lista de 

Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-06-01 Por tema Nacho Diez-Quijada Argaya :
Totalmente de acuerdo Miguel.

En realidad WP también puede manejarse sin programador y sin tener ni idea
de programación (no hablo de un mínimo sino ni idea de nada) pero en mi caso
y a medida que vas a avanzando y mejorando, te ves en la necesidad de
adquirir ciertos conocimientos. Yo he hecho 2 cursos de WP para poder
realizar ciertas labores que los clientes suelen requerir, y para las que no
hacen faltan tampoco grandes conocimientos. Eso sí, el cliente no requiere
ningún conocimiento de cara a administrar su página.

Obviamente cuando haces una página con un CMS tienes que estar atento a las
actualizaciones y eso se incluye en el proyecto al igual que se incluye
estar atento a renovaciones de dominio o mejoras en el hosting que ofreces.
Yo por lo menos así lo hago. A lo que me refería es a que si programas una
web desde 0 te libras de estas cuestiones o en el peor de los casos, lo que
harás será optimizarlas (actualizar versión jQuery por ejemplo) o añadir
funcionalidades.

Desde luego que para perfiles de diseñador + XHTML + CSS, el uso de CMS abre
un mundo de posibilidades al que de otra forma sería muy complicado acceder.
Que también tienen multitud de usos, aplicaciones y posibilidades para todo
tipo de trabajos, SIN DUDA. Eso sí, programar desde cero, al gusto del
cliente y al de uno mismo tiene que ser la de dios. Y es que siempre me han
dado mucha envidia los programadores ;).

Un saludo. 

-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de Miquel Ramon Ortega i Tido
Enviado el: viernes, 01 de junio de 2012 9:15
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola a todos,

Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi
intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he trabajado
como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas sobre
CMS creo que si puedo aportar mi opinión.

Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes online,
es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias propias
+ plugins.

En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la mejor
forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las razones
son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y mantenedores
enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un
programador que conozca el core de WP para dejar la administración minima,
en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un poco
de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado de
casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento en
un CMS.

Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que eso
entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu
producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad
que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es yo
te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de
que el software esté actualizado, en ese caso estamos hablando de que se
puede rentabilizar muchísimo más el trabajo. Por mi experiencia en este
tema con Drupal hay que tenerlo claro desde el principio y transmitirselo
bien al cliente ya que a posteriori el cliente no entiende porque le
quieres cobrar por no se que actualización, si la web esta bien.

Saludos

*Miquel Ramon Ortega i Tido*

len...@gmail.com

about.me profile! http://about.me/miquelRamon



El 1 de junio de 2012 08:53, Nacho Diez-Quijada Argaya :@
bidwell.textdrive.com: No mires atrás na...@nomiresatras.com escribió:

 Como decía antes, a mí que no soy programador me resulta comodísimo
ofrecer
 páginas administrables gracias a los CMS. Suelo trabajar con WP y aunque
 sea para páginas sencillas va muy bien.

 Digamos que para un cliente que quiere una web con un formulario avanzado
 de
 contacto, una galería de imágenes y 4 secciones de texto administrable
 puedes usar un WP y un par de plugins y olvidarte de un programador. La
 cuestión es que la mayoría de veces hay que modificar la administración
 porque el cliente no quiere tantas opciones y normalmente se vuelve loco.
 Hay que estar al loro de actualizaciones de seguridad y otras tantas.
 Atento
 a si con las nuevas versiones los plugins siguen siendo compatibles,
etc...
 Y de un modo u otro es conveniente conocer el core de WP. Como todo tiene
 sus pros y contras pero en mi caso es perfecto.

 Por otra parte, a veces trabajo con programadores y es una gozada ver una
 administración con las 4 cosas que se administran hechas desde 0 y que
 además suelen servir para el 70% de los proyectos siguientes ;).

 Un saludo.

 -Mensaje original-
 De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:
 ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
 En nombre de Ramón Corominas
 Enviado el: jueves, 31 de mayo de 2012 10:56
 Para: 

Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-06-01 Por tema Miguel Angel

Hola buenas de nuevo,
Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y 
considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para un blog 
o una página muy sencilla.
No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código para 
mostrar una página corporativa sencilla...
Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida ( que no 
quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso están los FW ) 
tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código, menos mantenimiento, 
menos problemas y menos dependencias de programadores externos...
Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a partir 
de FW.
Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes 
situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han demandado, pero 
que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir, todos los 
proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su aplicación irá 
creciendo tras cada update..
No me gusta la idea de usar WORDPRESS para todo, y tampoco usar DRUPAL para 
todo. Un proyecto profesional debería de usar únicamente lo que necesita para 
ser lo más óptimo posible,
Un saludo!

 Date: Fri, 1 Jun 2012 09:15:21 +0200
 From: len...@gmail.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
 
 Hola a todos,
 
 Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi
 intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he trabajado
 como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas sobre
 CMS creo que si puedo aportar mi opinión.
 
 Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes online,
 es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias propias
 + plugins.
 
 En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la mejor
 forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las razones
 son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y mantenedores
 enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un
 programador que conozca el core de WP para dejar la administración minima,
 en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un poco
 de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado de
 casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento en
 un CMS.
 
 Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que eso
 entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu
 producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad
 que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es yo
 te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de
 que el software esté actualizado, en ese caso estamos hablando de que se
 puede rentabilizar muchísimo más el trabajo. Por mi experiencia en este
 tema con Drupal hay que tenerlo claro desde el principio y transmitirselo
 bien al cliente ya que a posteriori el cliente no entiende porque le
 quieres cobrar por no se que actualización, si la web esta bien.
 
 Saludos
 
 *Miquel Ramon Ortega i Tido*
 
 len...@gmail.com
 
 about.me profile! http://about.me/miquelRamon
 
 
 
 El 1 de junio de 2012 08:53, Nacho Diez-Quijada Argaya :@
 bidwell.textdrive.com: No mires atrás na...@nomiresatras.com escribió:
 
  Como decía antes, a mí que no soy programador me resulta comodísimo ofrecer
  páginas administrables gracias a los CMS. Suelo trabajar con WP y aunque
  sea para páginas sencillas va muy bien.
 
  Digamos que para un cliente que quiere una web con un formulario avanzado
  de
  contacto, una galería de imágenes y 4 secciones de texto administrable
  puedes usar un WP y un par de plugins y olvidarte de un programador. La
  cuestión es que la mayoría de veces hay que modificar la administración
  porque el cliente no quiere tantas opciones y normalmente se vuelve loco.
  Hay que estar al loro de actualizaciones de seguridad y otras tantas.
  Atento
  a si con las nuevas versiones los plugins siguen siendo compatibles, etc...
  Y de un modo u otro es conveniente conocer el core de WP. Como todo tiene
  sus pros y contras pero en mi caso es perfecto.
 
  Por otra parte, a veces trabajo con programadores y es una gozada ver una
  administración con las 4 cosas que se administran hechas desde 0 y que
  además suelen servir para el 70% de los proyectos siguientes ;).
 
  Un saludo.
 
  -Mensaje original-
  De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:
  ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
  En nombre de Ramón Corominas
  Enviado el: jueves, 31 de mayo de 2012 10:56
  Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
  Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
 
  Hombre, a ver, usar un CMS completo repleto de posibilidades para una
  web normalilla (habría que definir qué quiere decir eso) también es
  

Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-06-01 Por tema Jason P.
Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis ayudando
de cara a ponerme a trabajar on my own :)

Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza de
código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me quiero
tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede vivir
perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco varios
casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida y
hasta no sé si más rentable por hora de trabajo.

He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las cosas
con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con cierta
experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW.


El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió:


 Hola buenas de nuevo,
 Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y
 considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para un
 blog o una página muy sencilla.
 No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código para
 mostrar una página corporativa sencilla...
 Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida ( que
 no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso están
 los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código, menos
 mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores
 externos...
 Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a
 partir de FW.
 Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes
 situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han demandado,
 pero que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir, todos
 los proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su aplicación
 irá creciendo tras cada update..
 No me gusta la idea de usar WORDPRESS para todo, y tampoco usar DRUPAL
 para todo. Un proyecto profesional debería de usar únicamente lo que
 necesita para ser lo más óptimo posible,
 Un saludo!

  Date: Fri, 1 Jun 2012 09:15:21 +0200
  From: len...@gmail.com
  To: ovillo@lists.ovillo.org
  Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
 
  Hola a todos,
 
  Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi
  intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he trabajado
  como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas
 sobre
  CMS creo que si puedo aportar mi opinión.
 
  Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes online,
  es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias
 propias
  + plugins.
 
  En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la mejor
  forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las
 razones
  son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y mantenedores
  enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un
  programador que conozca el core de WP para dejar la administración
 minima,
  en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un
 poco
  de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado
 de
  casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento en
  un CMS.
 
  Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que
 eso
  entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu
  producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad
  que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es
 yo
  te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de
  que el software esté actualizado, en ese caso estamos hablando de que se
  puede rentabilizar muchísimo más el trabajo. Por mi experiencia en este
  tema con Drupal hay que tenerlo claro desde el principio y transmitirselo
  bien al cliente ya que a posteriori el cliente no entiende porque le
  quieres cobrar por no se que actualización, si la web esta bien.
 
  Saludos
 
  *Miquel Ramon Ortega i Tido*
 
  len...@gmail.com
 
  about.me profile! http://about.me/miquelRamon
 
 
 
  El 1 de junio de 2012 08:53, Nacho Diez-Quijada Argaya :@
  bidwell.textdrive.com: No mires atrás na...@nomiresatras.com escribió:
 
   Como decía antes, a mí que no soy programador me resulta comodísimo
 ofrecer
   páginas administrables gracias a los CMS. Suelo trabajar con WP y
 aunque
   sea para páginas sencillas va muy bien.
  
   Digamos que para un cliente que quiere una web con un formulario
 avanzado
   de
   contacto, una galería de imágenes y 4 secciones de texto administrable
   puedes usar un WP y un par de plugins y olvidarte de un programador. La
   cuestión es que la mayoría de veces hay que modificar la administración
   porque el cliente no quiere tantas opciones y normalmente se vuelve
 loco.
   Hay que estar al loro de actualizaciones de seguridad y otras tantas.
   Atento
   a 

Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-06-01 Por tema Nacho Diez-Quijada Argaya :
Productivo puede ser (si es que esa palabra se puede usar hoy en día). 

Yo vengo a cobrar como si fuese un proyecto de página administrable normal
(realizado desde 0) restándole más o menos un 40% por usar un CMS (WP o
Joomla). También es verdad que yo sí toco el core y modifico código para
añadir algunas funcionalidades por defecto que no vienen de serie pero al
final casi casi cobro sólo por adaptar el diseño al estilo que requiere el
cliente.

Un saludo.

p.s. Y también sé de gente (no 3 ni 4 ni 5...) que cobra los proyectos
basados en CMS como si fueran hechos por ellos desde 0.

-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de Jason P.
Enviado el: viernes, 01 de junio de 2012 11:37
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis ayudando
de cara a ponerme a trabajar on my own :)

Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza de
código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me quiero
tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede vivir
perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco varios
casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida y
hasta no sé si más rentable por hora de trabajo.

He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las cosas
con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con cierta
experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW.


El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió:


 Hola buenas de nuevo,
 Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y
 considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para un
 blog o una página muy sencilla.
 No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código para
 mostrar una página corporativa sencilla...
 Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida ( que
 no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso están
 los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código, menos
 mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores
 externos...
 Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a
 partir de FW.
 Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes
 situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han demandado,
 pero que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir, todos
 los proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su aplicación
 irá creciendo tras cada update..
 No me gusta la idea de usar WORDPRESS para todo, y tampoco usar DRUPAL
 para todo. Un proyecto profesional debería de usar únicamente lo que
 necesita para ser lo más óptimo posible,
 Un saludo!

  Date: Fri, 1 Jun 2012 09:15:21 +0200
  From: len...@gmail.com
  To: ovillo@lists.ovillo.org
  Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo
trabajáis?
 
  Hola a todos,
 
  Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi
  intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he
trabajado
  como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas
 sobre
  CMS creo que si puedo aportar mi opinión.
 
  Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes
online,
  es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias
 propias
  + plugins.
 
  En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la
mejor
  forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las
 razones
  son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y
mantenedores
  enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un
  programador que conozca el core de WP para dejar la administración
 minima,
  en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un
 poco
  de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado
 de
  casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento
en
  un CMS.
 
  Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que
 eso
  entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu
  producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad
  que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es
 yo
  te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de
  que el software esté actualizado, en ese caso estamos hablando de que se
  puede rentabilizar muchísimo más el trabajo. Por mi experiencia en este
  tema con Drupal hay que tenerlo claro desde el principio y
transmitirselo
  bien al cliente ya que a posteriori el cliente no entiende porque le
  quieres cobrar por no se que actualización, si la web esta bien.
 
  Saludos
 
  *Miquel Ramon Ortega i Tido*
 
  

Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-06-01 Por tema Miguel Angel

Si, claro que se puede llegar a ser tan productivo, y me atrevo a decir que más 
productivo, todo depende del producto a producir xD
No serás más productivo haciendo una herramienta blog que wordpress, pero si lo 
puedes ser en una web con gestión de noticias, o otros temas,

Un saludo!

 Date: Fri, 1 Jun 2012 11:36:34 +0200
 From: suscrici...@gmail.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
 
 Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis ayudando
 de cara a ponerme a trabajar on my own :)
 
 Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza de
 código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me quiero
 tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede vivir
 perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco varios
 casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida y
 hasta no sé si más rentable por hora de trabajo.
 
 He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las cosas
 con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con cierta
 experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW.
 
 
 El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió:
 
 
  Hola buenas de nuevo,
  Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y
  considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para un
  blog o una página muy sencilla.
  No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código para
  mostrar una página corporativa sencilla...
  Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida ( que
  no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso están
  los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código, menos
  mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores
  externos...
  Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a
  partir de FW.
  Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes
  situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han demandado,
  pero que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir, todos
  los proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su aplicación
  irá creciendo tras cada update..
  No me gusta la idea de usar WORDPRESS para todo, y tampoco usar DRUPAL
  para todo. Un proyecto profesional debería de usar únicamente lo que
  necesita para ser lo más óptimo posible,
  Un saludo!
 
   Date: Fri, 1 Jun 2012 09:15:21 +0200
   From: len...@gmail.com
   To: ovillo@lists.ovillo.org
   Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
  
   Hola a todos,
  
   Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi
   intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he trabajado
   como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas
  sobre
   CMS creo que si puedo aportar mi opinión.
  
   Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes online,
   es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias
  propias
   + plugins.
  
   En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la mejor
   forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las
  razones
   son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y mantenedores
   enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un
   programador que conozca el core de WP para dejar la administración
  minima,
   en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un
  poco
   de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado
  de
   casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento en
   un CMS.
  
   Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que
  eso
   entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu
   producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad
   que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es
  yo
   te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de
   que el software esté actualizado, en ese caso estamos hablando de que se
   puede rentabilizar muchísimo más el trabajo. Por mi experiencia en este
   tema con Drupal hay que tenerlo claro desde el principio y transmitirselo
   bien al cliente ya que a posteriori el cliente no entiende porque le
   quieres cobrar por no se que actualización, si la web esta bien.
  
   Saludos
  
   *Miquel Ramon Ortega i Tido*
  
   len...@gmail.com
  
   about.me profile! http://about.me/miquelRamon
  
  
  
   El 1 de junio de 2012 08:53, Nacho Diez-Quijada Argaya :@
   bidwell.textdrive.com: No mires atrás na...@nomiresatras.com escribió:
  
Como decía antes, a mí que no soy programador me resulta comodísimo
  ofrecer
páginas administrables 

Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-06-01 Por tema Jason P.
Ok!


El 1 de junio de 2012 11:44, Nacho Diez-Quijada Argaya :@
bidwell.textdrive.com: No mires atrás na...@nomiresatras.com escribió:

 Productivo puede ser (si es que esa palabra se puede usar hoy en día).

 Yo vengo a cobrar como si fuese un proyecto de página administrable normal
 (realizado desde 0) restándole más o menos un 40% por usar un CMS (WP o
 Joomla). También es verdad que yo sí toco el core y modifico código para
 añadir algunas funcionalidades por defecto que no vienen de serie pero al
 final casi casi cobro sólo por adaptar el diseño al estilo que requiere el
 cliente.

 Un saludo.

 p.s. Y también sé de gente (no 3 ni 4 ni 5...) que cobra los proyectos
 basados en CMS como si fueran hechos por ellos desde 0.

 -Mensaje original-
 De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:
 ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
 En nombre de Jason P.
 Enviado el: viernes, 01 de junio de 2012 11:37
 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
 Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

 Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis ayudando
 de cara a ponerme a trabajar on my own :)

 Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza de
 código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me quiero
 tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede vivir
 perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco varios
 casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida y
 hasta no sé si más rentable por hora de trabajo.

 He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las cosas
 con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con cierta
 experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW.


 El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió:

 
  Hola buenas de nuevo,
  Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y
  considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para
 un
  blog o una página muy sencilla.
  No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código para
  mostrar una página corporativa sencilla...
  Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida ( que
  no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso están
  los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código, menos
  mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores
  externos...
  Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a
  partir de FW.
  Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes
  situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han demandado,
  pero que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir, todos
  los proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su aplicación
  irá creciendo tras cada update..
  No me gusta la idea de usar WORDPRESS para todo, y tampoco usar DRUPAL
  para todo. Un proyecto profesional debería de usar únicamente lo que
  necesita para ser lo más óptimo posible,
  Un saludo!
 
   Date: Fri, 1 Jun 2012 09:15:21 +0200
   From: len...@gmail.com
   To: ovillo@lists.ovillo.org
   Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo
 trabajáis?
  
   Hola a todos,
  
   Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi
   intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he
 trabajado
   como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas
  sobre
   CMS creo que si puedo aportar mi opinión.
  
   Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes
 online,
   es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias
  propias
   + plugins.
  
   En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la
 mejor
   forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las
  razones
   son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y
 mantenedores
   enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un
   programador que conozca el core de WP para dejar la administración
  minima,
   en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un
  poco
   de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado
  de
   casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento
 en
   un CMS.
  
   Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que
  eso
   entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu
   producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es
 verdad
   que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio
 es
  yo
   te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo
 de
   que el software esté actualizado, en ese caso estamos hablando de que
 se
   puede rentabilizar muchísimo más el trabajo. Por mi experiencia en este
   tema con Drupal hay 

[Ovillo] Problema con position absolute en IE

2012-06-01 Por tema Nacho F. Carreño
Hola a tod@s,

Tengo un div que contiene dos imágenes. Una la quiero situar en la parte 
superior de la capa y la otra en la parte inferior. Para ello el div lo 
he puesto como position relative y les he puesto position absolute a las 
imágenes. El caso es que la imagen de superio me la muestra bien pero la 
que tiene que estar en la parte inferior aparece en el medio del div. He 
hecho varias pruebas y cambios pero nada. Este es el código:

div style=height:2cm; id=capadist
img src=imagenes/cruz.gif id=raya /
img src=imagenes/punto.gif id=cruz /
/div

Y este es el css:

#capadist {
 position: relative; overflow: hidden;
}

#raya {
 position:absolute; top: 0; left: 21px; display: block;
}

#cruz {
 position:absolute; bottom: 0; left: 21px; display: block;
}

El problema me pasa con IE8, IE9 e IE10 pero con las versiones 
inferiores se ve correctamente. No me explico que estoy haciendo mal...

Un saludo,

Nacho
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Problema con position absolute en IE

2012-06-01 Por tema elvis regalado

Amigo Nacho  Lo he probado y no genera error que mencionas debe ser el tamaño 
de tus imagenes el problema, los probe con imagenes de 27x27.   Saludos,


 
 
Elvis José Regalado Guerrero
   Tec. Programación
  Telf. 5711226

  Date: Fri, 1 Jun 2012 15:02:53 +0200
 From: na...@stvisual.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: [Ovillo] Problema con position absolute en IE
 
 Hola a tod@s,
 
 Tengo un div que contiene dos imágenes. Una la quiero situar en la parte 
 superior de la capa y la otra en la parte inferior. Para ello el div lo 
 he puesto como position relative y les he puesto position absolute a las 
 imágenes. El caso es que la imagen de superio me la muestra bien pero la 
 que tiene que estar en la parte inferior aparece en el medio del div. He 
 hecho varias pruebas y cambios pero nada. Este es el código:
 
 div style=height:2cm; id=capadist
 img src=imagenes/cruz.gif id=raya /
 img src=imagenes/punto.gif id=cruz /
 /div
 
 Y este es el css:
 
 #capadist {
  position: relative; overflow: hidden;
 }
 
 #raya {
  position:absolute; top: 0; left: 21px; display: block;
 }
 
 #cruz {
  position:absolute; bottom: 0; left: 21px; display: block;
 }
 
 El problema me pasa con IE8, IE9 e IE10 pero con las versiones 
 inferiores se ve correctamente. No me explico que estoy haciendo mal...
 
 Un saludo,
 
 Nacho
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
  
___
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Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-06-01 Por tema Latrasweb
Me uno al debate.y en contra de todos.

¿Para que usar jquery si sólo vas a hacer unos fading de unos elementos?

¿ Para que vas a usar Wordpress, Joomla o cualquier otro cms si lo único
que tienes es una web con una galería, textos dínamicos y poco más ?.

¿Depender de un desarrollo externo?, ¡ni loco!. Ya he pasado por usar
cms/frameworks que hacen que una web o producto quede desfazado porque
actualizar un Wordpress o un jquery o Symphony ( de 1 a 2 ) eran demasiado
costosos. Por no hablar de la última empresa en la que estuve que tenía 3
versiones de jquery ( 1.2, 1.3, 1.4 ) a la vez porque actualizar todo era
reescribir toda la GUI.

Mi opinión es no, no  y no. No a usar cms/frameworks externos. Crear un
cms/frameworks enfocado a tus necesidades. Por ejemplo, ¿Para que quieres
cargar un jquery entero si sólo vas a usar ajax y poco más ?.

Hacer un cms no es tan complicado. El cliente lo agradecerá porque será más
usable ( porque esta adaptado a sus necesidades y no tendrán tantísimas
opciones que no usaran) y tú lo agradecerás porque al estar enfocado a lo
que sueles vender/trabajar tendrás pocos cambios que hacer.

Entiendo que en algunas situaciones si en conveniente usar estos, pero
bajos ciertos casos especiales y después de haberse analizado todas las
demás opciones.

Un saludo
-P.D: Menos mal que aquí no hay karma que sino

El 1 de junio de 2012 12:05, Jason P. suscrici...@gmail.com escribió:

 Ok!


 El 1 de junio de 2012 11:44, Nacho Diez-Quijada Argaya :@
 bidwell.textdrive.com: No mires atrás na...@nomiresatras.com escribió:

  Productivo puede ser (si es que esa palabra se puede usar hoy en día).
 
  Yo vengo a cobrar como si fuese un proyecto de página administrable
 normal
  (realizado desde 0) restándole más o menos un 40% por usar un CMS (WP o
  Joomla). También es verdad que yo sí toco el core y modifico código para
  añadir algunas funcionalidades por defecto que no vienen de serie pero al
  final casi casi cobro sólo por adaptar el diseño al estilo que requiere
 el
  cliente.
 
  Un saludo.
 
  p.s. Y también sé de gente (no 3 ni 4 ni 5...) que cobra los proyectos
  basados en CMS como si fueran hechos por ellos desde 0.
 
  -Mensaje original-
  De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:
  ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
  En nombre de Jason P.
  Enviado el: viernes, 01 de junio de 2012 11:37
  Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
  Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
 
  Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis ayudando
  de cara a ponerme a trabajar on my own :)
 
  Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza de
  código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me
 quiero
  tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede vivir
  perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco varios
  casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida y
  hasta no sé si más rentable por hora de trabajo.
 
  He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las cosas
  con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con cierta
  experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW.
 
 
  El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel mik_...@hotmail.com
 escribió:
 
  
   Hola buenas de nuevo,
   Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y
   considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para
  un
   blog o una página muy sencilla.
   No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código
 para
   mostrar una página corporativa sencilla...
   Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida (
 que
   no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso
 están
   los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código,
 menos
   mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores
   externos...
   Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a
   partir de FW.
   Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes
   situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han
 demandado,
   pero que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir,
 todos
   los proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su
 aplicación
   irá creciendo tras cada update..
   No me gusta la idea de usar WORDPRESS para todo, y tampoco usar DRUPAL
   para todo. Un proyecto profesional debería de usar únicamente lo que
   necesita para ser lo más óptimo posible,
   Un saludo!
  
Date: Fri, 1 Jun 2012 09:15:21 +0200
From: len...@gmail.com
To: ovillo@lists.ovillo.org
Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo
  trabajáis?
   
Hola a todos,
   
Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi
intervención ya que yo soy programado en una empresa y 

Re: [Ovillo] Problema con body

2012-06-01 Por tema Latrasweb
Al html se le puede asignar estilos no hay problema en ello.
Tonatiuh trata de ponerle un width(ej: width: 900px) en los estilos del
body y a su vez, en vez de text-align:center, usa margin: auto;


Un saludo y suerte

El 30 de mayo de 2012 20:07, tonatiuh morales torres
tonam...@gmail.comescribió:

 Si Elvis lo habia visto un tutorial de como poner diferentes backgrounds.
 Gracias Martín.

 El 30 de mayo de 2012 12:47, Martín Szyszlican marti...@gmail.com
 escribió:

  Elvis: si se puede asignar estilos al html, no veo por qué no si es un
  elemento más, que vos nunca lo hayas hecho me parece bien, pero el código
  de Tona es correcto en ese sentido. Lo que necesita es aumentar el
  margin-top del body para bajarlo.
 
  Martin.
  El 30/05/2012 13:40, elvis regalado ejrg...@hotmail.com escribió:
 
  
   No se puede asignar style al html ?
  
  
  
  
  
   Elvis José Regalado Guerrero
 Tec. Programación
Telf. 5711226
  
  
  
  
Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
From: tonam...@gmail.com
To: ovillo@lists.ovillo.org
Subject: [Ovillo] Problema con body
   
Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a
   resolverla.
(Soy nivel principiante)
Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un
 fondo
   que
ya predetermine.
El codigo que he hecho es esto:
   
html {
background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
background-repeat: no-repeat;
background-position: center bottom, top;
background-size: 15%, 80%;
height: 100px;
}
body {
background-color:#FFF;
color: #000;
box-shadow: 0 3px 8px #000;
text-align:center;
}
   
   
html
head
titleDocumento sin título/title
link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
/head
   
body
pAUTO AGENDAS /p
/body
/html
   
Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito
   abajo
del fondo.
Muchas gracias si me pueden ayudar.!
--
*Tonatiuh Torres.*
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
   http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
  
   ___
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   Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
   Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
   http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
  
  ___
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  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 



 --
 *Tonatiuh Torres.*
 Cel: 55-54618820
 ___
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 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

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Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Problema con body

2012-06-01 Por tema elvis regalado

 Al parecer que existe una confusión no se puede html style=y las propiedas 
solo apartir del body para delante, el amigo tonamora  desea hacer esto  
(html {
background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
background-repeat: no-repeat;
background-position: center bottom, top;
background-size: 15%, 80%;
height: 100px;)
y segun lo que he investigado no se le puede asignar. Si alguno tiene un 
ejemplo que funcione com html style=Saludos,
  
Elvis José Regalado Guerrero
   Tec. Programación
  Telf. 5711226

  From: latras...@gmail.com
 Date: Sat, 2 Jun 2012 00:04:53 +0200
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: Re: [Ovillo] Problema con body
 
 Al html se le puede asignar estilos no hay problema en ello.
 Tonatiuh trata de ponerle un width(ej: width: 900px) en los estilos del
 body y a su vez, en vez de text-align:center, usa margin: auto;
 
 
 Un saludo y suerte
 
 El 30 de mayo de 2012 20:07, tonatiuh morales torres
 tonam...@gmail.comescribió:
 
  Si Elvis lo habia visto un tutorial de como poner diferentes backgrounds.
  Gracias Martín.
 
  El 30 de mayo de 2012 12:47, Martín Szyszlican marti...@gmail.com
  escribió:
 
   Elvis: si se puede asignar estilos al html, no veo por qué no si es un
   elemento más, que vos nunca lo hayas hecho me parece bien, pero el código
   de Tona es correcto en ese sentido. Lo que necesita es aumentar el
   margin-top del body para bajarlo.
  
   Martin.
   El 30/05/2012 13:40, elvis regalado ejrg...@hotmail.com escribió:
  
   
No se puede asignar style al html ?
   
   
   
   
   
Elvis José Regalado Guerrero
  Tec. Programación
 Telf. 5711226
   
   
   
   
 Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
 From: tonam...@gmail.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: [Ovillo] Problema con body

 Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a
resolverla.
 (Soy nivel principiante)
 Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un
  fondo
que
 ya predetermine.
 El codigo que he hecho es esto:

 html {
 background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
 background-repeat: no-repeat;
 background-position: center bottom, top;
 background-size: 15%, 80%;
 height: 100px;
 }
 body {
 background-color:#FFF;
 color: #000;
 box-shadow: 0 3px 8px #000;
 text-align:center;
 }


 html
 head
 titleDocumento sin título/title
 link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
 /head

 body
 pAUTO AGENDAS /p
 /body
 /html

 Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito
abajo
 del fondo.
 Muchas gracias si me pueden ayudar.!
 --
 *Tonatiuh Torres.*
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-06-01 Por tema Jason P.
Jajajaja, muy bueno lo del karma.

A bote pronto se me ocurren tres comentarios:

   - La seguridad de mi código vs La seguridad de un código ampliamente
   probado y usado
   - La adaptación a estándares y buenas prácticas de mi código vs Idem
   - Supestamente con Zend puedes usar sólo aquellos módulos que te
   interesan. Si x.e. con un par de ellos que sé que funcionan perfectamente
   me arreglo, ¿para qué programarlos de cero? En todo caso siempre puedes ver
   el código y tratar de mejorarlo.


El 1 de junio de 2012 23:56, Latrasweb latras...@gmail.com escribió:

 Me uno al debate.y en contra de todos.

 ¿Para que usar jquery si sólo vas a hacer unos fading de unos elementos?

 ¿ Para que vas a usar Wordpress, Joomla o cualquier otro cms si lo único
 que tienes es una web con una galería, textos dínamicos y poco más ?.

 ¿Depender de un desarrollo externo?, ¡ni loco!. Ya he pasado por usar
 cms/frameworks que hacen que una web o producto quede desfazado porque
 actualizar un Wordpress o un jquery o Symphony ( de 1 a 2 ) eran demasiado
 costosos. Por no hablar de la última empresa en la que estuve que tenía 3
 versiones de jquery ( 1.2, 1.3, 1.4 ) a la vez porque actualizar todo era
 reescribir toda la GUI.

 Mi opinión es no, no  y no. No a usar cms/frameworks externos. Crear un
 cms/frameworks enfocado a tus necesidades. Por ejemplo, ¿Para que quieres
 cargar un jquery entero si sólo vas a usar ajax y poco más ?.

 Hacer un cms no es tan complicado. El cliente lo agradecerá porque será más
 usable ( porque esta adaptado a sus necesidades y no tendrán tantísimas
 opciones que no usaran) y tú lo agradecerás porque al estar enfocado a lo
 que sueles vender/trabajar tendrás pocos cambios que hacer.

 Entiendo que en algunas situaciones si en conveniente usar estos, pero
 bajos ciertos casos especiales y después de haberse analizado todas las
 demás opciones.

 Un saludo
 -P.D: Menos mal que aquí no hay karma que sino

 El 1 de junio de 2012 12:05, Jason P. suscrici...@gmail.com escribió:

  Ok!
 
 
  El 1 de junio de 2012 11:44, Nacho Diez-Quijada Argaya :@
  bidwell.textdrive.com: No mires atrás na...@nomiresatras.com escribió:
 
   Productivo puede ser (si es que esa palabra se puede usar hoy en día).
  
   Yo vengo a cobrar como si fuese un proyecto de página administrable
  normal
   (realizado desde 0) restándole más o menos un 40% por usar un CMS (WP o
   Joomla). También es verdad que yo sí toco el core y modifico código
 para
   añadir algunas funcionalidades por defecto que no vienen de serie pero
 al
   final casi casi cobro sólo por adaptar el diseño al estilo que requiere
  el
   cliente.
  
   Un saludo.
  
   p.s. Y también sé de gente (no 3 ni 4 ni 5...) que cobra los proyectos
   basados en CMS como si fueran hechos por ellos desde 0.
  
   -Mensaje original-
   De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:
   ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
   En nombre de Jason P.
   Enviado el: viernes, 01 de junio de 2012 11:37
   Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
   Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo
 trabajáis?
  
   Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis
 ayudando
   de cara a ponerme a trabajar on my own :)
  
   Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza
 de
   código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me
  quiero
   tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede
 vivir
   perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco
 varios
   casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida
 y
   hasta no sé si más rentable por hora de trabajo.
  
   He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las
 cosas
   con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con
 cierta
   experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW.
  
  
   El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel mik_...@hotmail.com
  escribió:
  
   
Hola buenas de nuevo,
Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y
 FW y
considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es
 para
   un
blog o una página muy sencilla.
No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código
  para
mostrar una página corporativa sencilla...
Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida (
  que
no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso
  están
los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código,
  menos
mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores
externos...
Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos
 a
partir de FW.
Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las
 diferentes
situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han
  demandado,
pero que sólo un 5% de los mismos usarán al 

[Ovillo] Testeo CSS en diferentes navegadores

2012-06-01 Por tema Jason P.
Hola.

Soy el del los CMS/Frameworks again jeje. Tengo otra pregunta y como no
quiero ensuciar el otro hilo abro uno nuevo.

¿Qué soluciones conocéis/recomendáis para probar un diseño en varias
versiones de distintos navegadores? ¿Empezáis diseñando para uno concreto y
luego lo adaptáis o desde el principio ya vais probando en dos o tres?


Saludos ovilleros!
___
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Re: [Ovillo] Testeo CSS en diferentes navegadores

2012-06-01 Por tema javier montero
Para testear HTML 4 y CSS 2 la verdad no necesita mas que usar buenas
practicas(css reset, buen HTML doctype y markup, buen uso de las
propiedades de css como los floats y los clears, mas el buen uso de las
etiquetas HTML  en línea y en bloque) y con firefox mas el firebug todo
se ve aceptable en los demás browsers...

Pero para HTML 5 y CSS 3 ya es un hecho que no se va a poder ver igual a no
ser de que use JavaScript tools en fin, en ese caso si hace falta estar
probando con IE collection para ver que tan aceptable se pueda ver.

Y en mobile si recomiendo que lo mas recomendable sea con el device
correspondiente. Aun existen tools como ios simulator o airdroid que le
pueden ser útiles.

Pura vida!
El 01/06/2012 17:06, Jason P. suscrici...@gmail.com escribió:

 Hola.

 Soy el del los CMS/Frameworks again jeje. Tengo otra pregunta y como no
 quiero ensuciar el otro hilo abro uno nuevo.

 ¿Qué soluciones conocéis/recomendáis para probar un diseño en varias
 versiones de distintos navegadores? ¿Empezáis diseñando para uno concreto y
 luego lo adaptáis o desde el principio ya vais probando en dos o tres?


 Saludos ovilleros!
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-31 Por tema Ramón Corominas
Hombre, a ver, usar un CMS completo repleto de posibilidades para una 
web normalilla (habría que definir qué quiere decir eso) también es 
matar moscas a cañonazos xD

Lo que pasa es que normalmente si lo único que quiere tu cliente es una 
paginilla para decir que está en Internés (caso muy Typical Spanish), 
pues igual no tiene sentido meterse a programar nada, porque te limitas 
a modificar el tema, meterle algún plugin típico y poco más. Y si el 
cliente quiere algo más grande, pues partes de una base consistente y lo 
que le tengas que añadir ya lo programas específicamente.

Pero vamos, también te digo que yo no me dedico al desarrollo desde hace 
varios años, por lo que a lo mejor los frameworks actuales te facilitan 
tanto el trabajo que la situación es parecida, sinceramente no lo sé.

Saludín,
Ramón.

Jason, por si las moscas:

 Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees
 que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar
 moscas a cañonazos?

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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-30 Por tema Ramón Corominas
Hola, Ovillo.

Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que 
ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo 
está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas 
cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no 
puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una 
web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual 
en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte.

Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una 
chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él 
quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si 
no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio 
no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de 
casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si 
la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún 
problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo 
puedes hacer gratis para fidelizarlo.

Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues 
depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que 
no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado.

En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o 
Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo 
detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo 
específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender 
la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. 
que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico 
que quieren los clientes, claro).

Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí 
tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos 
típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que 
aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho.

Saludos,
Ramón.

Jason comentó:

 Ok, mucho más claro ahora! Gracias.
 
 Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que
 ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando
 esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos
 adicional.

___
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-30 Por tema Miguel Angel

Hola buenas,
Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar las 
cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable.
Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en MVC 
y POO.
Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo profesional, ai 
ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y que si se adapta, 
puede traer más dolores de cabeza en un futuro con updates etc que no salen a 
cuenta.
Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus 
necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que harán 
que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en seguridad...
Un saludo!

 Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200
 From: lis...@ramoncorominas.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
 
 Hola, Ovillo.
 
 Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que 
 ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo 
 está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas 
 cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no 
 puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una 
 web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual 
 en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte.
 
 Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una 
 chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él 
 quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si 
 no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio 
 no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de 
 casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si 
 la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún 
 problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo 
 puedes hacer gratis para fidelizarlo.
 
 Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues 
 depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que 
 no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado.
 
 En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o 
 Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo 
 detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo 
 específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender 
 la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. 
 que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico 
 que quieren los clientes, claro).
 
 Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí 
 tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos 
 típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que 
 aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho.
 
 Saludos,
 Ramón.
 
 Jason comentó:
 
  Ok, mucho más claro ahora! Gracias.
  
  Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que
  ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando
  esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos
  adicional.
 
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-30 Por tema Jason P.
Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro
poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más
eficiente.

¿Zend cumple tus dos requisitos no?


El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió:


 Hola buenas,
 Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar
 las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable.
 Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en
 MVC y POO.
 Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo
 profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y
 que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con
 updates etc que no salen a cuenta.
 Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus
 necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que
 harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en
 seguridad...
 Un saludo!

  Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200
  From: lis...@ramoncorominas.com
  To: ovillo@lists.ovillo.org
  Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
 
  Hola, Ovillo.
 
  Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que
  ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo
  está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas
  cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no
  puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una
  web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual
  en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué
 atenerte.
 
  Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una
  chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él
  quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si
  no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio
  no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de
  casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si
  la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún
  problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo
  puedes hacer gratis para fidelizarlo.
 
  Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues
  depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que
  no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado.
 
  En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o
  Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo
  detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo
  específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender
  la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc.
  que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico
  que quieren los clientes, claro).
 
  Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí
  tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos
  típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que
  aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho.
 
  Saludos,
  Ramón.
 
  Jason comentó:
 
   Ok, mucho más claro ahora! Gracias.
  
   Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que
   ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante,
 cuando
   esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de
 ingresos
   adicional.
 
  ___
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-30 Por tema Jason P.
Hola Ramón, ya daba por muerto el tema pero poco a poco se anima más gente.
Gracias!

Sobre lo del hosting, puede que tengas razón que tenerlo de tu mano siempre
es mejor porque controlas todo, ¿pero no crees que puede ser un arma de
doble filo si topas con clientes brasas? Supongo que la clave estará en
dejar las condiciones muy claritas al principio...

Otra de las cosas que me echa para atrás es el tema técnico, es decir, no
soy un sysadmin. Me manejo bien en Linux pero poco más. Llegado el caso, si
pasa algo heavy no sé si sabría reaccionar.


El 30 de mayo de 2012 14:12, Ramón Corominas
lis...@ramoncorominas.comescribió:

 Hola, Ovillo.

 Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que
 ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo
 está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas
 cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no
 puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una
 web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual
 en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte.

 Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una
 chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él
 quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si
 no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio
 no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de
 casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si
 la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún
 problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo
 puedes hacer gratis para fidelizarlo.

 Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues
 depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que
 no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado.

 En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o
 Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo
 detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo
 específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender
 la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc.
 que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico
 que quieren los clientes, claro).

 Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí
 tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos
 típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que
 aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho.

 Saludos,
 Ramón.

 Jason comentó:

  Ok, mucho más claro ahora! Gracias.
 
  Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que
  ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando
  esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos
  adicional.

 ___
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-30 Por tema Miguel Angel
Si, Zend es un gran Framework, de la mano de los creadores de PHP. Yo empeze 
con CodeIgniter, que esta muy criticado pero funciona muy bien y te ayuda a 
comprender el patron MVC.

Si tienes tiempo para empezar directamente con Zend, perfecto.

Un saludo!

El 30/05/2012, a las 14:37, Jason P. suscrici...@gmail.com escribió:

 Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro
 poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más
 eficiente.
 
 ¿Zend cumple tus dos requisitos no?
 
 
 El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió:
 
 
 Hola buenas,
 Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar
 las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable.
 Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en
 MVC y POO.
 Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo
 profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y
 que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con
 updates etc que no salen a cuenta.
 Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus
 necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que
 harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en
 seguridad...
 Un saludo!
 
 Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200
 From: lis...@ramoncorominas.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
 
 Hola, Ovillo.
 
 Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que
 ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo
 está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas
 cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no
 puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una
 web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual
 en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué
 atenerte.
 
 Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una
 chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él
 quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si
 no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio
 no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de
 casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si
 la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún
 problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo
 puedes hacer gratis para fidelizarlo.
 
 Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues
 depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que
 no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado.
 
 En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o
 Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo
 detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo
 específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender
 la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc.
 que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico
 que quieren los clientes, claro).
 
 Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí
 tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos
 típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que
 aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho.
 
 Saludos,
 Ramón.
 
 Jason comentó:
 
 Ok, mucho más claro ahora! Gracias.
 
 Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que
 ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante,
 cuando
 esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de
 ingresos
 adicional.
 
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-30 Por tema Miguel Angel
Yo creo que puedes usar un tipo de hosting dependiendo del proyecto. Uso un vps 
avanzado, y si tienes cualquier cosa gorda, tienes el soporte tecnico detras. 
Normalmente, no ai problemas. Con un plesk asociado puedes acer mil y una. Otro 
tema es updates de PHP, que puede tocar las bolingas un poco mas.

Un saludo!

El 30/05/2012, a las 14:42, Jason P. suscrici...@gmail.com escribió:

 Hola Ramón, ya daba por muerto el tema pero poco a poco se anima más gente.
 Gracias!
 
 Sobre lo del hosting, puede que tengas razón que tenerlo de tu mano siempre
 es mejor porque controlas todo, ¿pero no crees que puede ser un arma de
 doble filo si topas con clientes brasas? Supongo que la clave estará en
 dejar las condiciones muy claritas al principio...
 
 Otra de las cosas que me echa para atrás es el tema técnico, es decir, no
 soy un sysadmin. Me manejo bien en Linux pero poco más. Llegado el caso, si
 pasa algo heavy no sé si sabría reaccionar.
 
 
 El 30 de mayo de 2012 14:12, Ramón Corominas
 lis...@ramoncorominas.comescribió:
 
 Hola, Ovillo.
 
 Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que
 ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo
 está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas
 cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no
 puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una
 web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual
 en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte.
 
 Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una
 chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él
 quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si
 no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio
 no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de
 casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si
 la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún
 problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo
 puedes hacer gratis para fidelizarlo.
 
 Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues
 depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que
 no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado.
 
 En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o
 Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo
 detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo
 específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender
 la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc.
 que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico
 que quieren los clientes, claro).
 
 Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí
 tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos
 típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que
 aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho.
 
 Saludos,
 Ramón.
 
 Jason comentó:
 
 Ok, mucho más claro ahora! Gracias.
 
 Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que
 ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando
 esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos
 adicional.
 
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-30 Por tema Nacho Diez-Quijada Argaya :
Hola a todos.

Pues yo creo que partir de un CMS como base puede ayudar y mucho, sobre todo
teniendo en cuenta que casi cualquiera de ellos permite añadirles a
posteriori aquello que te haga falta o modificar aquello que necesites
mejorar. También es cierto que yo soy diseñador y no programador, con lo que
para mí usarlos es imprescindible si quiero ir más allá de hacer un diseño y
montarlo con XHTML + CSS. O eso o contrato a un programador externo con lo
que además los precios suelen dispararse.

En general imagino que depende también un poco del perfil de cada uno.

Para el tema del hosting funciona bien hacer las veces de partner de alguna
empresa de confianza. Yo en su día contraté con Dinahosting un hosting y un
dominio, comprobé que (al menos en mi caso) funcionan de lujo y ahora hago
servicios multidominio que para proyectos no muy grandes van de lujo. Cada
cliente tiene sus datos pero al final soy yo quien los maneja. Las cosas
graves (que no suelen suceder) las soluciona Dinahosting. 

Un saludo.

-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de Jason P.
Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2012 14:37
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro
poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más
eficiente.

¿Zend cumple tus dos requisitos no?


El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió:


 Hola buenas,
 Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar
 las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable.
 Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en
 MVC y POO.
 Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo
 profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y
 que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con
 updates etc que no salen a cuenta.
 Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus
 necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que
 harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en
 seguridad...
 Un saludo!

  Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200
  From: lis...@ramoncorominas.com
  To: ovillo@lists.ovillo.org
  Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo
trabajáis?
 
  Hola, Ovillo.
 
  Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que
  ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo
  está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas
  cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no
  puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una
  web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual
  en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué
 atenerte.
 
  Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una
  chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él
  quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si
  no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio
  no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de
  casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si
  la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún
  problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo
  puedes hacer gratis para fidelizarlo.
 
  Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues
  depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que
  no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado.
 
  En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o
  Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo
  detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo
  específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender
  la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc.
  que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico
  que quieren los clientes, claro).
 
  Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí
  tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos
  típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que
  aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho.
 
  Saludos,
  Ramón.
 
  Jason comentó:
 
   Ok, mucho más claro ahora! Gracias.
  
   Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que
   ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante,
 cuando
   esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de
 ingresos
   adicional.
 
  ___
  Lista de 

Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-30 Por tema Jason P.
Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio!

¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante
agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo
a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS
para no petarlo mucho.


El 30 de mayo de 2012 14:50, Nacho Diez-Quijada Argaya :@
bidwell.textdrive.com: No mires atrás na...@nomiresatras.com escribió:

 Hola a todos.

 Pues yo creo que partir de un CMS como base puede ayudar y mucho, sobre
 todo
 teniendo en cuenta que casi cualquiera de ellos permite añadirles a
 posteriori aquello que te haga falta o modificar aquello que necesites
 mejorar. También es cierto que yo soy diseñador y no programador, con lo
 que
 para mí usarlos es imprescindible si quiero ir más allá de hacer un diseño
 y
 montarlo con XHTML + CSS. O eso o contrato a un programador externo con lo
 que además los precios suelen dispararse.

 En general imagino que depende también un poco del perfil de cada uno.

 Para el tema del hosting funciona bien hacer las veces de partner de alguna
 empresa de confianza. Yo en su día contraté con Dinahosting un hosting y un
 dominio, comprobé que (al menos en mi caso) funcionan de lujo y ahora hago
 servicios multidominio que para proyectos no muy grandes van de lujo. Cada
 cliente tiene sus datos pero al final soy yo quien los maneja. Las cosas
 graves (que no suelen suceder) las soluciona Dinahosting.

 Un saludo.

 -Mensaje original-
 De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:
 ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
 En nombre de Jason P.
 Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2012 14:37
 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
 Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

 Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro
 poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más
 eficiente.

 ¿Zend cumple tus dos requisitos no?


 El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió:

 
  Hola buenas,
  Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es
 dominar
  las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable.
  Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado
 en
  MVC y POO.
  Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo
  profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y
  que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con
  updates etc que no salen a cuenta.
  Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus
  necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que
  harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en
  seguridad...
  Un saludo!
 
   Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200
   From: lis...@ramoncorominas.com
   To: ovillo@lists.ovillo.org
   Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo
 trabajáis?
  
   Hola, Ovillo.
  
   Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que
   ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo
   está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas
   cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no
   puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con
 una
   web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual
   en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué
  atenerte.
  
   Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una
   chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él
   quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si
   no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio
   no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de
   casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si
   la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún
   problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo
   puedes hacer gratis para fidelizarlo.
  
   Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues
   depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que
   no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado.
  
   En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o
   Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un
 currazo
   detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo
   específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico
 aprender
   la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc.
   que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico
   que quieren los clientes, claro).
  
   Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí
   tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos
   

[Ovillo] Problema con body

2012-05-30 Por tema tonatiuh morales torres
Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a resolverla.
(Soy nivel principiante)
Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo que
ya predetermine.
El codigo que he hecho es esto:

html {
background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
background-repeat: no-repeat;
background-position: center bottom, top;
background-size: 15%, 80%;
height: 100px;
}
body {
background-color:#FFF;
color: #000;
box-shadow: 0 3px 8px #000;
text-align:center;
}


html
head
titleDocumento sin título/title
link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css  /
/head

body
 pAUTO AGENDAS /p
/body
/html

Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito abajo
del fondo.
Muchas gracias si me pueden ayudar.!
-- 
*Tonatiuh Torres.*
___
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[Ovillo] disculpas por linderkin

2012-05-30 Por tema Marcela Silva
Queridos compañeros, les pido disculpas entré en esta red ayer y por
apurada envie los datos a la lista, perdón si reciben mucho spam por
mi culpa.
gracias

-- 
Diseño web accesible
Hagamos un mundo para todos
marc...@gleducar.org.ar
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Re: [Ovillo] Problema con body

2012-05-30 Por tema elvis regalado

No se puede asignar style al html ?



 
 
Elvis José Regalado Guerrero
   Tec. Programación
  Telf. 5711226

 


 Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
 From: tonam...@gmail.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: [Ovillo] Problema con body
 
 Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a resolverla.
 (Soy nivel principiante)
 Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo que
 ya predetermine.
 El codigo que he hecho es esto:
 
 html {
 background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
 background-repeat: no-repeat;
 background-position: center bottom, top;
 background-size: 15%, 80%;
 height: 100px;
 }
 body {
 background-color:#FFF;
 color: #000;
 box-shadow: 0 3px 8px #000;
 text-align:center;
 }
 
 
 html
 head
 titleDocumento sin título/title
 link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
 /head
 
 body
 pAUTO AGENDAS /p
 /body
 /html
 
 Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito abajo
 del fondo.
 Muchas gracias si me pueden ayudar.!
 -- 
 *Tonatiuh Torres.*
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Re: [Ovillo] Problema con body

2012-05-30 Por tema tonatiuh morales torres
Pongo es estilo en el mismo html? o como hehe

El 30 de mayo de 2012 11:40, elvis regalado ejrg...@hotmail.com escribió:


 No se puede asignar style al html ?





 Elvis José Regalado Guerrero
   Tec. Programación
  Telf. 5711226




  Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
  From: tonam...@gmail.com
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  Subject: [Ovillo] Problema con body
 
  Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a
 resolverla.
  (Soy nivel principiante)
  Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo
 que
  ya predetermine.
  El codigo que he hecho es esto:
 
  html {
  background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
  background-repeat: no-repeat;
  background-position: center bottom, top;
  background-size: 15%, 80%;
  height: 100px;
  }
  body {
  background-color:#FFF;
  color: #000;
  box-shadow: 0 3px 8px #000;
  text-align:center;
  }
 
 
  html
  head
  titleDocumento sin título/title
  link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
  /head
 
  body
  pAUTO AGENDAS /p
  /body
  /html
 
  Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito
 abajo
  del fondo.
  Muchas gracias si me pueden ayudar.!
  --
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-30 Por tema Ramón Corominas
Hola de nuevo.

A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende 
mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos 
quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como 
tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo 
en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se 
puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de 
los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar 
ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te 
cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos 
cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar?

Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente 
no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget 
concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las 
herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura 
completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me 
parece que sería un poco reinventar la rueda.

En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro 
que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente 
detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, 
  también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS 
conocido.

Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la 
mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al 
shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas 
cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los 
clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante 
estándar) son más bien de este tipo:

- Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se 
vean mis tuits / facebook
- ¿Cómo subo una foto / vídeo?
- Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los 
datos?
- No sé qué le pasa al correo que no va (y normalmente es por su ISP)
- Esto me dice que se ha superado el ancho de banda
- ¿Dónde veo las estadísticas de acceso?
- ...

Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna 
cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele 
servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes.

Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la 
diferencia entre proveedor de hosting y el que me hizo la web. Si la 
web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que 
llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso 
pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual 
lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis 
echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a 
quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado 
amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo 
y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún 
cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo, 
porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir 
(por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas).

Saludín,
Ramón.

Jason escribió:

 Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio!
 
 ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante
 agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo
 a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS
 para no petarlo mucho.

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Problema con body

2012-05-30 Por tema elvis regalado

 
 
los estilos comienza desde el body hacia adelante lo que habias escrito en el 
html agregalo al body
 
 
head
titleDocumento sin título/title
!--link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /--
style type=text/css
body {
 background-image: url(../images/fondo.png);
 background-repeat: no-repeat;
 background-position: center bottom, top;
 background-size: 15%, 80%;
 height: 100px;
 /*background-color:#F0F;*/
 color: #000;
 box-shadow: 0 3px 8px #000;
 text-align:center;
 
}

/style
/head
 
Elvis José Regalado Guerrero
   Tec. Programación
  Telf. 5711226

 


 Date: Wed, 30 May 2012 11:53:39 -0500
 From: tonam...@gmail.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: Re: [Ovillo] Problema con body
 
 Pongo es estilo en el mismo html? o como hehe
 
 El 30 de mayo de 2012 11:40, elvis regalado ejrg...@hotmail.com escribió:
 
 
  No se puede asignar style al html ?
 
 
 
 
 
  Elvis José Regalado Guerrero
  Tec. Programación
  Telf. 5711226
 
 
 
 
   Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
   From: tonam...@gmail.com
   To: ovillo@lists.ovillo.org
   Subject: [Ovillo] Problema con body
  
   Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a
  resolverla.
   (Soy nivel principiante)
   Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo
  que
   ya predetermine.
   El codigo que he hecho es esto:
  
   html {
   background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
   background-repeat: no-repeat;
   background-position: center bottom, top;
   background-size: 15%, 80%;
   height: 100px;
   }
   body {
   background-color:#FFF;
   color: #000;
   box-shadow: 0 3px 8px #000;
   text-align:center;
   }
  
  
   html
   head
   titleDocumento sin título/title
   link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
   /head
  
   body
   pAUTO AGENDAS /p
   /body
   /html
  
   Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito
  abajo
   del fondo.
   Muchas gracias si me pueden ayudar.!
   --
   *Tonatiuh Torres.*
   ___
   Lista de distribución Ovillo
   Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
   Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 
  ___
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 -- 
 *Tonatiuh Torres.*
 Cel: 55-54618820
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Re: [Ovillo] Problema con body

2012-05-30 Por tema elvis regalado

 Pero Martin, al pasar el codigo que menciona el amigo Tonatiuh no hace efecto 
por eso comente que no era posible colocar estilo al html{
 
si tuvieran un ejemplo que si funciona para aprender.
 
 
Saludos,



 
 
Elvis José Regalado Guerrero
   Tec. Programación
  Telf. 5711226

 


 Date: Wed, 30 May 2012 14:47:53 -0300
 From: marti...@gmail.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: Re: [Ovillo] Problema con body
 
 Elvis: si se puede asignar estilos al html, no veo por qué no si es un
 elemento más, que vos nunca lo hayas hecho me parece bien, pero el código
 de Tona es correcto en ese sentido. Lo que necesita es aumentar el
 margin-top del body para bajarlo.
 
 Martin.
 El 30/05/2012 13:40, elvis regalado ejrg...@hotmail.com escribió:
 
 
  No se puede asignar style al html ?
 
 
 
 
 
  Elvis José Regalado Guerrero
  Tec. Programación
  Telf. 5711226
 
 
 
 
   Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
   From: tonam...@gmail.com
   To: ovillo@lists.ovillo.org
   Subject: [Ovillo] Problema con body
  
   Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a
  resolverla.
   (Soy nivel principiante)
   Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo
  que
   ya predetermine.
   El codigo que he hecho es esto:
  
   html {
   background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
   background-repeat: no-repeat;
   background-position: center bottom, top;
   background-size: 15%, 80%;
   height: 100px;
   }
   body {
   background-color:#FFF;
   color: #000;
   box-shadow: 0 3px 8px #000;
   text-align:center;
   }
  
  
   html
   head
   titleDocumento sin título/title
   link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
   /head
  
   body
   pAUTO AGENDAS /p
   /body
   /html
  
   Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito
  abajo
   del fondo.
   Muchas gracias si me pueden ayudar.!
   --
   *Tonatiuh Torres.*
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Re: [Ovillo] Problema con body

2012-05-30 Por tema tonatiuh morales torres
Si Elvis lo habia visto un tutorial de como poner diferentes backgrounds.
Gracias Martín.

El 30 de mayo de 2012 12:47, Martín Szyszlican marti...@gmail.comescribió:

 Elvis: si se puede asignar estilos al html, no veo por qué no si es un
 elemento más, que vos nunca lo hayas hecho me parece bien, pero el código
 de Tona es correcto en ese sentido. Lo que necesita es aumentar el
 margin-top del body para bajarlo.

 Martin.
 El 30/05/2012 13:40, elvis regalado ejrg...@hotmail.com escribió:

 
  No se puede asignar style al html ?
 
 
 
 
 
  Elvis José Regalado Guerrero
Tec. Programación
   Telf. 5711226
 
 
 
 
   Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
   From: tonam...@gmail.com
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   Subject: [Ovillo] Problema con body
  
   Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a
  resolverla.
   (Soy nivel principiante)
   Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo
  que
   ya predetermine.
   El codigo que he hecho es esto:
  
   html {
   background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
   background-repeat: no-repeat;
   background-position: center bottom, top;
   background-size: 15%, 80%;
   height: 100px;
   }
   body {
   background-color:#FFF;
   color: #000;
   box-shadow: 0 3px 8px #000;
   text-align:center;
   }
  
  
   html
   head
   titleDocumento sin título/title
   link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
   /head
  
   body
   pAUTO AGENDAS /p
   /body
   /html
  
   Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito
  abajo
   del fondo.
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-30 Por tema Josué Miro
Ya que está este tema de freelance, yo trabajo en una empresa de desarrollo web 
que es solution partner de zend, eso es bueno por que puedo aprender mucho y 
rodeado de autenticos cracs en programación.
Pero yo tengo una duda respecto a hacer trabajos por cuenta propia, y es ¿Cómo 
hacer un presupuesto? ¿Que tener en cuenta? Esta pregunta va para los más 
veteranos. Se que es relativa, dependiendo del proyecto etc... Pero seguro que 
hay un patron a seguir.

Un saludo a todos!!!

Enviado desde mi iPad

El 30/05/2012, a las 19:00, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com 
escribió:

 Hola de nuevo.
 
 A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende 
 mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos 
 quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como 
 tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo 
 en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se 
 puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de 
 los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar 
 ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te 
 cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos 
 cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar?
 
 Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente 
 no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget 
 concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las 
 herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura 
 completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me 
 parece que sería un poco reinventar la rueda.
 
 En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro 
 que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente 
 detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, 
  también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS 
 conocido.
 
 Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la 
 mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al 
 shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas 
 cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los 
 clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante 
 estándar) son más bien de este tipo:
 
 - Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se 
 vean mis tuits / facebook
 - ¿Cómo subo una foto / vídeo?
 - Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los 
 datos?
 - No sé qué le pasa al correo que no va (y normalmente es por su ISP)
 - Esto me dice que se ha superado el ancho de banda
 - ¿Dónde veo las estadísticas de acceso?
 - ...
 
 Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna 
 cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele 
 servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes.
 
 Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la 
 diferencia entre proveedor de hosting y el que me hizo la web. Si la 
 web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que 
 llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso 
 pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual 
 lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis 
 echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a 
 quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado 
 amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo 
 y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún 
 cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo, 
 porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir 
 (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas).
 
 Saludín,
 Ramón.
 
 Jason escribió:
 
 Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio!
 
 ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante
 agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo
 a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS
 para no petarlo mucho.
 
 ___
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?

2012-05-30 Por tema Jason P.
Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees
que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar
moscas a cañonazos?

Bye!


El 30 de mayo de 2012 19:00, Ramón Corominas
lis...@ramoncorominas.comescribió:

 Hola de nuevo.

 A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende
 mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos
 quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como
 tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo
 en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se
 puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de
 los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar
 ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te
 cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos
 cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar?

 Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente
 no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget
 concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las
 herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura
 completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me
 parece que sería un poco reinventar la rueda.

 En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro
 que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente
 detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado,
  también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS
 conocido.

 Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la
 mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al
 shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas
 cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los
 clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante
 estándar) son más bien de este tipo:

 - Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se
 vean mis tuits / facebook
 - ¿Cómo subo una foto / vídeo?
 - Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los
 datos?
 - No sé qué le pasa al correo que no va (y normalmente es por su ISP)
 - Esto me dice que se ha superado el ancho de banda
 - ¿Dónde veo las estadísticas de acceso?
 - ...

 Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna
 cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele
 servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes.

 Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la
 diferencia entre proveedor de hosting y el que me hizo la web. Si la
 web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que
 llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso
 pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual
 lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis
 echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a
 quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado
 amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo
 y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún
 cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo,
 porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir
 (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas).

 Saludín,
 Ramón.

 Jason escribió:

  Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio!
 
  ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt
 bastante
  agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes
 ampliarlo
  a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS
  para no petarlo mucho.

 ___
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