Re: [PSL-Brasil] novo site do gnu
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 On 28-05-2008 16:18, Alexandre Oliva wrote: On May 28, 2008, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] wrote: E lá vamos nós... +1 :-) -1 Eu não sei por que eu tento... /me suspira Por favor, leia tudo que eu escrever abaixo entre (-: :-) imaginando um Oliva bem sorridente, ainda que um pouquinho irônico. Usar smileys *podem* ajudar, usá-los de antemão para tentar amenizar é como bater e soprar, ou avisar que vai bater. :-( Acho que eu conheço o Projeto (e a distro) Debian um _pouquinho_ pra saber o que eu digo, especialmente em listas públicas onde as pessoas estão sentadinhas atrás da moita esperando pra bater com força (e geralmente em algo que elas não entendem). Como quando um não quer dois não brigam, e nós dois não queremos brigar, digamos que eu prefira me ater às partes que falam de Debian e de aspectos que estão *errados* e prefira deixar pra lá as outras afirmações, como eu disse, tudo depende de quão fundo você quer cavar, e nós dois sabemos que algumas pessoas vão _realmente_ fundo. Se você ler isso imaginando um Oliva de cara fechada, vai ficar chateado e a gente vai acabar brigando. Não quero brigar. Eu imagino o mesmo Oliva que bateu no Debian por tabela em outras listas e que conhece minha posição sobre o assunto, independente de ele estar sorridente ou não, eu já disse que algo acontece entre o Oliva que eu encontro nos eventos e o Oliva que responde e-mails em listas, seja como for, vamos precisar de mais do que smileys pra mudar minha opinião sobre alguns itens, em especial sobre como o Debian organiza seus repositórios. Talvez o que mais me chateie seja o simples fato da análise além do que foi escrito, das conclusões nas entrelinhas e das suposições que sempre levam pra algo defectivo, que por alguma razão bizarra procuram denegrir algo ou fazer com que as pessoas se sintam culpadas. Você é livre pra escrever pro meu e-mail em PVT pra discutir mais sobre o Debian e outros aspectos da parte non-free, até mesmo de itens que não abordei nesta mensagem, mas eu não encorajaria mais divagações na PSL-Brasil já que o tema me parece ser ligeiramente off-topic para a lista. [...] a área de non-free não vem ativa por padrão, Pouco relevante. Se está lá no arquivo de configuração, é uma recomendação, ainda que mais fraca do que se viesse ativa por padrão. Não está no arquivo de configuração. [...] Note que a área de non-free não é composto só de software proprietário (sun-java, nvidia-driver, ati-driver) há também softwares sob GPL que o autor adicionou condições que são incompatíveis e/ou inconsistentes (como dizer que um software não pode ser usado pra fazer SPAM). Se não me engano essas condições podem ser removidas, pois a licença concedida pelo autor, mesmo contendo as restrições, autoriza a redistribuição sob os termos da GPL, não apenas sob os termos da GPL com restrições adicionais. A GPLv3 tornou isso explícito, porque muita gente não percebia essa sutileza, mas a GPL sempre foi assim. A maior parte é GPLv2, muitas não tem a cláusula or later version, e em muitos países vale a *intenção* do autor e não o que diz a licença dele, se a intenção dele contraria algo da licença, então vale o que ele disse, não o que a licença diz, você pode achar isso feio ou bobo, mas é assim que funciona em alguns países. Seja como for, o pessoal do Debian tem um carinho em checar as licenças antes de sair por aí declarando que software sob a GPL tem que ir pra non-free porque o upstream tem um pino solto. [...] Eu não sei o que você quer dizer com sugere, Não falo pelo Hudson, mas vou arriscar um palpite: meu chute é que seja algo mais na linha do que o Firefox, como distribuído pela Fundação Mozilla, faz quando você abre uma página com Java ou Flash ou coisas do gênero. Ou que o Fedora 8 faz quando você tenta abrir um arquivo com codec proprietário ou patenteado. Debian e Mozilla estão em caminhos diferentes no mundo do Software Livre, basta ver o caso Iceweasel, compará-los não é algo razoável. Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFIP5n5CjAO0JDlykYRCLDIAJ0VQKtSnNTpIm8Fn4cq3DxZDE/PwgCghzL6 LD+2eM3wBSvV0HQxom8ociQ= =3DIh -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Fw: Re: Fw: Re: Re: Qual é a int enção? Era: Re: Re: [PSL-Brasil] Corrupção no IRPF
On May 30, 2008, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] wrote: A versão 2.0 da licença LPG-AP está pronta há cerca de um ano E essa sim é Livre. A primeira versão, infelizmente, não é. Não é compatibilidade com GPL, ela não respeita as 4 liberdades essenciais que definem o que é Software Livre, apesar de todas as intenções. Infelizmente demorou até que a crítica fosse entendida como construtiva (e pelo jeito esse entendimento não é nem completo nem unânime), mas no fim o processo da versao 2.0 foi bem melhor conduzido, incluindo aí consulta sobre questões de respeito às liberdades e inclusive compatibilidade com a GPL. Infelizmente, emperrou na reta final :-( Julian tem razão de ficar insatisfeito por levar chumbo quem está tentando, ainda que não chegando tão longe quanto o que outros de nós gostaríamos, ou consideramos o mínimo possível. Aí acontece o lamentável fenômeno sobre o qual já conversamos em PVT, de que quem tá por perto fazendo o melhor possível apanha mais que quem tá longe sem fazer nada, ou pior, piorando as coisas. É triste, mas apesar da importância de valorizar os progressos, não me parece adequado me calar ou jogar confete em algo que ainda não está bom, apesar de ter melhorado. E pode crer que, de minha parte, sou muitíssimo mais duro com quem joga contra que com quem joga a favor. Além disso, parece que tenho um talento todo especial para escrever e dizer coisas de uma forma que elas são interpretadas da pior maneira possível. Aí, quando tento ajudar, parece que as palavras têm espinhos. Não é fácil, não :-( Abraços, -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! = http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[MOD] Um _mínimo_ de bom senso para off-t opics (era: Re: [PSL-Brasil] guerrinhas entre distros e terroristas do código aberto)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 On 28-05-2008 17:26, Alexandre Oliva wrote: Pô, a foto do `psicopata' na cadeia amarra e fecha com chave de ouro (e joga a chave fora) essas duas threads que já tinham sido abandonadas em algum terreno baldio... http://www.jornalhorah.com.br/4quarta/ (a URL se auto-destruirá em cerca de uma semana :-) Ahhh... eu não sei ao certo como dizer isso, mas vamos tentar de uma forma bem organizada e estruturada, algumas pessoas podem ter gostado da piada mas posso afirmar que outras acharam de mau gosto (e reclamaram, e foi mais de uma). Então aqui seguem algumas considerações importantes para futuros eventos, eu peço que por favor não postem mais nesta thread. Um parênteses, comentário pessoal, alguém mandou uma notícia da Vale esses dias, marcada como off-topic e tivemos reclamações na própria lista, notoriamente algumas das mesmas pessoas que reclamaram acharam o máximo a notícia, não importa o que há na camiseta dele, o texto é *totalmente* irrelevante para esta lista, em oportunidades futuras usem um blog ou um fórum. Em linhas gerais, vamos tentar adicionar algumas dicas sobre o uso de off-topics (doravante OT ou OTs), a mensagem é geral, estou apenas usando a mensagem que reiniciou a thread como âncora: 01) Há OTs e há mensagens que são OTs *demais*, claramente esta fica na segunda categoria. Pense duas vezes antes de enviar algo que esteja fora do escopo da lista, na dúvida, pergunte aos moderadores. Use o bom senso. 02) Marque as mensagens como OT. 03) Discutir sobre esfaquear pessoas é OT nesta lista. (OT demais). 04) Discutir sobre notícias de pessoas que esfaquearam outras pessoas é OT nesta lista. (OT demais). 05) Discutir sobre assassinatos em geral é OT nesta lista (nem pense em fazer piadinhas sobre o comando 'kill', matar processos não se encaixa na lista de assassinatos como eles são usados pela mídia). 06) Fazer insinuações sobre pessoas condenadas a assassinato e os programas que elas escreveram é OT nesta lista, fale sobre os programas, discuta as idéias, deixe de lado o sarcasmo nocivo. 07) Adicionar piadinhas de mal gosto, à mensagem marcada como OT não agrega à thread e não faz ninguém parecer uma pessoa mais legal. 08) Use o bom senso. 09) Sério, use mesmo o bom senso. 10) Não estou brincando, use o bom senso e, se ficar em dúvida, consulte os moderadores, eles estão aqui para ajudá-los. 11) Nesta lista, vamos optar pelo convívio social e pelas piadas de bom gosto, use as rodas dos bares, o churrasco dos amigos e os e-mails em PVT para usar extensivamente todo o seu ímpeto de rebelde sem causa. Abraços, Seu moderador do dia (e da noite), - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFIP55lCjAO0JDlykYRCOU0AJ96Halad8RnYG3ekotjZBAz873eMQCgp3I8 1/mIvxVWpMesJAceZv04xfg= =pezl -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Fw: Re: Fw: Re: Re: Qual é a intenção? Era: Re: Re: [PSL-Brasil] Corrupção no IRPF
Só uma observação: Liberdade não é algo que vc pode ter pela metade. Ou vc tem liberdade, ou não tem liberdade. Permissões não são liberdades. Na verdade, se vc precisa que alguém permita, é porque vc já não é livre para fazer sem ter que precisar que alguém permita. Por isso tem até o princípio legal de que o que não está proibido, está permitido, senão ia ter que ter uma leizinha para cada coisa que vc for fazer. Mas aí a gente entra numa discussão to filosófica e conceitual, que o assunto vai passear lá longe... 2008/5/30 Hudson Lacerda [EMAIL PROTECTED]: Considero aquela licença de software público do Paraná um avanço, dentro do contexto do politicamente possível na época (considerando riscos). Embora eu a considere _não-livre_ (ou melhor: parcialmente livre), concordo que as críticas à licença por parte de algumas pessoas nesta lista foi exagerada, deixando de reconhecer pontos positivos. Porém não vejo relação desse caso com o do IRPF, pois do que li entendi que o IRPF não é livre nem semi-livre, é software proprietário que usa indevidamente código oriundo de software livre, além de depender de software proprietário para ser executado, que é o maior problema. Não é um caso em que o governo ou a Receita estejam avançando. Pararam há muito tempo no conceito de 'multiplataforma', e agora impossibilitam alternativas como a declaração em papel. É um retrocesso, não um avanço. Acho perfeitamente válida e justificável a crítica sobre casos em que há certa intransigência perfeccionista na crítica a atores que desenvolvem, utilizam, ou tentam promover o software livre. Talvez o tópico sobre o IRPF não tenha sido um bom exemplo (é o que acho, mas não houve contra-argumentação para esclarecer o ponto de vista). Espero que Julian possa oportunamente reapresentar sua visão crítica, num formato mais desenvolvido. Pelo que entendi da mensagem encaminhada, de fato é uma reflexão relevante. Hudson Lacerda Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Repassando o pvt que esclarece os motivos do Julian, com a permissão dele: 2008/5/29 Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED]: Minha crítica, que farei posteriormente na lista sem o caso específico do IRPF, é que a lista geralmente é pouco não considera algumas coisas no cenário nacional e internacional. O Brasil é o país que mais tem ações (bem ou mal sucedidadas) em direção ao código aberto. O PT, dentro do país é o partido que mais discute software live, ainda que ainda não seja uma posição partidária. E são alvos de maiores críticas. Aqui no Paraná, temos um decreto do governador que estipula que toda a produção de software do estado é livre (não necessariamente GPL, mas muito próximo disso), e a gente apanhou muito na lista, porque a nossa licença não era GPL. HOje o pessoal reconhece a Celepar como grande produtora de software livre. Mais não foi fácil. É o complexo de patinho feio de brasileiro que me irrita um tanto. A gente é décima maior economia do mundo, não é pouca coisa quando a gente tem parte do nosso governo abrindo código. Entendeu? É um pouco mais amplo que o IRPF. Por isso não quero continuar agora. Em 29/05/2008 às 13:19 horas, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] escreveu: 2008/5/29 Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED]: Estou postando só para você fora da lista, porque não quero transformar isso num problema. Tenho um ótimo senso de humor com também sei usá-lo politicamente. Sou reconhecidamente irônico. Mas, na boa, foi só um comentário. Acho que a sua opinião é importante para a thread que você criou, então acho que você deva compartilhar com os outros o seu atual pensamento sobre o tópico. Acho que as pessoas da lista estão querendo entender a sua opinião, você pode estar certo em algum ponto que não estamos vendo. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Fw: Re: Fw: Re: Re: Qual é a intenção? Era: Re: Re: [PSL-Brasil] Corrupção no IRPF
2008/5/30 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]: Além disso, parece que tenho um talento todo especial para escrever e dizer coisas de uma forma que elas são interpretadas da pior maneira possível. Aí, quando tento ajudar, parece que as palavras têm espinhos. COMO É QUE É?!?!?! TÁ XINGANDO MINHA MÃE?!?!?! G!!! Obs: eu falei que ia sair da thread, mas não me contive... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] [1/2 OFF] Fwd: [FUG-BR] (OFF TOPIC) falha grava no samba.
Para aqueles que trabalham em locais que utilizam redes Samba, é importante repassar a informação abaixo aos admins de suas redes. Um abc Obs: desculpem o OFF, mas vulnerabilidade sempre é importante -- Forwarded message -- From: Alessandro de Souza Rocha [EMAIL PROTECTED] Date: 2008/5/30 Subject: [FUG-BR] (OFF TOPIC) falha grava no samba. To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR) [EMAIL PROTECTED] foi descoberta uma falha grave no saber que afeta versao 3.0.28a e 3.0.29. link: http://blogs.zdnet.com/security/?p=1206 Researchers at Secunia have flagged a highly critical vulnerability in Samba, the widely deployed open-source software for networked file sharing and printing. According to an advisory from Secunia, the vulnerability affects Samba versions 3.0.28a and 3.0.29 and can be exploited by malicious people to compromise a vulnerable system. -- Alessandro de Souza Rocha Administrador de Redes e Sistemas FreeBSD-BR User #117 Yahoo! Msg: [EMAIL PROTECTED] Powered by (__) \\\'',) \/ \ ^ .\._/_) www.FreeBSD.org - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom sens o para off-topics (era: Re: [PS L-Brasil] guerrinhas entre distro s e terroristas do código aberto)
Ola, sobre o conteúdo off-topic enviada para a lista. 08) Use o bom senso. 09) Sério, use mesmo o bom senso. 10) Não estou brincando, use o bom senso e, se ficar em dúvida, consulte os moderadores, eles estão aqui para ajudá-los. acredito que se todos usarem o bom senso da forma que desejas, seriam poucos os que enviariam algo para a lista. Bom, quanto a moderação da lista me pareçe não esta havendo um filtro, e isso torna a lista uma terra de ninguém. Eu diria que é importante a postagem de informações mesmo que o bom senso a reprove contanto que esteja relacionado ao escopo da lista. quando uma mensagem é enviada com a marcação de off-topic ja esta explicito que a mesma esta fujindo um pouco do escopo. Att Thiago Amorim 2008/5/30 Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED]: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 On 28-05-2008 17:26, Alexandre Oliva wrote: Pô, a foto do `psicopata' na cadeia amarra e fecha com chave de ouro (e joga a chave fora) essas duas threads que já tinham sido abandonadas em algum terreno baldio... http://www.jornalhorah.com.br/4quarta/ (a URL se auto-destruirá em cerca de uma semana :-) Ahhh... eu não sei ao certo como dizer isso, mas vamos tentar de uma forma bem organizada e estruturada, algumas pessoas podem ter gostado da piada mas posso afirmar que outras acharam de mau gosto (e reclamaram, e foi mais de uma). Então aqui seguem algumas considerações importantes para futuros eventos, eu peço que por favor não postem mais nesta thread. Um parênteses, comentário pessoal, alguém mandou uma notícia da Vale esses dias, marcada como off-topic e tivemos reclamações na própria lista, notoriamente algumas das mesmas pessoas que reclamaram acharam o máximo a notícia, não importa o que há na camiseta dele, o texto é *totalmente* irrelevante para esta lista, em oportunidades futuras usem um blog ou um fórum. Em linhas gerais, vamos tentar adicionar algumas dicas sobre o uso dec (doravante OT ou OTs), a mensagem é geral, estou apenas usando a mensagem que reiniciou a thread como âncora: 01) Há OTs e há mensagens que são OTs *demais*, claramente esta fica na segunda categoria. Pense duas vezes antes de enviar algo que esteja fora do escopo da lista, na dúvida, pergunte aos moderadores. Use o bom senso. 02) Marque as mensagens como OT. 03) Discutir sobre esfaquear pessoas é OT nesta lista. (OT demais). 04) Discutir sobre notícias de pessoas que esfaquearam outras pessoas é OT nesta lista. (OT demais). 05) Discutir sobre assassinatos em geral é OT nesta lista (nem pense em fazer piadinhas sobre o comando 'kill', matar processos não se encaixa na lista de assassinatos como eles são usados pela mídia). 06) Fazer insinuações sobre pessoas condenadas a assassinato e os programas que elas escreveram é OT nesta lista, fale sobre os programas, discuta as idéias, deixe de lado o sarcasmo nocivo. 07) Adicionar piadinhas de mal gosto, à mensagem marcada como OT não agrega à thread e não faz ninguém parecer uma pessoa mais legal. 08) Use o bom senso. 09) Sério, use mesmo o bom senso. 10) Não estou brincando, use o bom senso e, se ficar em dúvida, consulte os moderadores, eles estão aqui para ajudá-los. 11) Nesta lista, vamos optar pelo convívio social e pelas piadas de bom gosto, use as rodas dos bares, o churrasco dos amigos e os e-mails em PVT para usar extensivamente todo o seu ímpeto de rebelde sem causa. Abraços, Seu moderador do dia (e da noite), - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFIP55lCjAO0JDlykYRCOU0AJ96Halad8RnYG3ekotjZBAz873eMQCgp3I8 1/mIvxVWpMesJAceZv04xfg= =pezl -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil adversidades são inevitáveis, porém posso escolher entre, me abater por elas ou vence-las ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] guerrinhas entre di stros e terroristas do código aberto
Corroborando com o Galber, acredito que como entendemos que a matéria publicada está muito além do software livre e que o feito por aquele bandido, ainda deve estar fazendo alguém sofrer. em respeito a sentimentos alheios deveríamos parar com as piadas referentes a esse assunto. Thiago Amorim 2008/5/29 Felipe Machado [EMAIL PROTECTED]: k k k a piada mesmo virou essa trédi, na boa... 2008/5/29 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] : 2008/5/29 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: O humor é importante demais Lembrei desta passagem aqui: http://www.gnu.org/fun/jokes/gnuemacs.html É a prova que o humor é sagrado, qualquer coisa se torna insignificante quando a piada TEM graça. Quando não tem, aí sim podemos pensar em desgraça. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_%28full%29 A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- -=|| Felipe Machado|| =- -=|| Recife | PE ||=- -=|| http://machado.estudiolivre.org/ ||=- -= www.estudiolivre.org =- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Thiago Santos de Amorim Palmas - Tocantins - Brasil adversidades são inevitáveis, porém posso escolher entre, me abater por elas ou vence-las ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] novo site do gnu
Oliva, Desculpe o questionamento. Suas declarações são oficiais? Existe alguma posição oficial da FSF quanto a classificação do Debian não-livre? Como esta classificação é realizada? Pelo que entendi, cada vez mais o non-free do Debian está sendo enterrado, daqui alguns anos, com certeza deixará de existir e é bom perceber o movimento da Comunidade Debian para atingir esse objetivo ;-) Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Fwd: [radinho] Enraged User Shoots Computer 5 Times after Installing Windows Vista
-- Forwarded message -- From: Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] Date: 2008/5/30 Subject: Re: [radinho] Enraged User Shoots Computer 5 Times after Installing Windows Vista To: [EMAIL PROTECTED] Divulgar as tecnologias alternativas é uma necessidade social. Pensemos em toda a violência que poderia ser evitada se ele tivesse simplesmente trocado de plataforma para algo que funciona direito. Ele poderia ter o eye-candy superior do Compiz Fusion, talvez pudesse rodar todos os programas da namorada usando Wine, e nunca mais teria que se preocupar com vírus ou malware. É provável também que ele nunca mais tivesse que consertar o micro dela. Esperemos apenas que esse lamentável episódio (lamentável em todos os aspectos exceto pela destruição da cópia do Vista) tenha ensinado algo ao ex-policial. ;-) On Thu, May 29, 2008 at 5:41 PM, Jess Carrasco [EMAIL PROTECTED] wrote: http://news.softpedia.com/news/WOW-Enraged-User-Shoots-Computer-5-Times-after-Installing-Windows-Vista-59398.shtml WOW! Enraged User Shoots Computer 5 Times after Installing Windows Vista A true Windows Vista Wow moment! By: Marius Oiaga, Technology News Editor What should have been just a routine installation of Microsoft's latest operating system Windows Vista, ended up with a bang... literally. Microsoft applauded Windows Vista as an evolution in all aspects of the operating system compared to Windows XP. One of anodyne details designed to deliver an improved user experience is the installation process. However, a deployment model applauded for simplicity and ease of use proved to be the death of a Windows Vista copy and the machine it was running on. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Uma Agenda positiva de SL para a América Latina - Era: R e: Re: Fw: Re: Fw: Re: Re: Qual é a intenção? Era: Re: Re: [PSL-Brasil] Corrupção no IRPF
Deveríamos valorizar a agenda positiva, mais do que os percalços. E devíamos fazer mais pressão onde "the stones no rolling", do que onde "Rolling Stones". Temos uma conjuntura favorável na América Latina. Transformar nossas pequenas vitórias em grandes derrotas me parece genial... para quem não quer que as coisas mudem, para o software proprietário, pára o status quo.Sobre as licenças, creio que algumas são mais livres do que outras, mas o sentido de compartilhar conhecimento é mais importante. Sei que não é a posição do Oliva e de tantos nossos. Liberté, Egalité, Fraternité ou Pão, Trabalho e Liberdade não são GPL, nem por isso deixaram de ajudar a humanidade. :)Viva nóis, viva tu, viva o rabo do tatu!!!Em 30/05/2008 às 03:11 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu:On May 30, 2008, "Omar Kaminski" [EMAIL PROTECTED] wrote: A versão 2.0 da licença LPG-AP está pronta há cerca de um ano E essa sim é Livre. A primeira versão, infelizmente, não é. Não é compatibilidade com GPL, ela não respeita as 4 liberdades essenciais que definem o que é Software Livre, apesar de todas as intenções. Infelizmente demorou até que a crítica fosse entendida como construtiva (e pelo jeito esse entendimento não é nem completo nem unânime), mas no fim o processo da versao 2.0 foi bem melhor conduzido, incluindo aí consulta sobre questões de respeito às liberdades e inclusive compatibilidade com a GPL. Infelizmente, emperrou na reta final :-( Julian tem razão de ficar insatisfeito por "levar chumbo" quem está tentando, ainda que não chegando tão longe quanto o que outros de nós gostaríamos, ou consideramos o mínimo possível. Aí acontece o lamentável fenômeno sobre o qual já conversamos em PVT, de que quem tá por perto fazendo o melhor possível "apanha mais" que quem tá longe sem fazer nada, ou pior, piorando as coisas. É triste, mas apesar da importância de valorizar os progressos, não me parece adequado me calar ou jogar confete em algo que ainda não está bom, apesar de ter melhorado. E pode crer que, de minha parte, sou muitíssimo mais duro com quem joga contra que com quem joga a favor. Além disso, parece que tenho um talento todo especial para escrever e dizer coisas de uma forma que elas são interpretadas da pior maneira possível. Aí, quando tento ajudar, parece que as palavras têm espinhos. Não é fácil, não :-( Abraços, -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! = http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom senso para off -topics
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 On 30-05-2008 09:00, Thiago Santos de Amorim wrote: Ola, sobre o conteúdo off-topic enviada para a lista. 08) Use o bom senso. 09) Sério, use mesmo o bom senso. 10) Não estou brincando, use o bom senso e, se ficar em dúvida, consulte os moderadores, eles estão aqui para ajudá-los. acredito que se todos usarem o bom senso da forma que desejas, seriam poucos os que enviariam algo para a lista. Bom senso é subjetivo, e como vivemos em sociedade todos temos que tentar conviver da melhor forma possível. Mas há alguns exemplos do que a expressão usar o bom senso inclui: - responder mensagens de MOD só para os moderadores e não para a lista - não fazer top-post E sim, a idéia é que as pessoas mandem mensagens que interessem à maioria para a lista, note que isso pode ser mudado se houver consenso, mas nos últimos anos há um consenso para se retirar mensagens off-topic, logo, se alguém ficar em dúvida, seria interessante confirmar se a mensagem é ou não relevante. Bom, quanto a moderação da lista me pareçe não esta havendo um filtro, e isso torna a lista uma terra de ninguém. Errado. Moderação não significa censura prévia, significa que estamos aqui para ajudar e orientar e quando algo foge da linha central entramos em contato, isso geralmente é feito em PVT, salvo quando as coisas extrapolam na lista. Eu diria que é importante a postagem de informações mesmo que o bom senso a reprove contanto que esteja relacionado ao escopo da lista. quando uma mensagem é enviada com a marcação de off-topic ja esta explicito que a mesma esta fujindo um pouco do escopo. Algumas mensagens fogem *muito* ao escopo da lista e não deveriam ser enviadas, além disso, a mensagem para a qual eu respondi não estava marcada como off-topic, então meu comentário sobre bom senso permanece e o seu sobre fugir do tópico não faz o menor sentido. Finalmente eu apreciaria se você levasse suas dúvidas, questões e considerações para o e-mail dos moderadores e deixasse essa thread morrer. Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFIQEpvCjAO0JDlykYRCBXLAKCk09sjlK5MOEjODvVbdTmifjdPZgCeKbom Igq7NDcslHoJWxdm1j7AmjU= =AfRL -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] novo site do gnu
On May 30, 2008, Marcelo Akira [EMAIL PROTECTED] wrote: Desculpe o questionamento. Suas declarações são oficiais? Hehe. Representam oficialmente a minha posição pessoal no momento em que as escrevi, salvo enganos. Existe alguma posição oficial da FSF quanto a classificação do Debian não-livre? Debian não está na lista de distros GNU/Linux 100% livres recomendadas pela FSF, justamente por causa das respostas óbvias às perguntas que o FAW graciosamente deixou de fora em sua resposta. Como esta classificação é realizada? Não falo pela FSF, nem pela FSFLA, mas meu entendimento é que a recomendação não se faz apenas com base no que exatamente se distribui e se recomenda, mas mais na política e na atuação no caso de a política não ser acidentalmente cumprida. Por exemplo, o gNewSense 2.0 importou por acidente alguns trechos de código não-Livre do Ubuntu. Assim que perceberam, removeram. gNewSense não deixa de ser distro recomendada porque distribuiu Software não-Livre. Muito pelo contrário, passa a ser mais recomendada porque prontamente corrigiu o erro, seguindo sua política. O projeto Debian, infelizmente, não tem uma política assim. Apesar de todos os esforços do FAW e outros de dizer que a non-free do Debian não é do Debian (heh), se é assim, porque se justifica sua existência fazendo menção ao contrato social do Debian? Ué, se não é do Debian, que é que o seu contrato social tem a ver? Pelo que entendi, cada vez mais o non-free do Debian está sendo enterrado, daqui alguns anos, com certeza deixará de existir e é bom perceber o movimento da Comunidade Debian para atingir esse objetivo ;-) São passos corretos. No dia que o Debian chegar a esse ponto, pode ser que seja possível a uma FSF recomendá-lo. Nada contra o Debian, nem contra os defensores de Software Livre que colaboram com o projeto. Minha oposição é à mensagem de que Software não-Livre é aceitável e necessário, que no fim das contas é o que a decisão recorrente do Debian de manter firmwares não-Livres no kernel do main, de manter o non-free para ajudar o usuário, esquecendo-se de que essa ajuda de curto prazo acaba prejudicando a todos no longo prazo, inclusive o próprio projeto, seus desenvolvedores e os usuários supostamente ajudados. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! = http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Uma Agenda positiva de SL para a América Latina - Era: Re: Re: Fw: Re: Fw: Re: Re: Qual é a intenção? Era: Re: Re: [PSL-Brasil] Corrupção no IRPF
On May 30, 2008, Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED] wrote: Deveríamos valorizar a agenda positiva, mais do que os percalços. Não dá pra esquecer nenhum dos dois. Comemorar que conseguimos chegar até a base da montanha é bacana, parabenizar quem chegou primeiro também, mas se o objetivo é chegar ao topo, lembrar que ainda tem muito que subir é necessário. Sem falar que, especialmente em se tratando de iniciativas do poder público, os avanços são não mais que cumprimento de obrigações legais e morais que vinham sendo descumpridas e desrespeitadas há muito tempo. Não quero dizer que não haja mérito em corrigir os erros, e entendo perfeitamente a frustração: era comum eu ouvir, ao chegar da escola contente com o boletim, um não fez mais que a obrigação, mas por que esse nove não foi também um dez?. Nota zero em psicologia motivacional, e infelizmente é bem difícil a gente se libertar de comportamentos incutidos por imitação de modelos paternais desde a mais tenra infância. Agora, imagina o seguinte... (Lá vou eu em mais uma metáfora. Nunca na história desse país se usaram tantas. De fato, eu ia usar uma hipérbole envolvendo tortura, mas vou me ater ao desrespeito verbal pra comparação desproporcional não virar o tema da discussão). Suponha que tem uma turba xingando você, desrespeitando, abusando mesmo... Comportamento inaceitável, na fronteira entre o legal e o ilegal, mais pro lado do ilegal. Aí um dos membros da gangue fala pros companheiros: pô, gente, pega leve, isso não se faz!. O pessoal então passa a usar termos menos desrespeituosos e abusivos. Continua xingando, desrespeitando e abusando, mas menos. Você, percebendo a mudança para melhor, congratula a todos pela melhora de comportamento, e não faz menção alguma ao abuso remanescente. Não parece esquisito? Agora, volta pro mundo do Software Livre. Alguém manda um patch. Maravilhoso, lindo, funcionalidade super importante, tudo jóia. A resposta: Faltou a entrada pro ChangeLog. Alguém menos avisado pode pensar: pô, que cara chato, um detalhezinho desses... E o cara nem jogou confete no meu patch maravilhoso :-( Alguém já escolado no processo entende que é assim que funciona, por default aquilo que não foi comentado tá bom, o que foi comentado é o que precisa ou podia melhorar. Sei que na política e na diplomacia é diferente. Diz que o sujeito fede comentando como é forte e agradável o perfume que ele usa. Manda o cara à merda de um jeito que ele fica ansioso pra chegar lá. Posso até tentar fazer dessas coisas, mas vai soar falso, artificial e, pra mim o pior, desonesto. Transformar nossas pequenas vitórias em grandes derrotas Mas quem foi que fez isso? Comunicação tem sempre pelo menos dois participantes: o que envia a mensagem e o que recebe. Toda comunicação é imperfeita. O que chega nunca é exatamente o que foi mandado. Os dois lados precisam se esforçar pra se entenderem. Os maiores conflitos provêm de *supor* coisas erradas sobre o que o outro está pensando, ou quis dizer, ou não quis dizer. Quando a gente diz este ponto está ruim, ou não diz que maravilhoso isso que vocês fizeram, não quer dizer tá tudo uma caca, nem quer dizer o que os outros estão fazendo ou deixando de fazer está melhor ou pior. Esse monte de outras suposições frustrantes são inteiramente por conta de quem recebe a mensagem e entra na defensiva. Eu sei porque já estive muitas vezes desse outro lado. É ruim. É preciso saber evitar. O interlocutor pode ajudar, e, de minha parte, venho trabalhando e desenvolvendo minhas habilidades nesse sentido. Mas é difícil quando a escalada do conflito é tão rápida que não dá tempo de entender como o outro está entendendo diferente a mensagem que se queria transmitir. Sobre as licenças, creio que algumas são mais livres do que outras, mas o sentido de compartilhar conhecimento é mais importante. Nada contra você pensar assim. Mas daí a dizer que uma licença que queria ser Livre mas não é é, tem chão. E dizer que a licença não é Livre não é agressão, é um fato. Reações possíveis vão desde é, sim, sua anta, porque a gente fez pra ser e é, sim, porrque eu definirr o que significa serr Livrre da jeita que eu querrerr, e Weissfüder! até putz, sério? era pra ser. deixa eu ver como arruma isso! e hmm, que pena, a gente queria que fosse, mas arrumar é complicado, vamos tentar. Viva nóis, viva tu, viva o rabo do tatu!!! E tome confete, que é muito mais divertido fazer festa que resolver os problemas sérios que ainda precisam ser resolvidos! Né? :-) -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! = http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:
Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom senso para off-topics (era: Re: [PSL-Brasil] guerrinhas entre distros e terroristas do código aberto)
On May 30, 2008, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] wrote: algumas pessoas podem ter gostado da piada mas posso afirmar que outras acharam de mau gosto (e reclamaram, e foi mais de uma). Não tenho dúvidas de que algumas pessoas achem humor negro desagradável e ofensivo, enquanto outras o consideram uma forma de atenuar o sofrimento que sequer pensar nessas situações causaria. Não deixo de rir das cenas engraçadas de A Vida é Bela só porque é um filme sobre os horrores do holocausto. Não acho que essas risadas, ou mesmo a inserção de humor nesse filme, desvalozirem em nada a denúncia e meu sofrimento diante dos horrores que aconteceram ali. Muito pelo contrário. Não vejo que em qualquer momento dessa thread as brincadeiras nessa thread tenham sido ofensivas à vítima ou àqueles que estejam sofrendo com sua partida tão trágica. Outros podem ter opiniões diferentes. Não vou fazer de conta que consigo compreender o tamanho do sofrimento da mãe da vítima, e das pessoas a quem infligi meu humor de gosto duvidoso. De fato, duvido que qualquer dessas intervenções supostamente humorísticas chegue ao conhecimento da mãe, portanto não vejo como elas lhe possam causar sofrimento, mas, se chegarem, espero que chegue também esta mensagem, e que meus sentimentos já enviados através de oração sejam confirmados por este outro meio etéreo de comunicação. Não considero brincadeiras, provocações e discussões entre distros off-topic nessa lista. De fato, se fosse OT, o que estaríamos nós dois fazendo discutindo, nesses mesmos dias, a questão de por que o non-free do Debian o torna uma distro menos recomendável que outras como gNewSense, BLAG e UTUTO. Por certo esta thread começou com uma provocação de cunho humorístico de gosto duvidoso, como tantas outras. Não me parece adequado qualificá-la como OT. Quanto a ser ofensiva, de mau gosto, ou faltando bom senso, cabe mais espaço para discussão, especialmente onde prevaleça a liberdade de expressão, ainda que sujeita às restrições a que os membros da lista aderem. Onde há essa liberdade tão essencal, a gente sempre corre o risco de ouvir o que não quer. Pode ser um tá ruim que decepciona, um cala a boca que magoa, um discordo que revolta ou uma piada que ofende. Não quer dizer que cada um pode falar o que quiser, doa a quem doer, desrespeite a quem desrespeitar. Mas toda moeda tem dois lados. Proibir uma certa discussão em tópico fronteiriço porque é ofensiva pode satisfazer aos que se sentem ofendidos, mas nega aos demais a informação ou a diversão propiciada por isso. Qual o ponto certo para traçar a linha? Usar o bom senso de quem? Pô, eu tenho lá minha apreciação por piadinhas infantis do tipo: o que tem de engraçado num caminhão cheio de criancinhas mortas? ou mamãe, olha, a cabeça do meu irmãozinho era mole mesmo! ou não quero saber se você gosta do seu irmãozinho, vai comer tudinho que pôs no prato! ou o que é que é rechonchudinho, vermelhinho, borbulha e arranha o vidro? ou o que é que é rechonchudinho, tem um chifre prateado e corre derrubando tudo pela casa?. Ou, pra não ficar completamente OT, De quantos programadores da Microsoft precisa pra trocar uma lâmpada? Quem não tiver aberto nem um sorriso com o parágrafo acima que dê a primeira facada. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! = http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom sens o para off-topics (era: Re: [PS L-Brasil] guerrinhas entre distro s e terroristas do código aberto)
A única brincadeira veio da constatação do fato de que um psicopata estava com uma camiseta de SL, sendo o psico em questão uma pessoa que não aparentava qualquer tipo de envolvimento com a causa. Te garanto que se ele estivesse com uma camiseta de futebol de um time qualquer (argentina por exemplo) não ia ter passado tão desapercebido assim. Eu, pessoalmente, gosto de humor negro, não sou racista. Tb gosto de humor branco, índio, oriental... ;-) 2008/5/30 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]: On May 30, 2008, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] wrote: algumas pessoas podem ter gostado da piada mas posso afirmar que outras acharam de mau gosto (e reclamaram, e foi mais de uma). Não tenho dúvidas de que algumas pessoas achem humor negro desagradável e ofensivo, enquanto outras o consideram uma forma de atenuar o sofrimento que sequer pensar nessas situações causaria. Não deixo de rir das cenas engraçadas de A Vida é Bela só porque é um filme sobre os horrores do holocausto. Não acho que essas risadas, ou mesmo a inserção de humor nesse filme, desvalozirem em nada a denúncia e meu sofrimento diante dos horrores que aconteceram ali. Muito pelo contrário. Não vejo que em qualquer momento dessa thread as brincadeiras nessa thread tenham sido ofensivas à vítima ou àqueles que estejam sofrendo com sua partida tão trágica. Outros podem ter opiniões diferentes. Não vou fazer de conta que consigo compreender o tamanho do sofrimento da mãe da vítima, e das pessoas a quem infligi meu humor de gosto duvidoso. De fato, duvido que qualquer dessas intervenções supostamente humorísticas chegue ao conhecimento da mãe, portanto não vejo como elas lhe possam causar sofrimento, mas, se chegarem, espero que chegue também esta mensagem, e que meus sentimentos já enviados através de oração sejam confirmados por este outro meio etéreo de comunicação. Não considero brincadeiras, provocações e discussões entre distros off-topic nessa lista. De fato, se fosse OT, o que estaríamos nós dois fazendo discutindo, nesses mesmos dias, a questão de por que o non-free do Debian o torna uma distro menos recomendável que outras como gNewSense, BLAG e UTUTO. Por certo esta thread começou com uma provocação de cunho humorístico de gosto duvidoso, como tantas outras. Não me parece adequado qualificá-la como OT. Quanto a ser ofensiva, de mau gosto, ou faltando bom senso, cabe mais espaço para discussão, especialmente onde prevaleça a liberdade de expressão, ainda que sujeita às restrições a que os membros da lista aderem. Onde há essa liberdade tão essencal, a gente sempre corre o risco de ouvir o que não quer. Pode ser um tá ruim que decepciona, um cala a boca que magoa, um discordo que revolta ou uma piada que ofende. Não quer dizer que cada um pode falar o que quiser, doa a quem doer, desrespeite a quem desrespeitar. Mas toda moeda tem dois lados. Proibir uma certa discussão em tópico fronteiriço porque é ofensiva pode satisfazer aos que se sentem ofendidos, mas nega aos demais a informação ou a diversão propiciada por isso. Qual o ponto certo para traçar a linha? Usar o bom senso de quem? Pô, eu tenho lá minha apreciação por piadinhas infantis do tipo: o que tem de engraçado num caminhão cheio de criancinhas mortas? ou mamãe, olha, a cabeça do meu irmãozinho era mole mesmo! ou não quero saber se você gosta do seu irmãozinho, vai comer tudinho que pôs no prato! ou o que é que é rechonchudinho, vermelhinho, borbulha e arranha o vidro? ou o que é que é rechonchudinho, tem um chifre prateado e corre derrubando tudo pela casa?. Ou, pra não ficar completamente OT, De quantos programadores da Microsoft precisa pra trocar uma lâmpada? Quem não tiver aberto nem um sorriso com o parágrafo acima que dê a primeira facada. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/http://www.lsd.ic.unicamp.br/%7Eoliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! = http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Uma Agenda positiva de SL para a Am érica Latina
Vamos tentar de novo!Uma Agenda positiva de SL para a América Latina:Temos o FISL.Temos a Latinoware.Temos um Governo Federal com partes importantes em migração.Temos o Governo do Paraná.Temos outros governos estaduais implementando alguma coisa de software livre, BA, SE, SC...Temos repositório de programas estatais.Não temos um SourceForge dos programas abertos e/ou livres, estatais para discutir patch, ChangeLog, bugs, if, bibliotecas... Não temos, ou temos pouca interlocução com países que tem interesse em implementar software livre na administração pública, tal como o estado do Paraná, a saber: Venezuela e Equador. E abrir conversas com Paraguai, Argentina, Uruguai ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
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