Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Hola Noemi, Por el iframe+javascript de Google maps que queda muy vacilon, y como alternativa accesible coloca una imagen fija del mapa (google maps dispone de un api para esto). Es muy sencillo, y google dispone de una guia que te proporciona un enlace a la imagen: http://gmaps-samples.googlecode.com/svn/trunk/simplewizard/makestaticmap.html Yo que navego mucho con el móvil, te agradeceré mucho esa alternativa al iframe si alguna vez entro en tu web ;-) Un saludo Daniel G. Blázquez Exelweiss Ent. El día 21/02/08, Noemi Garcia Lorca <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Buenas a todos, > > No sé si este tema se ha tocado ya porque ando un poco descolgada, pero > allá va. > > El problema es que para incrustar un googlemap en mi página, google me > ofrece un iframe. Los iframes dificultan la accesibilidad. ¿Qué podría usar > que fucione de forma similar a un iframe (src) y que sea accesible? > > > > > __ > ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! > Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Que yo sepa google, sin javascript activado, no pone ninguna imagen alternativa estática del mapa, pero en relación a la sugerencia de Rodrigo en http://www.cnio.es/es/comollegar.asp hay un ejemplo de lo que propone, eso si, faltaría para tenerlo completo un longdesc. Probad la página sin js. -- Marcos de Miguel Diseño y Desarrollo Web www.dragoncillos.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Rodrigo Álvarez Virgós Enviado el: jueves, 21 de febrero de 2008 16:40 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes Hola, Marcos Antes de nada: Para temas de accesibilidad hay otras listas. Y ahora al tema: Marcos Besteiro escribió: > Creo (corregidme por favor si me equivoco) que sería de lo más > sencillo añadir un texto "alternativo" para invidentes, personas sin > javascript activado, motores de búsqueda, etc... dentro de esa capa. > De esta forma, los lectores de pantalla, las arañas, etc... leerian > ese contenido alternativo (por ejemplo: 'aquí va un mapa de la calle > tal, nº cual'), mientras que el usuario "normal" vería el mapa como > siempre, ya que este sustituye al contenido de la capa en el instante de > carga de la página. > No es tan fácil. Google basa su funcionamiento en Javascript. Con JS desactivado, Google te pone una imagen estática del mapa (sin la posibilidad de "moverlo"), pero claro, sin un longdesc asociado. La alternativa es currarse un jpg/png con un mapa alternativo (y el jpg con un longdesc como dios manda). >> Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no siempre.. >> >> No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen >> una función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! >> Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) >> >> Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con >> instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. >> > > > Solo un recordatorio: la accesibilidad no trata exclusivamente de > personas invidentes. Pensad también en todas aquellas situaciones que > no son la clásica "usuario con ordenador + navegador web". > > > > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo **NOTA DE CONFIDENCIALIDAD** Este correo electrónico, y en su caso los ficheros adjuntos, pueden contener información protegida para el uso exclusivo de su destinatario. Se prohíbe la distribución, reproducción o cualquier otro tipo de transmisión por parte de otra persona que no sea el destinatario. Si usted recibe por error este correo, se ruega comunicarlo al remitente y borrar el mensaje recibido. **CONFIDENTIALITY NOTICE** This email communication and any attachments may contain confidential and privileged information for the sole use of the designated recipient named above. Distribution, reproduction or any other use of this transmission by any party other than the intended recipient is prohibited. If you are not the intended recipient please contact the sender and delete all copies. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Disculpad, pero creo que puede interesar a más de uno, es algo que como he comentado desconocía, pero acabo de descubrir que existe Google Maps sin Javascript: http://www.anieto2k.com/2008/02/25/google-maps-sin-javascript/ http://code.google.com/apis/maps/documentation/staticmaps/index.html Saludos -- Marcos de Miguel Diseño y Desarrollo Web www.dragoncillos.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de deMiguel.Marcos Enviado el: lunes, 25 de febrero de 2008 15:32 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes Que yo sepa google, sin javascript activado, no pone ninguna imagen alternativa estática del mapa, pero en relación a la sugerencia de Rodrigo en http://www.cnio.es/es/comollegar.asp hay un ejemplo de lo que propone, eso si, faltaría para tenerlo completo un longdesc. Probad la página sin js. -- Marcos de Miguel Diseño y Desarrollo Web www.dragoncillos.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Rodrigo Álvarez Virgós Enviado el: jueves, 21 de febrero de 2008 16:40 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes Hola, Marcos Antes de nada: Para temas de accesibilidad hay otras listas. Y ahora al tema: Marcos Besteiro escribió: > Creo (corregidme por favor si me equivoco) que sería de lo más > sencillo añadir un texto "alternativo" para invidentes, personas sin > javascript activado, motores de búsqueda, etc... dentro de esa capa. > De esta forma, los lectores de pantalla, las arañas, etc... leerian > ese contenido alternativo (por ejemplo: 'aquí va un mapa de la calle > tal, nº cual'), mientras que el usuario "normal" vería el mapa como > siempre, ya que este sustituye al contenido de la capa en el instante de > carga de la página. > No es tan fácil. Google basa su funcionamiento en Javascript. Con JS desactivado, Google te pone una imagen estática del mapa (sin la posibilidad de "moverlo"), pero claro, sin un longdesc asociado. La alternativa es currarse un jpg/png con un mapa alternativo (y el jpg con un longdesc como dios manda). >> Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no siempre.. >> >> No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen >> una función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! >> Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) >> >> Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con >> instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. >> > > > Solo un recordatorio: la accesibilidad no trata exclusivamente de > personas invidentes. Pensad también en todas aquellas situaciones que > no son la clásica "usuario con ordenador + navegador web". > > > > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo **NOTA DE CONFIDENCIALIDAD** Este correo electrónico, y en su caso los ficheros adjuntos, pueden contener información protegida para el uso exclusivo de su destinatario. Se prohíbe la distribución, reproducción o cualquier otro tipo de transmisión por parte de otra persona que no sea el destinatario. Si usted recibe por error este correo, se ruega comunicarlo al remitente y borrar el mensaje recibido. **CONFIDENTIALITY NOTICE** This email communication and any attachments may contain confidential and privileged information for the sole use of the designated recipient named above. Distribution, reproduction or any other use of this transmission by any party other than the intended recipient is prohibited. If you are not the intended recipient please contact the sender and delete all copies. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo **NOTA DE CONFIDENCIALIDAD** Este correo electrónico, y en su caso los ficheros adjuntos, pueden contener información protegida para el uso exclusivo de su destinatario. Se prohíbe la distribución, reproducción o cualquier otro tipo de transmisión por parte de otra persona que no sea el destinatario. Si usted recibe por error este correo, se ruega comunicarlo al remitente y borrar el mensaje recibido. **CONFIDENTIALITY NOTICE** This email communication and any attachments m
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Para hacer un mapa de Googlemaps completamente accesible propongo seguir esta estrategia: - El html contiene una imagen estatica con el mapa - El campo alterno contiene una descripcion textual de la localizacion del punto que señala el mapa - Por JS reemplazamos esa imagen por un iframe al googlemaps Si el usuario no tiene JS, vera la version estatica. Si el usuario no puede ver o representar graficos, vera la información textual. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
2008/2/21 Jorge Noricumbo <[EMAIL PROTECTED]>: > Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no siempre.. > > No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen una > función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! > Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) > > Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con > instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. > > Saludos :) > Esto es lo que pensaba yo. Ya que al final de cuentas, el google map se asemeja a una imagen, por lo que lo obvio sería poner un texto alternativo en caso no salga el mapa. Podrías poner por ejemplo un div con el texto dentro, y reemplazarlo con js por el iframe si el usuario tiene el javascript activado. -- Linux Registered User # 386081 A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos de leer manuales. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Ante todo mis disculpas, sé que la lista es de CSS, pero como se suelen tratar en ocasiones temas de accesibilidad, etc.. por eso lo referencié, mea culpa. Respecto a "No es tan fácil. Google basa su funcionamiento en Javascript. Con JS desactivado, Google te pone una imagen estática del mapa (sin la posibilidad de "moverlo"), pero claro, sin un longdesc asociado. La alternativa es currarse un jpg/png con un mapa alternativo (y el jpg con un longdesc como dios manda)." Perdón de nuevo si no me entero, pero veamos... si JS está desactivado, Google (utilizando la API) no te pone nada... ni imagen ni nada, porque no puede, directamente no puede hacer nada si no tienes JS, tan sólo estás incluyendo un .js desde sus servidores, eso es todo... :D No sé en el método iframe, pero desde luego, en el método API no puede ser (afaik). Por eso digo rellenar esa capa con un texto por defecto (ruta, dirección, lo que sea, en texto plano), y una vez cargado el DOM, modificarlo via JS (el método por defecto de la API de google maps). Si no me explico, decidmelo por favor, que hago un "test case" rápido para ver el efecto. -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Rodrigo Álvarez Virgós Sent: Thursday, February 21, 2008 4:40 PM To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Subject: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes Hola, Marcos Antes de nada: Para temas de accesibilidad hay otras listas. Y ahora al tema: Marcos Besteiro escribió: > Creo (corregidme por favor si me equivoco) que sería de lo más sencillo > añadir un texto "alternativo" para invidentes, personas sin javascript > activado, motores de búsqueda, etc... dentro de esa capa. De esta forma, los > lectores de pantalla, las arañas, etc... leerian ese contenido alternativo > (por ejemplo: 'aquí va un mapa de la calle tal, nº cual'), mientras que el > usuario "normal" vería el mapa como siempre, ya que este sustituye al > contenido de la capa en el instante de carga de la página. > No es tan fácil. Google basa su funcionamiento en Javascript. Con JS desactivado, Google te pone una imagen estática del mapa (sin la posibilidad de "moverlo"), pero claro, sin un longdesc asociado. La alternativa es currarse un jpg/png con un mapa alternativo (y el jpg con un longdesc como dios manda). >> Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no siempre.. >> >> No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen una >> función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! >> Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) >> >> Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con >> instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. >> > > > Solo un recordatorio: la accesibilidad no trata exclusivamente de personas > invidentes. Pensad también en todas aquellas situaciones que no son la > clásica "usuario con ordenador + navegador web". > > > > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Hola, Marcos Antes de nada: Para temas de accesibilidad hay otras listas. Y ahora al tema: Marcos Besteiro escribió: > Creo (corregidme por favor si me equivoco) que sería de lo más sencillo > añadir un texto "alternativo" para invidentes, personas sin javascript > activado, motores de búsqueda, etc... dentro de esa capa. De esta forma, los > lectores de pantalla, las arañas, etc... leerian ese contenido alternativo > (por ejemplo: 'aquí va un mapa de la calle tal, nº cual'), mientras que el > usuario "normal" vería el mapa como siempre, ya que este sustituye al > contenido de la capa en el instante de carga de la página. > No es tan fácil. Google basa su funcionamiento en Javascript. Con JS desactivado, Google te pone una imagen estática del mapa (sin la posibilidad de "moverlo"), pero claro, sin un longdesc asociado. La alternativa es currarse un jpg/png con un mapa alternativo (y el jpg con un longdesc como dios manda). >> Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no siempre.. >> >> No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen una >> función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! >> Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) >> >> Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con >> instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. >> > > > Solo un recordatorio: la accesibilidad no trata exclusivamente de personas > invidentes. Pensad también en todas aquellas situaciones que no son la > clásica "usuario con ordenador + navegador web". > > > > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Hay un libro online que igual te resulta muy interesante para tu proyecto accesible: Comprendiendo la Accesibilidad Una Guía para Lograr la Conformidad en Sitios Web e Intranets Robert B. Yonaitis Traducción de Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo http://www.hisoftware.com/uaes/uaccess-es2.htm Sobre el iframe habla aquí: http://www.hisoftware.com/uaes/uaccess-es2.htm#_Toc34964102 En ese capítulo te explica cómo hacerlo accesible. Se trata de dar dentro de las etiquetas una dirección directa (si se puede ver la página) o bien alternativa donde expliques el contenido del iframe. Esto debería validar la accesibilidad. Si el navegador no soporta marcos, presenterá el texto en cuestión. En cuanto al doctype... imagino que debes declararlo transitional para que valide el html. -- From: "Noemi Garcia Lorca" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Thursday, February 21, 2008 2:26 PM To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Subject: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes > Buenas a todos, > > No sé si este tema se ha tocado ya porque ando un poco descolgada, pero > allá va. > > El problema es que para incrustar un googlemap en mi página, google me > ofrece un iframe. Los iframes dificultan la accesibilidad. ¿Qué podría > usar que fucione de forma similar a un iframe (src) y que sea accesible? > > > > __ > ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! > Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Ok Alex, :) Pensando en todas esas, una ruta para llegar, o sólo la dirección como dice Victoria, escrita sigue siendo mi mejor apuesta ;) En todo caso, si se quiere a toda costa evitar el por necesidades de validación quizá un GIF ligero y debidamente identificado te pueda servir mejor Noemí. Saludos a todos -- Jorge Noricumbo - Original Message > From: Alex Lillo <[EMAIL PROTECTED]> > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > Sent: Thursday, February 21, 2008 8:52:19 AM > Subject: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes > > Así rápidamente se me ocurren varios escenarios: > > - Usuario con conexión lenta > - Usuario que accede desde otro tipo de terminal (móvil, pda, itouch, etc) > - robots de búsqueda (el mayor invidente de internet :) ) > > > 2008/2/21 Jorge Noricumbo : > > > Hola Alex, no entendí bien esto de pensar en situaciones que no son la > > clásica "usuario con ordenador + navegador web". A lo mejor algunos ejemplos > > me ayudarían a entenderlo mejor porque hasta ahora, sólo puedo pensar que > > posibilidades como: > > > > "usuario SIN ordenador + navegador web = error (introduzca otro tipo de > > dispositivo: teléfono móvil o pda)". > > "usuario con ordenador - navegador web = error (se necesita un navegador > > para usar la WWW)" > > > > La accesibilidad tiene más que ver con la adaptación de las posibilidades > > técnicas y/o tecnológicas para que los usuarios con discapacidades físicas, > > que en el caso de los ciegos, sordos o débiles visuales algunos llaman > > "sensoriales", puedan hacer uso de ellas como cualquier persona sin > > discapacidad. > > > > Las discapacidades pueden ser de muchos tipos, pero, como entiendo hasta > > ahora, las más importantes en lo que toca al tema web son las visuales. > > Porque las otras (auditivas, motrices, mentales, etcétera) no son tan > > importantes en este medio. Al menos creo que no nos toca, como > > diseñadores/desarrolladores web, resolverlas. > > > > Por eso creo que una guía escrita con instrucciones para llegar a donde > > Noemí desea que las personas lleguen, ayudaría a los usuarios invidentes con > > un navegador/lector disponible. Ojo, como complemento al mapa, no como > > sustituto. El mapa, dentro de un iframe creo que está bien para todos los > > usuarios que no necesitan nuestras atenciones en pos de la accesibilidad. > > > > Bueno, dejo un nodo con información y vínculos a otros sitios sobre el > > tema: http://es.wikipedia.org/wiki/Accesibilidad > > > > -- > > Jorge Noricumbo > > > > > > - Original Message > > > From: Alex Lillo > > > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > > > Sent: Thursday, February 21, 2008 8:10:38 AM > > > Subject: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes > > > > > > 2008/2/21 Jorge Noricumbo : > > > > > > > Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no > > siempre.. > > > > > > > > No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen > > una > > > > función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! > > > > Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) > > > > > > > > Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con > > > > instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. > > > > > > > > > Solo un recordatorio: la accesibilidad no trata exclusivamente de > > personas > > > invidentes. Pensad también en todas aquellas situaciones que no son la > > > clásica "usuario con ordenador + navegador web". > > > > > > > > > > > > -- > > > Alex Lillo > > > www.nordic-design.net > > > ___ > > > Lista de distribución Ovillo > > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > -- > Alex Lillo > www.nordic-design.net > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Quizá me estoy confundiendo... precisamente me apunté a esta lista hace poco por mi escaso conocimiento sobre CSS, maquetación, etc... vengo más bien del mundillo del "picacódigo", pero me parece que en todo este asunto nadie ha comentado aún que (aparte, repito, temas de accesibilidad), google provee de otras formas de incrustar el mapa aparte del iframe. De hecho la más común es con una llamada a la API insertando una capa vacia de determinadas proporciones en nuestro código HTML, y sustituyendo esa capa "on the fly" por el mapa de Google. Creo (corregidme por favor si me equivoco) que sería de lo más sencillo añadir un texto "alternativo" para invidentes, personas sin javascript activado, motores de búsqueda, etc... dentro de esa capa. De esta forma, los lectores de pantalla, las arañas, etc... leerian ese contenido alternativo (por ejemplo: 'aquí va un mapa de la calle tal, nº cual'), mientras que el usuario "normal" vería el mapa como siempre, ya que este sustituye al contenido de la capa en el instante de carga de la página. Asi tendríamos resuelta la papeleta para ambos escenarios, de nuevo, si no me equivoco. Es más, esto proporciona una información al usuario con javascript desactivado, ya que sea cual sea la forma en que mostremos el mapa de google, será mediante javascript, y con el método "iframe", dichos usuarios con js desactivado verían simplemente un "bujero", mientras que con el método que indico, al menos verian el "texto alternativo". Un saludo. MarcosBL http://www.propiedadprivada.com -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Noemi Garcia Lorca Sent: Thursday, February 21, 2008 4:01 PM To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Subject: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes No te preocupes Alex que no me olvido de los ciudadanos que navegan con pda, movil, ...etc. - Mensaje original De: Alex Lillo <[EMAIL PROTECTED]> Para: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Enviado: jueves, 21 de febrero, 2008 14:10:38 Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes 2008/2/21 Jorge Noricumbo <[EMAIL PROTECTED]>: > Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no siempre.. > > No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen una > función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! > Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) > > Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con > instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. Solo un recordatorio: la accesibilidad no trata exclusivamente de personas invidentes. Pensad también en todas aquellas situaciones que no son la clásica "usuario con ordenador + navegador web". -- Alex Lillo www.nordic-design.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
No te preocupes Alex que no me olvido de los ciudadanos que navegan con pda, movil, ...etc. - Mensaje original De: Alex Lillo <[EMAIL PROTECTED]> Para: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Enviado: jueves, 21 de febrero, 2008 14:10:38 Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes 2008/2/21 Jorge Noricumbo <[EMAIL PROTECTED]>: > Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no siempre.. > > No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen una > función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! > Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) > > Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con > instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. Solo un recordatorio: la accesibilidad no trata exclusivamente de personas invidentes. Pensad también en todas aquellas situaciones que no son la clásica "usuario con ordenador + navegador web". -- Alex Lillo www.nordic-design.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Así rápidamente se me ocurren varios escenarios: - Usuario con conexión lenta - Usuario que accede desde otro tipo de terminal (móvil, pda, itouch, etc) - robots de búsqueda (el mayor invidente de internet :) ) 2008/2/21 Jorge Noricumbo <[EMAIL PROTECTED]>: > Hola Alex, no entendí bien esto de pensar en situaciones que no son la > clásica "usuario con ordenador + navegador web". A lo mejor algunos ejemplos > me ayudarían a entenderlo mejor porque hasta ahora, sólo puedo pensar que > posibilidades como: > > "usuario SIN ordenador + navegador web = error (introduzca otro tipo de > dispositivo: teléfono móvil o pda)". > "usuario con ordenador - navegador web = error (se necesita un navegador > para usar la WWW)" > > La accesibilidad tiene más que ver con la adaptación de las posibilidades > técnicas y/o tecnológicas para que los usuarios con discapacidades físicas, > que en el caso de los ciegos, sordos o débiles visuales algunos llaman > "sensoriales", puedan hacer uso de ellas como cualquier persona sin > discapacidad. > > Las discapacidades pueden ser de muchos tipos, pero, como entiendo hasta > ahora, las más importantes en lo que toca al tema web son las visuales. > Porque las otras (auditivas, motrices, mentales, etcétera) no son tan > importantes en este medio. Al menos creo que no nos toca, como > diseñadores/desarrolladores web, resolverlas. > > Por eso creo que una guía escrita con instrucciones para llegar a donde > Noemí desea que las personas lleguen, ayudaría a los usuarios invidentes con > un navegador/lector disponible. Ojo, como complemento al mapa, no como > sustituto. El mapa, dentro de un iframe creo que está bien para todos los > usuarios que no necesitan nuestras atenciones en pos de la accesibilidad. > > Bueno, dejo un nodo con información y vínculos a otros sitios sobre el > tema: http://es.wikipedia.org/wiki/Accesibilidad > > -- > Jorge Noricumbo > > > - Original Message > > From: Alex Lillo <[EMAIL PROTECTED]> > > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > > Sent: Thursday, February 21, 2008 8:10:38 AM > > Subject: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes > > > > 2008/2/21 Jorge Noricumbo : > > > > > Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no > siempre.. > > > > > > No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen > una > > > función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! > > > Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) > > > > > > Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con > > > instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. > > > > > > Solo un recordatorio: la accesibilidad no trata exclusivamente de > personas > > invidentes. Pensad también en todas aquellas situaciones que no son la > > clásica "usuario con ordenador + navegador web". > > > > > > > > -- > > Alex Lillo > > www.nordic-design.net > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- Alex Lillo www.nordic-design.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Ya sé que no me llamaste paranoica, eso fue más bien en respuesta a lo que dijo Solange. Agradezco tu respuesta, alguna idea me ha dado. También se lo agradezco a los demás. En cuanto a lo que me dice Solange de enviar el código, es que no hay código que mandar. Google te da una dirección que ponemos en el src del iframe, no hay más. - Mensaje original De: Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> Para: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Enviado: jueves, 21 de febrero, 2008 14:23:16 Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes No quería decir que fueras paranoica Noemí. Simplemente lanzaste la pregunta y parecía una de esas de "como está de moda voy a aplicarlo". Ya dije al principio de la respuesta que no quería ser desagradable ni contundente. Si trabajas en una administración pública y estáis sometidos a la legislación de accesibilidad vas a tener que buscar una solución alternativa. Google Maps no es accesible Incrustar Google Maps en tu sitio va a hacerlo no-accesible (independientemente del medio utilizado) Vas a tener que hacer una pequeña reflexión de usuarios y casuísticas, quizás lo más sensato sea definir distintos modos de ofrecer el mapa para distintos casos (como bien decía Alex no se trata solo de invidentes, hay otras cuestiones a considerar). Las páginas resultantes no validarán, individualmente, en HERA u otros validadores, pero si tienes una versión funcional para el usuario en condiciones de navegación PC+pantalla y no discapacitado y otra para el resto de casos (otros dispositivos, discapacidades, etc...), estarás cumpliendo con la máxima de ofrecer a todos el mismo contenido que es al final de lo que se trata la accesibilidad. La sugerencia de Jorge de ofrecer el itinerario es buena, aunque sólo si estás dando una ruta... para puntos concretos no se me ocurre otra que dar la dirección, pero eso no lo ubica en el plano... También puedes mirar las soluciones propuestas en algunas web municipales españolas. También pertenecen a la administración y por tanto también deberían cumplir los requisitos legales. Un saludo Victoria El jue, 21-02-2008 a las 14:10 +, Noemi Garcia Lorca escribió: > No es que sea paranoica, es que trabajo en una administración pública y > estamos obligados por ley a que todas nuestras páginas sean accesibles. > > > - Mensaje original > De: Solange Molina <[EMAIL PROTECTED]> > Para: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > Enviado: jueves, 21 de febrero, 2008 13:59:08 > Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes > > Me parece acertado ahcer reflexiones sobre estos temas. Me doy cuenta de que > un tema se pone de moda y enseguida todo el mundo se pone paranoico con > cosas como accesibilidad, usabilidad, no intrusividad.. Concuerdo con > Victoria en que no hay que tomar estas cosas como Dogmas.. > > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] > En nombre de Victoria Gracia > Enviado el: Jueves, 21 de Febrero de 2008 10:39 > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes > > Hola Noemi y resto de colisteros, > > sin ánimo de sonar desagradable o contundente (que creo me va a resultar > difícil), ¿porqué te cuestionas la accesibilidad en este caso? > > Me explico, seguramente has pensado en accesibilidad para invidentes, > usuarios de navegadores por voz o navegación por teclado. Si bien tu > demanda es lícita, ¿has pensado en el contenido que les estás > ofreciendo? ¿crees que acceder al sitio web de Google Maps directamente > se accesible? > > Si eres invidente seguramente no vas a ver el mapa, así que con tu > permiso vamos a dejar fuera de consideración a ese colectivo. Nos quedan > los usuarios de navegación por teclado (supondremos videntes que por > algún motivo no pueden utilizar el ratón), ¿Has hecho la prueba a > navegar sólo con teclado por la web de Google Maps? ¿y de incrustrar el > iFrame en tu página y navegarla con teclado? > > Antes de cuestionar la accesibilidad como un dogma deberíamos > reflexionar si realmente va a darse el caso. Y no es que no esté a favor > de webs accesibles, es que simplemente hay cosas que no podemos > convertir en más accesibles si utilizamos el desarrollo de otros o el > contenido en si mismo no lo es. > > Espero te ayude en tus reflexiones > > Un saludo > > Victoria > > El jue, 21-02-2008 a las 13:26 +, Noemi Garcia Lorca escribió: > > Buenas a todos, > > > > No sé si este tema se ha tocado ya porque ando un poco descolgada, pero > allá va. > > > > El problema es que para incrustar un googlemap en mi página, google me > ofrece un iframe. Los iframes dificultan la accesibilidad. ¿Qué podría usar > que fucione de forma sim
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Hola Alex, no entendí bien esto de pensar en situaciones que no son la clásica "usuario con ordenador + navegador web". A lo mejor algunos ejemplos me ayudarían a entenderlo mejor porque hasta ahora, sólo puedo pensar que posibilidades como: "usuario SIN ordenador + navegador web = error (introduzca otro tipo de dispositivo: teléfono móvil o pda)". "usuario con ordenador - navegador web = error (se necesita un navegador para usar la WWW)" La accesibilidad tiene más que ver con la adaptación de las posibilidades técnicas y/o tecnológicas para que los usuarios con discapacidades físicas, que en el caso de los ciegos, sordos o débiles visuales algunos llaman "sensoriales", puedan hacer uso de ellas como cualquier persona sin discapacidad. Las discapacidades pueden ser de muchos tipos, pero, como entiendo hasta ahora, las más importantes en lo que toca al tema web son las visuales. Porque las otras (auditivas, motrices, mentales, etcétera) no son tan importantes en este medio. Al menos creo que no nos toca, como diseñadores/desarrolladores web, resolverlas. Por eso creo que una guía escrita con instrucciones para llegar a donde Noemí desea que las personas lleguen, ayudaría a los usuarios invidentes con un navegador/lector disponible. Ojo, como complemento al mapa, no como sustituto. El mapa, dentro de un iframe creo que está bien para todos los usuarios que no necesitan nuestras atenciones en pos de la accesibilidad. Bueno, dejo un nodo con información y vínculos a otros sitios sobre el tema: http://es.wikipedia.org/wiki/Accesibilidad -- Jorge Noricumbo - Original Message > From: Alex Lillo <[EMAIL PROTECTED]> > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > Sent: Thursday, February 21, 2008 8:10:38 AM > Subject: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes > > 2008/2/21 Jorge Noricumbo : > > > Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no siempre.. > > > > No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen una > > función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! > > Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) > > > > Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con > > instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. > > > Solo un recordatorio: la accesibilidad no trata exclusivamente de personas > invidentes. Pensad también en todas aquellas situaciones que no son la > clásica "usuario con ordenador + navegador web". > > > > -- > Alex Lillo > www.nordic-design.net > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Chica... lo siento, no lo tomes a personal. Me parece mujy bien que te tomes el trabajo con profesionalismo. Cuando hablo de la paranoia, me referia a aquellas personas que se hacen llamar gurues, que distan sentencias sobre estos tema. Envia el codigo y vamos viendo como resolverlo ;) s -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Noemi Garcia Lorca Enviado el: Jueves, 21 de Febrero de 2008 11:11 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes No es que sea paranoica, es que trabajo en una administración pública y estamos obligados por ley a que todas nuestras páginas sean accesibles. - Mensaje original De: Solange Molina <[EMAIL PROTECTED]> Para: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Enviado: jueves, 21 de febrero, 2008 13:59:08 Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes Me parece acertado ahcer reflexiones sobre estos temas. Me doy cuenta de que un tema se pone de moda y enseguida todo el mundo se pone paranoico con cosas como accesibilidad, usabilidad, no intrusividad.. Concuerdo con Victoria en que no hay que tomar estas cosas como Dogmas.. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Victoria Gracia Enviado el: Jueves, 21 de Febrero de 2008 10:39 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes Hola Noemi y resto de colisteros, sin ánimo de sonar desagradable o contundente (que creo me va a resultar difícil), ¿porqué te cuestionas la accesibilidad en este caso? Me explico, seguramente has pensado en accesibilidad para invidentes, usuarios de navegadores por voz o navegación por teclado. Si bien tu demanda es lícita, ¿has pensado en el contenido que les estás ofreciendo? ¿crees que acceder al sitio web de Google Maps directamente se accesible? Si eres invidente seguramente no vas a ver el mapa, así que con tu permiso vamos a dejar fuera de consideración a ese colectivo. Nos quedan los usuarios de navegación por teclado (supondremos videntes que por algún motivo no pueden utilizar el ratón), ¿Has hecho la prueba a navegar sólo con teclado por la web de Google Maps? ¿y de incrustrar el iFrame en tu página y navegarla con teclado? Antes de cuestionar la accesibilidad como un dogma deberíamos reflexionar si realmente va a darse el caso. Y no es que no esté a favor de webs accesibles, es que simplemente hay cosas que no podemos convertir en más accesibles si utilizamos el desarrollo de otros o el contenido en si mismo no lo es. Espero te ayude en tus reflexiones Un saludo Victoria El jue, 21-02-2008 a las 13:26 +, Noemi Garcia Lorca escribió: > Buenas a todos, > > No sé si este tema se ha tocado ya porque ando un poco descolgada, pero allá va. > > El problema es que para incrustar un googlemap en mi página, google me ofrece un iframe. Los iframes dificultan la accesibilidad. ¿Qué podría usar que fucione de forma similar a un iframe (src) y que sea accesible? > > > > __ > ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
No quería decir que fueras paranoica Noemí. Simplemente lanzaste la pregunta y parecía una de esas de "como está de moda voy a aplicarlo". Ya dije al principio de la respuesta que no quería ser desagradable ni contundente. Si trabajas en una administración pública y estáis sometidos a la legislación de accesibilidad vas a tener que buscar una solución alternativa. Google Maps no es accesible Incrustar Google Maps en tu sitio va a hacerlo no-accesible (independientemente del medio utilizado) Vas a tener que hacer una pequeña reflexión de usuarios y casuísticas, quizás lo más sensato sea definir distintos modos de ofrecer el mapa para distintos casos (como bien decía Alex no se trata solo de invidentes, hay otras cuestiones a considerar). Las páginas resultantes no validarán, individualmente, en HERA u otros validadores, pero si tienes una versión funcional para el usuario en condiciones de navegación PC+pantalla y no discapacitado y otra para el resto de casos (otros dispositivos, discapacidades, etc...), estarás cumpliendo con la máxima de ofrecer a todos el mismo contenido que es al final de lo que se trata la accesibilidad. La sugerencia de Jorge de ofrecer el itinerario es buena, aunque sólo si estás dando una ruta... para puntos concretos no se me ocurre otra que dar la dirección, pero eso no lo ubica en el plano... También puedes mirar las soluciones propuestas en algunas web municipales españolas. También pertenecen a la administración y por tanto también deberían cumplir los requisitos legales. Un saludo Victoria El jue, 21-02-2008 a las 14:10 +, Noemi Garcia Lorca escribió: > No es que sea paranoica, es que trabajo en una administración pública y > estamos obligados por ley a que todas nuestras páginas sean accesibles. > > > - Mensaje original > De: Solange Molina <[EMAIL PROTECTED]> > Para: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > Enviado: jueves, 21 de febrero, 2008 13:59:08 > Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes > > Me parece acertado ahcer reflexiones sobre estos temas. Me doy cuenta de que > un tema se pone de moda y enseguida todo el mundo se pone paranoico con > cosas como accesibilidad, usabilidad, no intrusividad.. Concuerdo con > Victoria en que no hay que tomar estas cosas como Dogmas.. > > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] > En nombre de Victoria Gracia > Enviado el: Jueves, 21 de Febrero de 2008 10:39 > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes > > Hola Noemi y resto de colisteros, > > sin ánimo de sonar desagradable o contundente (que creo me va a resultar > difícil), ¿porqué te cuestionas la accesibilidad en este caso? > > Me explico, seguramente has pensado en accesibilidad para invidentes, > usuarios de navegadores por voz o navegación por teclado. Si bien tu > demanda es lícita, ¿has pensado en el contenido que les estás > ofreciendo? ¿crees que acceder al sitio web de Google Maps directamente > se accesible? > > Si eres invidente seguramente no vas a ver el mapa, así que con tu > permiso vamos a dejar fuera de consideración a ese colectivo. Nos quedan > los usuarios de navegación por teclado (supondremos videntes que por > algún motivo no pueden utilizar el ratón), ¿Has hecho la prueba a > navegar sólo con teclado por la web de Google Maps? ¿y de incrustrar el > iFrame en tu página y navegarla con teclado? > > Antes de cuestionar la accesibilidad como un dogma deberíamos > reflexionar si realmente va a darse el caso. Y no es que no esté a favor > de webs accesibles, es que simplemente hay cosas que no podemos > convertir en más accesibles si utilizamos el desarrollo de otros o el > contenido en si mismo no lo es. > > Espero te ayude en tus reflexiones > > Un saludo > > Victoria > > El jue, 21-02-2008 a las 13:26 +, Noemi Garcia Lorca escribió: > > Buenas a todos, > > > > No sé si este tema se ha tocado ya porque ando un poco descolgada, pero > allá va. > > > > El problema es que para incrustar un googlemap en mi página, google me > ofrece un iframe. Los iframes dificultan la accesibilidad. ¿Qué podría usar > que fucione de forma similar a un iframe (src) y que sea accesible? > > > > > > > > __ > > ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! > Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinf
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
No es que sea paranoica, es que trabajo en una administración pública y estamos obligados por ley a que todas nuestras páginas sean accesibles. - Mensaje original De: Solange Molina <[EMAIL PROTECTED]> Para: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Enviado: jueves, 21 de febrero, 2008 13:59:08 Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes Me parece acertado ahcer reflexiones sobre estos temas. Me doy cuenta de que un tema se pone de moda y enseguida todo el mundo se pone paranoico con cosas como accesibilidad, usabilidad, no intrusividad.. Concuerdo con Victoria en que no hay que tomar estas cosas como Dogmas.. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Victoria Gracia Enviado el: Jueves, 21 de Febrero de 2008 10:39 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes Hola Noemi y resto de colisteros, sin ánimo de sonar desagradable o contundente (que creo me va a resultar difícil), ¿porqué te cuestionas la accesibilidad en este caso? Me explico, seguramente has pensado en accesibilidad para invidentes, usuarios de navegadores por voz o navegación por teclado. Si bien tu demanda es lícita, ¿has pensado en el contenido que les estás ofreciendo? ¿crees que acceder al sitio web de Google Maps directamente se accesible? Si eres invidente seguramente no vas a ver el mapa, así que con tu permiso vamos a dejar fuera de consideración a ese colectivo. Nos quedan los usuarios de navegación por teclado (supondremos videntes que por algún motivo no pueden utilizar el ratón), ¿Has hecho la prueba a navegar sólo con teclado por la web de Google Maps? ¿y de incrustrar el iFrame en tu página y navegarla con teclado? Antes de cuestionar la accesibilidad como un dogma deberíamos reflexionar si realmente va a darse el caso. Y no es que no esté a favor de webs accesibles, es que simplemente hay cosas que no podemos convertir en más accesibles si utilizamos el desarrollo de otros o el contenido en si mismo no lo es. Espero te ayude en tus reflexiones Un saludo Victoria El jue, 21-02-2008 a las 13:26 +, Noemi Garcia Lorca escribió: > Buenas a todos, > > No sé si este tema se ha tocado ya porque ando un poco descolgada, pero allá va. > > El problema es que para incrustar un googlemap en mi página, google me ofrece un iframe. Los iframes dificultan la accesibilidad. ¿Qué podría usar que fucione de forma similar a un iframe (src) y que sea accesible? > > > > __ > ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
2008/2/21 Jorge Noricumbo <[EMAIL PROTECTED]>: > Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no siempre.. > > No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen una > función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! > Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) > > Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con > instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. Solo un recordatorio: la accesibilidad no trata exclusivamente de personas invidentes. Pensad también en todas aquellas situaciones que no son la clásica "usuario con ordenador + navegador web". -- Alex Lillo www.nordic-design.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Totalmente de acuerdo con Victoria, ¿accesible? ¿para quién?, no siempre.. No dejes de usar los iframes preocupada por la accesibilidad, tienen una función y si en ese proyecto específico te sirven, ¡adelante! Si realmente fuera tan malo usarlos ya no existirían ;) Y pensando en los ciegos podrías no usar un mapa sino una guía con instrucciones escritas, o hasta en audio, que sustituyan el mapa. Saludos :) -- Jorge Noricumbo - Original Message > From: Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > Sent: Thursday, February 21, 2008 7:39:12 AM > Subject: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes > > Hola Noemi y resto de colisteros, > > sin ánimo de sonar desagradable o contundente (que creo me va a resultar > difícil), ¿porqué te cuestionas la accesibilidad en este caso? > > Me explico, seguramente has pensado en accesibilidad para invidentes, > usuarios de navegadores por voz o navegación por teclado. Si bien tu > demanda es lícita, ¿has pensado en el contenido que les estás > ofreciendo? ¿crees que acceder al sitio web de Google Maps directamente > se accesible? > > Si eres invidente seguramente no vas a ver el mapa, así que con tu > permiso vamos a dejar fuera de consideración a ese colectivo. Nos quedan > los usuarios de navegación por teclado (supondremos videntes que por > algún motivo no pueden utilizar el ratón), ¿Has hecho la prueba a > navegar sólo con teclado por la web de Google Maps? ¿y de incrustrar el > iFrame en tu página y navegarla con teclado? > > Antes de cuestionar la accesibilidad como un dogma deberíamos > reflexionar si realmente va a darse el caso. Y no es que no esté a favor > de webs accesibles, es que simplemente hay cosas que no podemos > convertir en más accesibles si utilizamos el desarrollo de otros o el > contenido en si mismo no lo es. > > Espero te ayude en tus reflexiones > > Un saludo > > Victoria > > El jue, 21-02-2008 a las 13:26 +, Noemi Garcia Lorca escribió: > > Buenas a todos, > > > > No sé si este tema se ha tocado ya porque ando un poco descolgada, pero allá > va. > > > > El problema es que para incrustar un googlemap en mi página, google me > > ofrece > un iframe. Los iframes dificultan la accesibilidad. ¿Qué podría usar que > fucione > de forma similar a un iframe (src) y que sea accesible? > > > > > > > > __ > > ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas > http://es.answers.yahoo.com/info/welcome > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Me parece acertado ahcer reflexiones sobre estos temas. Me doy cuenta de que un tema se pone de moda y enseguida todo el mundo se pone paranoico con cosas como accesibilidad, usabilidad, no intrusividad.. Concuerdo con Victoria en que no hay que tomar estas cosas como Dogmas.. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Victoria Gracia Enviado el: Jueves, 21 de Febrero de 2008 10:39 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes Hola Noemi y resto de colisteros, sin ánimo de sonar desagradable o contundente (que creo me va a resultar difícil), ¿porqué te cuestionas la accesibilidad en este caso? Me explico, seguramente has pensado en accesibilidad para invidentes, usuarios de navegadores por voz o navegación por teclado. Si bien tu demanda es lícita, ¿has pensado en el contenido que les estás ofreciendo? ¿crees que acceder al sitio web de Google Maps directamente se accesible? Si eres invidente seguramente no vas a ver el mapa, así que con tu permiso vamos a dejar fuera de consideración a ese colectivo. Nos quedan los usuarios de navegación por teclado (supondremos videntes que por algún motivo no pueden utilizar el ratón), ¿Has hecho la prueba a navegar sólo con teclado por la web de Google Maps? ¿y de incrustrar el iFrame en tu página y navegarla con teclado? Antes de cuestionar la accesibilidad como un dogma deberíamos reflexionar si realmente va a darse el caso. Y no es que no esté a favor de webs accesibles, es que simplemente hay cosas que no podemos convertir en más accesibles si utilizamos el desarrollo de otros o el contenido en si mismo no lo es. Espero te ayude en tus reflexiones Un saludo Victoria El jue, 21-02-2008 a las 13:26 +, Noemi Garcia Lorca escribió: > Buenas a todos, > > No sé si este tema se ha tocado ya porque ando un poco descolgada, pero allá va. > > El problema es que para incrustar un googlemap en mi página, google me ofrece un iframe. Los iframes dificultan la accesibilidad. ¿Qué podría usar que fucione de forma similar a un iframe (src) y que sea accesible? > > > > __ > ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Desconozco como hay que situiar los googlemaps en las apginas, pero quizas si usas un div jugando con el overflow... Envia lo que te dice google para echarle un ojo. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Noemi Garcia Lorca Enviado el: Jueves, 21 de Febrero de 2008 10:26 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes Buenas a todos, No sé si este tema se ha tocado ya porque ando un poco descolgada, pero allá va. El problema es que para incrustar un googlemap en mi página, google me ofrece un iframe. Los iframes dificultan la accesibilidad. ¿Qué podría usar que fucione de forma similar a un iframe (src) y que sea accesible? __ ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Hola Noemi y resto de colisteros, sin ánimo de sonar desagradable o contundente (que creo me va a resultar difícil), ¿porqué te cuestionas la accesibilidad en este caso? Me explico, seguramente has pensado en accesibilidad para invidentes, usuarios de navegadores por voz o navegación por teclado. Si bien tu demanda es lícita, ¿has pensado en el contenido que les estás ofreciendo? ¿crees que acceder al sitio web de Google Maps directamente se accesible? Si eres invidente seguramente no vas a ver el mapa, así que con tu permiso vamos a dejar fuera de consideración a ese colectivo. Nos quedan los usuarios de navegación por teclado (supondremos videntes que por algún motivo no pueden utilizar el ratón), ¿Has hecho la prueba a navegar sólo con teclado por la web de Google Maps? ¿y de incrustrar el iFrame en tu página y navegarla con teclado? Antes de cuestionar la accesibilidad como un dogma deberíamos reflexionar si realmente va a darse el caso. Y no es que no esté a favor de webs accesibles, es que simplemente hay cosas que no podemos convertir en más accesibles si utilizamos el desarrollo de otros o el contenido en si mismo no lo es. Espero te ayude en tus reflexiones Un saludo Victoria El jue, 21-02-2008 a las 13:26 +, Noemi Garcia Lorca escribió: > Buenas a todos, > > No sé si este tema se ha tocado ya porque ando un poco descolgada, pero allá > va. > > El problema es que para incrustar un googlemap en mi página, google me ofrece > un iframe. Los iframes dificultan la accesibilidad. ¿Qué podría usar que > fucione de forma similar a un iframe (src) y que sea accesible? > > > > __ > ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas > http://es.answers.yahoo.com/info/welcome > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Una cuestión sobre iframes
Buenas a todos, No sé si este tema se ha tocado ya porque ando un poco descolgada, pero allá va. El problema es que para incrustar un googlemap en mi página, google me ofrece un iframe. Los iframes dificultan la accesibilidad. ¿Qué podría usar que fucione de forma similar a un iframe (src) y que sea accesible? __ ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
