from:"fabianne balvedi"

2015-05-12 13:12 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Graças a mim que agora eles sabem que a Free Software Foundation existe.
 Porque lá no curso todos usam WIndows e só conheciam a Microsoft. As
 pessoas do meu curso achavam que só o Windows presta, agora pensam
 diferente.

 Coloquei aquilo porque é história: o Eric Raymond disse isso lá no filme
 Revolution OS a partir do minuto 46 e fez isso com o apoio de várias
 pessoas.

 É importante buscar as raízes históricas do motivo de terem feito isso,
 e aquela questão é sobre o motivo de terem promovido o têrmo 'código
 aberto' em vez de 'software livre. Além disso, software livre não é
 apoiado para SaaS, e o software de código aberto sim.



FSF e OSI não tem somente divergências, ao contrário, possuem
muitas convergências, e uma delas é que ambas desejam que
os usuários tenham controle sobre seu software. Porém, você
diz o contrário, e pior, que é nisso que reside a principal
diferença entre elas. Entendeu a confusão?

se não entendeu, é como disse a Luciana, de nada adianta
mesmo te corrigir. Não sou só eu que está te dizendo que você
tem se equivocado muito, porém você insiste que tua interpretação
é que é a correta, não importa quantas pessoas te digam o contrário.

aliás, você mesmo enviou o link para um texto fantástico do
Morozov onde ele fala EXATAMENTE sobre os motivos que
você acha que consegue esclarecer, mas que não consegue
porque fica criando um mundo paralelo de acontecimentos e
inventando conceitos.

fale sobre software livre sem usar como sinônimo o termo
código aberto, isso sim ajuda muito o movimento. Não fique
tentando explicar para as pessoas diferenças que você mesmo
não entende e não sabe como colocar sem causar tanta confusão.
Se não usar o termo, não tem porque ter que explica-lo, muito
menos mostrar sua diferença para com o outro.

att.,

.fabs
.
.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Quiz

se não entendeu, é como disse a Luciana, de nada adianta
mesmo te corrigir. Não sou só eu que está te dizendo que você
tem se equivocado muito, porém você insiste que tua interpretação
é que é a correta, não importa quantas pessoas te digam o contrário.


.

2015-05-12 17:45 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Que engraçado, alguns de vocês também.

 Se você ler bem a questão, não diz que software livre não é uma questão
 de controle sobre o software. É uma questão que aborda a motivação
 histórica deles terem iniciado a 'pequena divergência': o não-interesse
 do mercado na liberdade do software, mas na outra coisa que isto
 proporciona, que é a garantia do total controle sobre o software, quando
 competente para tal, afinal é preciso ter conhecimento sobre o sistema
 para poder realmente certificar-se que você controla o S.O. e não outra
 pessoa.

 A intenção naquela questão era abordar o motivo de terem iniciado o OSI.
 Porque uma coisa necessária é auditar as motivações históricas disso ter
 acontecido.


 On 12-05-2015 17:28, fabianne balvedi wrote:
 2015-05-12 13:12 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Graças a mim que agora eles sabem que a Free Software Foundation existe.
 Porque lá no curso todos usam WIndows e só conheciam a Microsoft. As
 pessoas do meu curso achavam que só o Windows presta, agora pensam
 diferente.

 Coloquei aquilo porque é história: o Eric Raymond disse isso lá no filme
 Revolution OS a partir do minuto 46 e fez isso com o apoio de várias
 pessoas.

 É importante buscar as raízes históricas do motivo de terem feito isso,
 e aquela questão é sobre o motivo de terem promovido o têrmo 'código
 aberto' em vez de 'software livre. Além disso, software livre não é
 apoiado para SaaS, e o software de código aberto sim.


 FSF e OSI não tem somente divergências, ao contrário, possuem
 muitas convergências, e uma delas é que ambas desejam que
 os usuários tenham controle sobre seu software. Porém, você
 diz o contrário, e pior, que é nisso que reside a principal
 diferença entre elas. Entendeu a confusão?

 se não entendeu, é como disse a Luciana, de nada adianta
 mesmo te corrigir. Não sou só eu que está te dizendo que você
 tem se equivocado muito, porém você insiste que tua interpretação
 é que é a correta, não importa quantas pessoas te digam o contrário.

 aliás, você mesmo enviou o link para um texto fantástico do
 Morozov onde ele fala EXATAMENTE sobre os motivos que
 você acha que consegue esclarecer, mas que não consegue
 porque fica criando um mundo paralelo de acontecimentos e
 inventando conceitos.

 fale sobre software livre sem usar como sinônimo o termo
 código aberto, isso sim ajuda muito o movimento. Não fique
 tentando explicar para as pessoas diferenças que você mesmo
 não entende e não sabe como colocar sem causar tanta confusão.
 Se não usar o termo, não tem porque ter que explica-lo, muito
 menos mostrar sua diferença para com o outro.

 att.,

 .fabs
 .
 .
 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil


 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil



-- 


.fabs
 Oo
  '  '  '  '  '
.


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Quiz

2015-05-12 4:03 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Estou em um curso federal de técnico em informática que tenho tido
 bastante contato com esse tipo de questão. Se você acha que isso não
 ajudar, ok então tá. Duas pessoas lá me retornaram dizendo que gostaram
 das questões e um colega de pesquisa me disse que obrigado Thiago isso
 me ajudou a ter maior conhecimento do assunto.


ter maior conhecimento do assunto???

olha a tua pergunta 4 e olha essa fala do Stallman:

with software, either the users control the program, or the program
controls the users.

fonte da citação da fala:

http://www.newyorker.com/business/currency/the-gnu-manifesto-turns-thirty

ele próprio falando sobre isso:

https://www.youtube.com/watch?v=Ag1AKIl_2GM

mas né, pelo teu quiz ele tá usando um argumento da OSI.

você está ajudando as pessoas a ficarem
ainda mais confusas, isso sim.

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Quiz

2015-05-12 18:09 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Outra coisa: sou um pesquisador, eu sei do que estou falando. Posso ter
 falhas e confundido algumas coisas antes, mas jamais direi para alguém
 não me corrigir. É anti-filosófico dizer que não se pode ser corrigido.
 Filosofia é a busca pela sabedoria, não pela ignorância. Não um modo de
 vida como filosofia de alguma coisa como equivocadamente espalham.

 A motivação de terem iniciado o OSI foi que o mercado não se interessava
 pela liberdade do software. Então usaram o argumento de que com o
 código-fonte disponível pode-se ter maior e melhor controle sobre o
 software. Isto é histórico. Você não sabia que a OSI começou por causa
 disso?

pois é, você só quer que aceitemos que um artigo gigante e complexo
como o do Morozov, que escreveu justamente sobre a tal motivação
da criação da OSI, possa ser resumido nesta tua singela questão de quiz.

você está colocando uma equação de cálculo diferencial para ser
respondida através de tentativa e erro por alunos que sequer sabem
resolver uma equação de segundo grau direito. Porque se o aluno ficar
chutando, uma hora ele vai acertar. Mas isso não quer dizer de jeito
nenhum que ele tenha aprendido alguma coisa de cálculo diferencial,
muito menos que ele entendeu como se chegou naquele resultado.

cara, como eu perco tempo com você, tá loco.

tenho que parar com isso urgente.

tchau mesmo!

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Quiz

2015-05-11 Por tôpico fabianne balvedi

2015-05-11 16:20 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Quer fazer o favor de corrigir aonde errei agora?


vocẽ erra na indução, na confusão de conceitos e
colocação de pegadinhas que muito mais
atrapalham do que ajudam.

pegadinhas são PÉSSIMAS do ponto de vista pedagógico,
ou seja, quando se quer ajudar alguém a aprender, ao invés
de meramente avaliar o seu expertise (há sérias controvérsias
sobre a eficácia dessa abordagem também).

há confusão de conceitos nessa lista? sim, há. E se até hoje
isso ainda acontece é porque o assunto é por demais complexo,
e o tempo de cada pessoa para sua devida compreensão deveria
ser respeitado (o que infelizmente muitas vezes não é).

resumindo: tentar simplificar a complexidade do tema através
desse tipo de quiz mais atrapalha o entendimento do que ajuda.

ou você realmente acha que alguém vai conseguir entender a teoria
da relatividade fazendo quiz com Einstein e o causo da maçã?


.f4bs
.
.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] HOJE Interatividade Sim!

2015-04-30 Por tôpico fabianne balvedi

-- Mensagem encaminhada --
De: MARIO JEFFERSON LEITE Melo jeffersonmell...@gmail.com [televisaopublica]
 televisaopubl...@yahoogrupos.com.br
Data: 29 de abril de 2015 18:47
Assunto: FORUM PERMANENTE TVC GIRED VAI DEFINIR INTERATIVIDADE OU NAO DIA
15 DE MAIO

O que significa a postergação pra 15 de maio da definição da
interatividade nas caixas de conversão para a TV digital?

A reunião do Gired na Anatel realizada na tarde desta quarta-feira,
29, postergou a decisão sobre a interatividade nas caixas de conversão
para o dia 15 de maio para tentar chegar a um consenso entre os 05
modelos apresentados.
A grande questão nos próximos 15 dias é garantir que a caixa de
escolhida não seja uma caixa quebra galho, e que - realmente -
beneficie a população de baixa renda sem internet, garanta a
multiprogramação nas TVs públicas e a janela de libras com qualidade
para os 9 milhões de deficientes auditivos no país através da
interatividade plena. Ou seja, há muito trabalho pela frente. Não pode
ser uma interatividade mais ou menos, com jeitinho brasileiro...

Até poucos dias falar em interatividade ou multiprogramação na TV
aberta era coisa de especialistas, técnicos ou burocratas de plantão.
E quando algumas pessoas viam, liam ou escutavam sobre o tema logo
pensavam em computadores, celulares ou televisão na internet. Estavam
acostumadas a pensar na televisão passiva e não nas possibilidades da
TV digital participativa aberta e gratuita, que sim, graças a equipe
dos pesquisadores Luis Fernando Soares (PUC/RJ) e Guido Lemos (UFPB),
é uma realidade.

A interatividade era uma grande desconhecida no país em que foi
criada. O patinho feio é um cisne que permite reescrever a historia
das TVs públicas abertas do país (TV Brasil, TVs educativas estaduais,
TVs universitárias, TVs do legislativo e do judiciário, TVs
comunitárias e outros canais públicos que ainda poderão ser criados)
através da multiprogramação usando o controle remoto e canal de
retorno pelo ar.

Significa a possibilidade histórica de oferecer
+canais públicos+programação+diversidade+participação+empregos

Mesmo escondida da população pelas empresas de radiodifusão, sem
políticas públicas claras há pelo menos quatro anos, a interatividade
é uma grande invenção brasileira que foi adotada em 17 países, neste
momento perplexos com o que está ocorrendo.

O país que inventou o recurso da interatividade, conhecido
tecnicamente como Ginga e que tem o modelo de TV digital considerado o
melhor do mundo pela União Internacional de Telecomunicações (UIT) até
hoje não tinha feito a lição de casa, não tinha defendido e aprimorado
o único modelo de TV digital desenvolvido em código aberto e que pode
ser utilizado em todos os demais padrões de TV digitais existentes. Um
modelo pensado para a inclusão social e digital através do decreto
5.820 ainda no governo Lula que ficou parado.

Há uma semana o tema da interatividade nas caixas de conversão do
sistema analógico para a TV digital está na pauta dos movimentos
sociais e da academia.

Os representantes das teles e da radiodifusão querem escolher uma
caixinha mais barata sem interatividade, só melhorando a imagem e o
som, pra ajudar a população e garantir mais dinheiro pra publicidade
sobre o apagão analógico (aqueles 3,6 bilhões de reais que as teles
que venceram o edital dos 700 mhz pagaram ao governo).

Tampouco querem pensar em uma possível competição com as TVs públicas.
Elas que continuem sendo as irmãs pobres da radiodifusão e TVs
traços, que não chegam a 5% da audiência. Afinal, o que eles querem
são usuários, consumidores, não cidadãos e atores sociais participando
através do controle remoto.

A campanha suprapartidária #InteratividadeSim,
#InteratividadenasTVsPublicas e #CidadaniaDigitalSim busca o
empoderamento das TVs públicas digitais abertas e seus futuros novos
canais, ampliando a participação social através do controle remoto. É
um projeto concreto para mudar o poder de força e a influencia da
radiodifusão comercial, enquanto uma nova lei da mídia não se torna
uma realidade no Brasil.

A interatividade está ganhando o espaço que merece entre os formadores
de opinião, entre os movimentos sociais, na academia e também entre os
partidos políticos. Mas há um longo caminho a ser feito.

15 dias é um bom tempo para ampliar a mobilização nas redes digitais e
na sociedade. No entanto, pode ter sido uma estratégia das empresas
para calar a campanha dos movimentos sociais deixando que outras
novidades tomem conta da rede até que o tema interatividade e TVs
públicas saia da pauta.

Mas há duas boas notícias. A primeira é que não vamos ficar quietos
até a interatividade e a multiprogramação se tornem políticas públicas
com recursos, projetos, pesquisas e capacitação pras comunidades e na
academia.

A segunda boa notícia é o envolvimento do governo federal, através do
Ministro das Comunicações, Ricardo Berzoini, ao afirmar publicamente
que apóia a interatividade.
O governo anterior esteve cego, surdo e mudo

Re: [PSL-Brasil] HOJE Interatividade Sim!

2015-04-29 Por tôpico fabianne balvedi

a pergunta deveria ser reformulada,
o quem tem impedido a interatividade
de acontecer como deveria?

as TVs term priorizado a qualidade de imagem
ao invés de investir na interatividade de conteúdos.

.

2015-04-29 16:41 GMT-03:00 Omar Kaminski internetle...@gmail.com:

 Desculpe, mas onde está mesmo a interatividade das TVs Digitais no Brasil?

 O Ginga já tem vários anos, e no entanto... cadê?

 Omar



 Em 29 de abril de 2015 16:08, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 escreveu:
  hoje é dia de apoiar a interatividade nas redes!
 
 
  .
  -- Forwarded message --
  From: Thiago Novaes tnov...@gmail.com
  Date: 2015-04-20 21:41 GMT-03:00
  Subject: [gtCD] Interatividade Sim!
 
 
  População de baixa renda pode ficar fora da interatividade na TV
 
  No dia 29 de abril, em Brasília, o GIRED (Grupo de Implantação do
  Processo de Redistribuição e Digitalização de Canais de TV e RTV) irá
  definir o modelo dos conversores digitais que serão distribuídos para
  aos 14 milhões de família beneficiárias do programa Bolsa Família.
  Essa decisão pode acabar com o futuro da interatividade e da
  multiprogramação para TV digital no Brasil. Isso porque as empresas de
  radiodifusão e de telefonia querem escolher de uma caixa de conversão
  mais barata, deixando de fora o grande diferencial da TV digital
  desenvolvida no Brasil: o uso da interatividade gratuita através do
  controle remoto e a multiprogramação. Essas características da TV
  Digital brasileira podem ajudar a incluir, via aparelho de televisão,
  cerca de 60 milhões de brasileiros de baixa renda que não tem acesso a
  internet, mas possuem um aparelho de TV e sabem usar o controle
  remoto.
 
  Quais as vantagens da interatividade na TV?
  Através do middleware Ginga, sistema desenvolvido no Brasil em código
  aberto, acoplado dentro da caixa de conversão para o sinal digital, as
  famílias podem receber informações sobre diferentes questões,
  inclusive ter um canal de serviços públicos através da
  multiprogramação. Essas informações podem ser dados atualizados
  diariamente sobre oferta de empregos sem sair de casa, marcar
  consultas no SUS sem ficar na fila, fazer cursos pela televisão, pagar
  contas em bancos públicos, enviar informações (a partir do controle
  remoto) para receber benefícios de saúde, aposentadoria, direitos da
  mulher, etc.
 
  Com a multiprogramação nas TVs públicas, pode aumentar o número de
  canais disponíveis gratuitamente. Já pensou ter um canal só de
  esportes, um canal só de cinema brasileiro e latino-americano, um
  canal só de notícias, sem precisar pagar nada por isso? Aumenta a
  programação, a diversidade e também a demanda por profissionais de
  comunicação.
  Além disso... Em coletiva de imprensa realizada na 3ª feira, dia 07/04,
  o conselheiro da Anatel e presidente do GIRED, Rodrigo Zerbone afirmou
  que a compra dos conversores servirá como meio de aquecer a oferta de
  conversores no mercado. Ou seja, a definição do padrão de
  interatividade não afetará somente a população de baixa renda, mas
  também a oferta e preço de conversores disponíveis no mercado para
  todos os lares que precisarão adaptar seu televisor para receber o
  sinal de TV digital.
  Isso tudo só será possível SE no dia 29 de abril a GIRED decidir pelos
  conversores que permitem a interatividade.
 
  Po isso peço que entrem na campanha #InteratividadeSIM - Se você
  quer a interatividade nas caixas de conversão para a TV digital
  participe da campanha e garanta a multiprogramação e
  #InteratividadenasTVsPúblicas
  Formas de Participação
 
  Use as Hagtags #InteratividadeSIM e #InteratividadeNasTVsPúblicas
  diariamente até o dia 29 de abril;
  Divulgue na sua cidade e estado a importância da interatividade na TV
  digital pública;
  Faça Selfie com um cartaz de apoio e poste em todas redes sociais
  #InteratividadeSIM #InteratividadenasTVsPúblicas ;
  Faça um filme curto dizendo porque você apóia a TV digital poste em
  todas redes sociais;
  Acione os deputados e senadores do seu Estado e peça apoio a caixa de
  conversão com interatividade na TV digital;
  Converse com artistas que você conhece e peça apoio através de fotos,
  vídeos curtos e peça pra postarem em todas as redes sociais;
  Converse e discuta sobre isso na sua associação de classe, sindicato
  ou federação. Peça pros dirigentes fazerem fotos e/ou vídeo e postarem
  nas redes sociais. Use as hagtags #InteratividadeSim e
  #InteratividadeNasTVsPúblicas ;
  Multiplique essa informação entre os formadores de opinião que você
  conhece e/ou admira;
  Mande mails e cartas para o Ministro Berzoini, das Comunicações e para
  o presidente do GIRED, Rodrigo Zerbone, na Anatel pedindo pela;
  interatividade e pela multiprogramação, conforme rege o decreto 5820
  de criação da TV digital no Brasil.;
 
 
 http://www.gingadf.com.br/blogGinga/campanha-participe-da-campanha-interatividadesim-e-garanta-a-interatividade-e-multiprogramacao-%E2%80

[PSL-Brasil] HOJE Interatividade Sim!

2015-04-29 Por tôpico fabianne balvedi

hoje é dia de apoiar a interatividade nas redes!

.
-- Forwarded message --
From: Thiago Novaes tnov...@gmail.com
Date: 2015-04-20 21:41 GMT-03:00
Subject: [gtCD] Interatividade Sim!

População de baixa renda pode ficar fora da interatividade na TV

No dia 29 de abril, em Brasília, o GIRED (Grupo de Implantação do
Processo de Redistribuição e Digitalização de Canais de TV e RTV) irá
definir o modelo dos conversores digitais que serão distribuídos para
aos 14 milhões de família beneficiárias do programa Bolsa Família.
Essa decisão pode acabar com o futuro da interatividade e da
multiprogramação para TV digital no Brasil. Isso porque as empresas de
radiodifusão e de telefonia querem escolher de uma caixa de conversão
mais barata, deixando de fora o grande diferencial da TV digital
desenvolvida no Brasil: o uso da interatividade gratuita através do
controle remoto e a multiprogramação. Essas características da TV
Digital brasileira podem ajudar a incluir, via aparelho de televisão,
cerca de 60 milhões de brasileiros de baixa renda que não tem acesso a
internet, mas possuem um aparelho de TV e sabem usar o controle
remoto.

Quais as vantagens da interatividade na TV?
Através do middleware Ginga, sistema desenvolvido no Brasil em código
aberto, acoplado dentro da caixa de conversão para o sinal digital, as
famílias podem receber informações sobre diferentes questões,
inclusive ter um canal de serviços públicos através da
multiprogramação. Essas informações podem ser dados atualizados
diariamente sobre oferta de empregos sem sair de casa, marcar
consultas no SUS sem ficar na fila, fazer cursos pela televisão, pagar
contas em bancos públicos, enviar informações (a partir do controle
remoto) para receber benefícios de saúde, aposentadoria, direitos da
mulher, etc.

Com a multiprogramação nas TVs públicas, pode aumentar o número de
canais disponíveis gratuitamente. Já pensou ter um canal só de
esportes, um canal só de cinema brasileiro e latino-americano, um
canal só de notícias, sem precisar pagar nada por isso? Aumenta a
programação, a diversidade e também a demanda por profissionais de
comunicação.
Além disso... Em coletiva de imprensa realizada na 3ª feira, dia 07/04,
o conselheiro da Anatel e presidente do GIRED, Rodrigo Zerbone afirmou
que a compra dos conversores servirá como meio de aquecer a oferta de
conversores no mercado. Ou seja, a definição do padrão de
interatividade não afetará somente a população de baixa renda, mas
também a oferta e preço de conversores disponíveis no mercado para
todos os lares que precisarão adaptar seu televisor para receber o
sinal de TV digital.
Isso tudo só será possível SE no dia 29 de abril a GIRED decidir pelos
conversores que permitem a interatividade.

Po isso peço que entrem na campanha #InteratividadeSIM - Se você
quer a interatividade nas caixas de conversão para a TV digital
participe da campanha e garanta a multiprogramação e
#InteratividadenasTVsPúblicas
Formas de Participação

Use as Hagtags #InteratividadeSIM e #InteratividadeNasTVsPúblicas
diariamente até o dia 29 de abril;
Divulgue na sua cidade e estado a importância da interatividade na TV
digital pública;
Faça Selfie com um cartaz de apoio e poste em todas redes sociais
#InteratividadeSIM #InteratividadenasTVsPúblicas ;
Faça um filme curto dizendo porque você apóia a TV digital poste em
todas redes sociais;
Acione os deputados e senadores do seu Estado e peça apoio a caixa de
conversão com interatividade na TV digital;
Converse com artistas que você conhece e peça apoio através de fotos,
vídeos curtos e peça pra postarem em todas as redes sociais;
Converse e discuta sobre isso na sua associação de classe, sindicato
ou federação. Peça pros dirigentes fazerem fotos e/ou vídeo e postarem
nas redes sociais. Use as hagtags #InteratividadeSim e
#InteratividadeNasTVsPúblicas ;
Multiplique essa informação entre os formadores de opinião que você
conhece e/ou admira;
Mande mails e cartas para o Ministro Berzoini, das Comunicações e para
o presidente do GIRED, Rodrigo Zerbone, na Anatel pedindo pela;
interatividade e pela multiprogramação, conforme rege o decreto 5820
de criação da TV digital no Brasil.;

http://www.gingadf.com.br/blogGinga/campanha-participe-da-campanha-interatividadesim-e-garanta-a-interatividade-e-multiprogramacao-%E2%80%8Einteratividadenastvspublicas%E2%80%AC/
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Rádio definida por software

2015-04-17 Por tôpico fabianne balvedi

Julio!


2015-04-13 15:40 GMT-03:00 Julio C. Neves julio.ne...@gmail.com:

 Muito bom Fabs. Precisamos divulgar isso em todos os eventos.


poxa, como é bom ver mais pessoas interessadas em um tema
tão estratégico para o nosso movimento, que bom ler você
nesta conversa!



 Gostaria muito de assistir uma palestra ou, melhor ainda, um tutorial sobre o 
 tema para ter conhecimento de causa e fazer sua divulgação e até mesmo para 
 ver se tenho condições de contribuir de alguma forma com o projeto.


então, tem muito material disponibilizado aqui:

http://culturadigital.br/novaes/radiodigital/

o Chico disponibilizou também seus slides de uma oficina,
demonstrando porque a escolha do padrão também é uma
questão de soberania nacional e de preservação da amazônia:

http://pt.slideshare.net/dapoltrona/caminati-2012censipam-anacnpq-15778415

no FISL 14 houveram atividades sobre rádio digital,
mas não sei se este ano alguém propôs algo ou
se ela está prevista pelo temário.


abração,

fabs

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Projeto inédito do Facebook amplia inclusão digital em comunidade do País

2015-04-17 Por tôpico fabianne balvedi

*Da lista [antivigilância](http://listas.tiwa.net.br/listinfo/antivig-l)*

Caros,

Diante da comoção gerada com a anúncio de um provável acordo entre o
governo brasileiro e o Facebook, foi redigida a seguinte carta
solicitando maior transparência e participação em qualquer ação do
governo que caminhe na implementação do
[internet.org](http://internet.org/) no Brasil
Casos vocês estejam de acordo, este é o momento para manifestar sua assinatura.
Comentários e observações sobre o teor da carta, enviem por email para a lista.
O prazo para assinatura é amanhã (**17 de abril de 2015**).

No doodle ou pela lista mesmo:
http://doodle.com/pxxahtydcerf6sia

Pad com a construção da carta: http://piratepad.net/DLZR7E0TiH


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Como saber se é livre?

2015-04-14 Por tôpico fabianne balvedi

2015-04-13 20:31 GMT-03:00 vesteves vesteves vestevesreggae...@gmail.com:
 Entendi.
 Isso me parece exigir mais conhecimento técnico quando vamos migrar para
 software livre, não seria uma barreira para a sua adoção?

O desenvolvimento de redes de confiança faz parte do ecossistema
do software livre. E é por isso que o pessoal está tão brabo com o Ubuntu,
porque ele quebrou essa confiança ao meter um spyware dentro da
distribuição. E é por isso que Stallman faz questão de dizer que o
movimento do software livre é diferente do movimento Open Source.
Porque o movimento do software livre está mais preocupado com a
ética, ou seja, em manter sua rede confiável, enquanto que o movimento
do Open Source prefere se focar na qualidade do software.

Alimentos orgânicos também exigem bastante conhecimento para serem
identificados, mas nem por isso as pessoas deixam de compra-los nos lugares
que sabem ser de confiança. O mesmo acontece com o software. Se você não
tem conhecimento técnico suficiente para ser autônomo neste reconhecimento,
vai procurar redes de informações nas qual possa confiar. Eu, por
exemplo, confio
no pessoal que desenvolve o Debian. Infelizmente não posso dizer o mesmo da
empresa que mantém o Ubuntu. Mas minha posição não é baseada em conhecimentos
técnicos profundos, algo que não tenho, mas em pessoas em quem eu confio
e que me dizem que o Debian é confiável e o Ubuntu, não.


 Outra coisa, prometo que é a última: acho válido a adoção de software livre
 na administração pública por vários motivos...
 Mas pelo que me explicou, mesmo que exista uma lei exigindo uso de software
 livre não há garantia que o que estará em execução nos servidores do governo
 é o mesmo software que o código fonte liberado.

A garantia é verificar se não houve dinheiro investido na compra de uma licença
e confiar nas pessoas que estão envolvidas em todo o processo. Por exemplo,
eu conheço parte das pessoas envolvidas com a iniciativa do software púbico
e acredito que são de confiança. E tampouco vejo motivos para colocarem um
software proprietário rodando ao invés de um livre. O trabalho que se teria
para esconder isso não traz muitas vantagens.

Então te pergunto: em qual área não é assim? Ou você tem conhecimentos
profundos sobre tudo aquilo que te afeta? Você vai até a cozinha dos
restaurantes e fica vigiando tudo que o cozinheiro está fazendo? Observa
todos os passos do garçon, que tá de mal com a vida e só esperando
uma brecha para cuspir no teu suco?

Pois é.

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Software Livre Nordeste

2015-04-13 Por tôpico fabianne balvedi

2015-04-13 14:54 GMT-03:00 ricardo ruiz doutorsocratesoreidofute...@gmail.com:
 o sublime eh um software maravilhoso para codar.

 mas da para usar qualquer outra ide. a do laboratorio foi registrado, so
 porque sou um amante dele mesmo


mas olha o exemplo que você tá dando, hein?

seu amante sem-vergonha! :-P

se comprou essa licença com grana pública
fiquei de mal pra sempre, rinque-rinque não brinco mais (

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] OnlyOffice

2015-04-12 Por tôpico fabianne balvedi

não tenho costume de fazer hoax,
então não sei o porquê dessa pergunta.

o libreoffice tem uma comunidade bastante ativa
aqui no Brasil, então apenas quis valorizar o trampo
delxs dizendo que acredito no projeto e que prefiro
direcionar meu capital monetário pra lá do que
para um servidor. Se minha situação financeira me
permitisse, apostava nas duas soluções, mas como
não é o caso, apenas fiz minha escolha.

boa sorte com o servidor, é uma idéia interessante,
mas o difícil é gerenciar o recebimento das vaquinhas
mensais pra mante-lo no ar.

slds,

fabs

.


2015-04-12 23:39 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu:


 Olá Fabs,

 - Mensagem original -
 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Domingo, 12 de abril de 2015 23:04:48
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] OnlyOffice

 eu particularmente prefiro doar para o LibreOffice:

 Eu não estava falando em doações para o projeto, mas para manter um servidor 
 para hospedar o OnlyOffice.
 E, como sempre, você é livre para doar para quem quiser.


 http://blog.pt-br.libreoffice.org/2015/03/25/libreoffice-online-define-o-alicerce-da-primeira-solucao-global-livre-de-edicao-de-documentos-pessoais/

 Massa, mas assim, você doou para o LibreOffice ou foi só um hoax ?





 .

 2015-04-12 20:30 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu:
 
  Faltou o link: https://www.onlyoffice.com/pt/
 
 
  - Mensagem original -
  De: anah...@anahuac.eu
  Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
  Enviadas: Domingo, 12 de abril de 2015 20:30:19
  Assunto: [PSL-Brasil] OnlyOffice
 
 
  Estes dias no Diáspora apareceu um post sobre o OnlyOffice.
  Trata-se de um Office on-line completo, que permite edição colaborativa,
  tem
  controle de usuários e acessos... e tem uma versão livre.
  Ao menos é isso o que dizem.
 
  Instalei uma VM local e baixei para testar e aparentemente funciona muito
  bem
  :-)
 
  O problema é que consome bastante recurso de hardware e eu não tenho onde
  hospedar um serviço como esse e não vejo necessidade prática de bancar US$
  60,00 mensais para ter um Office on-line.
  Mas eu estaria disposto a ser o responsável pela manutenção e suporte de
  um
  servidor de onlyoffice aberto e gratuito para a galera.
 
  Então me ocorreu a ideia de perguntar na lista:
 
  1 - Alguém quer/pode bancar um servidor só para isso?
  2 - Alguém tem ou indica quem tem um servidor que poderia ser dedicado
  para
  isso?
  3 - Quantos estariam dispostos a entrar numa vaquinha para dividirmos o
  valor de um servidor bom para mantermos um servidor office on-line?
 
  Para quem estiver se perguntando qual o hardware necessário:
 
  4 cores
  8 Gb de RAM
  100 Gb de disco
 
  É claro que esse seria um hardware modesto para uma quantidade limitada de
  usuários.
  Com os U$ 60,00 mensais que falei antes, teríamos uma maquina com:
 
  8 cores
  32 Gb de RAM
  4 Teras de HD
 
  O que seria muito mais rápido e poderia suportar uma quantidade muito
  maior
  de usuários.
 
  E ai?
  Interessados?
 
 
 
 
  --
  Anahuac de Paula Gil
 
  Anahuac - http://www.anahuac.eu
  KyaHosting - http://www.kyahosting.com
  suaNUvem - http://www.suanuvem.com
  DiasporaBR - http://diasporabr.com.br
  OpenLDAP - http://www.openldap.com.br
  Twitter: @anahuacpg
  Diaspora: anah...@diasporabr.com.br
  Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br
  ___
  psl-brasil mailing list
  psl-brasil@listas.softwarelivre.org
  http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
  Regras da lista:
  http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
  SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
  http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
 
 
  --
  Anahuac de Paula Gil
 
  Anahuac - http://www.anahuac.eu
  KyaHosting - http://www.kyahosting.com
  suaNUvem - http://www.suanuvem.com
  DiasporaBR - http://diasporabr.com.br
  OpenLDAP - http://www.openldap.com.br
  Twitter: @anahuacpg
  Diaspora: anah...@diasporabr.com.br
  Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br
  ___
  psl-brasil mailing list
  psl-brasil@listas.softwarelivre.org
  http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
  Regras da lista:
  http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
  SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
  http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil


 --
 Anahuac de Paula Gil

 Anahuac - http://www.anahuac.eu
 KyaHosting - http://www.kyahosting.com
 suaNUvem - http://www.suanuvem.com
 DiasporaBR - http://diasporabr.com.br
 OpenLDAP - http

Re: [PSL-Brasil] Paradoxo de software livre

2015-04-12 Por tôpico fabianne balvedi

esse artigo é simplesmente MUITO F***!

eu confesso que nunca tinha me tocado do tamanho
do poder do Tim O'Reilly até hoje, muito menos que
foi ele um dos principais atores da novela Open.

ainda digerindo por aqui...


.


On Wed, Apr 8, 2015 at 11:24 PM, Rodrigo Robles
rodrigoaugustorob...@gmail.com wrote:

 Stallman is highly idiosyncratic, to put it mildly, and there are many
 geeks who don't share his agenda.

 Fuck the geeks, we are nerds!


 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Software Livre Nordeste

2015-04-10 Por tôpico fabianne balvedi

2015-04-10 16:11 GMT-03:00 Emanuel Negromonte
emanuelnegromo...@sempreupdate.com.br:
 Oi Alexandre, eu também achava que não tinha eventos por aqui e viu te dizer
 tem sim. Ontem eu conversei com um amigo que conhece as pessoas que estão a
 frente do movimento e fiquei sabendo de muita coisa que vem sendo feita pelo
 pessoal da UFPE e pelo pessoal do Campus Belo Jardim, acredito que não estão
 divulgando os eventos nas listas e nos sites de maior circulação, não sei o
 motivo, mas já houveram vários eventos e infelizmente eu não imaginava que
 eles pudessem existir.


hehe, você está parecendo surfista que não sacou de onde vinha o swell
e agora está lá do fundo vendo os colegas se divertindo lá na frente... =D

que canais de circulação maior são estes de que você está falando?
porque essa galera não é da turma que pesca em aquário, então será
que não é você que está buscando informação no lugares errados? ;-)

um dos projetos mais lindos em andamento nos últimos tempos
foi originado justamente em Recife:

http://culturadigital.br/labceus/

essa galera pegou uma onda do PAC e está fazendo bonito!

então #ficaadica pra se ligar na próxima série:

http://www.hiperativos.com.br/previsao-de-ondas/

quais são as nossas ondas?

por exemplo, quem aqui já se ligou que o novo ministro da
educação é um professor de ÉTICA? Sim, ética! Taê uma
indicação de swell, pois a escolha do Renato Janine Ribeiro
está sendo comparada ao que foi a escolha do Gilberto Gil
para a área da cultura.

bora aprender a ler as ondas, pessoal.

só não vale ficar paranóico como o Max

http://pt.wikipedia.org/wiki/Pi_(filme)

:o)

curiosidade: segundo consta no site adorocinema, este filme custou aos
seus produtores a quantia de US$ 60 mil que foi conseguida através de
uma vaquinha com amigos e familiares do diretor Darren Aronofsky, que
deram US$ 100 cada um. Isso em 1998, antes do crowdfunding virar moda.
Após o filme ser vendido para a Artisan Entertainment, cada pessoa que
contribuiu para a realização do filme recebeu de volta a quantia de
US$ 150, ou seja, apesar do início ter sido colaborativo, no fim
acabaram tratando o filme como qualquer commodity. Gosto de prestar
atenção nesses detalhes, pois não é neles que o diabo mora?

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Software Livre Nordeste

2015-04-10 Por tôpico fabianne balvedi

2015-04-10 20:03 GMT-03:00 Emanuel Negromonte
emanuelnegromo...@sempreupdate.com.br:
 Pois é Fabianne eu não tenho condições de saber de tudo o que acontece no SL
 na minha região, por duas razões, uma é que minha saúde não permite e a
 outra é que infelizmente os sites que tenho assinado o feed e que não são
 poucos, nunca anunciaram os eventos daqui.


espero sinceramente melhoras na tua saúde, e sobre teus feeds,
considere revisa-los, pois se não estão te mostrando algo que você
considera importante, é porque eles simplesmente não tem interesse
de informar você sobre isso. É o jornalista que tem de ir atrás da notícia
pra informar seu público, e se o público não está sendo atendido na
sua necessidade, como você não foi, porque continuar prestigiando
estes feeds? Não é a notícia que tem de achar seu veículo, é o
veículo que tem de buscar sua notícia.

quem busca veículo é a publicidade, não o jornalismo.

slds,

.fabs
.
.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Software Livre Nordeste

2015-04-10 Por tôpico fabianne balvedi

2015-04-10 20:08 GMT-03:00 Emanuel Negromonte
emanuelnegromo...@sempreupdate.com.br:
 Ah! Antes que eu esqueça Fabianne, também tenho minhas atividades como o
 Sempreupdate, o Duzeru que em breve vai ser lançando 100% libre, e isso
 requer tempo. Em especial para pessoas como eu que tenho que trabalhar e
 continuar estudando. Então na minha situação atual, ou eu estou ligadasso em
 todos os projetos e fico antenado em tudo o que acontece, ou eu me levanto
 para fazer algo ainda que minúsculo, mas é o que eu posso e sei fazer.
 Diferente de muitos que adoram a cadeira de espectador e não fazem
 absolutamente nada.



Emanuel, não questionei em momento algum as tuas atividades,
pois o movimento com certeza é muito beneficiado por ações como
estas que vocẽ faz. O que questionei foram as tuas fontes, onde vocẽ
tem ido buscar tuas informações, pois parecem muito mais feeds
de publicidade que feeds de notícias. E isso hoje em dia é muito
fácil de acontecer, muita coisa passa despercebida porque tem
muita mídia por aí vendendo publicidade como se fosse jornalismo.

nada contra quem faz publicidade, só acho anti ética essa prática
de disfarçar ela de jornalismo pra dar uma falsa legitimidade a
produtos e serviços que se quer vender. Cria situações como
a que aconteceu contigo, te tiram o foco, pois tinha uma série
se formando à esquerda e a publicidade te puxou pra direita.
Ou o evento da Fuctura não estava nos feeds? ;-)

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Software Livre Nordeste

2015-04-09 Por tôpico fabianne balvedi

2015-04-09 16:13 GMT-03:00 Emanuel Negromonte 
emanuelnegromo...@sempreupdate.com.br:

 Olá Klaibson, o evento não possui características de evento de software
 livre. Tendo em vista que além de conter palestras em torno de java ainda
 tem dinheiro e palestra da IBM.



acho bem complicado colocar o foco da crítica na linguagem,
ao invés das suas implementações. Digo isso porque também
já vi muita coisa proprietária sendo feita com Python e Ruby,
por exemplo.

sobre patrocinadores, porque não aceitar a IBM se
o Libre Planet também aceita dinheiro da Google?

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Exemplos de softwares livres pagos

2015-04-07 Por tôpico fabianne balvedi

2015-04-03 13:08 GMT-03:00 Juliana Oliveira julyms...@gmail.com:

 Oi gente, tudo bem?

 Talvez seja uma pergunta boba e tenha uma fonte onde possa achar essa
 resposta, mas não achei...

 Alguém pode me dar exemplos de alguns softwares livres pagos?



na prática, a realidade é que nenhum software, hoje, é gratuito,
seja ele livre ou proprietário. Como vivemos em uma economia
capitalista, a consequência é que todos eles são pagos, seja
pelo tempo do programador, seja por uma quantia em dinheiro,
seja pelo adware ou spyware que se instala junto, seja
pelo escambo proposto: ele SEMPRE tem um custo.

o código do Blender, por exemplo, foi comprado pela sua
comunidade ao redor do mundo e colocado sob responsabilidade
da Blender Foundation [1]. A continuidade de seu desenvolvimento
é paga através de ações de pré-venda de filmes e jogos e também
financiada por instituições educacionais e culturais. Mas as pessoas
tem uma cultura de achar que, porque baixam o Blender sem a exigência
de pagamento no site, ele é gratuito. Não é! Ele tem um custo altíssimo
de manutenção, e porque sei que existem pessoas que estão pagando
por isso, não vejo porque dizer que ele é gratuito. Prefiro dizer que é a
generosidade de uma comunidade permite que ele seja fornecido
sem custo para quem não tem condições de, ou simplesmente não
quer, ajudar na manutenção de seu desenvolvimento.

na página do manifesto GNU é possível encontrar várias sugestões
de modelos de negócios para a sustentabilidade no desenvolvimento
de softwares livres [2]. Mas a ressalva que se faz é que não são modelos
que irão fazer essas pessoas terem lucros extraordinários.

mas que programador de software proprietário tem lucros extraordinários?
Bill Gates, por exemplo, lucrou muito mais com o que outros programaram
do que com os códigos que ele mesmo produziu, então é a figura desse
intermediário que acaba quase sempre ficando com a maior parte do bolo,
como em qualquer outra profissão com estas características.

portanto, acho que evitar o termo gratuito não somente favorece à
filosofia do SL como também valoriza o capital social e monetário
envolvidos na produção do SL. Isso porque ainda não estamos
dentro de uma economia baseada em dádivas, mas sim baseada
em capitais. Mas se algum dia a humanidade conseguir evoluir para
a economia da dádiva [3], aí sim não haverá problema algum em
se referir ao SL como sendo gratuito, porque tudo será gratuito,
inclusive o nosso tempo.


[1] https://www.blender.org/foundation/history/
[2] https://www.gnu.org/gnu/manifesto.pt-br.html
[3] http://culturadissonante.blogspot.com.br/2013/04/dar-e-receber.html



saludos,

fabs

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Recomendação oficial por um FLISOL sem Ubuntu

2015-03-26 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-25 22:39 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Olh fabs não encare mal a FSF

 que está só zelando pela liberdade do software protegendo de forma
 incondicional. Além do mais, se o Debian fosse 'uma distro da FSF',
 fazer derivados apenas gratuitos (não-livres) dele seria realmente
 'corrompê-lo'. Deixá-lo fora da lista da FSF permite que haja pluralidade.


mas eu não estou encarando mal a FSF, não suponha coisas que eu
não escrevi, por favor. Existe o infinito entre o 0 e o 1, e dentro deste
universo de infinitas possibilidade existe uma que é a de existir uma
terceira página onde poderiam colocar distros que estão quase lá,
ao invés de colocar tudo que não é 100% livre dentro de um
mesmo saco e nem se incomodar com o fato de que dentro da
mesma cela proprietária pode estar o ladrão de galinhas e o
traficante de drogas. Aí um belo dia o ladrão de galinhas aparece
como traficante porque viu que não importa o tamanho do crime
que cometa, a punição vai ser a mesma. Então já que é a
mesma coisa, bora ganhar mais dinheiro, né? :(



.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

[PSL-Brasil] Fwd: Por um FLISOL Exemplar

2015-03-26 Por tôpico fabianne balvedi

Oi Oliva, respondo abaixo:



2015-03-26 1:46 GMT-03:00 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org:
 On Mar 25, 2015, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org wrote:

 aproveitando que você é instalador, vocẽ já deixou de instalar algum
 hardware que era importante para uma pessoa nova no software livre
 porque não havia drivers livres para ele? isto é, tinha o proprietário
 e vocẽ sabia que ele funcionaria, mas vocẽ disse pra pessoa que não
 iria instala-lo porque não era livre?

 Lógico!  Várias vezes!  Se eu não fizesse assim, não seria coerente de
 minha parte recomendar essa prática.

 como a pessoa reagiu a isso? acompanhou se ela manteve o sistema
 e como ela se referiu ao SL depois da experiência?

 Ouviu, pensou, levou seu computador do jeito que eu deixei, e seguiu a
 vida.  Com a maior parte, não tive mais contato depois (é um dos
 problemas com Install Fests em geral, não há um acompanhamento
 posterior, então não temos muito feedback sobre os efeitos desses
 comportamentos porque a maior parte dos usuários não mantém contato
 posterior)

 Claro que alguns se envolvem e participam de outros eventos depois.
 Nunca houve alguém que me tenha dito cara, quando você instalou essa
 distro, mudou minha vida, mas várias pessoas já me agradeceram por
 chamar atenção a coisas que não haviam percebido, por ter falado a coisa
 certa que fez diferença.  Então, em termos de experiência acumulada, a
 goleada tá maior que da Alemanha sobre o Brasil na copa :-)

 pois até o momento só tenho lido argumentos baseados em achismos :-P

 Lamentavelmente, o achismo é todo seu.  Estou fazendo o possível para
 não me ofender com as suas sugestões infundadas de falta de
 envolvimento, experiência e participação, mas...  por favor vê se dá um
 jeito aí, porque... tá difícil ;-)


me perdoe, Oliva, de coração, pois acho que você interpretou mal o que
eu chamo de achismos. O achismo é a falta de dados analisados
cientificamente para comprovar uma tese, e não tem nada a ver com
falta de engajamento. E se vocẽ mesmo afirma acima que não
teve mais contato com a pessoa para poder saber o que aconteceu,
acho que deve compreender que é por isso não podemos basear
nossos comportamentos em suposições, Mas mais uma vez,
desculpe se te fiz sentir ofendido.



 o que vão instalar no lugar do Fedora?

 De minha parte, BLAG, óbvio.

 Não sei.  Trisquel?  Fedora com Linux-libre?  Debian com Linux-libre?

 agora vc me deixou curiosa... se for Fedora, mas com Linux-libre,
 então vai ser considerado 100% livre?

 É 100% Software Livre, assim como um Debian main é 100% Software Livre,
 apesar de não atender à FSDG GNU, pois tanto o Linux do Debian quanto a
 distro Fedora sugerem e pedem a instalação de software privativo.

 não tem aquele problema com os repositórios e talz?

 Tem isso também.  Por isso mesmo eu iria de BLAG, Trisquel ou as demais
 recomendadas pelo GNU sem pestanejar, e hesitaria em instalar Debian,
 Fedora, Ubuntu ou outras populares, mesmo sendo capaz de deixá-las
 inteiramente Livres.


então aproveitando a deixa, vocẽs já consideraram ter uma terceira página
de distros lá no site da FSF? Uma em que vocês colocassem as distros que
não atendem a FSDG GNU, mas tem muito potencial para atender? Porque
acho injusto para com as distribuições que estão trilhando o caminho para
serem livres estarem na mesma página que outras que não estão nem aí.


abraços,


fabs



.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Por um FLISOL Exemplar

2015-03-25 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-25 0:32 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu:



 Mostra pra gente isso na prática, Anahuac!

 Já mostrei Fabs.
 Fiz isso antes mesmo se você nem saber o que era Software Livre. Talvez até 
 antes de você saber mesmo o que era Software.
 Fiz isso mesmo antes de se chamar FLISOL e antes mesmo de alguém saber o que 
 era um Install Fest.


pois é, mas naquela época vocẽ mesmo disse que as coisas eram diferentes,
e que vocẽ mesmo já chegou a usar Ubuntu. Então meu pedido não foi
para questionar teus conhecimentos ou qualquer coisa parecida, muito
pelo contrário, foi um pedido para que você, com todo este conhecimento
acumulado que tem, pudesse nos mostrar HOJE, na prática, como lidar
com todas essas mudanças que vocẽ mesmo diz terem acontecido.

mas vocẽ agora prefere a fala ao exemplo, prefere ficar num posto de coronel,
só lançando ordens aos seus soldados:

Está na hora de mostrar que defendem o Software Livre e não o privativo;
Está na hora de mostrar que defendem o Software Livre e não o livre mercado;
Está na hora de mostrar que defendem o Software Livre e não a
liberdade de escolha;
...


bem, e eu acho que já está na hora de eu parar de te responder,
porque desse discurso autoritário eu quero é distância.


fui!


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Banners do FLISOL para ajudar a divulgar hoje

2015-03-25 Por tôpico fabianne balvedi

Muito bacana essa iniciativa de lembrar de todos os públicos! =D


.

2015-03-25 17:12 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:
 Olá,

 Para quem quiser ajudar a divulgar o FLISOL, hoje falta exatamente 1 mês para 
 o evento.
 Por isso fizemos um banner para publicação nas redes:
 https://github.com/phls/flisol/blob/master/2015/banners/nacional/contador-nacional-1-mes.png

 E descobri que hoje é o Dia Nacional do Orgulho Gay, então aproveitando a 
 data, não custa lembrar que o FLISOL é um evento para todos os públicos.
 https://github.com/phls/flisol/blob/master/2015/banners/nacional/banner-flisol-para-todos.png

 Abraços,

 --
 Paulo Henrique de Lima Santana
 Curador de Software Livre da Campus Party Brasil
 Tim:  (41) 9638-1897
 Vivo: (41) 9198-1897
 Site: http://www.phls.com.br
 Jabber: p...@jabber.org
 Twitter: http://www.twitter.com/phls00
 GNU/Linux user: 228719  GPG ID: 0443C450
 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Recomendação oficial por um FLISOL sem Ubuntu

2015-03-25 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-25 17:42 GMT-03:00 Daniel Lenharo dan...@sombra.eti.br:
 Basicamente para o Debian está até fácil. Seria só retirar de seus
 servidores o Contrib e o non-free. :)


eu tenho muito carinho pelo Debian, as pessoas dessa comunidade
são as que mais me ajudam a conquistar cada vez mais a liberdade
de software. Esse lado humano atrai e engaja, por isso gosto desse
compasso e de como evoluem. E por isso também acho triste a FSF
colocar ela no mesmo balaio, digo, página, junto com tantas outras
que tem problemas bem mais sérios que os dela em relação ao que
a FSF chama de liberdade.


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Por um FLISOL Exemplar

2015-03-25 0:27 GMT-03:00 Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net:
 On Tuesday, March 24 2015, fabianne balvedi wrote:

 façam um FLISOL em sua cidade somente com software livre!!!
 não somente pra hackers, mas aberto ao público em geral, pra
 instalar computador no computador  da vó que quer falar com
 a neta que mora no exterior.

 sério mesmo, Oliva, por favor, nos dê o exemplo! precisamos disso,
 e sinceramente, acho que você também... ;-)

 Fazer sozinho não dá, mas o Oliva certamente pode (e tenho certeza de
 que vai) querer ajudar a organizar o FLISOL em Campinas/SP (em geral, a
 ajuda vem na forma de uma palestra e da presença no evento).  Ele está
 começando a ser organizado pelo LibrePlanet São Paulo, um grupo que
 defende os ideais do Software Livre há alguns anos, e pelo LHC, o
 Laboratório Hacker de Campinas.  Não estou mais morando na cidade para
 ajudar presencialmente, mas estou envolvido nas discussões sobre a
 organização.  Tenho certeza de que, se o Oliva puder, ele terá o maior
 prazer em palestrar lá.


mas não é na palestra que ele tem contato com as pessoas que vão
lá pra instalar. Estou falando para ele fazer parte da installfest mesmo,
de interagir com as pessoas e aplicar os argumentos que ele sugere
para nós na prática, recebendo a pessoa que quer instalar e fazendo
(ou não fazendo) a instalação pra ela.


 Fico feliz em poder dizer que o FLISOL de Campinas, se conseguirmos
 fazer acontecer, será 100% Software Livre (o que nem deveria precisar
 ser dito, mas infelizmente ainda é uma informação não-óbvia por conta
 dos motivos já discutidos na lista).


acho ótimo, vamos querer aprender com vocês também :)
o que vão instalar no lugar do Fedora?


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Por um FLISOL Exemplar

Mostra pra gente isso na prática, Anahuac!

Precisamos desse exemplo de FLISOL totalmente livre
no Brasil, mostra pra gente como é que faz que nós
com certeza vamos aprender com você!



.

2015-03-25 0:05 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu:


  Um visitante que tenha levado seu computador a uma sede do Festival
  Latinoamericano de Instalação de Software Livre, para experimentar
  Software Livre, pode assistir ou não às palestras, mas seguramente
  espera sair do evento com Software Livre instalado no computador.  Não
  necessariamente GNU/Linux-libre, pois há outros sistemas operacionais
  Livres, nem mesmo um sistema operacional, pois o que normalmente
  importa aos usuários são os aplicativos.  Cumpre a nós, do Movimento
  Software Livre, utilizar essa oportunidade para, além de instalar
  Software Livre na máquina, preparar o usuário para nos ajudar na
  resistência ao software privativo de liberdade, compartilhando as
  ideias do movimento.  Essencial para que isso funcione é se comportar
  de modo compatível, pois palavras ensinam valores menos que o exemplo.


 concordo plenamente Oliva, que exemplos são mais efetivos que palavras.
 Exemplos não são o melhor caminho para a educação, exemplos SÃO
 educação. Por isso eu também faço um singelo pedido a vocẽ e a quem
 mais está falando e pedindo por um FLISOL somente com software livre:
 façam um FLISOL em sua cidade somente com software livre!!!
 não somente pra hackers, mas aberto ao público em geral, pra
 instalar computador no computador  da vó que quer falar com
 a neta que mora no exterior.

 sério mesmo, Oliva, por favor, nos dê o exemplo! precisamos disso,
 e sinceramente, acho que você também... ;-)


 De quantas formas diferentes o Oliva precisa explicar que se não tem Software 
 Livre para isso, é melhor explicar que não tem, do que instalar Software 
 privativo?

 Se a vó quer falar com sua neta que mora no Exterior e a neta usa um software 
 privativo, a vó foi ao lugar errado, FLISOL, pedir que lhe instalem software 
 privativo.
 No FLISOL se espera que lhe mostrem uma alterativa livre para esse software 
 privativo e não que lhe instalem software privativo.
 Mas é claro que a neta, no exterior, provavelmente não terá esse software 
 alternativo, então a comunicação entre a vó e a neta não poderá acontecer.
 Não consigo ver como objetivo do FLISOL resolver o problema de comunicação 
 familiar que se baseia em um software privativo.

 Nesse cenário, a educação passa por explicar que se manter refém de um 
 software privativo gera esse tipo de problema, e que infelizmente não se 
 poderá resolvê-lo a menos que ambas, vó e neta, decidam usar Softwares Livres.

 Convocar o Oliva ou o Stallman para realizar um FLISOL não vai mudar isso. 
 Certeza de que seria um FLISOL campeão de instalações GNU 100% livres, mas 
 numericamente irrelevante.

 Passamos a última década fomentando a democratização do acesso, aumentando o 
 parque instalado e disseminando ao máximo o uso, certo? Não há como negar a 
 eficiência do processo, afinal a quantidade de usuários cresceu muitíssimo. 
 Mas além de muita gente usando, qual foi o verdadeiro ganho para as 
 liberdades do software?

 Mais ativistas que entendem a diferença entre OSI e SL?
 Mais adesão dos fabricantes de hardware aos drivers livres?
 Popularização da GPL V3 e sua atuação sobre os SaaS?
 Fortalecimento da FSF e suas irmãs ao pelo mundo?
 Crescimento dos Grupos de Usuários de Software Livre?
 Maior coerência dos eventos de SL com os preceitos filosóficos do SL?

 O que eu espero um dia, é que a vó que quer falar com a neta no exterior 
 saiba que existem ferramentas do bem e ferramentas do mal.
 E não me venham com a retórica de que a vó não precisa saber. Ela precisa 
 sim, da mesma forma que sabe sobre ecologia, nutrição, saúde e muitas outras 
 áreas.









 --
 Anahuac de Paula Gil

 Anahuac - http://www.anahuac.eu
 KyaHosting - http://www.kyahosting.com
 suaNUvem - http://www.suanuvem.com
 DiasporaBR - http://diasporabr.com.br
 OpenLDAP - http://www.openldap.com.br
 Twitter: @anahuacpg
 Diaspora: anah...@diasporabr.com.br
 Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br
 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Por um FLISOL Exemplar

2015-03-24 0:00 GMT-03:00 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org:
 A premissa fundamental do Movimento Software Livre é a de que software
 privativo de liberdade é um poder injusto que subjuga seus usuários.
 Nossa estratégia para resolver esse problema social é informar,
 conscientizar e inspirar usuários para resistir a esse subjugo,
 rejeitando software privativo de liberdade, para que essas linhas de
 negócios deixem de ser atraentes e deixem de fazer vítimas.

 Para formar resistência suficiente, precisamos difundir os valores,
 princípios, objetivos e estratégias do Movimento Software Livre.
 Objetivos e estratégias podem até ser ensinados e aprendidos com
 palavras: manifestos, artigos, palestras e debates.  Mas para ensinar
 e aprender valores e princípios, exemplos falam muitíssimo mais alto
 que palavras.  Com que exemplos o FLISOL da sua cidade vai ensinar os
 valores e princípios do Software Livre?

 Um visitante que tenha levado seu computador a uma sede do Festival
 Latinoamericano de Instalação de Software Livre, para experimentar
 Software Livre, pode assistir ou não às palestras, mas seguramente
 espera sair do evento com Software Livre instalado no computador.  Não
 necessariamente GNU/Linux-libre, pois há outros sistemas operacionais
 Livres, nem mesmo um sistema operacional, pois o que normalmente
 importa aos usuários são os aplicativos.  Cumpre a nós, do Movimento
 Software Livre, utilizar essa oportunidade para, além de instalar
 Software Livre na máquina, preparar o usuário para nos ajudar na
 resistência ao software privativo de liberdade, compartilhando as
 ideias do movimento.  Essencial para que isso funcione é se comportar
 de modo compatível, pois palavras ensinam valores menos que o exemplo.


concordo plenamente Oliva, que exemplos são mais efetivos que palavras.
Exemplos não são o melhor caminho para a educação, exemplos SÃO
educação. Por isso eu também faço um singelo pedido a vocẽ e a quem
mais está falando e pedindo por um FLISOL somente com software livre:
façam um FLISOL em sua cidade somente com software livre!!!
não somente pra hackers, mas aberto ao público em geral, pra
instalar computador no computador  da vó que quer falar com
a neta que mora no exterior.

sério mesmo, Oliva, por favor, nos dê o exemplo! precisamos disso,
e sinceramente, acho que você também... ;-)

abraços,

fabs


.
.
.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Por um FLISOL Exemplar

2015-03-25 0:53 GMT-03:00 Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net:
 On Tuesday, March 24 2015, fabianne balvedi wrote:

 mas não é na palestra que ele tem contato com as pessoas que vão
 lá pra instalar. Estou falando para ele fazer parte da installfest mesmo,
 de interagir com as pessoas e aplicar os argumentos que ele sugere
 para nós na prática, recebendo a pessoa que quer instalar e fazendo
 (ou não fazendo) a instalação pra ela.


pois é, mas uma coisa é estar ali conversando informalmente, outra
é estar responsável pelas máquinas que chegam até você, né? :)

aproveitando que você é instalador, vocẽ já deixou de instalar algum hardware
que era importante para uma pessoa nova no software livre porque não havia
drivers livres para ele? isto é, tinha o proprietário e vocẽ sabia que
ele funcionaria,
mas vocẽ disse pra pessoa que não iria instala-lo porque não era livre?

como a pessoa reagiu a isso? acompanhou se ela manteve o sistema
e como ela se referiu ao SL depois da experiência?

desculpe tantas perguntas, mas é que eu realmente estou curiosa,
pois até o momento só tenho lido argumentos baseados em achismos :-P


 É claro que cada um ajuda no que puder e quiser, e eu não sou o Oliva
 pra poder falar por ele, mas ele sempre fica no evento conversando com
 quem está lá, incluindo pessoas que vão pra instalar as coisas.

 Fico feliz em poder dizer que o FLISOL de Campinas, se conseguirmos
 fazer acontecer, será 100% Software Livre (o que nem deveria precisar
 ser dito, mas infelizmente ainda é uma informação não-óbvia por conta
 dos motivos já discutidos na lista).


 acho ótimo, vamos querer aprender com vocês também :)

 Vocês também podem fazer, aprender, e postar o que acharam aqui na
 lista.  É até mais instrutivo do que ler e-mails de pessoas que passaram
 pelos perrengues :-).  É melhor passar pelo perrengue você mesmo!

concordo! :)


 o que vão instalar no lugar do Fedora?

 Não sei.  Trisquel?  Fedora com Linux-libre?  Debian com Linux-libre?

agora vc me deixou curiosa... se for Fedora, mas com Linux-libre,
então vai ser considerado 100% livre? não tem aquele problema com
os repositórios e talz?

pq não achei essa opção de fedora com linux libre lá nas distros recomendadas,
nem o debian com linux-libre...


valeu!


fabs


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Estratégias para o Software Livre prevalecer

2015-03-20 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-20 11:06 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Ainda não o testei, e quando testá-lo, não sei se conseguirei operá-lo.


então melhor seria não emitir uma opinião dessas, dizendo
que não é uma proposta séria, se sequer testou o software.
Pelo que entendi o Guix é um gerenciador de pacotes, e não
um sistema operacional, e ele permitiria aos professores instalarem
softwares relativos a suas disciplinas nos computadores da escola
sem a necessidade de uma senha de root. Achei uma dica excelente.
mas aí vocẽ vem com essa de que o treco não é sério sem sequer ter
testado a parada, fala em FLISOL quando eu tô falando em escola,
que papo mais surreal. Não vai ser surpresa se daqui a pouco sair
outra receita de pão de queijo daqui.


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Estratégias para o Software Livre prevalecer

2015-03-20 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-20 11:44 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Deve ser porque as pessoas não me levam a sério sobre usar software
 livre. Quem aí não é levado a sério pelos 'colegas' de Universidade?
 Para quê você quer que professores usem isto se eles não estão ligando
 nem um pouco?


eu sou levada a sério pelos meus colegas, e acho que vocẽ
está generalizando bastante. Se não fosse não teria conseguido
trazer o FLISOL pra PUCPR pelo segundo ano consecutivo.

acho que você tem que tomar mais cuidado com tuas palavras
e ler melhor o que as pessoas escrevem antes de sair emitindo
opiniões prematuras, aí talvez mais pessoas te levem a sério.

sobre o guix, o Oliva não estava sugerindo a distro, estava
sugerindo o gerenciador de pacotes, que também pode rodar
em sistemas baseados no debian:

https://github.com/antono/guix-debian

mas claro que antes de ir para os professores teria de ser
melhorada a interface para o usuário mais leigo, o que não
tira o potencial da ferramenta. Pode até ter sido uma oferta
prematura da ferramenta para um ambiente como o da escola,
mas daí a dizer que a proposta não é séria é bem diferente.

.
.
.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Projeto inédito do Facebook amplia inclusão digital em comunidade do País

2015-03-20 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-20 12:26 GMT-03:00 Eduardo Quagliato eduardo.quagli...@gmail.com:

 Laboratório de Inovação do Facebook não quer dizer que as crianças/pessoas 
 vão aprender a usar o Facebook.


crianças eu não sei, mas pessoas sim, vide este trecho extraído do artigo:

Nossa ambição é conseguir fazer também com que esses empreendedores
de fato usem a rede social para se comunicar com os seus clientes,
gerar negócios e mais riquezas para a comunidade, afirmou o diretor
para Pequenas e Médias Empresas do Facebook no Brasil, Patrick Hruby.
É um projeto piloto e temos certeza que o seu sucesso permitirá a sua
expansão para mais comunidades no Brasil e no mundo.


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Estratégias para o Software Livre prevalecer

2015-03-19 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-19 0:21 GMT-03:00 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org:
 On Mar 18, 2015, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org wrote:

 ontem um aluno que quer fazer seu TCC na forma de um vídeo com
 design intrucional para ensinar professores da rede púbica a instalarem
 periféricos e programas nos computadores com GNU/Linux nos laboratórios
 de suas escolas veio me procurar para pedir orientação. E eu infelizmente 
 tive
 que dizer a ele que esse vídeo mais causaria frustração que ajudaria, pois
 a nenhum professor é permitido o acesso root, e nem ao menos existe alguém
 com autorização para ter um root dentro das escolas que conheço.

 Guix neles!  (permite instalação de pacotes por usuários sem privilégios)


excelente dica, Oliva!!!

Daniel, seria possível colocar o Guix nos computadores das
escolas e colégios do estado?

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-19 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-19 1:22 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:
 - Mensagem original -
 De: Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org

 Minha sugestão: este computador é incompatível com a sua liberdade;
 quando você for comprar outro, estou à disposição para ajudar; leve este
 DVD/pen-drive vivo (com Trisquel, BLAG ou similar) à loja e verifique se
 tudo funciona antes de comprar; se quiser minha ajuda para escolher o
 computador ou para fazer a instalação depois, esses são meus contatos.
 e todo ano tem flisol!

não sei se entendi o que você está propondo...

você acha que, se o hardware for incompatível, é melhor então
não fazer a instalação na máquina da pessoa e deixar ela com
o windows até o próximo FLISOL? E isso se ela se dispuser
ainda a comprar outra máquina que seja compatível?


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-19 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-19 14:13 GMT-03:00 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org:
[...]

 A parte mais importante da sua pergunta ficou faltando.  Melhor para
 quem?

 Melhor para o movimento Software Livre e para a coerência do FLISOL,
 claro que é.

não acho melhor para o movimento do software livre deixar
um usuário continuar usando um software proprietário
só porque parte do hardware dele é incompatível com
os softwares livres existentes atualmente.

FLISOL é pra instalar software livre, não é? Então!
Se não instala nenhum, aí é que não cumpre com
o seu objetivo principal.

Como já comentei antes, também discordo que a
postura de instalar drivers proprietários deva ser considerada
uma promoção dos mesmos. Sim, são remédios ruins, e
sim, tem efeitos colaterais ruins. Mas é o caminho
que se tem pra aliviar os efeitos da abstinência,
senão ele com certeza vai voltar para a droga.
E achar que ele vai comprar um computador novo
só porque aquele é incompatível com a liberdade
dele não é nem uma utopia, é uma ilusão, ainda mais
em um país onde os hardwares custam tão caro.
Algumas pessoas podem até se sentir ofendidas
com a sugestão desse tipo de coisa: Como assim
eu poupei tanto para ter uma máquina superpower
e vem esses caras e me dizem que ela não
é adequada pro GNU/Linux?

Por isso não entendo como pode ser considerado
melhor para o movimento do SL um usuário voltar
com seu windows pra casa quando se tem a opção
de livra-lo de pelo menos 90% de sua dependência.
Isso sim que pra mim é incoerente.


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Estratégias para o Software Livre prevalecer

2015-03-18 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-12 12:27 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
[...]
 Por isso, é muito importância VALORIZAR a liberdade 0, de poder executar o
 programa para qualquer propósito. MELHOR AINDA: difundir que com Gnu/Linux o
 usuário tem LIBERDADE PARA INSTALAÇÃO DE PROGRAMAS no computador, que é
 importantíssimo, e é isso que agregará mais usuários, e não a liberdade do
 software para acessar o código-fonte e poder fazer incrementações úteis e
 necessárias, além das adaptações às necessidades dos usuários.


ontem um aluno que quer fazer seu TCC na forma de um vídeo com
design intrucional para ensinar professores da rede púbica a instalarem
periféricos e programas nos computadores com GNU/Linux nos laboratórios
de suas escolas veio me procurar para pedir orientação. E eu infelizmente tive
que dizer a ele que esse vídeo mais causaria frustração que ajudaria, pois
a nenhum professor é permitido o acesso root, e nem ao menos existe alguém
com autorização para ter um root dentro das escolas que conheço.

existe a promessa da liberdade 0, mas dentro da escola ela nunca consegue
ser concretizada. E daí a explicar pro professor que isso não é por causa do
GNU/Linux mas sim da burocracia de quem administra a rede é muitas vezes
como tentar explicar que focinho de porco não é tomada.

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Estratégias para o Software Livre prevalecer

2015-03-18 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-18 13:24 GMT-03:00 Daniel Lenharo dan...@sombra.eti.br:
Fabs,

Nas escolas estaduais existe uma pessoa que tem a permissão com poder de
root.

Infelizmente, por questões de administração não podemos deixar acesso a
todos que utilizam. Muitos não tem consciência para trabalhar com várias
pessoas utilizando.

depende da escola. A que tem aqui do lado da puc não tinha, mas
faz algum tempo que não vou lá, pode ser que a situação tenha se
modificado. Mas nos dois anos que trabalhei lá nunca consegui
instalar nada nas máquinas. Nem pedindo via burocracia, pois
tinha que passar por um critério pedagógico antes que nunca
terminou de ser processado, deve estar até hoje pendente.

acredito que os critérios de controle tem de ser revistos
em todos os âmbitos da educação, e não somente nas
escolas, pois aqui na puc não é diferente.

o Prof. Jarbas Novelino cita seu professor Al Rogers
para falar como se sente em relação ao uso que considera
como sendo mais adequado aos lasbs:

Meu inesquecível professor de Computer Education nos tempos de
mestrado, Al Rogers, já tinha percebido a questão em 1982 quando
alertava seus alunos de que era preciso dar a chave dos laboratórios
de informática para os professores. Al usava essa expressão tanto do
ponto de vista concreto quanto simbólico. Para ele os laboratórios
deviam ser de livre acesso, sem muitas regras de uso, sem muitas
restrições. Para meu mestre na SDSU, professores não tinham que passar
por um programa de formação. Tinham que fazer propostas de uso da
maquineta em sua área de conhecimento. Das propostas nasceriam as
demandas de que truques deveriam aprender no uso das maquinetas. Al
via com muita clareza que a tecnologia deveria estar a serviço dos
professores, em vez destes últimos serem arregimentados para o
batalhão tecnológico, algumas vezes compulsoriamente.

http://caldeiraodeideias.wordpress.com/2012/08/29/a-tv-da-minha-sogra-novas-tecnologias-e-professores/

claro que deve dar mais trabalho para os administradores
do sistema fazer a gestão dessas máquinas em situações
como esta, mas o custo com certeza vale a pena.

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-17 22:41 GMT-03:00 Ramon Venson rven...@riseup.net:

  Galera,

 Em qualquer lugar que estejamos, sempre existirá aquele tem formas mais
 agressivas (e não acho que isso seja necessariamente ruim) de se
 manifestar do que outros. Na minha humilde opinião, essa pluralidade de
 discursos tem mais é que ser celebrada, pois só tem a fortalecer o
 movimento. Acredito que todos que assinam essa lista provavelmente querem e
 se importam a mesma coisa: o futuro do Software Livre.



o problema que percebo na maioria dessas formas mais agressivas,
Ramon, é a linguagem típica de um tipo de cultura que eu não gostaria
de ver sendo ainda mais fortalecida. Explico com as palavras
do mestre Maturana:

[...] em nossa cultura patriarcal falamos de lutar contra a pobreza e
o abuso, quando queremos corrigir o que chamamos de injustiças
sociais; ou de combater a contaminação, quando falamos de limpar o
meio ambiente; ou de enfrentar a agressão da natureza, quando nos
encontramos diante de um fenômeno natural que constitui para nós um
desastre; enfim, vivemos como se todos os nossos atos requeressem o
uso da força, e como se cada ocasião para agir fosse um desafio.

[...]

Em nossa cultura patriarcal, estamos sempre prontos a tratar os
desacordos como disputas ou lutas. Vemos os argumentos como armas,
e descrevemos uma relação harmônica como pacífica, ou seja, como uma
ausência de guerra - como se a guerra fosse a atividade humana mais
fundamental.

Fonte:

http://pt.slideshare.net/augustodefranco/conversaes-matrsticas-e-patriarcais


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

quando foi a última vez que você conversou comigo amigavelmente?
pois é. Digo que você mudou porque você nunca tinha se comportado
dessa maneira comigo antes. Nem teus textos tinham esse nível de
agressividade tão exposto. Agora tá pensando até que é meu chefe,
pedindo relatório do que eu tenho ou não tenho feito. Vai fazer essa
pergunta para os teus subordinados.

mas o que eu mudei no teu ponto de vista? no que exatamente eu
fiquei mais frouxa? porque que eu lembre, sempre usei gmail nessa
lista, então não dá pra dizer que mudei. Também nunca tive perfil
pessoal no facebook, e continuo não tendo. Então neste quesito também
não dá para dizer que eu mudei. Mas... minhas máquinas ainda tinham
partição windows quando entrei no movimento. Agora não tenho mais
nenhuma máquina com windows... é, acho que nisso aí eu mudei
um pouco. No início, minhas produções profissionais e artísiticas
ainda necessitavam de muitos softwares proprietários. Agora, na
minha última produção, usei quase tudo software livre. É, aí também
acho que mudei mais um pouco. Meu celular antes tinha uma imitação
xinguelingue do iOS, agora é FirefoxOS. Puxa Anahuac, você tem razão,
eu mudei mesmo, me perdoe.

e se pensar nas pessoas antes de pensar no software é ser frouxa,
sou frouxa mesmo, assumida e feliz da vida. Sempre achei os laços
bem mais interessantes que os nós. Nisso eu não mudei muito... ;-)

saludos,

.f4bs
.
.


2015-03-17 20:52 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Olá Fabs,

 bem, quem semeia vento, colhe tempestade.

 E quem não semeia, não colhe nada.


 eu já fui amiga do Anahuac,

 Puxa :-(
 Até agora eu ainda te considerava amiga. Não mais?

 sempre achei ele um cara
 divertidíssimo, super do bem, com uma cabeça privilegiada.
 Mas sei lá que bicho mordeu ele que resolveu virar bully
 e ativar o modo conflito de vez em seus textos e discussões.


 Não há bicho, nem bullying.
 Você é que ficou frouxa, acomodada, lenta e se deixou acomodar.
 Mas você não está só, tem mais gente no mesmo barco.

 Eu continuo exatamente o mesmo cara, divertidíssimo, super do bem.
 Só discordo da cabeça privilegiada por trauma do bullying que recebi na
 infância, quando me chamavam de cabeção.


 não acho certo ficarem atacando a pessoa dele, mas com
 certeza ele ficou queimado com muita gente por conta do
 modo como tem agido ultimamente.

 Não fui eu quem me queimei. Eu mantenho a mesma postura, a mesma ênfase
 e a mesa raiz na defesa dos ideais do Software Livre.
 Tenho dito isso milhares de vezes: quem mudou foram vocês!

 Acredito que seja como
 o Paulo falou, muitas pessoas até compartilham das mesmas
 críticas contra a Canonical e o SO que ela mantém, mas
 divergem fortemente na maneira como são feitas por ele.


 A maneira que eu critico a Canonical é a mesma que um dia você criticou a
 Microsoft.
 Na verdade é da mesma forma que a maioria da velha guarda criticava o
 Software não livre.

 Mas a maioria da velha guarda ou está velha demais, ou cansada de mais,
 ou longe demais, ou frouxa demais...


 eu acho o texto da carta bem agressivo, e mesmo que
 seja somente agressivo contra a Canonical e seu SO,
 não acredito nesse tipo de abordagem para se resolver
 um problema como este.


 Eu nunca fui o Anahuac paz e amor, desde o Complexo de Formiga até o
 JeguePanel.
 Sempre fui contundente e não pretendo mudar meu modo de expor as ideias
 porque você não concorda.

 Mas a pergunta que não quer calar é: o que você, Fabs, está fazendo para
 ajudar a evitar a instalação de software não livre no FLISOL?


 saludos,

 Libres!


 .fabs


 Anahuac

 .
 .




 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil




 --
 Anahuac de Paula Gil

 Anahuac - http://www.anahuac.eu
 KyaHosting - http://www.kyahosting.com
 suaNUvem - http://www.suanuvem.com
 DiasporaBR - http://diasporabr.com.br
 OpenLDAP - http://www.openldap.com.br
 Twitter: @anahuacpg
 Diaspora: anah...@diasporabr.com.br
 Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br

 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-17 21:57 GMT-03:00 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org:

 On Mar 17, 2015, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org wrote:

  não acho certo ficarem atacando a pessoa dele, mas com
  certeza ele ficou queimado com muita gente por conta do
  modo como tem agido ultimamente.

  não acredito nesse tipo de abordagem para se resolver
  um problema como este.

 Sendo eu alguém que também já se queimou bastante por aí,
 presumivelmente pelos mesmos motivos, e sendo eu alguém que sempre
 gostou de ouvir e ler suas perspectivas, adoraria saber como você aborda
 ou abordaria o desafio de tentar reduzir ou evitar a instalação de
 software privativo no FLISOL.



oi Oliva, isso é o que eu chamo de abordagem amigável! =D

a abordagem vai depender da equipe de instalação que se tem.
Se só tiver fera, vai ficar fácil conseguir evitar a instalação de
softwares proprietários. Se só tiver instalador@s amador@s
como eu, vai ficar complicado. No Flisol só temos uma manhã
e uma tarde. Eu fui quatro tardes no escritório do meu pai e não
consegui instalar outro SO que não o Lubuntu na máquina velha
dele. A boa notícia é que agora ele pouco usa a partição windows,
pois até um CAD apareceu lá no repositório e ele está gostando de
brincar com o bichano. Eu acho que ele está bem melhor do que
estava antes, usando somente windows. E você, o que acha?


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-17 23:44 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Permita-me discordar

 Você pode trocar 'expressão agressiva' por 'expressão ríspida ou direta'

busquei no dicionário um sinônimo para ríspido
e encontrei violência verbal.


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-18 0:17 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Você está de parabéns em mostrar que po Windows é substituível. Mesmo com
 Lubuntu, se você quiser aquilo 'Livre' para ele coloque o Trisquel mini. É
 praticamente a mesma coisa, e mais personalizado. E Livre como em Liberdade.

eu outro tópico eu já tinha relatado que já tinha
tentado instalar outras quatro distros antes de
colocar Lubuntu, dentre elas a Trisquel, que
nem subiu, e sim, foi a versão mini.

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-16 16:42 GMT-03:00 Alessandro Silva cont...@alessandrosilva.info:

  Sensacional!

 Paulo, me permite replicar teu e-mail NA ÍNTEGRA em outra lista onde tb
 ouvi centenas de atrocidades e ataques a pessoa do Anahuac?


bem, quem semeia vento, colhe tempestade.

eu já fui amiga do Anahuac, sempre achei ele um cara
divertidíssimo, super do bem, com uma cabeça privilegiada.
Mas sei lá que bicho mordeu ele que resolveu virar bully
e ativar o modo conflito de vez em seus textos e discussões.

não acho certo ficarem atacando a pessoa dele, mas com
certeza ele ficou queimado com muita gente por conta do
modo como tem agido ultimamente. Acredito que seja como
o Paulo falou, muitas pessoas até compartilham das mesmas
críticas contra a Canonical e o SO que ela mantém, mas
divergem fortemente na maneira como são feitas por ele.

eu acho o texto da carta bem agressivo, e mesmo que
seja somente agressivo contra a Canonical e seu SO,
não acredito nesse tipo de abordagem para se resolver
um problema como este.

saludos,

.fabs
.
.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

2015-03-13 Por tôpico fabianne balvedi

2015-03-13 21:54 GMT-03:00 Hudson Flavio Meneses Lacerda 
hfmlace...@yahoo.com.br:
[...]


 Pelo menos a Red Hat não tenta se fazer de santa como a Canonical, que
 criou uma imagem positiva e, mesmo tendo colocado /spyware/ no Ubuntu,
 insiste em se passar por santa.



tentei encontrar algo a respeito mas não consegui encontrar...
esse spyware da canonical é software fechado?


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

[PSL-Brasil] o alto custo da liberdade no Brasil

2015-01-31 Por tôpico fabianne balvedi

prezad@s, boa tarde.


dia desses comentei com alguns companheiros sobre
como custa caro para as pessoas conseguirem usar
tudo livre no Brasil. Apesar do argumento mais comum
em prol do sofware livre estar focado na redução de
custos, quando se trata de pessoas este cenário
muda completamente.

por exemplo, um celular com firefoxOS aqui custa
bem mais que o dobro do que na gringa.E mais caro
que um windows fone comprado aqui com configurações
bem parecidas. Aliás, há algum problema com o firefoxOS?
Porque não vejo quase ninguém citando ele como opção
para mobiles por aqui.

e os computadores que vem com gnu/linux atualmente
custam mais caro que a mesma configuração com o
windows. O Chico me falou que é porque tem mais
escala de produção e porque são subsidiados. O preço
menor por escala é compreensível, mas por que o subsídio
é somente para proprietários? qual é a justificativa
do governo para excluir computadores com gnu/linux
deste subsídio?

confesso que quando achei essa página aqui:

http://linuxpreloaded.com/

fiquei com inveja de quem mora nos EUA, Europa ou
Austrália. Tem até lojas que enviam pra cá, mas o
problema é que o custo dos impostos torna a compra
acessível só pra quem tem grana sobrando, ou seja,
a grande maioria dos mortais. E ter de entrar
numa batalha judicial pra receber de volta o custo
do windows de um computador que veio com ele
não é uma idéia nem um pouco atrativa, pois
demanda tempo, ou seja, grana também. Mas
que outra maneira se tem de mostrar pro nosso
mercado que o gnu/linux nos interessa?

mesmo quando se vai instalar uma distro
para reaproveitar uma máquina antiga se
consome bastante tempo, sem falar na energia,
pois máquinas antigas costumam gastar bem mais
que as novas.

semana passada fiz uma instalação na máquina
do meu pai que tinha windows XP e sequer tinha
leitor de DVD, só disquete e CD. Fiz então pendrives
bootáveis, testei mint (nem carregou), trisquel
(demorava muito a carregar e não reconhecia
a usb wireless), puppy (não carregava a interface
gráfica), Tiny Core (não reconhecia a usb wireless)
e Lubuntu (a única na qual consegui fazer funcionar
tudo, então que vá praquele lugar quem achar que
deve me encher o saco por ela ser uma distro
baseada no ubuntu).

um amigo foi bem taxativo ao comentar sobre
estas questões comigo: sou muito pobre para
conseguir utilizar tudo livre. Não é um discurso
vitimista, mas a constatação de uma realidade.
E se a coisa continuar assim aqui no Brasil,
a tendência é que o movimento fique cada vez
mais elitista e ensimesmado.

por isso acredito que seja muito importante entender
porque computadores com gnu/linux não são subsidiados
como são os com windows. E tentar buscar uma solução
para esta situação em que nos encontramos. O gnu/linux
não precisa ser popular, mas tem que ser acessível.

saludos,

.f4bs
.
.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] o alto custo da liberdade no Brasil

2015-01-31 Por tôpico fabianne balvedi

2015-01-31 13:16 GMT-02:00 Heitor Faria hei...@bacula.com.br:

 fiquei com inveja de quem mora nos EUA, Europa ou
 Austrália. Tem até lojas que enviam pra cá, mas o
 problema é que o custo dos impostos torna a compra
 acessível só pra quem tem grana sobrando, ou seja,
 a grande maioria dos mortais. E ter de entrar
 numa batalha judicial pra receber de volta o custo
 do windows de um computador que veio com ele
 não é uma idéia nem um pouco atrativa, pois
 demanda tempo, ou seja, grana também. Mas
 que outra maneira se tem de mostrar pro nosso
 mercado que o gnu/linux nos interessa?

 Fabs: rendeu uma ideia. Incetivo fiscal para: importação, desenvolvimento, 
 serviço e comércio de equipamentos embarcados com software livre.
 Parece ser utópico, mas quem sabe um dia? Nos tributos federais: IR, II etc. 
 Vamos fazer um Projeto de Lei? Omar ajuda?

não acho que ser utópico que seja o problema,
Utopias são como os horizontes, nunca chegamos
até eles, mas sempre estão à nossa frente para
nos servir de guia. Então pra mim o problema no momento
é conseguir entender como funciona o mecanismo de
subsídios no Brasil pra depois pensar em propor algo.

quero entender por que o mercado de computadores
com gnu/linux retrocedeu tanto? o que aconteceu? Lembro
que já foi bem mais fácil de se comprar computadores
com sistemas livres por aqui. Como não sou de trocar
de máquina com frequência, não sei muito bem quando
esse backlash começou, mas com certeza há uns cinco
anos atrás a situação parecia melhor, tinha notebooks
top de linha da dell sendo vendidos com ubuntu aqui no
Brasil, que por mais que seja uma distro com muita coisa
não livre, pelo menos nesta compra não se alimentava
os cofres da microsoft e se mostrava um interesse por
ser ter um computador rodando gnu/linux. Eles custavam
mais barato que a versão com windows, hoje custam
mais caro, e isso quando tem, porque já não se acha
quase mais nada por aí. A dell ainda vende notes top
com ubuntu, mas só na gringa. Tá esquisito isso.


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] o alto custo da liberdade no Brasil

2015-01-31 Por tôpico fabianne balvedi

pra ilustrar bem a situação, vejam
este note aqui:

https://www.cprztecnologia.com.br/notebook-intel-acer-nxmeval022-e1-572-6-br442-core-i3-4010u-500gb-2gb-linux-156-led

é um i3 de 1,7 GHz com 2GB de memória.

aí tem esse equivalente com windows:

https://www.cprztecnologia.com.br/notebook-acer-intel-nxmkfal004-e1-510-2606-dual-core-n2820-500gb-2gb-win-81-156-led

não é um i3 mas é um dual core de 4 geração também
com desempenho estimado em 2.13 GHz e 2Gb de memória.

e 20% mais barato.

e semana passada tinha um asus i5 com 8GB e windows
pelo mesmo preço do acer i3 com 2GB e gnu/linux,
mas já tá esgotado.

2015-01-31 13:47 GMT-02:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:
2015-01-31 13:16 GMT-02:00 Heitor Faria hei...@bacula.com.br:

fiquei com inveja de quem mora nos EUA, Europa ou
Austrália. Tem até lojas que enviam pra cá, mas o
problema é que o custo dos impostos torna a compra
acessível só pra quem tem grana sobrando, ou seja,
a grande maioria dos mortais. E ter de entrar
numa batalha judicial pra receber de volta o custo
do windows de um computador que veio com ele
não é uma idéia nem um pouco atrativa, pois
demanda tempo, ou seja, grana também. Mas
que outra maneira se tem de mostrar pro nosso
mercado que o gnu/linux nos interessa?

Fabs: rendeu uma ideia. Incetivo fiscal para: importação, desenvolvimento,
serviço e comércio de equipamentos embarcados com software livre.
Parece ser utópico, mas quem sabe um dia? Nos tributos federais: IR, II etc.
Vamos fazer um Projeto de Lei? Omar ajuda?

não acho que ser utópico que seja o problema,
Utopias são como os horizontes, nunca chegamos
até eles, mas sempre estão à nossa frente para
nos servir de guia. Então pra mim o problema no momento
é conseguir entender como funciona o mecanismo de
subsídios no Brasil pra depois pensar em propor algo.

quero entender por que o mercado de computadores
com gnu/linux retrocedeu tanto? o que aconteceu? Lembro
que já foi bem mais fácil de se comprar computadores
com sistemas livres por aqui. Como não sou de trocar
de máquina com frequência, não sei muito bem quando
esse backlash começou, mas com certeza há uns cinco
anos atrás a situação parecia melhor, tinha notebooks
top de linha da dell sendo vendidos com ubuntu aqui no
Brasil, que por mais que seja uma distro com muita coisa
não livre, pelo menos nesta compra não se alimentava
os cofres da microsoft e se mostrava um interesse por
ser ter um computador rodando gnu/linux. Eles custavam
mais barato que a versão com windows, hoje custam
mais caro, e isso quando tem, porque já não se acha
quase mais nada por aí. A dell ainda vende notes top
com ubuntu, mas só na gringa. Tá esquisito isso.

Re: [PSL-Brasil] Ajude à Financiar um Livro

2015-01-30 Por tôpico fabianne balvedi

Acabei de apoiar! :)


.

2015-01-23 15:54 GMT-02:00 Klaibson Ribeiro klaib...@libreoffice.org:


 Boa Tarde.

 Como estão meus caros, tudo bem?

 Com grande satisfação que lanço meu primeiro CrowdFunding, pois quero
 revisar e imprimir o LibreOffice Para Leigos.

 Utilizei a plataforma Catarse.me, pois ser a maior do Brasil e alcançar
 boa parte dos projetos enviados à ela.

 Para saber detalhes do projeto, acesse http://www.catarse.me/pt/
 libreofficeparaleigos

 Um abraço.

 --
 KLAIBSON RIBEIRO
 Graduado em Administração de Empresas - UNISUL
 Aprenda Inglẽs Online - www.speedyenglish.com.br/maffei
 Currículo Lattes - http://lattes.cnpq.br/4254300895959474
 Pós-graduando em Educação Tecnológica e Profissional - CETIQT/Senai
 Membro da Associação Software Livre de Santa Catarina - SOLISC -
 www.solisc.org.br
 Membro da Comunidade LibreOffice - pt-br.libreoffice.org
 Membro da The Document Foundation -
 www.documentfoundation.org/foundation/members/
 Usuário Linux: 559705 - Registre-se é de graça - http://counter.li.org
 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Ministro da Cultura melhor

2015-01-09 Por tôpico fabianne balvedi

Li em algum lugar uma citação que diz que o elefante é um rato
construído através das especificações do Estado. Os Pontos de
Cultura não sabiam construir os elefantes e tampouco entendiam
porque isso era exigido deles. E o Juca não soube lidar com estas
particularidades dos projetos provindos do Programa Cultura Viva.
Além do protagonismo, como o Omar falou, também faltou sensibilidade.
Não desemereço o trabalho do Juca com o Gil, mas é fato que na
sua própria gestão ele deixou o Cultura Viva muito vulnerável, e tenho
pra mim que foi principalmente por isso que a Ana conseguiu fazer
todo estrago que fez.


.

2015-01-08 20:17 GMT-02:00 Omar Kaminski internetle...@gmail.com:
 É o velho problema dos vice, com o plus do carisma do Gil falar mais alto.

 Mas no ano e meio e pouco do Juca (ago/08 - 10, se me lembro) faltou
 protagonismo, senão possivelmente seria mantido - e não substituido
 pela desastrosa Ana de Hollanda.



 Em 8 de janeiro de 2015 20:05, Marcelo Branco
 marc...@softwarelivre.org escreveu:
 Só pra lembrar que o Juca foi o secretario executivo (vice-ministro) do Gil
 desde o primeiro momento..
 Ele foi o responsável direto por todas as políticas implantadas durante a
 gestão do Gil. Foi indicação do Gil para dar continuidade ao trabalho no
 MinC.


 Marcelo




 Marcelo Branco

 Enviado por smartphone


  Mensagem original 
 De : Omar Kaminski internetle...@gmail.com
 Data:08/01/2015 18:20 (GMT-03:00)
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Cc:
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Ministro da Cultura melhor

 Um bom resumo, Fabs. Concordo - infelizmente.

 Feliz 2015 a todos.

 Omar


 Em 8 de janeiro de 2015 17:33, fabianne balvedi
 f...@estudiolivre.org escreveu:

 o melhor ministro foi o ministro hacker, o Gilberto Gil.
 quando o Juca assumiu a coisa começou a degringolar
 e perdeu seu rumo. Com a Ana de Hollanda bateu de frente
 em um muro e com a Marta ficou vegetando em coma.

 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Ministro da Cultura melhor

2015-01-09 Por tôpico fabianne balvedi

Li em algum lugar uma citação que diz que o elefante é um rato
construído através das especificações do Estado. Os Pontos de
Cultura nunca quiseram construir elefantes e tampouco entendiam
porque isso era exigido deles. O Juca não soube lidar com estas
particularidades dos projetos provindos do Programa Cultura Viva.
Além do protagonismo, como o Omar falou, também faltou sensibilidade.
Ele deixou o programa muito vulnerável, e foi por isso que a
Ana conseguiu fazer todo estrago que fez.


.

2015-01-08 20:17 GMT-02:00 Omar Kaminski internetle...@gmail.com:
 É o velho problema dos vice, com o plus do carisma do Gil falar mais alto.

 Mas no ano e meio e pouco do Juca (ago/08 - 10, se me lembro) faltou
 protagonismo, senão possivelmente seria mantido - e não substituido
 pela desastrosa Ana de Hollanda.



 Em 8 de janeiro de 2015 20:05, Marcelo Branco
 marc...@softwarelivre.org escreveu:
 Só pra lembrar que o Juca foi o secretario executivo (vice-ministro) do Gil
 desde o primeiro momento..
 Ele foi o responsável direto por todas as políticas implantadas durante a
 gestão do Gil. Foi indicação do Gil para dar continuidade ao trabalho no
 MinC.


 Marcelo




 Marcelo Branco

 Enviado por smartphone


  Mensagem original 
 De : Omar Kaminski internetle...@gmail.com
 Data:08/01/2015 18:20 (GMT-03:00)
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Cc:
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Ministro da Cultura melhor

 Um bom resumo, Fabs. Concordo - infelizmente.

 Feliz 2015 a todos.

 Omar


 Em 8 de janeiro de 2015 17:33, fabianne balvedi
 f...@estudiolivre.org escreveu:

 o melhor ministro foi o ministro hacker, o Gilberto Gil.
 quando o Juca assumiu a coisa começou a degringolar
 e perdeu seu rumo. Com a Ana de Hollanda bateu de frente
 em um muro e com a Marta ficou vegetando em coma.

 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Ministro da Cultura melhor

2015-01-08 Por tôpico fabianne balvedi

2014-12-31 0:40 GMT-02:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 http://www1.folha.uol.com.br/poder/2014/12/1568995-juca-ferreira-promoveu-desmandos-na-cultura-critica-marta-suplicy.shtml

 O que fez Marta Suplicy para os Pontos de Cultura? Acho que nada!
 Promoveu também desmandos na cultura,mesmo que não todos eles.

 Mas o sr. Juca Ferreira, ao que me parece, pela Fabianne comentando, fez
 muito bem com os Pontos de Cultura! Vai voltar, espero que volte também!


eu comentei que o Juca fez bem aos pontos de cultura? onde?


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Ministro da Cultura melhor

2015-01-08 Por tôpico fabianne balvedi

2015-01-08 15:22 GMT-02:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 você não havia citado ele, mas lembro que havia citado a época dele no MinC
 como de quando funcionou melhor na sua perspectiva, citando os pontos de
 cultura.


o melhor ministro foi o ministro hacker, o Gilberto Gil.
quando o Juca assumiu a coisa começou a degringolar
e perdeu seu rumo. Com a Ana de Hollanda bateu de frente
em um muro e com a Marta ficou vegetando em coma.

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Google Drive Suporta ODF

2014-12-18 Por tôpico fabianne balvedi

2014-12-18 15:33 GMT-02:00 Ênio Júnior eniocsjun...@gmail.com:

 O Drive sempre aceitou meus ODF`S, ODS`S...essa notícia é antiga ou não
 entendi seu posicionamento?


salvar no repositório sempre foi possível,
mas editar o documento, não. Só se você
convertesse ele para um formato suportado.

,
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Governo tira estímulo ao software livre de norma sobre Segurança da Informação

2014-12-17 Por tôpico fabianne balvedi

2014-12-16 22:20 GMT-02:00 Omar Kaminski internetle...@gmail.com:

 Como pode de fato gerar FUD e geralmente há uma certa dificuldade na
 interpretação legal (leia-se hermeneutica), é de se perguntar por que
 tirar algo que em tese não estava atrapalhando.



concordo totalmente que é de se perguntar, mas daí a se afirmar
que Também pela segurança descartou-se o privilégio de adoção
de formatos abertos e não proprietários há uma grande diferença.

não que eu esperasse algo diferente desse governo, mas confesso
que achei que era coisa pior, que isso também tinha saído dos
padrões de interoperabilidade. Sinais de alerta devem ser acionados
com certeza, por isso gostaria de saber dos hackers com Dilma o que
acham dessa revisão da norma.

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-17 Por tôpico fabianne balvedi

2014-12-17 10:45 GMT-02:00 Keyser Soze dirty.ha...@sapo.pt:

 Em Thu, 11 Dec 2014 15:47:33 -0200, fabianne balvedi disse:

  Então Fabianne, eu concordo com você :-)
  A discussão aqui acaba caindo naquele ditado ensinar o pai nosso ao
  vigário.
 
  Se bem que mesmo entre nós, está cada vez mais comum a gente não se
  preocupar com isso e acabar lançando notícias/discussões/eventos apenas
 no
  facebook.
  Eu tento fazer a minha parte que é usar todas os meios possíveis para
  divulgar as atividades.
 
 
 
 sim, isso é muito importante e agradecemos pelo seu empenho! =D
 
 tenho demonstrado para muitas pessoas do meio acadêmico que não é adequado
 usar essa mídia para organizar grupos de estudos ou de pesquisa. Essa
 abordagem
 tem sido bastante efetiva, pois não causa o tal do efeito backfire:
 
 http://youarenotsosmart.com/2011/06/10/the-backfire-effect/
 
 muitos colegas professores deixaram de usar o facebook com seus alunos
 quando se deram conta disso, o que pra mim é motivo suficiente para
 continuar
 falando sobre esta característica em específico. O problema é que está
 difícil
 de apresentar alternativas usáveis para eles, aí fica este vácuo e o
 grupo
 de pesquisa simplesmente se desfaz, o que também é péssimo.

 USENET - a unica rede realmente anarquica e livre.



que serve bem pra quem é nerd internético, quem não é não
entende patavina do conceito e volta correndo pro face.

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Governo tira estímulo ao software livre de norma sobre Segurança da Informação

2014-12-16 Por tôpico fabianne balvedi

poxa, não pensei que a convergência digital fosse de fazer FUD.

não falaram nada sobre o trecho permanecer na norma de interoperabilidade:

http://eping.governoeletronico.gov.br/#s3.2

e se na norma de segurança tem Recomenda-se a observância dos padrões
de interoperabilidade do Governo Eletrônico então permanece a preferência
por este tipo de software, uai.

.


2014-12-16 19:47 GMT-02:00 Dausacker dausac...@softwarelivre.org:

 Buenas, meus amigos livrenses!

 Este é o presente de final de ano que o governo federal oferece aos
 cidadãos brasileiros:

 Governo tira estímulo ao software livre de norma sobre Segurança da
 Informação:


 http://convergenciadigital.uol.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=38656sid=18#.VJCfl_mD7oc


 --
 
 Software privativo exerce a lógica capitalista baseada
 no lucro através do monopólio sobre a informação.

   ,= ,-_-. =.
  ((_/)o o(\_)) Não use drogas:
   `-'(. .)`-'  Use GNU+Linux!
   \_/  Usuário GNU+Linux #430209

 Blog: https://dausacker.wordpress.com/
 Jabber/XMPP: dausac...@jabber.se
 Diaspora: dausac...@pod.geraspora.de
 Quitter: https://quitter.se/cdausacker
 

 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-11 Por tôpico fabianne balvedi

2014-12-11 11:34 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:

 - Mensagem original -

  De: Gustavo Mattos gusmat...@gmail.com
  No site do Blender Brasil, tivemos uma evasão muito grande de usuários
 por
  causa do facebook, porém de alguns tempos para cá muito usuários estão
  voltando a acessar o site em busca de conteúdo mais dirigido e de
 usuários
  mais sérios. Claro que o agito é maior no FB mas muitos não estão
  ficando contentes com o conteúdo e estão voltando a buscar fora de lá.
 Penso
  que se manter a qualidade de informação e uma seriedade no trabalho os
  usuários acabam voltando, talvez seja uma questão de tempo.

 Legal.

 No facebook existem 2 comunidades brasileiras do Debian e pelo que vi, lá
 virou o fórum principal para tirar dúvidas.
 Acredito que esses grupos tem mais participantes do que inscritos na
 principal lista de usuários do Debian em português.

 Claro que a galera mais antiga ainda prefere tirar dúvidas por email,
 mas tem uma geração que acha que o facebook é a melhor ferramenta. Parece
 que problema é que o facebook oferece uma facilidade que é aquele falácia
 de que todo mundo está mo face, então todo mundo vai ler a minha dúvida.
 Até porque não existe um fórum do Debian nesse estilo de mural.



Pois é, mas as listas são públicas e uma busca pode revelar facilmente a
resposta a um problema. No facebook a resolução dos problemas fica restrita
a uma timeline que desaparece com tudo, e os usuários acham que tem de ser
sempre atendidos em um sistema de help-desk gratuito ao invés de buscar
antes uma resposta por si só. O facebook não te retorna indexação de status
e uma resposta que poderia servir a muito mais pessoas se perde lá dentro.
Não é um ecossistema saudável para redes de colaboração.


,
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-11 Por tôpico fabianne balvedi

2014-12-11 14:20 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:

- Mensagem original -
De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

Pois é, mas as listas são públicas e uma busca pode revelar facilmente a
resposta a um problema. No facebook a resolução dos problemas fica
restrita
a uma timeline que desaparece com tudo, e os usuários acham que tem de
ser
sempre atendidos em um sistema de help-desk gratuito ao invés de buscar
antes uma resposta por si só. O facebook não te retorna indexação de
status
e uma resposta que poderia servir a muito mais pessoas se perde lá
dentro.
Não é um ecossistema saudável para redes de colaboração.

Então Fabianne, eu concordo com você :-)
A discussão aqui acaba caindo naquele ditado ensinar o pai nosso ao
vigário.

Se bem que mesmo entre nós, está cada vez mais comum a gente não se
preocupar com isso e acabar lançando notícias/discussões/eventos apenas no
facebook.
Eu tento fazer a minha parte que é usar todas os meios possíveis para
divulgar as atividades.

sim, isso é muito importante e agradecemos pelo seu empenho! =D

tenho demonstrado para muitas pessoas do meio acadêmico que não é adequado
usar essa mídia para organizar grupos de estudos ou de pesquisa. Essa
abordagem
tem sido bastante efetiva, pois não causa o tal do efeito backfire:

http://youarenotsosmart.com/2011/06/10/the-backfire-effect/

muitos colegas professores deixaram de usar o facebook com seus alunos
quando se deram conta disso, o que pra mim é motivo suficiente para
continuar
falando sobre esta característica em específico. O problema é que está
difícil
de apresentar alternativas usáveis para eles, aí fica este vácuo e o grupo
de pesquisa simplesmente se desfaz, o que também é péssimo.

diápora continua com os mesmo problemas de milanos atrás,
o pumpio também, não dá pra apagar comentários e esconde
os comentários em resposta. Além disso é o maior fofoqueiro,
relata TUDO que vocẽ faz. A redmatrix é bloated, mas é uma
das mais promissoras, porque pelo menos lá teve um
desenvolvedor que conseguiu entender o que me incomoda
tanto na concepção das mídias sociais atuais, sejam elas
livres ou proprietárias:

https://red.vilarejo.pro.br/display/01d0398b044643178cc81fc28194832cafd47da6a36f2425a1ff979a20109...@red.vilarejo.pro.br?zid=fabs%40red.vilarejo.pro.br

hoje também caiu este link na lista do estudiolivre:

http://rhizomatica.org/

achei do caramba, mas o último post é de julho... :(

Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-11-28 11:45 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:

 Olá,

 O texto é bastante interessante, mas eu estou chegando a conclusão que
 está ficando praticamente utópico pedir que as pessoas não acessem o
 facebook para acessar outros sites diretamente.
 Depois das recentes discussões sobre o domínio de algumas mídias sociais,
 passei a observar com mais atenção o poder do facebook e tenho que a coisa
 está complicada.

 Hoje o que eu vejo é que a força do facebook está principalmente nos
 grupos (que estão substitundo as listas de discussão), da troca de
 messangens (que estão substuindo os emails), e principalmente da marcação
 de eventos.
 Mas do que a rede social em si, essas vantagens estão puxando as pessoas
 para o facebook porque quem não está lá fica por fora do que está
 acontecendo.
 E isso é realmente assustador...



mais assustador ainda são pessoas que se dizem engajadas na causa da
cultura livre
marcarem eventos somente pelo facebook, deixando todas as pessoas que
optaram
por não utilizar aquela ferramenta de fora. Desde quando Isso é cultura
livre?


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-10 13:58 GMT-02:00 Heitor Faria hei...@bacula.com.br:

 *Momento advogado do Capiroto.*

 Por mais invasivo, permissivo e deturpador que sejam o Google e o FB
 democratizaram o acesso às ferramentas de publicidade. Hoje qualquer pessoa
 pode anunciar seu produto e serviço de maneira rápida, descomplicada, sem
 intermediários, com um grande alcance e público qualificado. E se
 qualquer ferramenta de SL ou evento objetiva se tornar mais popular vai
 eventualmente utilizar dessas ferramentas como parte de seu plano de
 marketing.
 Em tempo: publicidade no Google é muito mais cara e menos transparente do
 que a do FB.
 Continuo achando que software livre tem tudo a ver com a liberdade da
 pessoa usar o que ela quiser, dentro de suas possibilidades e da legalidade.



não estamos falando de software livre agora, por isso talvez a thread
devesse ter sido marcada como off-topic. E são as pessoas que usam facebook
não tem dado liberdade às outras pessoas que não tem facebok de ficar por
dentro de assuntos tratados lá dentro, pois a ferramenta não gera feed e
exige que vocẽ se cadastre para se atualizar. E sobre democratizar a
publicidade, pelo jeito você não leu o artigo do clube do hardware. O
público deles só piorou depois que apareceu o facebook, e quanto mais
pessoas curtem a página, menos views tem seus artigos.

quem democratizou a publicidade foi a internet. O facebook está fazendo o
processo contrário.

.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-10 14:49 GMT-02:00 Heitor Faria hei...@bacula.com.br:

 E sobre democratizar a publicidade, pelo jeito você não leu o artigo do
 clube do hardware. O público deles só piorou depois que apareceu o
 facebook, e quanto mais pessoas curtem a página, menos views tem seus
 artigos.

 Eu li o artigo sim e me pareceu meio mimimi do Gabriel Torres. Ninguém
 está obrigando ele a usar o Facebook.



nope, quem está dentro do facebook é que está obrigando ele a usar o
facebook,
pois o site dificilmente sobreviveria sem este público que migrou suas
atualizações
sobre o conteúdo para a timeline da mídia social (facebook é mídia, não é
rede, redes
sociais são pessoas, não ferramentas).


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-10 14:58 GMT-02:00 Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net:

 On Wednesday, December 10 2014, fabianne balvedi wrote:

  E são as pessoas que usam facebook
  não tem dado liberdade às outras pessoas que não tem facebok de ficar por
  dentro de assuntos tratados lá dentro, pois a ferramenta não gera feed e
  exige que vocẽ se cadastre para se atualizar.

 Apesar de concordar aberta e publicamente com isso, não entendi por que
 aqui você responsabilizou as pessoas, mas na outra thread você me disse
 que eu não devia fazer isso...



porque estamos falando de uma mídia social monopolista e não de emails.
São ambientes de comunicação completamente diferentes e assuntos diferentes.
Eu responsabilizar alguém que tem gmail por perda de privacidade é o mesmo
que
querer responsabilizar alguém que usa a empresa de telefonia XXX pelo mesmo
motivo.
Se a empresa XXX tem histórico de gravar conversas de seus usuários cabe
denuncia-la,
mas não culpar seus usuários. Nesse caso do facebook o assunto é outro, é
interação social
que deixa de acontecer porque grupos se fecham no facebook e isolam quem
está fora.
A empresa não está fazendo nada de ilegal, pois não são obrigados a gerar
feeds ou
permitir entrada de gente não cadastrada. A casa é deles. Por isso que são
os usuários,
aqueles que não publicam nada nem interagem em outros lugares, os que estão
gerando
a necessidade das pessoas terem que entrar lá dentro para se atualizar. Ou
seja, não
estou condenando quem usa o facebook, mas quem SÓ usa o facebook.


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-10 15:16 GMT-02:00 Gustavo Mattos gusmat...@gmail.com:

 No site do Blender Brasil, tivemos uma evasão muito grande de usuários por
 causa do facebook, porém de alguns tempos para cá muito usuários estão
 voltando a acessar o site em busca de conteúdo mais dirigido e de usuários
 mais sérios. Claro que o agito é maior no FB mas muitos não estão
 ficando contentes com o conteúdo e estão voltando a buscar fora de lá.
 Penso que se manter a qualidade de informação e uma seriedade no trabalho
 os usuários acabam voltando, talvez seja uma questão de tempo.



que ótimo saber disso! =D

mas acho que o Gabriel não está reclamando da perda de usuários,
mas de sua perda de faturamento, apesar do número gigante de curtidas
em sua página. Se ele gera seu sustento pelo site, isso pra ele é realmente
um assunto muito sério, não é um mero mimimi. E mesmo que a renda seja
somente para manutenção do site e não para alimentar pessoas, se ele
não tem condições de manter o site sem este faturamento, isso também
é bastante preocupante. Não gosto do modelo de negócios utilizado por lá,
mas é um incômodo bem tolerável perto do número de vezes que o site
já me salvou com problemas de hardware. Isso deve ser valorizado.


.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-10 17:13 GMT-02:00 Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net:

 On Wednesday, December 10 2014, fabianne balvedi wrote:

  porque estamos falando de uma mídia social monopolista e não de emails.
  São ambientes de comunicação completamente diferentes e assuntos
 diferentes.

 São diferentes, mas vejo paralelos bem claros entre os dois assuntos.

  Eu responsabilizar alguém que tem gmail por perda de privacidade é o
 mesmo
  que
  querer responsabilizar alguém que usa a empresa de telefonia XXX pelo
 mesmo
  motivo.
  Se a empresa XXX tem histórico de gravar conversas de seus usuários cabe
  denuncia-la,
  mas não culpar seus usuários.

 Exatamente.  Se a empresa XXX tem histórico de gravar conversas e mesmo
 assim você escolher ser cliente dela (ou seja, você está ciente dos
 problemas), tem responsabilidade sobre isso.



exatamente o quê? o cara pode estar usando porque é a operadora da empresa
onde ele trabalha, ou porque é a operadora da namorada ou porque na região
dele
só pega essa operadora, enfim, email e operadora de telefone são coisas tão
particulares que discutir sobre seu uso pode acabar invadindo muito mais a
privacidade das pessoas que o próprio serviço suspeito de ser espião.



.
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]