Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras
Marcus Vinicius -UOL escreveu: > Muito boa, mestre ;-)) Já me desculpando pelos ares, esta discussão me pareceu útil por revelar um aparente paradoxo: embora software em si não possa ser nem livre nem aprisionado, as pessoas podem se aprisionar a interesses que o tocam; não só aos interesses de fornecedores proprietários, mas também aos seus próprios no que vai de software livre. > Forte abraços, > > Marcus Vinicius. > > Pedro A.D.Rezende escreveu: >> Bruno Salgado escreveu: >> Que !#%!#$�...@!¨#%* isso tem a ver com Software Livre? A lista entupiu de gente com ares de >intelectual ultimamente, e o foco principal (SL) já não é mais discutido como antes... Querem >discutir coisas assim? Assinem uma lista de Ciências Políticas, ou de Sociologia, ou ainda, de >Filosofia! >>> Eu nem seria tão enérgico assim... Pois nos últimos dia na lista rodou >>> até alguns assuntos sobre código, desenvolvimento e licença... Fiquei >>> até pasmo... >>> >>> []s Bruno >>> >>> >> >> "Livre" em software livre nesta lista quer dizer liberdade. Sem a qual >> todos os softwares são pardos. >> Gênios da programação compartilhando código em estado de infantilidade >> política fazem boa bucha de canhão para monopolistas renitentes com >> bolsos fundos e escrúpulos razos. >> >> Não seria o caso, então, dos incomodados se retirarem para uma lista de >> software-gratis? >> > > -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Dúvida - criação de distro (era outra coisa mas virou disc ussão sobre política)
Marcus Vinicius -UOL escreveu: > No caso do voto (pois o primeiro trecho fui eu que escrevi), qual a > solução (ou soluções), então ? Não posso saber, limitado que sou. Mas posso tentar uma leitura histórica de como a coisa pode evoluir, em favor da democracia, a partir da bagagem técnica e cultural nesse limite A última vez que quis escrever a respeito, atendendo convite, foi em http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/urnas_pt.html A última vez que fui obrigado a escrever a respeito, foi em http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/brasilfranca.html > > Fortes abraços, > > Marcus Vinicius. > > Pedro A.D.Rezende escreveu: >> Silas Silva escreveu: >> >>> Olá a todos. >>> >>> On Fri, Jul 03, 2009 at 06:15:05PM -0300, mvbsoares wrote: >>> ... se as leis estão indo contra o interesse das comunidades é, basicamente, por que as comunidades não estão sabendo eleger seus representantes; ou por que seus representantes também não estão agindo de acordo com o mandato que lhe foi atribuído. Aí cabe às comunidades mudar seus representantes por meio do voto para que haja leis melhores e para que a burocracia estatal possa agir dentro destas leis melhores, em consonância com o que as comundades querem. Simples assim. >> >> Mudar por meio de QUAL voto? >> >> Seria de votos coletados e computados por um sistema informatizado que >> bloqueia a fiscalização pelo eleitor? sistema especificado por leis >> eleitorais aprovadas pelos mesmos sacripantas que a comunidade quer >> defenestrar? sistema implementado e operado por uma burocracia eleitoral >> / terceirizada que age em consonância com o que esses sacripantas >> querem? Simples assim? >> >> >>> O complicado é quando os próprios recursos criados para se garantir a >>> "democracia" não estão sendo respeitados pelos seus próprios criadores. >>> O exemplo mais recente é o de Honduras: quando interessa, a classe >>> dominante defende com unhas e dentes sua "democracia", quando vê seus >>> interesses ameaçados, apela para aquilo que ela negava no instante >>> anterior. >>> >> >> O exemplo do nosso sistema eleitoral é outro. Só agora, com a burocracia >> eleitoral se metendo a regular a internet seguindo a cantilena da seita >> do santo byte, entoada pela união azeredal, é que o baixo clero do >> parlamento está começando a acordar. >> >> >> >>> Acredito que a política deva ser feita todos os dias por todos nós, e >>> não a cada quatro anos como deu a entender a última propaganda >>> eleitoral, convocando as pessoas ao voto. >> >> Na pauta da próxima terça, na câmara, votação de um projeto de lei que >> retira um pouco do poder absoluto desta burocracia eleitoral. Se passar >> vai depois para o senado, onde a densidade sacripântica é maior. >> >> >>> O mesmo acontece com a >>> inserção do software livre em nossa comunidade. >>> >> >> Aí, o buraco é mais embaixo. Pois aí o efeito do chá do santo byte >> inclui a síndrome de estocolmo digital, mais difícil de ser tratada do >> que a abstinência democrólica. >> >> >>> Abraços. >>> >>> >> >> >> > > -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras
Não é sempre que eu consigo concordar com você, Pedro, mas você está
certíssimo e essa é uma questão muito interessante: a intersecção
entre a liberdade de criar, modificar e usar suas próprias ferramentas
e as limitações sobre impostas pela lei a que o seu usuário está
sujeito.
E isso vai ao ponto que me incomodou com os dois lados nessa pequena
guerra civil para a qual Honduras parece cambalear: dois lados com
veias autoritárias, de um lado, um presidente que passa por cima de
tudo e todos contrários a ele, sem qualquer respeito a qualquer
instituição que não a si mesmo, e, de outro, um desastrado bando que,
talvez até por reflexo, tenha executado o mesmo procedimento usado
tantas vezes no passado em vez do protocolo legal correto para se
remover presidentes irresponsáveis ou mal-intencionados, para
"prevenir instabilidades", como disse o embaixador de Honduras nos EUA
ainda há pouco.
Eu estou cansado dos dois: o primeiro, disfarçando autoritarismo em
"vontade do povo" ou "fazendo pelos pobres" e do segundo, esse reflexo
quase automático de fazer a coisa fácil e errada em vez de amadurecer
o país, seu povo e suas instituições fazendo-os trilhar o caminho
difícil, mas "certo" segundo a tradição democrática que me é tão cara.
Independente de que lado vá ganhar essa queda de braço despropositada,
o povo Hondurenho, não importa de que lado esteja, já perdeu.
2009/7/4 Pedro A.D.Rezende :
> A idéia é que esse tipo de debate agregue valor, não ao software mas
> sim, à liberdade daqueles para quem o software livre faz dela parte.
> Para essas pessoas, a expansão da dupla ("software" e "liberdade") deve
> ser contingente à não-diluição da segunda, e não vice-versa, sob pena de
> se cochilar na eterna vigilância que faz seu preço.
>
> Pois afinal, software livre é apenas metáfora: software em si não pode
> ser nem livre nem aprisionado, nem mesmo em face aos próprios interesses
> (software em si não tem interesse, só instruções); pessoas que dele
> dependem é que podem. Desejo também um bom fim de semana a todos.
--
Ricardo Bánffy
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Re: [PSL-Brasil] Re: Dúvida - criação de distro (era outra coisa mas virou disc ussão sobre política)
No caso do voto (pois o primeiro trecho fui eu que escrevi), qual a solução (ou soluções), então ? Fortes abraços, Marcus Vinicius. Pedro A.D.Rezende escreveu: Silas Silva escreveu: Olá a todos. On Fri, Jul 03, 2009 at 06:15:05PM -0300, mvbsoares wrote: ... se as leis estão indo contra o interesse das comunidades é, basicamente, por que as comunidades não estão sabendo eleger seus representantes; ou por que seus representantes também não estão agindo de acordo com o mandato que lhe foi atribuído. Aí cabe às comunidades mudar seus representantes por meio do voto para que haja leis melhores e para que a burocracia estatal possa agir dentro destas leis melhores, em consonância com o que as comundades querem. Simples assim. Mudar por meio de QUAL voto? Seria de votos coletados e computados por um sistema informatizado que bloqueia a fiscalização pelo eleitor? sistema especificado por leis eleitorais aprovadas pelos mesmos sacripantas que a comunidade quer defenestrar? sistema implementado e operado por uma burocracia eleitoral / terceirizada que age em consonância com o que esses sacripantas querem? Simples assim? O complicado é quando os próprios recursos criados para se garantir a "democracia" não estão sendo respeitados pelos seus próprios criadores. O exemplo mais recente é o de Honduras: quando interessa, a classe dominante defende com unhas e dentes sua "democracia", quando vê seus interesses ameaçados, apela para aquilo que ela negava no instante anterior. O exemplo do nosso sistema eleitoral é outro. Só agora, com a burocracia eleitoral se metendo a regular a internet seguindo a cantilena da seita do santo byte, entoada pela união azeredal, é que o baixo clero do parlamento está começando a acordar. Acredito que a política deva ser feita todos os dias por todos nós, e não a cada quatro anos como deu a entender a última propaganda eleitoral, convocando as pessoas ao voto. Na pauta da próxima terça, na câmara, votação de um projeto de lei que retira um pouco do poder absoluto desta burocracia eleitoral. Se passar vai depois para o senado, onde a densidade sacripântica é maior. O mesmo acontece com a inserção do software livre em nossa comunidade. Aí, o buraco é mais embaixo. Pois aí o efeito do chá do santo byte inclui a síndrome de estocolmo digital, mais difícil de ser tratada do que a abstinência democrólica. Abraços. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras
Muito boa, mestre ;-)) Forte abraços, Marcus Vinicius. Pedro A.D.Rezende escreveu: Bruno Salgado escreveu: Que !#%!#$�...@!¨#%* isso tem a ver com Software Livre? A lista entupiu de gente com ares de >intelectual ultimamente, e o foco principal (SL) já não é mais discutido como antes... Querem >discutir coisas assim? Assinem uma lista de Ciências Políticas, ou de Sociologia, ou ainda, de >Filosofia! Eu nem seria tão enérgico assim... Pois nos últimos dia na lista rodou até alguns assuntos sobre código, desenvolvimento e licença... Fiquei até pasmo... []s Bruno "Livre" em software livre nesta lista quer dizer liberdade. Sem a qual todos os softwares são pardos. Gênios da programação compartilhando código em estado de infantilidade política fazem boa bucha de canhão para monopolistas renitentes com bolsos fundos e escrúpulos razos. Não seria o caso, então, dos incomodados se retirarem para uma lista de software-gratis? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] [OT] - IV SegInfo - Workshop de Segurança da Informação - Rio de Janeiro - 21 a 25 de julho de 2009
Prezadas e Prezados, Envio-lhes abaixo divulgação do IV SegInfo - Workshop de Segurança da Informação, evento que acontecerá na cidade do Rio de Janeiro de 21 a 25 de julho de 2009. Marquei esta mensagem como "off topic" pois o evento não tem como objetivo primário o software livre em si. No entanto, estou enviando a divulgação para esta lista, devido grande parte dos instrutores e palestrantes estarem diretamente ligados ao software livre. Neste escopo, o software livre foi a opção de muitos para atingir o objetivo, que neste evento, é a segurança da informação. Agradeço a atenção e me coloco a disposição para o que for necessário. Abraços, Bruno Release IV SegInfo - Workshop de Segurança da Informação - Rio de Janeiro - 21 a 25 de julho de 2009 O IV Workshop de Segurança da Informação (SegInfo) será realizado entre 21 e 25 de julho, na cidade do Rio de Janeiro. O evento é dividido em duas etapas, com um dia de palestras e três dias de treinamentos intensivos. No primeiro dia de programação, 21 de julho, serão ministradas sete palestras com renomados profissionais da área que trabalham em instituições como Inmetro, Polícia Federal, Módulo, CEFET/RN, Clavis Segurança da Informação, PPP Advogados e UNIRIO. Dentre os temas, serão apresentados Análise Forense Computacional, Testes de Invasão, Botnets, Gestão de Riscos, Auditoria em Sistemas Embarcados, Direito Digital e Normas. As palestras serão realizadas no Auditório Vera Janacopoulos, no Prédio da Reitoria da Unirio, na Urca, com capacidade para até 180 pessoas. Já os treinamentos, estão marcados para os dias 23, 24 e 25 de julho, no Centro do Rio de Janeiro, na Rua Buenos Aires, nº 90. Os cursos sobre "Proteção de Perímetro I", "Fundamentos de Criptografia" e "Shell Script" possuem carga horária de 24 horas cada e serão ministrados por instrutores e especialistas de cada área. As inscrições para as palestras estão abertas e os ingressos custam R$ 51. Estudantes e funcionários de empresas clientes da Clavis, ex-alunos da Academia Clavis e interessados que levarem 1 kg de alimento não perecível terão 50% de desconto. Vale lembrar que a inscrição nos cursos do SegInfo dá direito ao ingresso nas palestras. Para obter outras informações acesse o site http://www.seginfo.com.br ou ligue para (21) 2561-0867. Inscreva-se através do endereço: http://www.seginfo.com.br/inscricoes/index.php . # Veja abaixo os horários das palestras e de seus respectivos palestrantes: IV SegInfo - PALESTRAS - 21 DE JULHO DE 2009 - RIO DE JANEIRO 09:00h às 10:00h - "Aspectos de segurança em medidores inteligentes" Palestrante: Raphael Carlos Santos Machado(INMETRO) 10:00h às 11:00h - "Gestão de Riscos - Realidade e Tendências" Palestrante: Alberto Bastos (Modulo Solutions for GRC) 11:00h às 12:00h - "Direito Digital e o Judiciário Brasileiro – Melhores Práticas para Coleta de -Provas Eletrõnicas e Respostas a Incidentes" Palestrante: Patricia Peck (PPP Advogados) 12:00h às 13:00h - "Análise Forense em Iphone e Ipod Touch" Palestrante: Ivo de Carvalho Peixinho(Polícia Federal) 14:30h às 15:30h - "NBR ISO IEC 27001 e a Unirio no cenário da Segurança da Informação" Palestrante: Maximiliano Faria (UNIRIO) 15:30h às 16:30h - "Técnicas e Ferramental para Testes de Invasão" Palestrante: Rafael Soares Ferreira(Clavis e Green Hat Segurança da Informação) 16:30h às 17:30h - "Botnets: Cenário Atual, Riscos e Contra-medidas" Palestrante: Ricardo Kléber (CEFET/RN) # Veja abaixo os horários dos três treinamentos intensivos IV SegInfo - CURSOS - 23, 24 e 25 DE JULHO DE 2009 - RIO DE JANEIRO 09:00 às 18:00 - Laboratório 1 - "Fundamentos de Criptografia" - Raphael Machado 09:00 às 18:00 - Laboratório 2 - "Proteção de Perímetro I" - Victor Batista 09:00 às 18:00 - Laboratório 3 - "Shell Script" - Julio Neves -- Bruno Salgado Guimarães -- IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento http://www.clavis.com.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] ENECOMP 2009: Páginas amigas
Repassando, pessoal: ### Olá a todos, Já está disponível a seção "páginas amigas" do site do ENECOMP 2009. Ajude a divulgar o XXVII Congresso Nacional dos Estudantes de Computação que acontecerá de 04 a 08 de setembro de 2009 em Curitiba, colocando o banner e o link do ENECOMP no seu site/blog, e em troca colocaremos o seu banner e link em nossa página. Para mais informações, acesse: http://www.enecomp.org.br/divulgacao/paginas-amigas Abraços, -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phl...@hotmail.com GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 -- Filipe Saraiva ** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Fwd: [way off-topic] Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras
Mais uma mensagem sacrificada no Altar do Coportamento Anômalo do e-mail do Oliva. -- Forwarded message -- From: Ricardo Bánffy Date: 2009/7/5 Subject: Re: [way off-topic] Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras To: Alexandre Oliva 2009/7/4 Alexandre Oliva : > On Jun 30, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > >> penso que deveria haver um método melhor de resolver o problema do que >> um golpe militar e o exílio do péssimo presidente > >> remover um presidente que provoca uma crise institucional como essa >> parece ser o mais seguro a se fazer > >> E quanto a eu defender a letra da lei, é bem por aí que tem que ser. > > Então que tal seguir seu próprio conselho e deixar de apoiar o golpe > militar e o governo por ele instaurado? Parece-me que o golpe militar > tomou a “justiça” nas próprias mãos, ao invés de seguir os trâmites da > lei. Ah... Eu não apóio o golpe militar (é estranho chamá-lo de "golpe militar" quando foi o vide-presidente quem assumiu a presidência e não um militar, como é o usual nesses casos) do mesmo jeito que eu não apoiaria a tentativa de golpe de Zelaya (é esse o nome que damos quando um presidente passa por cima dos outros poderes e chega a vai demitindo militares até encontrar um que cumpra suas ordens ilegais). Ninguém nessa história é santo e não tenho qualquer simpatia por qualquer lado. Pela última vez: a consulta foi proibida por lei, confirmada pela suprema corte do país. Em que democracia presidentes podem ignorar leis, desacatar a justiça e demitir miltares só porque eles se recusam a fazer o mesmo? Ou só porque ele é de esquerda damos um desconto? Confesso, estou curioso para saber o que vai acontecer com Zelaya se ele voltar a Honduras amanhã. Vamos ver o que a justiça de Honduras faz dessa patetice toda e ver se nós e os hondurenhos tiramos alguma lição disso tudo. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Dúvida - criação de distro (era outra coisa mas virou disc ussão sobre política)
Ricardo Bánffy escreveu:
> http://xkcd.com/258/
Tendo recebido o bug report acima, os céus enviaram o seguinte patch:
bugfix_xkcd258()
{
char *x;
*x = " da democracia ";
printf("Deixe os mortos", x, "enterrarem seus mortos");
}
Agora falando sério... de um cara tão inteligente eu esperava melhor
resposta (do tipo http://www.punchscan.org).
Mas a resposta foi típica de uma vítima da Síndrome de Estocolmo Digital
(descrita em http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/estocolmo.html).
Donde se diz que o pior cego é quem não quer ver.
No caso, quem, diante da prática conspiratória, só quer ver teoria
Quem quiser ver a prática, veja, por exemplo,
http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/AnaliseLaudo.pdf
>
> 2009/7/4 Pedro A.D.Rezende :
>> Mudar por meio de QUAL voto?
>
--
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prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\
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