Re: [talk-ph] Project NOAH-ISAIAH requires the help of the Openstreetmap Community for building footprints

[Ervin Malicdem]

We have recently completed the mapping task for the building footprints for
Zambales. (Task 1966 )
>From 43,721 structures, we have raised it up to 143,344 building
footprints. Although this is still subject to validation.
*https://www.facebook.com/ervinmalicdem/posts/10205120983263169
*

Thank you for your help!

Please continue mapping up your community. DOST-Project NOAH need this data
to be able to provide exposure data from the hazards map we have created.
Your efforts will help us develop street-level accurate risk analysis map
for your community.

We currently have *Task 2038* active for mapping the building footprints of
*Pateros*.
http://tasks.hotosm.org/project/2038

*More about ISAIAH and the need for OpenStreetMap data.*
http://blog.noah.dost.gov.ph/2016/03/18/project-noah-announces-start-of-isaiah/

*Active mapping tasks initiated by Project NOAH*
http://blog.noah.dost.gov.ph/2016/04/08/map-your-community-in-osm-with-project-noah/



Ervin Malicdem

On Wed, Jun 29, 2016 at 5:27 PM, Ervin Malicdem  wrote:

> We have recently completed the mapping task for the building footprints
> for Cavite. (Task 1636 )
> From 110,506 structures, we have raised it up to 631,825 building
> footprints. Although this is still subject to validation.
> *http://blog.noah.dost.gov.ph/2016/06/29/cavite-is-now-completely-mapped/
> *
>
> Thank you for your help!
>
> Please continue mapping up your community. DOST-Project NOAH need this
> data to be able to provide exposure data from the hazards map we have
> created. Your efforts will help us develop street-level accurate risk
> analysis map for your community.
>
> We currently have Task 1966 active for mapping the building footprints of
> Zambales.
> http://tasks.hotosm.org/project/1966
>
> Ervin Malicdem
>
> On Fri, Jun 10, 2016 at 12:11 PM, Ervin Malicdem 
> wrote:
>
>> We are almost at the last push for the *Cavite* building footprints
>> mapping task before it enters validation stage. The task has been open
>> since March 2016. Please help us in pushing through its completion
>> http://tasks.hotosm.org/project/1636
>>
>> While we have opened a *new mapping task* for the building footprints of
>> the province of *Zambales*
>> http://tasks.hotosm.org/project/1966
>>
>> Please help us map the building footprints in the Philippines as the data
>> will be used as part of the risk analysis map* Project NOAH (Nationwide
>> Operational Assessment of Hazards)* for effective disaster risk
>> reduction management.
>> For more info on the tasks, please go to our blog
>>
>> http://blog.noah.dost.gov.ph/2016/04/08/map-your-community-in-osm-with-project-noah/
>>
>>
>> Ervin Malicdem
>>
>> On Tue, Apr 5, 2016 at 5:09 PM, Ervin Malicdem 
>> wrote:
>>
>>> We have recently completed the mapping task for the building footprints
>>> for the island province of Camiguin. (Task 1684
>>> )
>>> From 73 structures, we have raised it up to 11,639 building footprints.
>>>
>>> https://www.facebook.com/dostnoah/photos/a.1418577375085400.1073741828.1416092722000532/172387617750/?type=3
>>>
>>> Thank you for your help!
>>>
>>> Please continue mapping up your community. DOST-Project NOAH need this
>>> data to be able to provide exposure data from the hazards map we have
>>> created. Your efforts will help us develop street-level accurate risk
>>> analysis map for your community.
>>>
>>> We currently have Task 1636 active for mapping the building footprints
>>> of Cavite.
>>> http://tasks.hotosm.org/project/1636
>>>
>>> Ervin Malicdem
>>>
>>>
>>>
>>> On Mon, Mar 21, 2016 at 9:50 AM, Ervin Malicdem 
>>> wrote:
>>>
 A new task was opened for the Project NOAH ISAIAH Structures footprint
 map-up adding the province island of Camiguin. Please help us map your
 locality in OpenStreetMap so we can create effective risk analysis maps of
 your location.

 *Task 1684 - Project NOAH ISAIAH Camiguin Map building footprints
 map-up*
 http://tasks.hotosm.org/project/1684

 *Task 1636 - Project NOAH ISAIAH Cavite Map building footprints map-up*
 http://tasks.hotosm.org/project/1636

 *More about ISAIAH and the need for OpenStreetMap data.*

 http://blog.noah.dost.gov.ph/2016/03/18/project-noah-announces-start-of-isaiah/


 For LGUs and educational institutions who are interested to learn how
 to map in OSM, please refer them to Project NOAH by emailing
 i...@noah.dost.gov.ph

 Ervin Malicdem

 On Fri, Mar 18, 2016 at 3:58 PM, Ervin Malicdem 
 wrote:

> Please know that DOST-Project NOAH (Nationwide Operational Assessment
> of Hazards) has recently 

Re: [Talk-ca] Talk-ca Digest, Vol 102, Issue 6

[John Marshall]

How many buildings are tagged with a building tag or is that step one
> tag
> >> building with the building tag and type?
> >>
> >> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
> >> the stores?
> >>
> >> Thanks John
> >>
> >>
> >>
> >> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James" <james2...@gmail.com> wrote:
> >>
> >> There is a way to tag a building type
> >> Here is a list of the building types:
> >>
> >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
> >>
> >>
> >>
> >> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> >> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
> >>
> >> Hello everyone,
> >>
> >>
> >>
> >> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for
> OSM:
> >>
> >>
> >>
> >> name
> >>
> >> Address:
> >>
> >> · Number
> >>
> >> · street
> >>
> >> · city
> >>
> >> · postal code
> >>
> >> levels
> >>
> >> office, shop
> >>
> >> type of access (handicap, etc.)
> >>
> >>
> >>
> >> If there is a way to categorize them as residential, non-residential
> that
> >> would be perfect.
> >>
> >>
> >>
> >> What do you think? Anything else we should add?
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Bjenk Ellefsen, PhD
> >>
> >>
> >>
> >> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
> >> l’intégration de données (LEID)
> >>
> >> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur
> >> les entreprises
> >>
> >> Statistics Canada | Statistique Canada
> >>
> >> (343) 998-3004
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> ___
> >> Talk-ca mailing list
> >> Talk-ca@openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
> >>
> >>
> >> ___
> >> Talk-ca mailing list
> >> Talk-ca@openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >>
> >> 外に遊びに行こう！
> >>
> >>
> >>
> >> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan <jwhelan0...@gmail.com>
> >> wrote:
> >>
> >> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one
> tag
> >> building with the building tag and type?
> >>
> >> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
> >> the stores?
> >>
> >> Thanks John
> >>
> >>
> >>
> >> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James" <james2...@gmail.com> wrote:
> >>
> >> There is a way to tag a building type
> >> Here is a list of the building types:
> >>
> >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
> >>
> >>
> >>
> >> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> >> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
> >>
> >> Hello everyone,
> >>
> >>
> >>
> >> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for
> OSM:
> >>
> >>
> >>
> >> name
> >>
> >> Address:
> >>
> >> · Number
> >>
> >> · street
> >>
> >> · city
> >>
> >> · postal code
> >>
> >> levels
> >>
> >> office, shop
> >>
> >> type of access (handicap, etc.)
> >>
> >>
> >>
> >> If there is a way to categorize them as residential, non-residential
> that
> >> would be perfect.
> >>
> >>
> >>
> >> What do you think? Anything else we should add?
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Bjenk Ellefsen, PhD
> >>
> >>
> >>
> >> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
> >> l’intégration de données (LEID)
> >>
> >> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur
> >> les entreprises
> >>
> >> Statistics Canada | Statistique Canada
> >>
> >> (343) 998-3004
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> ___
> >> Talk-ca mailing list
> >> Talk-ca@openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
> >>
> >>
> >> ___
> >> Talk-ca mailing list
> >> Talk-ca@openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >>
> >> 外に遊びに行こう！
> >>
> >
> -- next part --
> An HTML attachment was scrubbed...
> URL: <
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ca/attachments/20160803/83346a7f/attachment.html
> >
>
> --
>
> Subject: Digest Footer
>
> ___
> Talk-ca mailing list
> Talk-ca@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
>
>
> --
>
> End of Talk-ca Digest, Vol 102, Issue 6
> ***
> ___
> Talk-ca mailing list
> Talk-ca@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
>
___
Talk-ca mailing list
Talk-ca@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca

Re: [Talk-ca] New project with OSM at Statistics Canada

[James]

Why wouldn't this be added value to osm? Maybe not in your use case, but
for statistics, disaster relief and even routing this would be valuable to
have on the map.

On Wed, Aug 3, 2016 at 8:01 PM, john whelan  wrote:

> Do you really want to add 300,000 building outline to the map?  If it was
> just the non residential ones I think that is reasonable but adding every
> residential house is adding less value.  Can we identify and omit the
> obvious single family homes?
>
> Cheerio John
>
> On 3 Aug 2016 7:57 pm, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
>> James,
>>
>>
>>
>> Thank you for this. Comparing with what is already there and the new data
>> is definitely a major first step.
>>
>>
>>
>> For licensing, we are making sure to follow terms and conditions. So far,
>> footprints that we obtained are all cleared for use.
>>
>> Getting addresses is going to be part of the collection stage from
>> participants so we it will be in the fields people can fill out.
>>
>> Hopefully, it helps to complete what’s missing.
>>
>>
>>
>> We will make available about 300 000 buildings for Ottawa soon. Dave and
>> Mojgan suggested methodologies to do the import in segments.
>>
>> We can look into those as well.
>>
>>
>>
>> Bjenk
>>
>>
>>
>> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
>> *Sent:* July-26-16 7:55 AM
>>
>> *To:* Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
>> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap 
>> *Subject:* Re: [Talk-ca] New project with OSM at Statistics Canada
>>
>>
>>
>> For Gatineau, I've been manually tracing buildings via this project:
>>
>> http://tasks.osmcanada.ca/project/1
>>
>> The yellow squares are the ones I completed in tracing the buildings, so
>> during the review stage, the work could be compared to what Gatineau gives
>> you to make sure everything is correct and not any missing buildings(old
>> Satellite imagery data)
>>
>> We could use
>> http://tasks.osmcanada.ca/project/2
>>
>> For Ottawa, I've not started on this yet, as Gatineau has a lot of
>> buildings and I am not even near completing it.
>>
>> One of the major issues will be merging with the existing data, that's
>> why I think a tasking manager will be appropriate for the task. There is
>> also the licensing issue(I think you've covered this in the past).
>>
>> Gatineau currently has all address points in OSM so no need to combine
>> them with the buildings. Ottawa does not due to licensing issues.
>>
>>
>>
>> On Mon, Jul 25, 2016 at 12:36 PM, Ellefsen, Bjenk (STATCAN) <
>> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>>
>> Hi James,
>>
>>
>>
>> We are working in partnerships with both municipalities of Ottawa and
>> Gatineau. So far, Ottawa has given us two files. One is a large buildings
>> file available through their open data portal. It contains about 16 000
>> building footprints.  The other is a larger file with over 300 000
>> buildings in it. That one contains footprints that are not on OSM after a
>> quick look through.
>>
>>
>>
>> John mentioned that the best way to make it available is through the TB
>> open data portal so I am going to look into that.
>>
>>
>>
>> We are talking with Gatineau and they will join the project. I will give
>> updates on how this is going.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Bjenk Ellefsen, PhD
>>
>>
>>
>> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
>> l’intégration de données (LEID)
>>
>> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur
>> les entreprises
>>
>> Statistics Canada | Statistique Canada
>>
>> (343) 998-3004
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
>> *Sent:* July-18-16 4:58 PM
>> *To:* Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
>> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap 
>> *Subject:* Re: [Talk-ca] New project with OSM at Statistics Canada
>>
>>
>>
>> Should be pretty easy on the Gatineau sode as all the address points are
>> there, as for Ottawa, not so much until they decide to change their license
>>
>>
>>
>> On Jul 18, 2016 11:28 AM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
>> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>>
>> Dear members of the Board of Directors,
>>
>>
>>
>> My name is Bjenk Ellefsen. I am working for the Data Exploration and
>> Integration Lab at Statistics Canada.
>>
>>
>>
>> I am writing to inform you that earlier this month, Statistics Canada
>> initiated a two-year pilot project aimed at understanding the potential of
>> data crowdsourcing for statistical purposes.
>>
>>
>>
>> We are planning to use OpenStreetMap as a platform for inviting
>> contributors to crowdsource information on non-residential buildings
>> (footprints, addresses and simple building attributes). The pilot project
>> will focus on the Ottawa-Gatineau region.
>>
>>
>>
>> We have assembled a multi-disciplinary project team, which includes
>> people from five divisions of Statistics Canada and also from the
>> municipalities of Ottawa and Gatineau.
>>
>>

Re: [Talk-ca] New project with OSM at Statistics Canada

[john whelan]

Do you really want to add 300,000 building outline to the map?  If it was
just the non residential ones I think that is reasonable but adding every
residential house is adding less value.  Can we identify and omit the
obvious single family homes?

Cheerio John

On 3 Aug 2016 7:57 pm, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" 
wrote:

> James,
>
>
>
> Thank you for this. Comparing with what is already there and the new data
> is definitely a major first step.
>
>
>
> For licensing, we are making sure to follow terms and conditions. So far,
> footprints that we obtained are all cleared for use.
>
> Getting addresses is going to be part of the collection stage from
> participants so we it will be in the fields people can fill out.
>
> Hopefully, it helps to complete what’s missing.
>
>
>
> We will make available about 300 000 buildings for Ottawa soon. Dave and
> Mojgan suggested methodologies to do the import in segments.
>
> We can look into those as well.
>
>
>
> Bjenk
>
>
>
> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
> *Sent:* July-26-16 7:55 AM
> *To:* Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap 
> *Subject:* Re: [Talk-ca] New project with OSM at Statistics Canada
>
>
>
> For Gatineau, I've been manually tracing buildings via this project:
>
> http://tasks.osmcanada.ca/project/1
>
> The yellow squares are the ones I completed in tracing the buildings, so
> during the review stage, the work could be compared to what Gatineau gives
> you to make sure everything is correct and not any missing buildings(old
> Satellite imagery data)
>
> We could use
> http://tasks.osmcanada.ca/project/2
>
> For Ottawa, I've not started on this yet, as Gatineau has a lot of
> buildings and I am not even near completing it.
>
> One of the major issues will be merging with the existing data, that's why
> I think a tasking manager will be appropriate for the task. There is also
> the licensing issue(I think you've covered this in the past).
>
> Gatineau currently has all address points in OSM so no need to combine
> them with the buildings. Ottawa does not due to licensing issues.
>
>
>
> On Mon, Jul 25, 2016 at 12:36 PM, Ellefsen, Bjenk (STATCAN) <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> Hi James,
>
>
>
> We are working in partnerships with both municipalities of Ottawa and
> Gatineau. So far, Ottawa has given us two files. One is a large buildings
> file available through their open data portal. It contains about 16 000
> building footprints.  The other is a larger file with over 300 000
> buildings in it. That one contains footprints that are not on OSM after a
> quick look through.
>
>
>
> John mentioned that the best way to make it available is through the TB
> open data portal so I am going to look into that.
>
>
>
> We are talking with Gatineau and they will join the project. I will give
> updates on how this is going.
>
>
>
>
>
> Bjenk Ellefsen, PhD
>
>
>
> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
> l’intégration de données (LEID)
>
> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur les
> entreprises
>
> Statistics Canada | Statistique Canada
>
> (343) 998-3004
>
>
>
>
>
>
>
> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
> *Sent:* July-18-16 4:58 PM
> *To:* Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap 
> *Subject:* Re: [Talk-ca] New project with OSM at Statistics Canada
>
>
>
> Should be pretty easy on the Gatineau sode as all the address points are
> there, as for Ottawa, not so much until they decide to change their license
>
>
>
> On Jul 18, 2016 11:28 AM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> Dear members of the Board of Directors,
>
>
>
> My name is Bjenk Ellefsen. I am working for the Data Exploration and
> Integration Lab at Statistics Canada.
>
>
>
> I am writing to inform you that earlier this month, Statistics Canada
> initiated a two-year pilot project aimed at understanding the potential of
> data crowdsourcing for statistical purposes.
>
>
>
> We are planning to use OpenStreetMap as a platform for inviting
> contributors to crowdsource information on non-residential buildings
> (footprints, addresses and simple building attributes). The pilot project
> will focus on the Ottawa-Gatineau region.
>
>
>
> We have assembled a multi-disciplinary project team, which includes people
> from five divisions of Statistics Canada and also from the municipalities
> of Ottawa and Gatineau.
>
>
>
> In November of last year, my chief, Alessandro Alasia, spoke with Paul
> Norman. At that time, we were exploring the idea of crowdsourcing. We have
> done quite a lot of background research and planning since then (although
> much learning remains to be done). The preliminary idea has evolved in a
> proof of concept proposal and, from there, into the current project.
>
>
>
> Earlier this month we held a 

Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

[john whelan]

I would put it as a sub project under OSM Canada more for reference than
anything else.  Simply put Stats Canada is looking for the following
attributes on buildings initially in the City of Ottawa and the City of
Gatineau.  I would recommend repeating it in French on the wiki page but
you maybe able to switch languages in the wiki in which case it can go in
English on the English page and French on the French page.

You may wish to point to a web site that tells the world how wonderful a
project it is but in the OSM wiki I would recommend just the technical
details.

Cheerio John

On 3 Aug 2016 7:48 pm, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" 
wrote:

> Great! Should we start a separate wiki page or put it under OSM Canada?
>
>
>
> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
> *Sent:* August-03-16 12:28 PM
> *To:* Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap 
> *Subject:* [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada
>
>
>
> We can. People at State of the map US in seattle really seemed to enjoy
> how well documented it was. Which makes maintenance a bit easier if stuff
> is documented
>
>
>
> On Aug 3, 2016 12:23 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> The city of los angeles went through the same process(importing buildings)
> and this might be useful for the project:
>
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Los_angeles,_California/Buildings_Import
>
>
>
> On Aug 3, 2016 11:04 AM, "john whelan"  wrote:
>
> Technically we can add to what is there but that adds volume to the
> database.
>
> We also need to settle on the tags to be used.  I noted the use of
> building=retail I assume that is acceptable as well as commercial.
>
> Another tag used is ele which has the same values as building:levels but I
> hadn't seen it before.
>
> Cheerio John
>
>
>
> On 3 Aug 2016 10:40 am, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> We could use only a selection of tags. In the form in the interface we
> will use, it could be just residential and apartments not be in the choices.
>
>
>
> We will use the tags reserved for buildings. As John mentioned, malls can
> have just a few tags and then there are these shops and amenities floating
> at the same address. Could we have the building and the tags shops,
> offices, amenities attached to them?
>
>
>
> Bjenk
>
>
>
> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
> *Sent:* August-02-16 3:10 PM
> *To:* john whelan 
> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap ; Ellefsen, Bjenk
> (STATCAN) 
> *Subject:* Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada
>
>
>
> building=apartments should also be considered residential if not they are
> tagged as offices. There is going to have to be grouping of some tags for
> residential, commercial and industrial buildings to get a full tally
>
> Yeah, terrace homes, duplexes, triplexes, condos may all have unique civic
> addresses. Apartments may have the the same civic address but also includes
> an apartment no which needs to be mapped differently then just assigning a
> address to a building(you are now getting into entraces and addr:flats)
> example of a terrace home: http://www.openstreetmap.org/node/2688375179
> and http://www.openstreetmap.org/way/262705861  this is the way they are
> doing it in the UK (after many hours in IRC asking how to properly map them)
>
>
>
> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan  wrote:
>
> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag
> building with the building tag and type?
>
> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
> the stores?
>
> Thanks John
>
>
>
> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James"  wrote:
>
> There is a way to tag a building type
> Here is a list of the building types:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
>
>
>
> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> Hello everyone,
>
>
>
> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:
>
>
>
> name
>
> Address:
>
> · Number
>
> · street
>
> · city
>
> · postal code
>
> levels
>
> office, shop
>
> type of access (handicap, etc.)
>
>
>
> If there is a way to categorize them as residential, non-residential that
> would be perfect.
>
>
>
> What do you think? Anything else we should add?
>
>
>
>
>
> Bjenk Ellefsen, PhD
>
>
>
> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
> l’intégration de données (LEID)
>
> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur les
> entreprises
>
> Statistics Canada | Statistique Canada
>
> (343) 998-3004
>
>
>
>
>
>
>
>
> ___
> Talk-ca mailing list
> 

Re: [Talk-ca] New project with OSM at Statistics Canada

[Ellefsen, Bjenk (STATCAN)]

James,

Thank you for this. Comparing with what is already there and the new data is 
definitely a major first step.

For licensing, we are making sure to follow terms and conditions. So far, 
footprints that we obtained are all cleared for use.
Getting addresses is going to be part of the collection stage from participants 
so we it will be in the fields people can fill out.
Hopefully, it helps to complete what’s missing.

We will make available about 300 000 buildings for Ottawa soon. Dave and Mojgan 
suggested methodologies to do the import in segments.
We can look into those as well.

Bjenk

From: James [mailto:james2...@gmail.com]
Sent: July-26-16 7:55 AM
To: Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
Cc: Talk-CA OpenStreetMap 
Subject: Re: [Talk-ca] New project with OSM at Statistics Canada

For Gatineau, I've been manually tracing buildings via this project:

http://tasks.osmcanada.ca/project/1
The yellow squares are the ones I completed in tracing the buildings, so during 
the review stage, the work could be compared to what Gatineau gives you to make 
sure everything is correct and not any missing buildings(old Satellite imagery 
data)
We could use
http://tasks.osmcanada.ca/project/2
For Ottawa, I've not started on this yet, as Gatineau has a lot of buildings 
and I am not even near completing it.
One of the major issues will be merging with the existing data, that's why I 
think a tasking manager will be appropriate for the task. There is also the 
licensing issue(I think you've covered this in the past).
Gatineau currently has all address points in OSM so no need to combine them 
with the buildings. Ottawa does not due to licensing issues.

On Mon, Jul 25, 2016 at 12:36 PM, Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
> wrote:
Hi James,

We are working in partnerships with both municipalities of Ottawa and Gatineau. 
So far, Ottawa has given us two files. One is a large buildings file available 
through their open data portal. It contains about 16 000 building footprints.  
The other is a larger file with over 300 000 buildings in it. That one contains 
footprints that are not on OSM after a quick look through.

John mentioned that the best way to make it available is through the TB open 
data portal so I am going to look into that.

We are talking with Gatineau and they will join the project. I will give 
updates on how this is going.


Bjenk Ellefsen, PhD

Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et 
l’intégration de données (LEID)
Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur les 
entreprises
Statistics Canada | Statistique Canada
(343) 998-3004



From: James [mailto:james2...@gmail.com]
Sent: July-18-16 4:58 PM
To: Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
>
Cc: Talk-CA OpenStreetMap 
>
Subject: Re: [Talk-ca] New project with OSM at Statistics Canada


Should be pretty easy on the Gatineau sode as all the address points are there, 
as for Ottawa, not so much until they decide to change their license

On Jul 18, 2016 11:28 AM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" 
> wrote:
Dear members of the Board of Directors,

My name is Bjenk Ellefsen. I am working for the Data Exploration and 
Integration Lab at Statistics Canada.

I am writing to inform you that earlier this month, Statistics Canada initiated 
a two-year pilot project aimed at understanding the potential of data 
crowdsourcing for statistical purposes.

We are planning to use OpenStreetMap as a platform for inviting contributors to 
crowdsource information on non-residential buildings (footprints, addresses and 
simple building attributes). The pilot project will focus on the 
Ottawa-Gatineau region.

We have assembled a multi-disciplinary project team, which includes people from 
five divisions of Statistics Canada and also from the municipalities of Ottawa 
and Gatineau.

In November of last year, my chief, Alessandro Alasia, spoke with Paul Norman. 
At that time, we were exploring the idea of crowdsourcing. We have done quite a 
lot of background research and planning since then (although much learning 
remains to be done). The preliminary idea has evolved in a proof of concept 
proposal and, from there, into the current project.

Earlier this month we held a first meeting/conference call with the local 
(Canada/Ottawa) OSM community. We hope to strengthen these ties further in the 
coming months by engaging the OSM community through Talk-ca.

This pilot project is a major innovative undertaking for our Agency. There are 
a multitude of aspects that we need to assess and learn about (including the IT 
dimension, communications,  legal aspects, etc.).

For this reason, there is also a lot of excitement 

Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

[Ellefsen, Bjenk (STATCAN)]

Could we make that page more encompassing of Canada and the project? Other 
areas might want to get started and it would be great if they could find the 
info as well.


From: James [mailto:james2...@gmail.com]
Sent: August-03-16 12:50 PM
To: Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
Cc: Talk-CA OpenStreetMap 
Subject: Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

We could put it here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ottawa_Gatineau_Buildings
and then link to it from:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canada:Ontario:Ottawa
and
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gatineau
under the data import section. That way people can find the information much 
easier

On Wed, Aug 3, 2016 at 12:42 PM, Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
> wrote:
Great! Should we start a separate wiki page or put it under OSM Canada?

From: James [mailto:james2...@gmail.com]
Sent: August-03-16 12:28 PM
To: Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
>
Cc: Talk-CA OpenStreetMap 
>
Subject: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada


We can. People at State of the map US in seattle really seemed to enjoy how 
well documented it was. Which makes maintenance a bit easier if stuff is 
documented

On Aug 3, 2016 12:23 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" 
> wrote:

The city of los angeles went through the same process(importing buildings) and 
this might be useful for the project:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Los_angeles,_California/Buildings_Import

On Aug 3, 2016 11:04 AM, "john whelan" 
> wrote:

Technically we can add to what is there but that adds volume to the database.

We also need to settle on the tags to be used.  I noted the use of 
building=retail I assume that is acceptable as well as commercial.

Another tag used is ele which has the same values as building:levels but I 
hadn't seen it before.

Cheerio John

On 3 Aug 2016 10:40 am, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" 
> wrote:
We could use only a selection of tags. In the form in the interface we will 
use, it could be just residential and apartments not be in the choices.

We will use the tags reserved for buildings. As John mentioned, malls can have 
just a few tags and then there are these shops and amenities floating at the 
same address. Could we have the building and the tags shops, offices, amenities 
attached to them?

Bjenk

From: James [mailto:james2...@gmail.com]
Sent: August-02-16 3:10 PM
To: john whelan >
Cc: Talk-CA OpenStreetMap 
>; Ellefsen, Bjenk 
(STATCAN) >
Subject: Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

building=apartments should also be considered residential if not they are 
tagged as offices. There is going to have to be grouping of some tags for 
residential, commercial and industrial buildings to get a full tally

Yeah, terrace homes, duplexes, triplexes, condos may all have unique civic 
addresses. Apartments may have the the same civic address but also includes an 
apartment no which needs to be mapped differently then just assigning a address 
to a building(you are now getting into entraces and addr:flats) example of a 
terrace home: http://www.openstreetmap.org/node/2688375179 and 
http://www.openstreetmap.org/way/262705861  this is the way they are doing it 
in the UK (after many hours in IRC asking how to properly map them)

On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan 
> wrote:

How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag 
building with the building tag and type?

How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for the 
stores?

Thanks John

On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James" 
> wrote:

There is a way to tag a building type
Here is a list of the building types:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values

On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" 
> wrote:
Hello everyone,

Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:

name
Address:
• Number
• street
• city
• postal code
levels
office, shop
type of access (handicap, etc.)

If there is a way to categorize them as residential, non-residential that would 
be perfect.

What do you think? Anything else we should add?


Bjenk Ellefsen, PhD

Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour 

Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

[Ellefsen, Bjenk (STATCAN)]

We could use only a selection of tags. In the form in the interface we will 
use, it could be just residential and apartments not be in the choices.

We will use the tags reserved for buildings. As John mentioned, malls can have 
just a few tags and then there are these shops and amenities floating at the 
same address. Could we have the building and the tags shops, offices, amenities 
attached to them?

Bjenk

From: James [mailto:james2...@gmail.com]
Sent: August-02-16 3:10 PM
To: john whelan 
Cc: Talk-CA OpenStreetMap ; Ellefsen, Bjenk 
(STATCAN) 
Subject: Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

building=apartments should also be considered residential if not they are 
tagged as offices. There is going to have to be grouping of some tags for 
residential, commercial and industrial buildings to get a full tally

Yeah, terrace homes, duplexes, triplexes, condos may all have unique civic 
addresses. Apartments may have the the same civic address but also includes an 
apartment no which needs to be mapped differently then just assigning a address 
to a building(you are now getting into entraces and addr:flats) example of a 
terrace home: http://www.openstreetmap.org/node/2688375179 and 
http://www.openstreetmap.org/way/262705861  this is the way they are doing it 
in the UK (after many hours in IRC asking how to properly map them)

On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan 
> wrote:

How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag 
building with the building tag and type?

How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for the 
stores?

Thanks John

On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James" 
> wrote:

There is a way to tag a building type
Here is a list of the building types:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values

On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" 
> wrote:
Hello everyone,

Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:

name
Address:
· Number
· street
· city
· postal code
levels
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On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan 
> wrote:

How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag 
building with the building tag and type?

How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for the 
stores?

Thanks John

On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James" 
> wrote:

There is a way to tag a building type
Here is a list of the building types:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values

On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" 
> wrote:
Hello everyone,

Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:

name
Address:
· Number
· street
· city
· postal code
levels
office, shop
type of access (handicap, etc.)

If there is a way to categorize them as residential, non-residential that would 
be perfect.

What do you think? Anything else we should add?


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Re: [OSM-legal-talk] OpenStreetMap usage limits

[Eric Jiang]

On Wed, Aug 3, 2016 at 5:04 AM,   wrote:
> Now we have a plan to add maps and geocoding functionnalities.
>
> That’s why I was visiting your web site.
>
>
>
> I had a look to varous post in the Help Forum.
>
> But I still need to clarify some points about Usage restrictions :
>
> · Is our application a commercial application ? (I guess yes)
>
> · Is our application is distributed ? (I guess yes)
>
> · Do we have any usage limit ? Requests per month ? Requests per
> second ?

Regarding finding a provider of maps and geocoding, there are several
commercial entities that provide map tiles and geocoding services
based on OSM. If you use them, you would be subject to their terms of
use, copyright(s), etc. in addition to whatever database it's based
on.

Here I some that I know about:

* MapBox: map tiles, geocoding, directions, and more
* Thunderforest: map tiles
* Mapzen: geocoding, directions
* Mapquest: map tiles, geocoding, directions, based on either OSM or
commercial map database

Any of the above would be able to provide you services priced based on
usage (thousands of hits to millions of hits per month) as well as
licensing information.

-- 
Eric Jiang, DoubleMap
Suite 401 | 429 N. Pennsylvania Street | Indianapolis, IN 46204
Office +1 855.463.6655
e...@doublemap.com | www.doublemap.com

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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Alexander Roalter]

On 08/03/2016 11:39 PM, Lorenzo Mastrogiacomi wrote:


Io ho fatto la spia tanto nessuno dei due poteva vincere.

Per me è buona la proposta di lasciare entrambi i nomi ma mettere per
primo quello italiano.
Sarebbe però bene verificare se il nome in altra lingua è effettivamente
usato perché mi pare che questi nomi sono stati spesso copiati da
wikipedia che non è proprio "on the ground"

Lorenzo




Pare anche a me. Controllando solo l’area di Oristano su Google Street 
View (non essendo in Sardegna) trovo:


- Oristano sulla SP56 ha DUE cartelli, uno più vecchio con la scritta 
ORISTANO, con stemma del comune e della regione nei angoli in alto. 
L’altro è un cartello più nuovo posto al di sopra del vecchio cartello; 
mentre l’uno ha una lunghezza di ca. 1,5m, l’altro ca una lunghezza di 
ca.1,3m, e porta la scritta ARISTANIS

- Sulla SS131, il cartello azzurro riporta solo il nome ORISTANO
- il comune limitrofo Santa Giusta riporta sugli cartelli che ho trovato 
solo il nome SANTA GIUSTA. Anche sul homepage del comune non trovo 
"Santa Justa", ma su OSM c’è.


Mentre la situazione non è comparabile con l’Alto Adige. Per esempio, la 
tutela della lingua mi pare non va oltre la toponomastica, 
effettivamente solo i cartelli d’ingresso al comune, sulle delibere e 
sul homepage. Ma non c’è una versione sarda del homepage della regione o 
dei (pochi) comuni che ho controllato. Cosa impensabile in Alto Adige 
(in entrambi i sensi).


Mi pare però del tutto comparabile con la situazione in Friuli. Un anno 
fa (o è già più lontano?) avevamo quasi la stessa discussione lì.


--
Cheers,
Alex

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Alexander Roalter]

On 08/03/2016 11:39 PM, Lorenzo Mastrogiacomi wrote:


Io ho fatto la spia tanto nessuno dei due poteva vincere.

Per me è buona la proposta di lasciare entrambi i nomi ma mettere per
primo quello italiano.
Sarebbe però bene verificare se il nome in altra lingua è effettivamente
usato perché mi pare che questi nomi sono stati spesso copiati da
wikipedia che non è proprio "on the ground"

Lorenzo




Pare anche a me. Controllando solo l’area di Oristano su Google Street 
View (non essendo in Sardegna) trovo:


- Oristano sulla SP56 ha DUE cartelli, uno più vecchio con la scritta 
ORISTANO, con stemma del comune e della regione nei angoli in alto. 
L’altro è un cartello più nuovo posto al di sopra del vecchio cartello; 
mentre l’uno ha una lunghezza di ca. 1,5m, l’altro ca una lunghezza di 
ca.1,3m, e porta la scritta ARISTANIS

- Sulla SS131, il cartello azzurro riporta solo il nome ORISTANO
- il comune limitrofo Santa Giusta riporta sugli cartelli che ho trovato 
solo il nome SANTA GIUSTA. Anche sul homepage del comune non trovo 
"Santa Justa", ma su OSM c’è.


Mentre la situazione non è comparabile con l’Alto Adige. Per esempio, la 
tutela della lingua mi pare non va oltre la toponomastica, 
effettivamente solo i cartelli d’ingresso al comune, sulle delibere e 
sul homepage. Ma non c’è una versione sarda del homepage della regione o 
dei (pochi) comuni che ho controllato. Cosa impensabile in Alto Adige 
(in entrambi i sensi).


Mi pare però del tutto comparabile con la situazione in Friuli. Un anno 
fa (o è già più lontano?) avevamo quasi la stessa discussione lì.


--
Cheers,
Alex

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Re: [OSM-legal-talk] OpenStreetMap usage limits

[Paul Norman]

On 8/3/2016 5:04 AM, stones_edite...@cosoluce.fr wrote:


Hi,

Our company is developping a web application.

Scenario is :

·The web application will be sold to many clients (one application for 
each)


·The web application will be hosted on our web server most of the time 
(and in some specials cases on client’s web server)


·Clients are charged with annual fees (licence) to be allowed to use 
their web application


·Clients have to login to enter in the web application (not public)

Now we have a plan to add maps and geocoding functionnalities.

That’s why I was visiting your web site.

I had a look to varous post in the Help Forum.

But I still need to clarify some points about Usage restrictions :

·Is our application a commercial application ? (I guess yes)

·Is our application is distributed ? (I guess yes)

·Do we have any usage limit ? Requests per month ? Requests per second ?

Thanks for your help.

Alain.



http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy and 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim_usage_policy are the two 
usage policies most likely to be relevant. The key point is 
OpenStreetMap data is free for everyone to use, but the services running 
on our servers are for people editing the map.


You should not base an application your are selling on our servers, as 
they may change at any point. Even if your usage is low enough to not be 
an issue, the OSMF servers have no SLA or other guarantees.
___
legal-talk mailing list
legal-talk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Il giorno mer, 03/08/2016 alle 17.49 +0200, Federico Cortese ha scritto:


> 
> Il 15/10/2013 l'utente L2212 METTE per la prima volta quegli esempi
> con la doppia denominazione:
> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=954971
> Il 07/01/2014 l'utente Drinz TOGLIE la doppia denominazione:
> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979337
> Il 07/01/2014 l'utente L2212 RIMETTE la doppia denominazione:
> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979395
> Il 07/01/2014 l'utente Drinz TOGLIE la doppia denominazione:
> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979404
> Il 07/01/2014 l'utente L2212 RIMETTE la doppia denominazione:
> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979408
> Il 08/01/2014 l'utente Drinz TOGLIE la doppia denominazione:
> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979494
> Il 08/01/2014 l'utente L2212 RIMETTE la doppia denominazione:
> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979501
> Il 09/01/2014 l'utente Drinz TOGLIE la doppia denominazione:
> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=980088
> Il 09/01/2014 l'utente Tyr RIMETTE la doppia denominazione:
> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=980127
> 
> Se vai a controllare ora la pagina wiki come per magia è appena
> tornata la doppia denominazione.
> 
> Per me a parte tutto è completamente assurdo che un nodo sia arrivato
> alla versione 20 solo per questo motivo, oppure che si giochi con la
> wiki in questo modo.
> Che si usino gli strumenti di votazione e si arrivi a una conclusione
> come suggerito da Sbiribizio al punto 4, basta che si ponga fine alla
> cosa.
> 
> Ciao
> Federico
> 


Io ho fatto la spia tanto nessuno dei due poteva vincere.

Per me è buona la proposta di lasciare entrambi i nomi ma mettere per
primo quello italiano.
Sarebbe però bene verificare se il nome in altra lingua è effettivamente
usato perché mi pare che questi nomi sono stati spesso copiati da
wikipedia che non è proprio "on the ground"

Lorenzo

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Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Luca Meloni]

>Esatto, ma quando c'è e la conosciamo è d'obbligo inserirla e contribuire alla 
>sua diffusione fin da subito, anche e soprattutto se>contrastante con l'uso 
>comune (se c'è un limite di velocità in una strada ma nessuno lo rispetta che 
>fai? non lo metti?)
Stai continuando ad ignorare il fatto che "l'uso comune" è sia popolare che 
nelle istituzioni. I nomi in sardo:

- appaiono nei cartelli (ed ho già spiegato perché i cartelli sono fondamentali 
in una mappa)- appaiono nelle delibere- appaiono nei siti e nelle comunicazioni 
istituzionali
Scegliere come importanti solo i dati dell'Istat è abbastanza arbitraria come 
cosa. Inoltre, come ha fatto notare Andrea, si trovano errori pure lì. Non 
stiamo inventando proprio nulla.

>Io non ho cambiato le cose, le ho solo riportate alla giusta situazione 
>originaria una volta resomi conto delle doppie denominazioni>(per giunta col 
>nome effettivo messo dopo).
La motivazione per il doppio nome è stata già spiegata e discussa svariate 
volte, continui a dire di aver letto la discussione e poi ripeti cose del 
genere.
>Luca insiste a dire che ha avuto il benestare della community, quando chiunque 
>può rendersi conto che non è così: ha pure>riscritto il wiki (che 
>originariamente non prevedeva la doppia denominazione) e addirittura lo cita a 
>giustificazione del suo operato.
Non ho mai riscritto il wiki, quella sezione l'ho creata io dopo che sembrava 
che la questione fosse chiusa. E non l'ho mai usata come giustificazione, è 
stato mbranco a citarla (dopo che tu l'avevi modificata con la discussione 
ancora in corso, cosa che aveva già fatto Paoletto e che non andrebbe fatta, 
sempre a proposito del "benestare della community") ed io e sabas abbiamo 
risposto spiegando perché, date le tue modifiche, non era affidabile come prova 
a tuo favore.

Tra l'altro le prime modifiche le aveva fatte una volta ritenuto, 
ingiustificatamente, di poterle fare, solo perché aveva raccolto qualche parere 
positivo mentre la discussione era ancora in corso, ignorando le opinioni 
contrarie successive
La discussione è durata due mesi, la prima volta, e la maggioranza c'era. Nella 
discussione del mio changeset 
(http://www.openstreetmap.org/changeset/41147692#map=8/40.091/8.948) mi hai 
addirittura accusato di non saper contare e poi mi hai dato un numero di "pro" 
minore di quello reale, ed hai messo assieme i "contro" dati in periodi 
distanti di mesi tra loro, che in quanto tali non possono essere sommati (come 
ho già detto: è arrivata gente nuova, qualcuno se ne è andato e c'è chi ha 
cambiato idea).

>Anche dopo che l'utente paoletto ha riportato tutto com'era, Luca ha 
>prontamente fatto il revert, infischiandosene delle ulteriori>opinioni 
>contrarie. 

Paoletto ha fatto modifiche infischiandosene della comunità, affermando 
all'inizio che non poteva registrarsi nella lista. E, di nuovo, per vedere le 
opinioni bisognerebbe fare un voto a riguardo, argomentando le proprie 
posizioni.

>Io, quando mi sono reso conto della situazione, non ho fatto il revert delle 
>modifiche di Luca ma ho controllato uno per uno i>comuni e c'erano situazioni 
>davvero al limite come nomi che differivano solo per un accento o per una 
>lettera!
In quella lettera o accento c'è la differenza fra due lingue. Anche tra "Roma" 
e "Rome" c'è solo una lettera di differenza.

>Non sono sardo, non vivo in Sardegna e non conosco la storia del bilinguismo 
>in Sardegna; tutto ciò è irrilevante, non ha alcuna >importanza che la gente 
>parli in sardo a scuola, in famiglia e nella vita di tutti i giorni, o che i 
>toponimi italiani sono sconosciuti >o brutti. 
>Quello che conta è che la Sardegna è in Italia e deve seguire le disposizioni 
>normative vigenti; attualmente non vi è alcun obbligo >di bilinguismo analogo 
>a quello della provincia di Bolzano, le denominazioni ufficiali aggiuntive 
>restano facoltative ed hanno finalità 
>culturali, turistiche, informative, storiche ecc. ecc. Quando e se verrà 
>disposto di equiparare la situazione a quella già citata è un 
>problema politico che non deve essere risolto da un mappatore.
Ma è una questione politica, allora? Perché finalità culturali, turistiche, 
informative, storiche etc. dovrebbero essere più che sufficienti per 
l'inserimento su OSM. Sono il motivo per l'inserimento di gran parte dei suoi 
dati.

>Mappiamo la realtà e la realtà è che legislativamente non è (ancora) prevista 
>la doppia denominazione dei comuni sardi. L'Istat è 
>l'ente ufficiale che raccoglie tutti i dati sugli enti territoriali italiani 
>con tutte le modifiche di denominazioni e confini, non c'è fonte 
>più attendibile.
Legalmente esiste, invece, semplicemente l'Istat non è forzata ad inserirli nei 
suoi elenchi, per ora. Ma sono riconosciuti tramite le leggi di tutela statali 
e della regione. E poi "che la gente parli in sardo a scuola, in famiglia e 
nella vita di tutti i giorni", la cartellonistica e le leggi in questione, i 
siti e le comunicazioni 

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Fayor Uno]

Io sono a favore degli eventuali toponimi aggiuntivi (negli appositi tag) anche 
nelle relazioni degli enti territoriali, non solo per i place.


Anche i singoli luoghi hanno denominazioni definite dalla legge, certo non 
tutti ma sicuramente i centri, i nuclei e le varie località abitate e censite 
dall'Istat (che poi sono gli admin_center delle relazioni) sono specificamente 
definiti e individuati. Mentre di norma la competenza per i nomi dei comuni 
appartiene alla Regione, per i nomi delle frazioni e delle altre località 
minori appartiene al comune stesso, che quindi può variarne la denominazione.



Da: Martin Koppenhoefer 
Inviato: mercoledì 3 agosto 2016 22.24
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna



sent from a phone

> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 21:57, Fayor Uno  ha 
> scritto:
>
> Sicuramente possiamo impegnarci, ma solo in termini di aggiornamento 
> tempestivo e di inserimento di più informazioni possibili, non in termini di 
> ufficialità.


intendevo in termini di attendibilità, certamente non siamo e non potremmo o 
vorremmo mai diventare "ufficiale".
Insisto nella obiezione che bisogna vedere di quali tag parliamo. Per 
boundary=administrative & admin_level=* (quindi nazione, regione, provincia 
(esistono ancora o no?), comune e sub-aree abbiamo intenzione di avere l'ultima 
versione "ufficiale " perché sono entità territoriali ufficiali e definiti 
dalla legge, mentre "place" non è solo un nodo di ciò che altrimenti lo dici 
con boundary =administrative, sono toponimi e non ne vogliamo solo la versione 
ufficiale, ma vogliamo ciò che esiste e ciò che la gente usa.


> Possiamo mettere prima e meglio di qualunque altra mappa nuovi edifici, 
> strade, campi e quant'altro, possiamo anche tracciare i confini di enti 
> appena istituiti ma non possiamo certo inventare o modificare nomi per loro 
> natura stabiliti da altri.



i nomi dei luoghi non sono "stabiliti da altri", si sviluppano e vengono 
tramandati, hanno radici spesso molto antichi, ma non sono completamente 
stabili/fermi nei tempi. Simile alla lingua si possono ordinare, ma non 
completamente controllare.

ciao,
Martin


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[Talk-ca] Wiki comment about Bilingual street names in Ottawa

[john whelan]

Currently OSMand amongst other rendering systems will display most street
names in Ottawa in either English or French according to the settings in
the software, some street names have only an English entry.

In 2010 a request was made to discuss the issue since the method used
although used in other parts of the world and now implemented in OSMand etc
was not the one that apparently had been arrived at in I assume talk-ca.

I posted my reasons for adding French street names to the map using the
method chosen name:fr but no discussion seems to have taken place.

I assume that six years later and the world is still here that it is time
to remove the warning label in the wiki just before the paragraph that
describes the method used?

To very briefly recap the original method suggested in the wiki was to
combine the English and French names in a single name field.  From a
practical point of view it made it extremely difficult to electronically
search for a name and it was difficult for a person to work in the language
of their choice either English or French.  There were some other issues
which are listed in the discussion.

Thanks John
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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Fayor Uno]

In Italia i confini interni rimangono fermi anche se si sposta o sparisce il 
riferimento su cui sono stati tracciati inizialmente, è necessario un 
provvedimento di rettificazione.


Comunque, ho dato un'occhiata all'estero e ho visto che le linee di confine 
hanno tutte il tag boundary e il livello amministrativo, ma la linea di costa 
no: fa solo parte della relazione corrispondente.

Quindi credo che questa situazione ci sia solo in Italia (ho visto Tunisia, 
Spagna, Marocco e Stati Uniti).

Sono d'accordo con Aury88 nell'eliminare i tag di confine dalle coste italiane.



Da: Martin Koppenhoefer 
Inviato: mercoledì 3 agosto 2016 22.00
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi



sent from a phone

> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 20:19, Federico Cortese 
>  ha scritto:
>
> Il fatto che a volte coincidano con elementi fisici non significa
> molto secondo me perchè comunque la way del confine amministrativo
> deve essere separata da tutto il resto (anche se il confine coincide
> con una strada e la strada viene spostata, il confine amministrativo
> non cambia automaticamente).


questo dipende, dipende come sono definiti i confini, come sono gli accordi 
(contratti) tra i stati, ecc. Nel caso della strada può essere meno probabile, 
ma nel caso di un fiume spesso cambierà davvero il confine quando cambia il 
fiume. Non pensare che gli accordi tra i stati contengono lunghe liste di 
coordinate, spesso non è così.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 21:57, Fayor Uno  ha 
> scritto:
> 
> Sicuramente possiamo impegnarci, ma solo in termini di aggiornamento 
> tempestivo e di inserimento di più informazioni possibili, non in termini di 
> ufficialità.


intendevo in termini di attendibilità, certamente non siamo e non potremmo o 
vorremmo mai diventare "ufficiale".
Insisto nella obiezione che bisogna vedere di quali tag parliamo. Per 
boundary=administrative & admin_level=* (quindi nazione, regione, provincia 
(esistono ancora o no?), comune e sub-aree abbiamo intenzione di avere l'ultima 
versione "ufficiale " perché sono entità territoriali ufficiali e definiti 
dalla legge, mentre "place" non è solo un nodo di ciò che altrimenti lo dici 
con boundary =administrative, sono toponimi e non ne vogliamo solo la versione 
ufficiale, ma vogliamo ciò che esiste e ciò che la gente usa.


> Possiamo mettere prima e meglio di qualunque altra mappa nuovi edifici, 
> strade, campi e quant'altro, possiamo anche tracciare i confini di enti 
> appena istituiti ma non possiamo certo inventare o modificare nomi per loro 
> natura stabiliti da altri.



i nomi dei luoghi non sono "stabiliti da altri", si sviluppano e vengono 
tramandati, hanno radici spesso molto antichi, ma non sono completamente 
stabili/fermi nei tempi. Simile alla lingua si possono ordinare, ma non 
completamente controllare.

ciao,
Martin 


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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 20:19, Federico Cortese 
>  ha scritto:
> 
> Il fatto che a volte coincidano con elementi fisici non significa
> molto secondo me perchè comunque la way del confine amministrativo
> deve essere separata da tutto il resto (anche se il confine coincide
> con una strada e la strada viene spostata, il confine amministrativo
> non cambia automaticamente).


questo dipende, dipende come sono definiti i confini, come sono gli accordi 
(contratti) tra i stati, ecc. Nel caso della strada può essere meno probabile, 
ma nel caso di un fiume spesso cambierà davvero il confine quando cambia il 
fiume. Non pensare che gli accordi tra i stati contengono lunghe liste di 
coordinate, spesso non è così.

ciao,
Martin 
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Re: [OSM-talk-nl] combinatie POI over winkel met adres (afkomstig uit BAG)

[Sebastiaan Couwenberg]

On 08/03/2016 09:40 PM, Ronald Stroethoff wrote:
> Ik las enige tijd geleden een discussie over het intekenen van winkels als 
> POI.
> Sommige mensen gaven toen aan dat ze de POI van een winkel combineerde met 
> het uit de BAG verkregen adres, ze zagen het als een voordeel dat de POI van 
> de winkel dan ook een adres aangaf.
> Helaas blijkt dat dit oplettendheid vereist bij het verwijderen van gesloten 
> of verhuisde winkels.
> Men kan dan namelijk niet De POI zomaar weggooien, men moet alleen de 
> gegevens van de winkels verwijderen en de rest laten staan.
> Op deze locatie is dat denk ik vandaag niet goed gegaan:
> http://www.openstreetmap.org/changeset/41208474#map=18/52.20496/4.39686

Dat is een veel voorkomend probleem, en op te lossen door de adressen in
de BAG te vergelijken met die in OSM. Het niet afkorten van straatnamen
is daarbij wel een complicerende factor.

Zolang iedereen een account kan aanmaken en direct toegang krijgt tot de
productie database zal de data in OSM altijd veel QA vereisen. Het
onbedoeld slopen van OSM data is immers veel te eenvoudig.

Mvg,

Bas

-- 
 GPG Key ID: 4096R/6750F10AE88D4AF1
Fingerprint: 8182 DE41 7056 408D 6146  50D1 6750 F10A E88D 4AF1

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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Fayor Uno]

- La conoscenza diretta del territorio e della situazione locale è la base di 
OSM.
È vero, ma ogni cosa va inserita nella sua giusta collocazione. Abbiamo chiavi 
e valori di ogni genere,

- La realtà non è solo quella legale, anzi direi che la realtà legale è solo 
una parte abbastanza piccola della realtà, e in Italia tra altro talvolta 
nemmeno riscontrabile nella vita quotidiana ;-)
Esatto, ma quando c'è e la conosciamo è d'obbligo inserirla e contribuire alla 
sua diffusione fin da subito, anche e soprattutto se contrastante con l'uso 
comune (se c'è un limite di velocità in una strada ma nessuno lo rispetta che 
fai? non lo metti?)


- impegnamoci ;-)

Sicuramente possiamo impegnarci, ma solo in termini di aggiornamento tempestivo 
e di inserimento di più informazioni possibili, non in termini di ufficialità. 
Possiamo mettere prima e meglio di qualunque altra mappa nuovi edifici, strade, 
campi e quant'altro, possiamo anche tracciare i confini di enti appena 
istituiti ma non possiamo certo inventare o modificare nomi per loro natura 
stabiliti da altri.



Da: Martin Koppenhoefer 
Inviato: mercoledì 3 agosto 2016 21.28
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna



sent from a phone

> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 17:23, Fayor Uno  ha 
> scritto:
>
> L'Istat è l'ente ufficiale che raccoglie tutti i dati sugli enti territoriali 
> italiani con tutte le modifiche di denominazioni e confini, non c'è fonte più 
> attendibile.


impegnamoci ;-)
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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Federico Cortese]

2016-08-03 21:47 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :
>
> interessante, a me infatti interessa meno il mare come acqua e più le parti 
> di terra che fanno parte della costa ma sono separati da un po' di acqua dal 
> resto, tipo scoglio, rocce, ecc. (non vere e proprie isole), in altri casi ci 
> sono ruderi vicino alla spiaggia e sommersi sotto il mare.
>
Quelle sono a tutti gli effetti come la costa, appartengono ad uno
specifico territorio comunale, infatti hanno anche l'identificativo
catastale.
Ciao

Federico

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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Martin Koppenhoefer]

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> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 19:14, Fayor Uno  ha 
> scritto:
> 
> Il problema delle isolette che hanno il nome della regione sei sicuro dipenda 
> dal tag 4?
> 


se non ci sono oggetti distinti per i nomi delle isole (natural=island/islet & 
name=*) sono da creare. Una linea (di costa, ma non solo) non dovrebbe mai 
rappresentare allo stesso tempo un'area ed una linea.


ciao,
Martin ___
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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Martin Koppenhoefer]

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> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 17:06, Federico Cortese 
>  ha scritto:
> 
> "Nel caso di specie,
> appare evidente che il mare non è suscettibile di “custodia” da parte
> del Comune perché non è un bene demaniale ma una res communis,
> insuscettibile di proprietà pubblica o privata.



interessante, a me infatti interessa meno il mare come acqua e più le parti di 
terra che fanno parte della costa ma sono separati da un po' di acqua dal 
resto, tipo scoglio, rocce, ecc. (non vere e proprie isole), in altri casi ci 
sono ruderi vicino alla spiaggia e sommersi sotto il mare.


>> in realtà il Golfo di Taranto è disputato, l'Italia  lo reclama come acque 
>> interne, ma Stati Uniti e Regno Unito lo disputano.
> Ne hanno disputato la chiusura del 1977, per carenze del titolo
> storico rispetto al diritto internazionale, ma pare che la disputa sia
> abbandonata.


bo, non mi intendo di questo tema, ma probabilmente una disputa non risolta 
rimane aperta anche se nessuno la porta avanti. Finché non ci sono 
motivi/interessi concreti la disputa "dorme" ma si può tirare fuori quando 
serve, riferendosi alla vecchia obiezione.

ciao,
Martin 
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[OSM-talk] OpenStreetMap Carto release v2.42.0

[Matthijs Melissen]

Dear all,

Today, v2.42.0 of the openstreetmap-carto stylesheet (the default
stylesheet on openstreetmap.org) has been released.

Changes include:
* Add rendering of amenity=charging_station and tourism=artwork
* Change icon of shop=department_store
* Increase font size for various labels
* Change playground color
* Various bug fixes

Thanks to all the contributors for this release, including David
Gianforte, a new contributor.

For a full list of commits, see
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/compare/v2.41.0...v2.42.0

As always, we welcome any bug reports at
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues.

Kind regards,
Matthijs Melissen

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[Talk-ht] CV pour poste d'enqueteur

[Jean Bully PROPHETE]

Moun ki enterese pou yon pos ankete nan Okap mwen mande nou pou voye CV nou
sou email mwen ou Samuel direkteman.
Si nou vle plis detay email mwen direkteman.

Mesi...

-- 
* Jean Bully Prophete*
GIS Field Agent at DAI/AVANSE Haiti
Humanitarian OpenstreetMap Team member / OSM Advanced Mapper-Trainer

Skype:jeanbully
Linkedin: Jean Bully

Phone/Whatsapp:+1(509)3732-2379
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[OSM-talk-nl] combinatie POI over winkel met adres (afkomstig uit BAG)

[Ronald Stroethoff]

Ik las enige tijd geleden een discussie over het intekenen van winkels als 
POI.
Sommige mensen gaven toen aan dat ze de POI van een winkel combineerde met 
het uit de BAG verkregen adres, ze zagen het als een voordeel dat de POI van 
de winkel dan ook een adres aangaf.
Helaas blijkt dat dit oplettendheid vereist bij het verwijderen van gesloten 
of verhuisde winkels.
Men kan dan namelijk niet De POI zomaar weggooien, men moet alleen de 
gegevens van de winkels verwijderen en de rest laten staan.
Op deze locatie is dat denk ik vandaag niet goed gegaan:
http://www.openstreetmap.org/changeset/41208474#map=18/52.20496/4.39686



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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Martin Koppenhoefer]

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> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 17:23, Fayor Uno  ha 
> scritto:
> 
> L'Istat è l'ente ufficiale che raccoglie tutti i dati sugli enti territoriali 
> italiani con tutte le modifiche di denominazioni e confini, non c'è fonte più 
> attendibile.


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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Martin Koppenhoefer]

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> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 17:23, Fayor Uno  ha 
> scritto:
> 
> Mappiamo la realtà e la realtà è che legislativamente non è (ancora) prevista 
> la doppia denominazione dei comuni sardi


la realtà non è solo quella legale, anzi direi che la realtà legale è solo una 
parte abbastanza piccola della realtà, e in Italia tra altro talvolta nemmeno 
riscontrabile nella vita quotidiana ;-)


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Martin Koppenhoefer]

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> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 17:23, Fayor Uno  ha 
> scritto:
> 
> Non sono sardo, non vivo in Sardegna e non conosco la storia del bilinguismo 
> in Sardegna; tutto ciò è irrilevante, non ha alcuna importanza che la gente 
> parli in sardo a scuola, in famiglia e nella vita di tutti i giorni, o che i 
> toponimi italiani sono sconosciuti o brutti. 


invece non è così, la conoscenza diretta del territorio e della situazione 
locale è la base di OSM.


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 15:41, Fayor Uno  ha 
> scritto:
> 
> Una mappa seria deve riferirsi a questa denominazione e solo a questa


in questo contesto, osm non è "una mappa", è un database spaziale e cerca di 
rappresentare sia la struttura politica amministrativa che anche l'aspetto 
socio-culturale. Non c'è la necessità di limitarsi ad una verità assoluta come 
lo deve fare la mappa, i diversi concetti possono coesistere.

ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 15:41, Fayor Uno  ha 
> scritto:
> 
> qui si parla in termini giuridici e non può essere altrimenti, dato che non 
> c'è spazio per le opinioni o la discrezionalità.


per ISTAT si, però qui pensavo si parlasse di entità "place", non di entità 
amministrative (boundary=administrative)


> Gli enti territoriali, nel caso specifico, hanno una propria denominazione 
> che è fissa e stabilita, e delle procedure per modificarla.


vedi sopra 


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Federico Cortese]

2016-08-03 19:23 GMT+02:00 Aury88 :
>
> in realtà moltissimi confini spesso coincidono con vari elementi...alcune
> volte sono strade, spessissimo sono fiumi...di solito più un confine è
> antico più e probabile che sia basato su degli elementi naturali
> a mio avviso se basta la relazione tanto vale usare quella per tutti i tipi
> i confini, costieri e non, tanto più se i tag attualmente sulla way non
> aggiungono nessuna informazione rispetto alla relazione
>

Il fatto che a volte coincidano con elementi fisici non significa
molto secondo me perchè comunque la way del confine amministrativo
deve essere separata da tutto il resto (anche se il confine coincide
con una strada e la strada viene spostata, il confine amministrativo
non cambia automaticamente).
Per me è indifferente lasciarli o toglierli, anche se mi pare siano inutili.
Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Fayor Uno]

Nel wiki si dice che i percorsi di confine dovrebbero essere taggati come tali 
e con il livello adeguato all'ente territoriale maggiore, ammettendo tuttavia 
che a stretto rigor di logica si tratta di un'informazione opzionale.


Boundary ways should have boundary=administrative and the admin_level=* for the 
highest border (when a country, state, county are on the same way the 
admin_level would be 2). source=* is always recommended.

Because boundaries can be rendered both from relations and individual ways, 
tagging the ways is, in the strictest sense optional.


Io li terrei. È vero che spesso coincidono ma non sempre: ho avuto modo di 
verificarlo per le province di Catania, Ragusa e Siracusa, con confini che 
seguono linee rette in aperta campagna o vecchi tracciati stradali o alvei 
abbandonati.


Non so quando si è iniziato a usare le relazioni, ma quando sono stati 
importati i confini Istat non erano già in forma di relazioni? o sono state 
create successivamente?




Da: Aury88 
Inviato: mercoledì 3 agosto 2016 19.23
A: talk-it@openstreetmap.org
Oggetto: Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

Fayor Uno wrote
> D'accordo anche io per eliminare i tag right e left.
>
>
> Qualche dubbio sulla rimozione dei tag amministrativi dai percorsi membri
> delle relazioni boundary.
>
> Dalla linea di costa penso si potrebbero eliminare, bisognerebbe capire
> però perché originariamente il tag era previsto.

 penso che il motivo sia semplicemente perchè all'inizio non si usavano
relazioni


> Dai confini non costieri invece penso che non dovremmo toglierli perché
> identificano appunto la way, spesso non coincidente con nessun altro
> elemento mappato, come confine.

in realtà moltissimi confini spesso coincidono con vari elementi...alcune
volte sono strade, spessissimo sono fiumi...di solito più un confine è
antico più e probabile che sia basato su degli elementi naturali
a mio avviso se basta la relazione tanto vale usare quella per tutti i tipi
i confini, costieri e non, tanto più se i tag attualmente sulla way non
aggiungono nessuna informazione rispetto alla relazione





-
Ciao,
Aury
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Dubbi-livelli-amministrativi-tp5879522p5879796.html
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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Aury88]

Fayor Uno wrote
> D'accordo anche io per eliminare i tag right e left.
> 
> 
> Qualche dubbio sulla rimozione dei tag amministrativi dai percorsi membri
> delle relazioni boundary.
> 
> Dalla linea di costa penso si potrebbero eliminare, bisognerebbe capire
> però perché originariamente il tag era previsto.

 penso che il motivo sia semplicemente perchè all'inizio non si usavano
relazioni


> Dai confini non costieri invece penso che non dovremmo toglierli perché
> identificano appunto la way, spesso non coincidente con nessun altro
> elemento mappato, come confine.

in realtà moltissimi confini spesso coincidono con vari elementi...alcune
volte sono strade, spessissimo sono fiumi...di solito più un confine è
antico più e probabile che sia basato su degli elementi naturali 
a mio avviso se basta la relazione tanto vale usare quella per tutti i tipi
i confini, costieri e non, tanto più se i tag attualmente sulla way non
aggiungono nessuna informazione rispetto alla relazione





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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Fayor Uno]

D'accordo anche io per eliminare i tag right e left.


Qualche dubbio sulla rimozione dei tag amministrativi dai percorsi membri delle 
relazioni boundary.

Dalla linea di costa penso si potrebbero eliminare, bisognerebbe capire però 
perché originariamente il tag era previsto.

Dai confini non costieri invece penso che non dovremmo toglierli perché 
identificano appunto la way, spesso non coincidente con nessun altro elemento 
mappato, come confine.


Il problema delle isolette che hanno il nome della regione sei sicuro dipenda 
dal tag 4?




Da: Aury88 
Inviato: mercoledì 3 agosto 2016 18.27
A: talk-it@openstreetmap.org
Oggetto: Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

dieterdreist wrote
>
> il rendering non ne ha bisogno, per me questi tag li possiamo togliere
> perché non servono a niente, e quando qualcuno ha fatto casino non servono
> nemmeno, anzi sono un impiccio in più da sistemare...

allora d'accordo da parte mia per la rimozione dei tag amministrativi dalle
way perimetrali e dalla coastline e utilizzo solo di relazioni boundary  per
questo genere di informazioni.
come si fa adesso per sapere se c'è sufficiente consenso per questo
cambiamento?





-
Ciao,
Aury
--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Dubbi-livelli-amministrativi-tp5879522p5879791.html

Italy General - Dubbi livelli 
amministrativi
gis.19327.n5.nabble.com
Dubbi livelli amministrativi. Ciao a tutti. Mi sono accorto mentre aggiungevo 
tag wikipedia che alcune isole minori e scogli non avevano associato alcun tag 
amministrativo, come se non fossero sotto...



Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Federico Cortese]

2016-08-03 18:27 GMT+02:00 Aury88 :
> dieterdreist wrote
>>
>> il rendering non ne ha bisogno, per me questi tag li possiamo togliere
>> perché non servono a niente, e quando qualcuno ha fatto casino non servono
>> nemmeno, anzi sono un impiccio in più da sistemare...
>
> allora d'accordo da parte mia per la rimozione dei tag amministrativi dalle
> way perimetrali e dalla coastline e utilizzo solo di relazioni boundary  per
> questo genere di informazioni.
> come si fa adesso per sapere se c'è sufficiente consenso per questo
> cambiamento?
>

Anche io sono d'accordo per la rimozione e pure nella wiki hanno
inserito lo stesso consiglio:

"Old direction dependent tags like name:left=*/name:right=* can be
removed." (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary).

Ciao
Federico

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Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

[James]

Do you already have a wikipage for Stats Can project? Because I think 1
wiki page per sub project would be best to no confuse the information
provided. You can also create sections under your Stats Can project wiki
page and link to the wiki page with more detailed information if people
need more information they can consult the details.

On Wed, Aug 3, 2016 at 12:55 PM, Ellefsen, Bjenk (STATCAN) <
bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:

> Could we make that page more encompassing of Canada and the project? Other
> areas might want to get started and it would be great if they could find
> the info as well.
>
>
>
>
>
> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
> *Sent:* August-03-16 12:50 PM
> *To:* Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap 
> *Subject:* Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada
>
>
>
> We could put it here:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ottawa_Gatineau_Buildings
>
> and then link to it from:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canada:Ontario:Ottawa
>
> and
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gatineau
>
> under the data import section. That way people can find the information
> much easier
>
>
>
> On Wed, Aug 3, 2016 at 12:42 PM, Ellefsen, Bjenk (STATCAN) <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> Great! Should we start a separate wiki page or put it under OSM Canada?
>
>
>
> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
> *Sent:* August-03-16 12:28 PM
> *To:* Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap 
> *Subject:* [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada
>
>
>
> We can. People at State of the map US in seattle really seemed to enjoy
> how well documented it was. Which makes maintenance a bit easier if stuff
> is documented
>
>
>
> On Aug 3, 2016 12:23 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> The city of los angeles went through the same process(importing buildings)
> and this might be useful for the project:
>
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Los_angeles,_California/Buildings_Import
>
>
>
> On Aug 3, 2016 11:04 AM, "john whelan"  wrote:
>
> Technically we can add to what is there but that adds volume to the
> database.
>
> We also need to settle on the tags to be used.  I noted the use of
> building=retail I assume that is acceptable as well as commercial.
>
> Another tag used is ele which has the same values as building:levels but I
> hadn't seen it before.
>
> Cheerio John
>
>
>
> On 3 Aug 2016 10:40 am, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> We could use only a selection of tags. In the form in the interface we
> will use, it could be just residential and apartments not be in the choices.
>
>
>
> We will use the tags reserved for buildings. As John mentioned, malls can
> have just a few tags and then there are these shops and amenities floating
> at the same address. Could we have the building and the tags shops,
> offices, amenities attached to them?
>
>
>
> Bjenk
>
>
>
> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
> *Sent:* August-02-16 3:10 PM
> *To:* john whelan 
> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap ; Ellefsen, Bjenk
> (STATCAN) 
> *Subject:* Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada
>
>
>
> building=apartments should also be considered residential if not they are
> tagged as offices. There is going to have to be grouping of some tags for
> residential, commercial and industrial buildings to get a full tally
>
> Yeah, terrace homes, duplexes, triplexes, condos may all have unique civic
> addresses. Apartments may have the the same civic address but also includes
> an apartment no which needs to be mapped differently then just assigning a
> address to a building(you are now getting into entraces and addr:flats)
> example of a terrace home: http://www.openstreetmap.org/node/2688375179
> and http://www.openstreetmap.org/way/262705861  this is the way they are
> doing it in the UK (after many hours in IRC asking how to properly map them)
>
>
>
> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan  wrote:
>
> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag
> building with the building tag and type?
>
> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
> the stores?
>
> Thanks John
>
>
>
> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James"  wrote:
>
> There is a way to tag a building type
> Here is a list of the building types:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
>
>
>
> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> Hello everyone,
>
>
>
> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:
>
>
>
> name
>
> Address:
>
> · Number
>
> · street
>
> · city
>
> · 

Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

[James]

We could put it here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ottawa_Gatineau_Buildings

and then link to it from:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canada:Ontario:Ottawa
and
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gatineau

under the data import section. That way people can find the information
much easier

On Wed, Aug 3, 2016 at 12:42 PM, Ellefsen, Bjenk (STATCAN) <
bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:

> Great! Should we start a separate wiki page or put it under OSM Canada?
>
>
>
> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
> *Sent:* August-03-16 12:28 PM
> *To:* Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap 
> *Subject:* [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada
>
>
>
> We can. People at State of the map US in seattle really seemed to enjoy
> how well documented it was. Which makes maintenance a bit easier if stuff
> is documented
>
>
>
> On Aug 3, 2016 12:23 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> The city of los angeles went through the same process(importing buildings)
> and this might be useful for the project:
>
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Los_angeles,_California/Buildings_Import
>
>
>
> On Aug 3, 2016 11:04 AM, "john whelan"  wrote:
>
> Technically we can add to what is there but that adds volume to the
> database.
>
> We also need to settle on the tags to be used.  I noted the use of
> building=retail I assume that is acceptable as well as commercial.
>
> Another tag used is ele which has the same values as building:levels but I
> hadn't seen it before.
>
> Cheerio John
>
>
>
> On 3 Aug 2016 10:40 am, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> We could use only a selection of tags. In the form in the interface we
> will use, it could be just residential and apartments not be in the choices.
>
>
>
> We will use the tags reserved for buildings. As John mentioned, malls can
> have just a few tags and then there are these shops and amenities floating
> at the same address. Could we have the building and the tags shops,
> offices, amenities attached to them?
>
>
>
> Bjenk
>
>
>
> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
> *Sent:* August-02-16 3:10 PM
> *To:* john whelan 
> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap ; Ellefsen, Bjenk
> (STATCAN) 
> *Subject:* Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada
>
>
>
> building=apartments should also be considered residential if not they are
> tagged as offices. There is going to have to be grouping of some tags for
> residential, commercial and industrial buildings to get a full tally
>
> Yeah, terrace homes, duplexes, triplexes, condos may all have unique civic
> addresses. Apartments may have the the same civic address but also includes
> an apartment no which needs to be mapped differently then just assigning a
> address to a building(you are now getting into entraces and addr:flats)
> example of a terrace home: http://www.openstreetmap.org/node/2688375179
> and http://www.openstreetmap.org/way/262705861  this is the way they are
> doing it in the UK (after many hours in IRC asking how to properly map them)
>
>
>
> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan  wrote:
>
> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag
> building with the building tag and type?
>
> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
> the stores?
>
> Thanks John
>
>
>
> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James"  wrote:
>
> There is a way to tag a building type
> Here is a list of the building types:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
>
>
>
> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> Hello everyone,
>
>
>
> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:
>
>
>
> name
>
> Address:
>
> · Number
>
> · street
>
> · city
>
> · postal code
>
> levels
>
> office, shop
>
> type of access (handicap, etc.)
>
>
>
> If there is a way to categorize them as residential, non-residential that
> would be perfect.
>
>
>
> What do you think? Anything else we should add?
>
>
>
>
>
> Bjenk Ellefsen, PhD
>
>
>
> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
> l’intégration de données (LEID)
>
> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur les
> entreprises
>
> Statistics Canada | Statistique Canada
>
> (343) 998-3004
>
>
>
>
>
>
>
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>
>
>
> --
>
> 外に遊びに行こう！
>
>
>
> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 

Re: [OSM-talk-fr] Comment identifier la position x, y d'un POI multipolygon

[Antoine Riche]

Bonsoir.

Si tu utilises des fichiers .pbf tu peux utiliser l'utilitaire 
osmconvert avec l'option --all-to-nodes qui permet de convertir les ways 
et relations en nodes.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmconvert#Dispose_of_Ways_and_Relations_and_Convert_them_to_Nodes

Antoine.

Le 03/08/2016 à 07:26, rcanedo a écrit :

Bonjour Vincent,
Merci pour ta réponse.
Je ne peux pas utiliser la fonction ST_PointOnSurface car je ne passe pas
par postgres (J'utilise directement les fichiers pbf).
En regardant la data, j'ai constaté qu'il existait un Node pour le terminal
2E [1].
La doc sur le tag aeroway[2]  semble indiquer qu'il est possible de
l'utiliser sur un Node ou une Area.
S'agit-il d'une coquille à corriger ou peut-on généraliser la proposition
de meihou ?

Merci


[1]: https://www.openstreetmap.org/node/2876650366
[2]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:aeroway%3Dterminal





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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Fayor Uno]

Anche nell'elenco dell'Agenzia delle entrate se cerchi un comune in provincia 
di Bolzano lo troverai seguito dal nome tedesco, se cerchi un comune sardo no!


in official_name va la dizione completa del nome


Italia - Repubblica Italiana

Cagliari - Città Metropolitana di Cagliari

Trento - Provincia Autonoma di Trento

Milano - Comune di Milano


e così via...



Da: Elena ``of Valhalla'' 
Inviato: mercoledì 3 agosto 2016 18.22
A: talk-it@openstreetmap.org
Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

On 2016-08-03 at 13:41:01 +, Fayor Uno wrote:
> Per chiarire ogni dubbio basterebbe andare sul sito dell'Istat, dove
> sono elencati tutti gli enti territoriali italiani: tutti i comuni
> hanno un'unica denominazione (non sempre italiana, ad esempio in Val
> d'Aosta sono quasi tutte francesi) eccetto quelli della provincia di
> Bolzano, che sono affiancati dal toponimo tedesco.
> http://www.istat.it/it/archivio/6789

Codici statistici delle unità amministrative 
territoriali
www.istat.it
Codici dei comuni, delle città metropolitane, delle province, delle regioni e 
variazioni territoriali e amministrative al 1 luglio 2016. L'Istat, attraverso 
una ...




c'è l'elenco dell'ISTAT, c'è quello dell'Agenzia delle Entrate

http://www1.agenziaentrate.gov.it/documentazione/versamenti/codici/ricerca/VisualizzaTabella.php?ArcName=COM-ICI

ci sono le denominazioni ufficiali dei singoli comuni, che non so dove
reperire.

Non sempre coincidono, e quando non coincidono qual'è quella da prendere
come vera?

E soprattutto, per cosa esiste official_name, se non per i casi in cui
il nome ufficiale non è quello effettivamente usato sul territorio?

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Elena ``of Valhalla''

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[Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

[James]

We can. People at State of the map US in seattle really seemed to enjoy how
well documented it was. Which makes maintenance a bit easier if stuff is
documented

On Aug 3, 2016 12:23 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:

> The city of los angeles went through the same process(importing buildings)
> and this might be useful for the project:
>
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Los_angeles,_California/Buildings_Import
>
> On Aug 3, 2016 11:04 AM, "john whelan"  wrote:
>
>> Technically we can add to what is there but that adds volume to the
>> database.
>>
>> We also need to settle on the tags to be used.  I noted the use of
>> building=retail I assume that is acceptable as well as commercial.
>>
>> Another tag used is ele which has the same values as building:levels but
>> I hadn't seen it before.
>>
>> Cheerio John
>>
>> On 3 Aug 2016 10:40 am, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
>> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>>
>>> We could use only a selection of tags. In the form in the interface we
>>> will use, it could be just residential and apartments not be in the choices.
>>>
>>>
>>>
>>> We will use the tags reserved for buildings. As John mentioned, malls
>>> can have just a few tags and then there are these shops and amenities
>>> floating at the same address. Could we have the building and the tags
>>> shops, offices, amenities attached to them?
>>>
>>>
>>>
>>> Bjenk
>>>
>>>
>>>
>>> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
>>> *Sent:* August-02-16 3:10 PM
>>> *To:* john whelan 
>>> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap ; Ellefsen,
>>> Bjenk (STATCAN) 
>>> *Subject:* Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada
>>>
>>>
>>>
>>> building=apartments should also be considered residential if not they
>>> are tagged as offices. There is going to have to be grouping of some tags
>>> for residential, commercial and industrial buildings to get a full tally
>>>
>>> Yeah, terrace homes, duplexes, triplexes, condos may all have unique
>>> civic addresses. Apartments may have the the same civic address but also
>>> includes an apartment no which needs to be mapped differently then just
>>> assigning a address to a building(you are now getting into entraces and
>>> addr:flats) example of a terrace home:
>>> http://www.openstreetmap.org/node/2688375179 and
>>> http://www.openstreetmap.org/way/262705861  this is the way they are
>>> doing it in the UK (after many hours in IRC asking how to properly map them)
>>>
>>>
>>>
>>> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan 
>>> wrote:
>>>
>>> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one
>>> tag building with the building tag and type?
>>>
>>> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
>>> the stores?
>>>
>>> Thanks John
>>>
>>>
>>>
>>> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James"  wrote:
>>>
>>> There is a way to tag a building type
>>> Here is a list of the building types:
>>>
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
>>>
>>>
>>>
>>> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
>>> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>>>
>>> Hello everyone,
>>>
>>>
>>>
>>> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for
>>> OSM:
>>>
>>>
>>>
>>> name
>>>
>>> Address:
>>>
>>> · Number
>>>
>>> · street
>>>
>>> · city
>>>
>>> · postal code
>>>
>>> levels
>>>
>>> office, shop
>>>
>>> type of access (handicap, etc.)
>>>
>>>
>>>
>>> If there is a way to categorize them as residential, non-residential
>>> that would be perfect.
>>>
>>>
>>>
>>> What do you think? Anything else we should add?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Bjenk Ellefsen, PhD
>>>
>>>
>>>
>>> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
>>> l’intégration de données (LEID)
>>>
>>> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur
>>> les entreprises
>>>
>>> Statistics Canada | Statistique Canada
>>>
>>> (343) 998-3004
>>>
>>>
>>>
>>>
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>>> Talk-ca mailing list
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>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
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>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>> 外に遊びに行こう！
>>>
>>>
>>>
>>> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan 
>>> wrote:
>>>
>>> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one
>>> tag building with the building tag and type?
>>>
>>> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
>>> the stores?
>>>
>>> Thanks John
>>>
>>>
>>>
>>> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James"  wrote:
>>>
>>> There is a way to tag a building type
>>> Here is a list of the building types:

Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Aury88]

dieterdreist wrote
> 
> il rendering non ne ha bisogno, per me questi tag li possiamo togliere
> perché non servono a niente, e quando qualcuno ha fatto casino non servono
> nemmeno, anzi sono un impiccio in più da sistemare...

allora d'accordo da parte mia per la rimozione dei tag amministrativi dalle
way perimetrali e dalla coastline e utilizzo solo di relazioni boundary  per
questo genere di informazioni.
come si fa adesso per sapere se c'è sufficiente consenso per questo
cambiamento?





-
Ciao,
Aury
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Dubbi-livelli-amministrativi-tp5879522p5879791.html
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Re: [Talk-ca] Talk-ca Digest, Vol 102, Issue 6

[Ellefsen, Bjenk (STATCAN)]

 Canadians to tell us about buildings for OSM:
>>
>>
>>
>> name
>>
>> Address:
>>
>> · Number
>>
>> · street
>>
>> · city
>>
>> · postal code
>>
>> levels
>>
>> office, shop
>>
>> type of access (handicap, etc.)
>>
>>
>>
>> If there is a way to categorize them as residential, non-residential that
>> would be perfect.
>>
>>
>>
>> What do you think? Anything else we should add?
>>
>>
>>
>>
>>
>> Bjenk Ellefsen, PhD
>>
>>
>>
>> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
>> l’intégration de données (LEID)
>>
>> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur
>> les entreprises
>>
>> Statistics Canada | Statistique Canada
>>
>> (343) 998-3004
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
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>> Talk-ca@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
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>> Talk-ca@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> 外に遊びに行こう！
>>
>>
>>
>> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan <jwhelan0...@gmail.com>
>> wrote:
>>
>> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag
>> building with the building tag and type?
>>
>> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
>> the stores?
>>
>> Thanks John
>>
>>
>>
>> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James" <james2...@gmail.com> wrote:
>>
>> There is a way to tag a building type
>> Here is a list of the building types:
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
>>
>>
>>
>> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
>> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>>
>> Hello everyone,
>>
>>
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>> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:
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>> name
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>> Address:
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>> · Number
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>> · street
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>> · city
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>> · postal code
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>> levels
>>
>> office, shop
>>
>> type of access (handicap, etc.)
>>
>>
>>
>> If there is a way to categorize them as residential, non-residential that
>> would be perfect.
>>
>>
>>
>> What do you think? Anything else we should add?
>>
>>
>>
>>
>>
>> Bjenk Ellefsen, PhD
>>
>>
>>
>> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
>> l’intégration de données (LEID)
>>
>> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur
>> les entreprises
>>
>> Statistics Canada | Statistique Canada
>>
>> (343) 998-3004
>>
>>
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Elena ``of Valhalla'']

On 2016-08-03 at 13:41:01 +, Fayor Uno wrote:
> Per chiarire ogni dubbio basterebbe andare sul sito dell'Istat, dove
> sono elencati tutti gli enti territoriali italiani: tutti i comuni
> hanno un'unica denominazione (non sempre italiana, ad esempio in Val
> d'Aosta sono quasi tutte francesi) eccetto quelli della provincia di
> Bolzano, che sono affiancati dal toponimo tedesco.
> http://www.istat.it/it/archivio/6789

c'è l'elenco dell'ISTAT, c'è quello dell'Agenzia delle Entrate

http://www1.agenziaentrate.gov.it/documentazione/versamenti/codici/ricerca/VisualizzaTabella.php?ArcName=COM-ICI

ci sono le denominazioni ufficiali dei singoli comuni, che non so dove
reperire.

Non sempre coincidono, e quando non coincidono qual'è quella da prendere
come vera?

E soprattutto, per cosa esiste official_name, se non per i casi in cui
il nome ufficiale non è quello effettivamente usato sul territorio?

-- 
Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Federico Cortese]

2016-08-03 17:43 GMT+02:00 mbranco :
> "/La pagina della wiki in questione era diversa, è stata cambiata da fayor
> due giorni fa/"
>
> @Luca e @Sabas88
>
> Beh, cribbio, allora non ho parole e mi scuso con tutti per avere riportato
> il link a quella pagina.
> Indipendentemente da come la pensi io a riguardo della questione (non ha
> nessuna importanza), trovo non corretto nell'ambito di una disputa, andare a
> cambiare le pagine di riferimento delle linee-guida secondo il proprio punto
> di vista!
>

Il 15/10/2013 l'utente L2212 METTE per la prima volta quegli esempi
con la doppia denominazione:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=954971
Il 07/01/2014 l'utente Drinz TOGLIE la doppia denominazione:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979337
Il 07/01/2014 l'utente L2212 RIMETTE la doppia denominazione:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979395
Il 07/01/2014 l'utente Drinz TOGLIE la doppia denominazione:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979404
Il 07/01/2014 l'utente L2212 RIMETTE la doppia denominazione:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979408
Il 08/01/2014 l'utente Drinz TOGLIE la doppia denominazione:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979494
Il 08/01/2014 l'utente L2212 RIMETTE la doppia denominazione:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=979501
Il 09/01/2014 l'utente Drinz TOGLIE la doppia denominazione:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=980088
Il 09/01/2014 l'utente Tyr RIMETTE la doppia denominazione:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=prev=980127

Se vai a controllare ora la pagina wiki come per magia è appena
tornata la doppia denominazione.

Per me a parte tutto è completamente assurdo che un nodo sia arrivato
alla versione 20 solo per questo motivo, oppure che si giochi con la
wiki in questo modo.
Che si usino gli strumenti di votazione e si arrivi a una conclusione
come suggerito da Sbiribizio al punto 4, basta che si ponga fine alla
cosa.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[mbranco]

"/La pagina della wiki in questione era diversa, è stata cambiata da fayor
due giorni fa/"

@Luca e @Sabas88

Beh, cribbio, allora non ho parole e mi scuso con tutti per avere riportato
il link a quella pagina.
Indipendentemente da come la pensi io a riguardo della questione (non ha
nessuna importanza), trovo non corretto nell'ambito di una disputa, andare a
cambiare le pagine di riferimento delle linee-guida secondo il proprio punto
di vista! 

... e grazie di avermi insegnato a controllare la cronologia!



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View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5879788.html
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose erreur Post box without ref

[Vincent de Château-Thierry]

> De: "osm sanspourriel" 
> 
> Au fait, pour les pseudo bureaux de poste (épicerie, organisme
> public,... faisant office de), on pourrait avoir un operator
> différent, ou est-ce que ce serait uniquement owner qui serait
> différent ? Mais si c'est une supérette d'une chaîne, alors operator
> ne serait pas "le bon" - sauf à mettre 2 nœuds différents). Bon
> ,pour le moment ce n'est pas le cas des boîtes-aux-lettres. Sauf
> quand on utilise sa propre bàl pour l'expédition, mais ça on ne va
> pas le taguer ;-).

Pour distinguer ces bureaux, il existe le tag post_office:type [1] avec pour 
nous 2 valeurs : post_annex et post_partner. C'est évoqué sur la (vieille) page 
qui avait suivi la discussion initiale sur le sujet : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/data.gouv.fr/Import_des_points_de_contact_postaux

vincent

[1] : http://taginfo.openstreetmap.org/keys/post_office%3Atype

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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Francesca Valentina]

"L'Istat è l'ente ufficiale che raccoglie tutti i dati sugli enti
territoriali italiani con tutte le modifiche di denominazioni e confini,
non c'è fonte più attendibile."

LOL, per come la vedo io OpenStreetMap è davvero un'altra cosa rispetto a
questa frase.

Poi cose così non si possono leggere: "c'erano situazioni davvero al limite
come nomi che differivano solo per un accento o per una lettera!" Questi
"accenti o lettere"  di cui parli sono una lingua e molto di più!

Fayor ti invito a parlare della questione nella ML sarda.

Ciao


Il giorno 3 agosto 2016 17:23, Fayor Uno  ha scritto:

> Io non ho cambiato le cose, le ho solo riportate alla giusta situazione
> originaria una volta resomi conto delle doppie denominazioni (per giunta
> col nome effettivo messo dopo).
>
>
> Chiaramente prima mi sono documentato, ho letto la discussione con i vari
> commenti e ho effettivamente riscontrato l'assurdità della doppia
> denominazione.
>
>
> Luca insiste a dire che ha avuto il benestare della community, quando
> chiunque può rendersi conto che non è così: ha pure riscritto il wiki (che
> originariamente non prevedeva la doppia denominazione) e addirittura lo
> cita a giustificazione del suo operato.
>
> Nelle discussioni precedenti più di un utente ha manifestato perplessità e
> altri hanno rimesso i nomi com'erano in origine più e più volte, come si
> può osservare dalla cronologia. E puntualmente Luca faceva il revert di
> quelle modifiche adducendo la falsa motivazione che quello fosse lo
> standard discusso e approvato.
>
>
> Tra l'altro le prime modifiche le aveva fatte una volta ritenuto,
> ingiustificatamente, di poterle fare, solo perché aveva raccolto qualche
> parere positivo mentre la discussione era ancora in corso, ignorando le
> opinioni contrarie successive;
>
>
> Anche dopo che l'utente paoletto ha riportato tutto com'era, Luca ha
> prontamente fatto il revert, infischiandosene delle ulteriori opinioni
> contrarie.
>
> Io, quando mi sono reso conto della situazione, non ho fatto il revert
> delle modifiche di Luca ma ho controllato uno per uno i comuni e c'erano
> situazioni davvero al limite come nomi che differivano solo per un accento
> o per una lettera!
>
>
> Non sono sardo, non vivo in Sardegna e non conosco la storia del
> bilinguismo in Sardegna; tutto ciò è irrilevante, non ha alcuna importanza
> che la gente parli in sardo a scuola, in famiglia e nella vita di tutti i
> giorni, o che i toponimi italiani sono sconosciuti o brutti.
>
> Quello che conta è che la Sardegna è in Italia e deve seguire
> le disposizioni normative vigenti; attualmente non vi è alcun obbligo di
> bilinguismo analogo a quello della provincia di Bolzano, le denominazioni
> ufficiali aggiuntive restano facoltative ed hanno finalità culturali,
> turistiche, informative, storiche ecc. ecc. Quando e se verrà disposto di
> equiparare la situazione a quella già citata è un problema politico che non
> deve essere risolto da un mappatore.
>
>
> Mappiamo la realtà e la realtà è che legislativamente non è (ancora)
> prevista la doppia denominazione dei comuni sardi. L'Istat è l'ente
> ufficiale che raccoglie tutti i dati sugli enti territoriali italiani
> con tutte le modifiche di denominazioni e confini, non c'è fonte più
> attendibile.
>
> --
>
> *Da:* Francesca Valentina 
> *Inviato:* mercoledì 3 agosto 2016 16.36
>
> *A:* openstreetmap list - italiano
> *Oggetto:* Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna
>
> Fayor1, non ti ho ancora chiesto due cose importanti?
> - Perchè hai sentito l'esigenza di cambiare le cose?
> - Sei sardo o vivi in Sardegna e conosci abbastanza bene la storia del
> bilinguismo in Sardegna?
>
> Non è una polemica, ma sto cercando davvero di capire.
>
> F
>
> Il giorno 3 agosto 2016 15:58, Fabrizio Tambussa  ha
> scritto:
>
>> Richiamerei l'attenzione di tutti sulla wiki e sulla pagina dedicata alle
>> dispute:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes
>> Sottolineando la frase: "Disputes are considered to be a form of
>> Vandalism ."
>> Se gli utenti piu' coinvolti continuano a revertarsi a vicenda ogni poche
>> ore, prima o poi qualcuno se ne accorgera'.
>> O no?
>>
>> Saluti
>> Sbiri
>>
>>
>>
>> Il giorno 3 agosto 2016 15:41, Fayor Uno  ha scritto:
>>
>>>
>>> Per chiarire ogni dubbio basterebbe andare sul sito dell'Istat, dove
>>> sono elencati tutti gli enti territoriali italiani: tutti i comuni hanno
>>> un'unica denominazione (non sempre italiana, ad esempio in Val d'Aosta sono
>>> quasi tutte francesi) eccetto quelli della provincia di Bolzano, che
>>> sono affiancati dal toponimo tedesco.
>>> http://www.istat.it/it/archivio/6789
>>>
>>>
>>> Nessuno nega il bilinguismo, nessuno nega la tutela, il rispetto delle
>>> minoranze e tutto quello che ha elencato Luca: qui si parla in termini
>>> giuridici e non può essere 

Re: [Talk-ca] Talk-ca Digest, Vol 102, Issue 6

[Ellefsen, Bjenk (STATCAN)]

;> name
>>
>> Address:
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>> · Number
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>> · street
>>
>> · city
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>> · postal code
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>> levels
>>
>> office, shop
>>
>> type of access (handicap, etc.)
>>
>>
>>
>> If there is a way to categorize them as residential, non-residential that
>> would be perfect.
>>
>>
>>
>> What do you think? Anything else we should add?
>>
>>
>>
>>
>>
>> Bjenk Ellefsen, PhD
>>
>>
>>
>> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
>> l’intégration de données (LEID)
>>
>> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur
>> les entreprises
>>
>> Statistics Canada | Statistique Canada
>>
>> (343) 998-3004
>>
>>
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>> Talk-ca mailing list
>> Talk-ca@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
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>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> 外に遊びに行こう！
>>
>>
>>
>> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan <jwhelan0...@gmail.com>
>> wrote:
>>
>> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag
>> building with the building tag and type?
>>
>> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
>> the stores?
>>
>> Thanks John
>>
>>
>>
>> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James" <james2...@gmail.com> wrote:
>>
>> There is a way to tag a building type
>> Here is a list of the building types:
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
>>
>>
>>
>> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
>> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>>
>> Hello everyone,
>>
>>
>>
>> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:
>>
>>
>>
>> name
>>
>> Address:
>>
>> · Number
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>> · street
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>> levels
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>> office, shop
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>> type of access (handicap, etc.)
>>
>>
>>
>> If there is a way to categorize them as residential, non-residential that
>> would be perfect.
>>
>>
>>
>> What do you think? Anything else we should add?
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>> Bjenk Ellefsen, PhD
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>> (343) 998-3004
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Fayor Uno]

Io non ho cambiato le cose, le ho solo riportate alla giusta situazione 
originaria una volta resomi conto delle doppie denominazioni (per giunta col 
nome effettivo messo dopo).


Chiaramente prima mi sono documentato, ho letto la discussione con i vari 
commenti e ho effettivamente riscontrato l'assurdità della doppia denominazione.


Luca insiste a dire che ha avuto il benestare della community, quando chiunque 
può rendersi conto che non è così: ha pure riscritto il wiki (che 
originariamente non prevedeva la doppia denominazione) e addirittura lo cita a 
giustificazione del suo operato.

Nelle discussioni precedenti più di un utente ha manifestato perplessità e 
altri hanno rimesso i nomi com'erano in origine più e più volte, come si può 
osservare dalla cronologia. E puntualmente Luca faceva il revert di quelle 
modifiche adducendo la falsa motivazione che quello fosse lo standard discusso 
e approvato.


Tra l'altro le prime modifiche le aveva fatte una volta ritenuto, 
ingiustificatamente, di poterle fare, solo perché aveva raccolto qualche parere 
positivo mentre la discussione era ancora in corso, ignorando le opinioni 
contrarie successive;


Anche dopo che l'utente paoletto ha riportato tutto com'era, Luca ha 
prontamente fatto il revert, infischiandosene delle ulteriori opinioni 
contrarie.

Io, quando mi sono reso conto della situazione, non ho fatto il revert delle 
modifiche di Luca ma ho controllato uno per uno i comuni e c'erano situazioni 
davvero al limite come nomi che differivano solo per un accento o per una 
lettera!


Non sono sardo, non vivo in Sardegna e non conosco la storia del bilinguismo in 
Sardegna; tutto ciò è irrilevante, non ha alcuna importanza che la gente parli 
in sardo a scuola, in famiglia e nella vita di tutti i giorni, o che i toponimi 
italiani sono sconosciuti o brutti.

Quello che conta è che la Sardegna è in Italia e deve seguire le disposizioni 
normative vigenti; attualmente non vi è alcun obbligo di bilinguismo analogo a 
quello della provincia di Bolzano, le denominazioni ufficiali aggiuntive 
restano facoltative ed hanno finalità culturali, turistiche, informative, 
storiche ecc. ecc. Quando e se verrà disposto di equiparare la situazione a 
quella già citata è un problema politico che non deve essere risolto da un 
mappatore.


Mappiamo la realtà e la realtà è che legislativamente non è (ancora) prevista 
la doppia denominazione dei comuni sardi. L'Istat è l'ente ufficiale che 
raccoglie tutti i dati sugli enti territoriali italiani con tutte le modifiche 
di denominazioni e confini, non c'è fonte più attendibile.



Da: Francesca Valentina 
Inviato: mercoledì 3 agosto 2016 16.36
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

Fayor1, non ti ho ancora chiesto due cose importanti?
- Perchè hai sentito l'esigenza di cambiare le cose?
- Sei sardo o vivi in Sardegna e conosci abbastanza bene la storia del 
bilinguismo in Sardegna?

Non è una polemica, ma sto cercando davvero di capire.

F

Il giorno 3 agosto 2016 15:58, Fabrizio Tambussa 
> ha scritto:
Richiamerei l'attenzione di tutti sulla wiki e sulla pagina dedicata alle 
dispute:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes
Sottolineando la frase: "Disputes are considered to be a form of 
Vandalism."
Se gli utenti piu' coinvolti continuano a revertarsi a vicenda ogni poche ore, 
prima o poi qualcuno se ne accorgera'.
O no?

Saluti
Sbiri



Il giorno 3 agosto 2016 15:41, Fayor Uno 
> ha scritto:


Per chiarire ogni dubbio basterebbe andare sul sito dell'Istat, dove sono 
elencati tutti gli enti territoriali italiani: tutti i comuni hanno un'unica 
denominazione (non sempre italiana, ad esempio in Val d'Aosta sono quasi tutte 
francesi) eccetto quelli della provincia di Bolzano, che sono affiancati dal 
toponimo tedesco. http://www.istat.it/it/archivio/6789


Nessuno nega il bilinguismo, nessuno nega la tutela, il rispetto delle 
minoranze e tutto quello che ha elencato Luca: qui si parla in termini 
giuridici e non può essere altrimenti, dato che non c'è spazio per le opinioni 
o la discrezionalità. Gli enti territoriali, nel caso specifico, hanno una 
propria denominazione che è fissa e stabilita, e delle procedure per 
modificarla.


Una mappa seria deve riferirsi a questa denominazione e solo a questa, finché 
non viene cambiata con le procedure previste.

L'uso diverso, anche predominante, non può avere alcun effetto: penso che 
nessuno fuori dall'ambito strettamente istituzionale dica Reggio NELL'Emilia e 
Reggio DI Calabria, però non si può negare che siano quelli i nomi!


Openstreetmap permette di fare queste e altre distinzioni senza andare a 
modificare valori che per natura sono istituzionalmente individuati e tali 
devono restare.

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Stefano]

2016-08-03 16:59 GMT+02:00 mbranco :

> "...Richiamerei l'attenzione di tutti sulla wiki e sulla pagina dedicata
> alle
> dispute:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes  "
>
> Grazie Fabrizio di aver segnalato questa pagina, l'ho trovata interessante.
>
> Nella stessa pagina è scritto "*In the case where there are multiple local
> names, then if the government with effective and sustained control of the
> area has an official source of names or an official stance on a naming
> dispute, then that name is default. *"
>
> Ricercando, ho trovato interessante anche questa altra pagina [1], che a
> proposito della Sardegna riporta:
>

Indovina chi l'ha inserita quella sezione? (hint: usa il bottone Cronologia)


*In Sardinia Sardinian and Catalan toponyms are protected by the national
> law 482/1999 and all the names in the local languages are co-official with
> Italian. These names should be added as name:sc=* (for Sardinian), or
> name:ca=* (for Catalan). You can find the local toponyms here. Other local
> languages, and related place names, are Corsican (sassarese and gallurese)
> name:co=* and name:lij=* for Ligurian (tabarchino).
>
> Many places and geographical features (rivers, mountains...) have a toponym
> in the local languages. In some villages the names of the roads are both
> name so you should add them in the same way. In certain cases there are two
> version of the toponym, one in standard form and one in the local form; you
> should add the local form too using loc_name=*.
>
> The correct tagging would be like:
>   name=Nuoro
>   name:sc=Nùgoro
> or
>  name=Alghero
>  name:ca=L'Alguer
>  name:co=L'Aliera
>  name:sc=S'Alighera*
>
>
> [1] :  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multilingual_names
> 
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5879779.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Federico Cortese]

2016-08-03 16:34 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :
>
> se la linea di base fosse anche la linea di confine per regioni e province (e 
> comuni?) sarebbe più facile e anche più logico (perché una parte dell'acqua 
> molto vicino alla costa ne appartienerebbe a loro e piccoli variazioni della 
> linea di costa non avrebbe influenza sui confini).
>

Come per l'esempio del golfo di Taranto sarebbe impossibile non solo
capire a che comune apparterrebbe, ma anche a che regione o a che
provincia, e un simile ragionamento si può fare anche per altre acque
interne marine.
In realtà la responsabilità amministrativa locale viene meno in acqua,
come conferma una sentenza della Cassazione: "Nel caso di specie,
appare evidente che il mare non è suscettibile di “custodia” da parte
del Comune perché non è un bene demaniale ma una res communis,
insuscettibile di proprietà pubblica o privata. Chiarisce, sul punto,
la Cassazione che “non essendo dunque concepibile in iure un "demanio
comunale" sul mare, nemmeno è concepibile un rapporto di "custodia" di
esso da parte del Comune che sul mare si affacci”.

>
> in realtà il Golfo di Taranto è disputato, l'Italia  lo reclama come acque 
> interne, ma Stati Uniti e Regno Unito lo disputano.
>
Ne hanno disputato la chiusura del 1977, per carenze del titolo
storico rispetto al diritto internazionale, ma pare che la disputa sia
abbandonata.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Luca Meloni]

La pagina della wiki in questione era diversa, è stata cambiata da fayor due 
giorni fa:

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names=revision=1332543=1321095

Ecco quella che c'era prima:
"In Sardinia Sardinian and Catalan toponyms are protected by the national law 
482/1999 and all the names in the local languages are co-official with Italian. 
These names should be added as name:sc=* (for Sardinian), or name:ca=* (for 
Catalan) and also the name tag must contain both the local and the italian 
name. You can find the local toponyms here. Other local languages, and related 
place names, are Corsican (Sassarese and Gallurese) name:co=* and name:lij=* 
for Ligurian.Many places and geographical features (rivers, mountains...) have 
a toponym in the local languages. In some villages the names of the roads are 
both name so you should add them in the same way. In certain cases there are 
two version of the toponym, one in standard form and one in the local form; you 
should add the local form too using loc_name=*.The correct tagging would be 
like:name=Nùgoro/Nuoro
name:it=Nuoro
name:sc=Nùgoroorname=L'Alguer/Alghero
name:it=Alghero
name:ca=L'Alguer
name:co=L'Aliera
name:sc=S'Alighera"
Ciao,Luca
 

Il Mercoledì 3 Agosto 2016 17:00, mbranco  ha scritto:
 

 "...Richiamerei l'attenzione di tutti sulla wiki e sulla pagina dedicata alle
dispute:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes  "

Grazie Fabrizio di aver segnalato questa pagina, l'ho trovata interessante.

Nella stessa pagina è scritto "*In the case where there are multiple local
names, then if the government with effective and sustained control of the
area has an official source of names or an official stance on a naming
dispute, then that name is default. *"

Ricercando, ho trovato interessante anche questa altra pagina [1], che a
proposito della Sardegna riporta: 
*In Sardinia Sardinian and Catalan toponyms are protected by the national
law 482/1999 and all the names in the local languages are co-official with
Italian. These names should be added as name:sc=* (for Sardinian), or
name:ca=* (for Catalan). You can find the local toponyms here. Other local
languages, and related place names, are Corsican (sassarese and gallurese)
name:co=* and name:lij=* for Ligurian (tabarchino).

Many places and geographical features (rivers, mountains...) have a toponym
in the local languages. In some villages the names of the roads are both
name so you should add them in the same way. In certain cases there are two
version of the toponym, one in standard form and one in the local form; you
should add the local form too using loc_name=*.

The correct tagging would be like:
  name=Nuoro
  name:sc=Nùgoro
or
 name=Alghero
 name:ca=L'Alguer
 name:co=L'Aliera
 name:sc=S'Alighera* 


[1] :  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multilingual_names
  



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5879779.html
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Re: [Talk-it] [Talk-it-sardinia] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Andrea Zedda]

Considerare l'istat come fonte ufficiale per i toponimi e' sbagliato.
Ad esempio per l'ISTAT Donori diventa Donorì, il che mi sembra improbabile

Il giorno 3 agosto 2016 16:36, Amos Cardia  ha
scritto:

> Ciao,
> OSM mi piace perchè segue il principio di realtà (includendo ciò che
> esiste), non certo il principio di statualità (includendo soltanto ciò che
> lo Stato dice e vuole).
> Dunque OSM mi piace perché, in base al principio di realtà, include strade
> e sentieri che esistono fisicamente, incurante del fatto che lo Stato non
> li consideri. OSM mi piace perché quindi ha tanti contenuti che lo Stato
> nelle sue carte istituzionali (IGM in primis) non include.
> Questo è il grande pregio di OSM e per lo stesso principio di realtà non
> capisco perché rinunciare a toponimi che ESISTONO nella realtà, cioè nella
> considerazione, nel parlare e nello scrivere degli abitanti, tanto più che,
> finalmente, esistono da qualche anno anche per un organo dello Stato (per
> chi ci tiene tanto), ossia per la Regione Autonoma dello Sardegna.
> Detto questo, rimettete a posto i toponimi sardi e scoppi la Edit PEACE
> Sardegna.
>
> Ciao
>
> Amos
>
>
>
>
>
> Il 03/08/2016 16:10, Luca Meloni ha scritto:
>
> Perché mai l'Istat sarebbe l'unica fonte che conta? Abbiamo già visto come
> i toponimi vengono utilizzati ovunque, si tratta di una prova più che
> sufficiente della necessità del bilinguismo nella mappa. I toponimi in
> questione sono ufficiali, oltre al fatto che differenze fra il nome
> ufficiale e ed il tag name ci sono anche nelle provincie, motivo per cui
> esiste il tag "official_name".
>
> Ciao,
> Luca
>
>
> Il Mercoledì 3 Agosto 2016 15:42, Fayor Uno 
>  ha scritto:
>
>
>
> Per chiarire ogni dubbio basterebbe andare sul sito dell'Istat, dove sono
> elencati tutti gli enti territoriali italiani: tutti i comuni hanno
> un'unica denominazione (non sempre italiana, ad esempio in Val d'Aosta sono
> quasi tutte francesi) eccetto quelli della provincia di Bolzano, che
> sono affiancati dal toponimo tedesco. http://www.istat.it/it/archivio/6789
>
> Nessuno nega il bilinguismo, nessuno nega la tutela, il rispetto delle
> minoranze e tutto quello che ha elencato Luca: qui si parla in termini
> giuridici e non può essere altrimenti, dato che non c'è spazio per le
> opinioni o la discrezionalità. Gli enti territoriali, nel caso specifico,
> hanno una propria denominazione che è fissa e stabilita, e delle procedure
> per modificarla.
>
> Una mappa seria deve riferirsi a questa denominazione e solo a questa,
> finché non viene cambiata con le procedure previste.
> L'uso diverso, anche predominante, non può avere alcun effetto: penso che
> nessuno fuori dall'ambito strettamente istituzionale dica Reggio
> NELL'Emilia e Reggio DI Calabria, però non si può negare che siano quelli i
> nomi!
>
> Openstreetmap permette di fare queste e altre distinzioni senza andare a
> modificare valori che per natura sono istituzionalmente individuati e tali
> devono restare.
>
>
> --
> *Da:* Fabrizio Tambussa  
> *Inviato:* mercoledì 3 agosto 2016 09.49
> *A:* openstreetmap list - italiano
> *Oggetto:* Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna
>
> Prima di arrivare a 100 messaggi senza decidere nulla, vorrei proporre
> alcune soluzioni:
> 1) spostare la discussione sulla lista sarda
> 2) continuare col rubamazzetto
> 3) lasciare tutto com'era con la denominazione sardo/italiano
> 4) aprire una pagina wiki di disputa in cui la gente si esprime e vota
> come per l'istituzione di nuovi tag
> 5) nominare una commissione di saggi che proceda ad un arbitrato
> 6) altre proposte
>
> Esprimetevi, altrimenti scrivo al DWG.
> Saluti
>
> Sbiri
>
> Il 3 agosto 2016 09:02, andriatz 
>  ha scritto:
> > Meanwhile.abbiamo ora tutti i nomi dei comuni sardi solamente in
> > italiano, mi sa che stiamo giocando a rubamazzetto qui.
> > Comunque sia mi sembra che la comunita' sarda sia assolutamente coesa
> sulla
> > questione..
> >
> > a proposito luca, mi sa che non hai crosspostato
> >
> > bye
> > Andria
> >
> >
> >
> > --
> > View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5879740.html
> Italy General - Edit war Sardegna
> 
> gis.19327.n5.nabble.com
> Edit war Sardegna. E' in corso una edit war sui nomi di comuni sardi.
> Qualcuno sa cosa succede? Saluti Sbiri
> ___ Talk-it mailing...
>
>
> > Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
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> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
> ___
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> 

Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

[James]

The city of los angeles went through the same process(importing buildings)
and this might be useful for the project:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Los_angeles,_California/Buildings_Import

On Aug 3, 2016 11:04 AM, "john whelan"  wrote:

> Technically we can add to what is there but that adds volume to the
> database.
>
> We also need to settle on the tags to be used.  I noted the use of
> building=retail I assume that is acceptable as well as commercial.
>
> Another tag used is ele which has the same values as building:levels but I
> hadn't seen it before.
>
> Cheerio John
>
> On 3 Aug 2016 10:40 am, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
>> We could use only a selection of tags. In the form in the interface we
>> will use, it could be just residential and apartments not be in the choices.
>>
>>
>>
>> We will use the tags reserved for buildings. As John mentioned, malls can
>> have just a few tags and then there are these shops and amenities floating
>> at the same address. Could we have the building and the tags shops,
>> offices, amenities attached to them?
>>
>>
>>
>> Bjenk
>>
>>
>>
>> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
>> *Sent:* August-02-16 3:10 PM
>> *To:* john whelan 
>> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap ; Ellefsen, Bjenk
>> (STATCAN) 
>> *Subject:* Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada
>>
>>
>>
>> building=apartments should also be considered residential if not they are
>> tagged as offices. There is going to have to be grouping of some tags for
>> residential, commercial and industrial buildings to get a full tally
>>
>> Yeah, terrace homes, duplexes, triplexes, condos may all have unique
>> civic addresses. Apartments may have the the same civic address but also
>> includes an apartment no which needs to be mapped differently then just
>> assigning a address to a building(you are now getting into entraces and
>> addr:flats) example of a terrace home:
>> http://www.openstreetmap.org/node/2688375179 and
>> http://www.openstreetmap.org/way/262705861  this is the way they are
>> doing it in the UK (after many hours in IRC asking how to properly map them)
>>
>>
>>
>> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan 
>> wrote:
>>
>> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag
>> building with the building tag and type?
>>
>> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
>> the stores?
>>
>> Thanks John
>>
>>
>>
>> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James"  wrote:
>>
>> There is a way to tag a building type
>> Here is a list of the building types:
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
>>
>>
>>
>> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
>> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>>
>> Hello everyone,
>>
>>
>>
>> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:
>>
>>
>>
>> name
>>
>> Address:
>>
>> · Number
>>
>> · street
>>
>> · city
>>
>> · postal code
>>
>> levels
>>
>> office, shop
>>
>> type of access (handicap, etc.)
>>
>>
>>
>> If there is a way to categorize them as residential, non-residential that
>> would be perfect.
>>
>>
>>
>> What do you think? Anything else we should add?
>>
>>
>>
>>
>>
>> Bjenk Ellefsen, PhD
>>
>>
>>
>> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
>> l’intégration de données (LEID)
>>
>> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur
>> les entreprises
>>
>> Statistics Canada | Statistique Canada
>>
>> (343) 998-3004
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-ca mailing list
>> Talk-ca@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
>>
>>
>> ___
>> Talk-ca mailing list
>> Talk-ca@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> 外に遊びに行こう！
>>
>>
>>
>> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan 
>> wrote:
>>
>> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag
>> building with the building tag and type?
>>
>> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
>> the stores?
>>
>> Thanks John
>>
>>
>>
>> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James"  wrote:
>>
>> There is a way to tag a building type
>> Here is a list of the building types:
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
>>
>>
>>
>> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
>> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>>
>> Hello everyone,
>>
>>
>>
>> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:
>>
>>
>>
>> name
>>
>> Address:
>>
>> · Number
>>
>> · street
>>
>> · city
>>
>> · postal code
>>
>> levels
>>
>> office, shop
>>
>> type of 

Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

[john whelan]

Technically we can add to what is there but that adds volume to the
database.

We also need to settle on the tags to be used.  I noted the use of
building=retail I assume that is acceptable as well as commercial.

Another tag used is ele which has the same values as building:levels but I
hadn't seen it before.

Cheerio John

On 3 Aug 2016 10:40 am, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:

> We could use only a selection of tags. In the form in the interface we
> will use, it could be just residential and apartments not be in the choices.
>
>
>
> We will use the tags reserved for buildings. As John mentioned, malls can
> have just a few tags and then there are these shops and amenities floating
> at the same address. Could we have the building and the tags shops,
> offices, amenities attached to them?
>
>
>
> Bjenk
>
>
>
> *From:* James [mailto:james2...@gmail.com]
> *Sent:* August-02-16 3:10 PM
> *To:* john whelan 
> *Cc:* Talk-CA OpenStreetMap ; Ellefsen, Bjenk
> (STATCAN) 
> *Subject:* Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada
>
>
>
> building=apartments should also be considered residential if not they are
> tagged as offices. There is going to have to be grouping of some tags for
> residential, commercial and industrial buildings to get a full tally
>
> Yeah, terrace homes, duplexes, triplexes, condos may all have unique civic
> addresses. Apartments may have the the same civic address but also includes
> an apartment no which needs to be mapped differently then just assigning a
> address to a building(you are now getting into entraces and addr:flats)
> example of a terrace home: http://www.openstreetmap.org/node/2688375179
> and http://www.openstreetmap.org/way/262705861  this is the way they are
> doing it in the UK (after many hours in IRC asking how to properly map them)
>
>
>
> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan  wrote:
>
> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag
> building with the building tag and type?
>
> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
> the stores?
>
> Thanks John
>
>
>
> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James"  wrote:
>
> There is a way to tag a building type
> Here is a list of the building types:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
>
>
>
> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> Hello everyone,
>
>
>
> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:
>
>
>
> name
>
> Address:
>
> · Number
>
> · street
>
> · city
>
> · postal code
>
> levels
>
> office, shop
>
> type of access (handicap, etc.)
>
>
>
> If there is a way to categorize them as residential, non-residential that
> would be perfect.
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>
> On Tue, Aug 2, 2016 at 3:03 PM, john whelan  wrote:
>
> How many buildings are tagged with a building tag or is that step one tag
> building with the building tag and type?
>
> How do we handle a shopping mall with a building outline and a nodes for
> the stores?
>
> Thanks John
>
>
>
> On 2 Aug 2016 2:53 pm, "James"  wrote:
>
> There is a way to tag a building type
> Here is a list of the building types:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building#Values
>
>
>
> On Aug 2, 2016 2:48 PM, "Ellefsen, Bjenk (STATCAN)" <
> bjenk.ellef...@canada.ca> wrote:
>
> Hello everyone,
>
>
>
> Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:
>
>
>
> name
>
> Address:
>
> · Number
>
> · street
>
> · city
>
> · postal code
>
> levels
>
> office, shop
>
> type of access (handicap, etc.)
>
>
>
> If there is a way to categorize them as residential, non-residential that
> would be perfect.
>
>
>
> What do you think? Anything else we should add?
>
>
>
>
>
> Bjenk Ellefsen, PhD
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>
>
> Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et
> l’intégration de données (LEID)
>
> Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur les
> entreprises
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> Statistics Canada | Statistique Canada
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> (343) 998-3004
>
>
>
>

Re: [OSM-talk-be] Copyright violation on massively distributed flyers

[Glenn Plas]

I don't think ignorance is a valid excuse for not exercising due
diligence.  Especially in the publicity sector which is prone to
copyright violations. e.g.  They should know better in that sector.

That being said, reality is indeed that people don't seem to care, so to
raise awareness we should be gentle , yet determined in raising the bar
overall.

So sending those kind of letters is the right action to take imho.

Glenn

On 03-08-16 15:49, Pieter-Jan Pauwels wrote:
> Hi Ruben, 
> 
> Don’t get me wrong, I totally agree with your email, only your sentence
> about the attribution requirement being deliberately neglected seems way
> off. I have a non-print marketing background and I can tell you nobody
> knows the anything about licenses in re-using materials (except
> contributors and legal counselors). I’ve been evangelising open licenses
> for over 2 years now and I still get the same reaction from high level
> marketeers to uni students: “What do you mean we can use Images on
> Google Images? Then why would they make them available in the first
> place?”  And that’s just for images, let alone, data or virtual maps. 
> 
> So yes contact them, but don’t start with going in offensive mode by
> tapping them on the fingers. Awareness and open discussions bring in
> more souls to the (l)(r)ight side. 
> Maybe we should consider more info on http://osm.be/nl/usage about how
> the license applies when graphically copying or screenshotting the map,
> because now it’s very data focused, no? 
> 
> Don’t let this stop you from sharing such examples though. The more we
> know how maps are reused and misused, the better we can handle it in the
> future.
> 
> Kind regards,
> Pieter-Jan Pauwels
>   
> Community Coordinator
> Open Knowledge Belgium
> m: +32 476 66 27 77 a: Sint-Salvatorstraat 18/101, 9000 Gent
> s: www.openknowledge.be
>  e: pieter...@openknowledge.be
> 
> 
> 
> 
> 
>> On 03 Aug 2016, at 15:30, Ruben Maes > > wrote:
>>
>> I have a feeling that they were actually aware of the attribution
>> requirement, but deliberately didn't do it because it's difficult for
>> us to act on.
> 
> 
> 
> ___
> Talk-be mailing list
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[mbranco]

"...Richiamerei l'attenzione di tutti sulla wiki e sulla pagina dedicata alle
dispute:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes  "

Grazie Fabrizio di aver segnalato questa pagina, l'ho trovata interessante.

Nella stessa pagina è scritto "*In the case where there are multiple local
names, then if the government with effective and sustained control of the
area has an official source of names or an official stance on a naming
dispute, then that name is default. *"

Ricercando, ho trovato interessante anche questa altra pagina [1], che a
proposito della Sardegna riporta: 
*In Sardinia Sardinian and Catalan toponyms are protected by the national
law 482/1999 and all the names in the local languages are co-official with
Italian. These names should be added as name:sc=* (for Sardinian), or
name:ca=* (for Catalan). You can find the local toponyms here. Other local
languages, and related place names, are Corsican (sassarese and gallurese)
name:co=* and name:lij=* for Ligurian (tabarchino).

Many places and geographical features (rivers, mountains...) have a toponym
in the local languages. In some villages the names of the roads are both
name so you should add them in the same way. In certain cases there are two
version of the toponym, one in standard form and one in the local form; you
should add the local form too using loc_name=*.

The correct tagging would be like:
  name=Nuoro
  name:sc=Nùgoro
or
 name=Alghero
 name:ca=L'Alguer
 name:co=L'Aliera
 name:sc=S'Alighera* 


[1] :  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multilingual_names
   



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Wochennotiz Nr. 315 26.07.2016–01.08.2016

[Wochennotizteam]

Hallo,

die Wochennotiz Nr. 315 mit vielen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap 
Welt ist da:

http://blog.openstreetmap.de/blog/2016/8/wochennotiz-nr-315/

Viel Spaß beim Lesen!
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Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

[Ellefsen, Bjenk (STATCAN)]

Yes, that would be very useful.

From: john whelan [mailto:jwhelan0...@gmail.com]
Sent: August-02-16 3:56 PM
To: Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
Cc: Talk-CA OpenStreetMap 
Subject: Re: [Talk-ca] Crowdsourcing buildings with Statistics Canada

Most buildings in Ottawa are wheelchair accessible do you want them tagged as 
such, we also have a tag for 
toilets:wheelchair 
which means States if a location has a wheelchair accessible toilet or not.  I 
think this might be useful to map anyway.
Cheerio John

On 2 August 2016 at 14:46, Ellefsen, Bjenk (STATCAN) 
> wrote:
Hello everyone,

Here is what we would invite Canadians to tell us about buildings for OSM:

name
Address:
· Number
· street
· city
· postal code
levels
office, shop
type of access (handicap, etc.)

If there is a way to categorize them as residential, non-residential that would 
be perfect.

What do you think? Anything else we should add?


Bjenk Ellefsen, PhD

Data Exploration and Integration Lab (DEIL) | Lab pour l’exploration et 
l’intégration de données (LEID)
Center for Special Business Projects | Centre des Projets Spéciaux sur les 
entreprises
Statistics Canada | Statistique Canada
(343) 998-3004




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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Francesca Valentina]

Fayor1, non ti ho ancora chiesto due cose importanti?
- Perchè hai sentito l'esigenza di cambiare le cose?
- Sei sardo o vivi in Sardegna e conosci abbastanza bene la storia del
bilinguismo in Sardegna?

Non è una polemica, ma sto cercando davvero di capire.

F

Il giorno 3 agosto 2016 15:58, Fabrizio Tambussa  ha
scritto:

> Richiamerei l'attenzione di tutti sulla wiki e sulla pagina dedicata alle
> dispute:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes
> Sottolineando la frase: "Disputes are considered to be a form of Vandalism
> ."
> Se gli utenti piu' coinvolti continuano a revertarsi a vicenda ogni poche
> ore, prima o poi qualcuno se ne accorgera'.
> O no?
>
> Saluti
> Sbiri
>
>
>
> Il giorno 3 agosto 2016 15:41, Fayor Uno  ha scritto:
>
>>
>> Per chiarire ogni dubbio basterebbe andare sul sito dell'Istat, dove sono
>> elencati tutti gli enti territoriali italiani: tutti i comuni hanno
>> un'unica denominazione (non sempre italiana, ad esempio in Val d'Aosta sono
>> quasi tutte francesi) eccetto quelli della provincia di Bolzano, che
>> sono affiancati dal toponimo tedesco.
>> http://www.istat.it/it/archivio/6789
>>
>>
>> Nessuno nega il bilinguismo, nessuno nega la tutela, il rispetto delle
>> minoranze e tutto quello che ha elencato Luca: qui si parla in termini
>> giuridici e non può essere altrimenti, dato che non c'è spazio per le
>> opinioni o la discrezionalità. Gli enti territoriali, nel caso specifico,
>> hanno una propria denominazione che è fissa e stabilita, e delle procedure
>> per modificarla.
>>
>>
>> Una mappa seria deve riferirsi a questa denominazione e solo a questa,
>> finché non viene cambiata con le procedure previste.
>>
>> L'uso diverso, anche predominante, non può avere alcun effetto: penso che
>> nessuno fuori dall'ambito strettamente istituzionale dica Reggio
>> NELL'Emilia e Reggio DI Calabria, però non si può negare che siano quelli i
>> nomi!
>>
>>
>> Openstreetmap permette di fare queste e altre distinzioni senza andare a
>> modificare valori che per natura sono istituzionalmente individuati e tali
>> devono restare.
>>
>>
>> --
>> *Da:* Fabrizio Tambussa 
>> *Inviato:* mercoledì 3 agosto 2016 09.49
>> *A:* openstreetmap list - italiano
>> *Oggetto:* Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna
>>
>> Prima di arrivare a 100 messaggi senza decidere nulla, vorrei proporre
>> alcune soluzioni:
>> 1) spostare la discussione sulla lista sarda
>> 2) continuare col rubamazzetto
>> 3) lasciare tutto com'era con la denominazione sardo/italiano
>> 4) aprire una pagina wiki di disputa in cui la gente si esprime e vota
>> come per l'istituzione di nuovi tag
>> 5) nominare una commissione di saggi che proceda ad un arbitrato
>> 6) altre proposte
>>
>> Esprimetevi, altrimenti scrivo al DWG.
>> Saluti
>>
>> Sbiri
>>
>> Il 3 agosto 2016 09:02, andriatz  ha scritto:
>> > Meanwhile.abbiamo ora tutti i nomi dei comuni sardi solamente in
>> > italiano, mi sa che stiamo giocando a rubamazzetto qui.
>> > Comunque sia mi sembra che la comunita' sarda sia assolutamente coesa
>> sulla
>> > questione..
>> >
>> > a proposito luca, mi sa che non hai crosspostato
>> >
>> > bye
>> > Andria
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > View this message in context:
>> http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5879740.html
>>
>> Italy General - Edit war Sardegna
>> 
>> gis.19327.n5.nabble.com
>> Edit war Sardegna. E' in corso una edit war sui nomi di comuni sardi.
>> Qualcuno sa cosa succede? Saluti Sbiri
>> ___ Talk-it mailing...
>>
>>
>>
>> > Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
>> >
>> > ___
>> > Talk-it mailing list
>> > Talk-it@openstreetmap.org
>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 03 ago 2016, alle ore 09:38, Aury88  ha 
> scritto:
> 
> il cosa ci sia scritto a destra e a sinistra penso serva al rendering (lo so
> non mappiamo per il render, ma è un dato comodo che finchè non viene gestito
> in automatico dal render imho possiamo pensare di lasciare)


il rendering non ne ha bisogno, per me questi tag li possiamo togliere perché 
non servono a niente, e quando qualcuno ha fatto casino non servono nemmeno, 
anzi sono un impiccio in più da sistemare...


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 02 ago 2016, alle ore 17:04, Federico Cortese 
>  ha scritto:
> 
> Anche io ho affrontato la questione qualche tempo fa e sono giunto
> alla conclusione che sia corretto che i limiti amministrativi su OSM
> si fermino alla linea di costa.
> Le acque territoriali
> (https://it.wikipedia.org/wiki/Acque_territoriali) si estendono fino a
> 12 miglia dalla linea di base e sulle stesse lo Stato italiano
> esercita la propria sovranità, mentre la parte interna alla linea di
> base è classificata come acque interne al pari di fiumi e laghi


se la linea di base fosse anche la linea di confine per regioni e province (e 
comuni?) sarebbe più facile e anche più logico (perché una parte dell'acqua 
molto vicino alla costa ne appartienerebbe a loro e piccoli variazioni della 
linea di costa non avrebbe influenza sui confini).


> (esempio golfo di Taranto). Ma la differenza tra le due mi pare
> influenzi solo il diritto internazionale.
> Anche se Fayor è impreciso quando parla di acque interne divise
> amministrativamente (perchè anche il golfo di Taranto fa parte delle
> acque interne e non mi pare sia diviso tra i comuni)


in realtà il Golfo di Taranto è disputato, l'Italia  lo reclama come acque 
interne, ma Stati Uniti e Regno Unito lo disputano.

ciao,
Martin 
___
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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 02 ago 2016, alle ore 16:44, Fayor Uno  ha 
> scritto:
> 
> Ripeto: non è un confine tra un ente e un altro! divide la terra dal mare.


allora è chiaramente un limite di responsabilità tra comune, provincia e 
regione da una parte e lo stato dall'altra (anche se le coste per esempio 
ricadono anche nella responsabilità della guardia costiera, non solo le parti 
"bagnati"


Vorrei sapere: se in una marina mi trovo su un ponticello flottante non sono 
più nel comune, invece se il ponticello regge per terra lo sono? Se faccio due 
passi in acqua e mi metto su una roccia che sta a pochi metri di distanza dalla 
spiaggia non sono più nel comune, ne nella regione o provincia, ma in Italia ci 
sono ancora?

ciao,
Martin 
___
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Luca Meloni]

Perché mai l'Istat sarebbe l'unica fonte che conta? Abbiamo già visto come i 
toponimi vengono utilizzati ovunque, si tratta di una prova più che sufficiente 
della necessità del bilinguismo nella mappa. I toponimi in questione sono 
ufficiali, oltre al fatto che differenze fra il nome ufficiale e ed il tag name 
ci sono anche nelle provincie, motivo per cui esiste il tag "official_name".

Ciao,Luca


Il Mercoledì 3 Agosto 2016 15:42, Fayor Uno  ha scritto:
 

 #yiv4300017492 #yiv4300017492 -- P 
{margin-top:0;margin-bottom:0;}#yiv4300017492 
Per chiarire ogni dubbio basterebbe andare sul sito dell'Istat, dove sono 
elencati tutti gli enti territoriali italiani: tutti i comuni hanno un'unica 
denominazione (non sempre italiana, ad esempio in Val d'Aosta sono quasi tutte 
francesi) eccetto quelli della provincia di Bolzano, che sono affiancati dal 
toponimo tedesco. http://www.istat.it/it/archivio/6789
Nessuno nega il bilinguismo, nessuno nega la tutela, il rispetto delle 
minoranze e tutto quello che ha elencato Luca: qui si parla in termini 
giuridici e non può essere altrimenti, dato che non c'è spazio per le opinioni 
o la discrezionalità. Gli enti territoriali, nel caso specifico, hanno una 
propria denominazione che è fissa e stabilita, e delle procedure per 
modificarla.
Una mappa seria deve riferirsi a questa denominazione e solo a questa, finché 
non viene cambiata con le procedure previste.L'uso diverso, anche predominante, 
non può avere alcun effetto: penso che nessuno fuori dall'ambito strettamente 
istituzionale dica Reggio NELL'Emilia e Reggio DI Calabria, però non si può 
negare che siano quelli i nomi!
Openstreetmap permette di fare queste e altre distinzioni senza andare a 
modificare valori che per natura sono istituzionalmente individuati e tali 
devono restare.

Da: Fabrizio Tambussa 
Inviato: mercoledì 3 agosto 2016 09.49
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna Prima di arrivare a 
100 messaggi senza decidere nulla, vorrei proporre
alcune soluzioni:
1) spostare la discussione sulla lista sarda
2) continuare col rubamazzetto
3) lasciare tutto com'era con la denominazione sardo/italiano
4) aprire una pagina wiki di disputa in cui la gente si esprime e vota
come per l'istituzione di nuovi tag
5) nominare una commissione di saggi che proceda ad un arbitrato
6) altre proposte

Esprimetevi, altrimenti scrivo al DWG.
Saluti

Sbiri

Il 3 agosto 2016 09:02, andriatz  ha scritto:
> Meanwhile.abbiamo ora tutti i nomi dei comuni sardi solamente in
> italiano, mi sa che stiamo giocando a rubamazzetto qui.
> Comunque sia mi sembra che la comunita' sarda sia assolutamente coesa sulla
> questione..
>
> a proposito luca, mi sa che non hai crosspostato
>
> bye
> Andria
>
>
>
> --
> View this message in context: 
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5879740.html
| Italy General - Edit war Sardegnagis.19327.n5.nabble.comEdit war Sardegna. E' 
in corso una edit war sui nomi di comuni sardi. Qualcuno sa cosa succede? 
Saluti Sbiri ___ Talk-it mailing... 
|



> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
>
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Fabrizio Tambussa]

Richiamerei l'attenzione di tutti sulla wiki e sulla pagina dedicata alle
dispute:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes
Sottolineando la frase: "Disputes are considered to be a form of Vandalism
."
Se gli utenti piu' coinvolti continuano a revertarsi a vicenda ogni poche
ore, prima o poi qualcuno se ne accorgera'.
O no?

Saluti
Sbiri



Il giorno 3 agosto 2016 15:41, Fayor Uno  ha scritto:

>
> Per chiarire ogni dubbio basterebbe andare sul sito dell'Istat, dove sono
> elencati tutti gli enti territoriali italiani: tutti i comuni hanno
> un'unica denominazione (non sempre italiana, ad esempio in Val d'Aosta sono
> quasi tutte francesi) eccetto quelli della provincia di Bolzano, che
> sono affiancati dal toponimo tedesco. http://www.istat.it/it/archivio/6789
>
>
> Nessuno nega il bilinguismo, nessuno nega la tutela, il rispetto delle
> minoranze e tutto quello che ha elencato Luca: qui si parla in termini
> giuridici e non può essere altrimenti, dato che non c'è spazio per le
> opinioni o la discrezionalità. Gli enti territoriali, nel caso specifico,
> hanno una propria denominazione che è fissa e stabilita, e delle procedure
> per modificarla.
>
>
> Una mappa seria deve riferirsi a questa denominazione e solo a questa,
> finché non viene cambiata con le procedure previste.
>
> L'uso diverso, anche predominante, non può avere alcun effetto: penso che
> nessuno fuori dall'ambito strettamente istituzionale dica Reggio
> NELL'Emilia e Reggio DI Calabria, però non si può negare che siano quelli i
> nomi!
>
>
> Openstreetmap permette di fare queste e altre distinzioni senza andare a
> modificare valori che per natura sono istituzionalmente individuati e tali
> devono restare.
>
>
> --
> *Da:* Fabrizio Tambussa 
> *Inviato:* mercoledì 3 agosto 2016 09.49
> *A:* openstreetmap list - italiano
> *Oggetto:* Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna
>
> Prima di arrivare a 100 messaggi senza decidere nulla, vorrei proporre
> alcune soluzioni:
> 1) spostare la discussione sulla lista sarda
> 2) continuare col rubamazzetto
> 3) lasciare tutto com'era con la denominazione sardo/italiano
> 4) aprire una pagina wiki di disputa in cui la gente si esprime e vota
> come per l'istituzione di nuovi tag
> 5) nominare una commissione di saggi che proceda ad un arbitrato
> 6) altre proposte
>
> Esprimetevi, altrimenti scrivo al DWG.
> Saluti
>
> Sbiri
>
> Il 3 agosto 2016 09:02, andriatz  ha scritto:
> > Meanwhile.abbiamo ora tutti i nomi dei comuni sardi solamente in
> > italiano, mi sa che stiamo giocando a rubamazzetto qui.
> > Comunque sia mi sembra che la comunita' sarda sia assolutamente coesa
> sulla
> > questione..
> >
> > a proposito luca, mi sa che non hai crosspostato
> >
> > bye
> > Andria
> >
> >
> >
> > --
> > View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5879740.html
>
> Italy General - Edit war Sardegna
> 
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> Edit war Sardegna. E' in corso una edit war sui nomi di comuni sardi.
> Qualcuno sa cosa succede? Saluti Sbiri
> ___ Talk-it mailing...
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Luca Delucchi]

2016-08-03 15:41 GMT+02:00 Fayor Uno :
>
>
> Per chiarire ogni dubbio basterebbe andare sul sito dell'Istat, dove sono 
> elencati tutti gli enti territoriali italiani: tutti i comuni hanno un'unica 
> denominazione (non sempre italiana, ad esempio in Val d'Aosta sono quasi 
> tutte francesi) eccetto quelli della provincia di Bolzano, che sono 
> affiancati dal toponimo tedesco. http://www.istat.it/it/archivio/6789
>
>
> Nessuno nega il bilinguismo, nessuno nega la tutela, il rispetto delle 
> minoranze e tutto quello che ha elencato Luca: qui si parla in termini 
> giuridici e non può essere altrimenti, dato che non c'è spazio per le 
> opinioni o la discrezionalità. Gli enti territoriali, nel caso specifico, 
> hanno una propria denominazione che è fissa e stabilita, e delle procedure 
> per modificarla.
>
>
> Una mappa seria deve riferirsi a questa denominazione e solo a questa, finché 
> non viene cambiata con le procedure previste.
>
> L'uso diverso, anche predominante, non può avere alcun effetto: penso che 
> nessuno fuori dall'ambito strettamente istituzionale dica Reggio NELL'Emilia 
> e Reggio DI Calabria, però non si può negare che siano quelli i nomi!
>
>
> Openstreetmap permette di fare queste e altre distinzioni senza andare a 
> modificare valori che per natura sono istituzionalmente individuati e tali 
> devono restare.
>

concordo, l'utilizzo dei dati istat mi sembra un'ottima idea. Se e
quando verranno cambiati quelli modificheremo anche in OSM



-- 
ciao
Luca

www.lucadelu.org

___
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Fayor Uno]

Per chiarire ogni dubbio basterebbe andare sul sito dell'Istat, dove sono 
elencati tutti gli enti territoriali italiani: tutti i comuni hanno un'unica 
denominazione (non sempre italiana, ad esempio in Val d'Aosta sono quasi tutte 
francesi) eccetto quelli della provincia di Bolzano, che sono affiancati dal 
toponimo tedesco. http://www.istat.it/it/archivio/6789


Nessuno nega il bilinguismo, nessuno nega la tutela, il rispetto delle 
minoranze e tutto quello che ha elencato Luca: qui si parla in termini 
giuridici e non può essere altrimenti, dato che non c'è spazio per le opinioni 
o la discrezionalità. Gli enti territoriali, nel caso specifico, hanno una 
propria denominazione che è fissa e stabilita, e delle procedure per 
modificarla.


Una mappa seria deve riferirsi a questa denominazione e solo a questa, finché 
non viene cambiata con le procedure previste.

L'uso diverso, anche predominante, non può avere alcun effetto: penso che 
nessuno fuori dall'ambito strettamente istituzionale dica Reggio NELL'Emilia e 
Reggio DI Calabria, però non si può negare che siano quelli i nomi!


Openstreetmap permette di fare queste e altre distinzioni senza andare a 
modificare valori che per natura sono istituzionalmente individuati e tali 
devono restare.



Da: Fabrizio Tambussa 
Inviato: mercoledì 3 agosto 2016 09.49
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

Prima di arrivare a 100 messaggi senza decidere nulla, vorrei proporre
alcune soluzioni:
1) spostare la discussione sulla lista sarda
2) continuare col rubamazzetto
3) lasciare tutto com'era con la denominazione sardo/italiano
4) aprire una pagina wiki di disputa in cui la gente si esprime e vota
come per l'istituzione di nuovi tag
5) nominare una commissione di saggi che proceda ad un arbitrato
6) altre proposte

Esprimetevi, altrimenti scrivo al DWG.
Saluti

Sbiri

Il 3 agosto 2016 09:02, andriatz  ha scritto:
> Meanwhile.abbiamo ora tutti i nomi dei comuni sardi solamente in
> italiano, mi sa che stiamo giocando a rubamazzetto qui.
> Comunque sia mi sembra che la comunita' sarda sia assolutamente coesa sulla
> questione..
>
> a proposito luca, mi sa che non hai crosspostato
>
> bye
> Andria
>
>
>
> --
> View this message in context: 
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5879740.html

Italy General - Edit war 
Sardegna
gis.19327.n5.nabble.com
Edit war Sardegna. E' in corso una edit war sui nomi di comuni sardi. Qualcuno 
sa cosa succede? Saluti Sbiri ___ 
Talk-it mailing...



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>
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Re: [OSM-talk-fr] Aire d'accueil des gens du voyage / halting site

[Christian Rogel]

> Le 3 août 2016 à 12:02, Hélène PETIT  a écrit :
> 
> Le 03/08/2016 à 00:30, Christian Rogel a écrit :
>>> Le 2 août 2016 à 21:56, Jean-Claude Repetto  a écrit :
>>> On 02/08/2016 16:57, Hélène PETIT wrote:
 j'ai donc mis** comme nom : "Aire des gens du voyage",
>>> Ceci ressemble plus à une description qu'à un nom !
>> Toujours cette confusion entre terme générique et description.
> 
> Meunon, y'a pas de confusion sur ce coup là :
> pour l'instant il n'y a pas d’icône correspondant à cet équipement qui 
> apparaisse sur le rendu ;
> exemple : http://www.openstreetmap.org/#map=19/43.51829/1.54795
> tu sais que "Mast-Braise & Vin" est le nom d'un restaurant parce qu'il y a 
> l’icône "fouchette-cuillère" juste à côté, alors que "Jules et Marie" c'est 
> un fabricant de pain (il est pas boulanger, ça complique).

Je n'ai rien compris à l'objection. Ecrire "Aire d'accueil", alors qu'on 
ignore l'idiotisme en usage localement (un même "service" peut avoir 
différentes appellations : mairie/hôtel de ville/maison publique/Annexe... ; 
usine d'eaux potable/usine de production d'eau ; église/chapelle).
Aucun ne peut être qualifié de description, sauf par un gourou autoproclamé de 
la linguistique. Certains, mais, pas tous, sont des termes génériques.
Revenons aux principes de base : on n'écrit que ce que l'on voit ou entend sur 
le terrain, à défaut, on se renseigne à la source (bonne nouvelle : 
l'administration a découvert Internet ;-) ).
Il vaut mieux une absence d'information écrite qu'une tentative de divination.

Christian R.


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Aire d'accueil des gens du voyage / halting site

[osm . sanspourriel]

Bonjour,

plusieurs problèmes :

- residential=halting_site n'est défini que sur le wiki français. Et 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:residential n'y fait pas 
référence. Actuellement il est un peu utilisé en FR, UK et IRL.
- pas de rendu par défaut. C'est à la source (sur les moteurs de rendu) 
qu'il faut agir, pas mettre un nom descriptif pour suppléer à un besoin 
sur un moteur de rendu. Proposer une caravane accrochée à une voiture ?


Chercher un nom comportant "gens du voyage" rend bien plus de données 
http://overpass-turbo.eu/s/hEK


On va même pouvoir taguer un disused:residential=halting_site sur Carhaix !
Accueil ou pas accueil : ça se discute. Quand des enfants nomades 
arrivaient dans mon école, la maîtresse demandait qu'ils soient bien 
accueillis. Ce qui est plus intégrant que de laisser de côté des enfants 
arrivés en cours d'année.
De plus c'est le nom officiel en français (aires d’accueil ou aires de 
grand passage).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aires_d%27accueil_pour_les_Gens_du_voyage_en_France
/Il y a six types d’aires en France : /

 * /Des terrains pour la halte,/
 * /Des aires de petit passage,/
 * /Des aires d’accueil,/
 * /Des aires de grand passage,/
 * /Des emplacements pour grand rassemblement,/
 * /Et des terrains familiaux./

Et oui, franco-français.
Pour simplifier le tout, par endroits (Lorient Agglo par exemple) les 
emplacements pour grand rassemblement changent chaque été (3 communes 
d'accueil chaque été, communes changeant chaque année). Observé aussi 
sur Rédéné : champ transformé en camp avec mise en place de panneaux de 
ralentissement au niveau de la départementale. Christian, oui, c'est 
plus pour OpenDataBase ;-).


Merde, la page https://fr.wikipedia.org/wiki/Gens_du_voyage est aussi 
franco-française.
Où ils précisent de ne pas confondre avec les voyageurs irlandais qui se 
traduit par travellers (c'est comme assimiler les gens du voyage aux 
seuls R(r)oms).


Pourtant sur IATE je vois:
*FR*

FERV

Forum européen des Roms et des Gens du voyage

*EN*

ERTF

European Roma and Travellers Forum


Hormis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:impromptu, je n'ai pas 
trouvé grand chose en rapport sur le Wiki.
Si déjà les termes manquent ou sont plus spécifiques (travellers, Roma, 
overlanders peut-être), ça ne va pas être facile d'avoir une discussion 
au niveau international pour obtenir un concensus.


Jean-Yvon

Le 03/08/2016 à 12:02, Hélène PETIT - h...@free.fr a écrit :

Le 03/08/2016 à 00:30, Christian Rogel a écrit :
Le 2 août 2016 à 21:56, Jean-Claude Repetto  a 
écrit :

On 02/08/2016 16:57, Hélène PETIT wrote:

j'ai donc mis** comme nom : "Aire des gens du voyage",

Ceci ressemble plus à une description qu'à un nom !

Toujours cette confusion entre terme générique et description.



Meunon, y'a pas de confusion sur ce coup là :
pour l'instant il n'y a pas d’icône correspondant à cet équipement qui 
apparaisse sur le rendu ;

exemple : http://www.openstreetmap.org/#map=19/43.51829/1.54795
tu sais que "Mast-Braise & Vin" est le nom d'un restaurant parce qu'il 
y a l’icône "fouchette-cuillère" juste à côté, alors que "Jules et 
Marie" c'est un fabricant de pain (il est pas boulanger, ça complique).
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 02 ago 2016, alle ore 18:36, Fayor Uno  ha 
> scritto:
> 
> Ad esempio, se una città cambia nome e non vengono aggiornati i cartelli, 
> mica si dovrà attendere la nuova segnaletica per cambiare il nome sulla 
> mappa! si aggiunge il campo old_name ed eventualmente una nota che spiega che 
> i cartelli non sono stati aggiornati.


non c'è questo automatismo "da sopra" in OSM. Se una città cambia nome "su 
carta" ma nessuno lo usa e i cartelli rimangono quelli vecchi, si aggiunge un 
official_name ma il name rimane quello in uso corrente. Faccio un esempio 
simile: il grande raccordo anulare di Roma ufficialmente si chiama A90, ma su 
tutti i cartelli è rimasto GRA, come anche per le persone, quindi abbiamo 
aggiunto soltanto un official_ref A90 e lasciato il vecchio ref come ref: 
http://www.openstreetmap.org/way/361582448


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 02 ago 2016, alle ore 18:36, Fayor Uno  ha 
> scritto:
> 
> Non si cerca certo l'unanimità ma quanto meno una maggioranza: qui non c'è 
> nemmeno quella.
> 


nel contesto delle minoranze (linguistiche, culturali, ecc.) è più importante 
il rispetto che la maggioranza.

ciao,
Martin ___
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Re: [Talk-us] Proposing import of sidewalk data Seattle, WA, USA

[Rory McCann]

On 02/08/16 17:59, Clifford Snow wrote:
> We tell people not to map for the renderer. In the same spirit shouldn't
> we tell people not to let the limitations of the editor stop them from
> mapping?

"Mapping for the renderer" is when someone adds incorrect data, purely
so it will show up nicely on the main map on openstreetmap.org (or some
other specific map style). "Mapping for the renderer" is about adding
false data.

OSM is not just a place to keep data, but also a place where data is
improved on, added to, tweaked, updated when the world updates, updated
when OSM wants to add more things. OSM also relies on other mappers'
ability to correct incorrect data, and that's all we have when it comes
to the complaint of inaccuracy.

And we update things with editors. So if you import something that's
going to be difficult to update with an editor, then that data is less
useful because it's harder for another mapper to correct it if it's
wrong, it's harder for someone to update tags, it's harder for someone
to update it when the world changes. Data that's hard to edit will
suffer from bitrot, and is less likely to have been verified.

OSM is a wiki, and most of it's strengths come from that. Data that's
harder to edit is less wiki-able than data that is easier to edit.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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[Talk-br] Desenvolvedores GIS

[Thiago Bueno]

Olá pessoal,

A empresa pra qual trabalho está procurando por desenvolvedores GIS
https://door2door.workable.com/jobs/305140. Como a gente usa OSM
diariamente, acredito que esse anúncio é pertinente à lista e possa
interessar alguns membros.

Qualquer dúvida é só me perguntar ;)


Thiago Bueno Silva
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[OSM-legal-talk] OpenStreetMap usage limits

[Stones_Editeurs]

Hi,

Our company is developping a web application.
Scenario is :

* The web application will be sold to many clients (one application for 
each)

* The web application will be hosted on our web server most of the time 
(and in some specials cases on client's web server)

* Clients are charged with annual fees (licence) to be allowed to use 
their web application

* Clients have to login to enter in the web application (not public)

Now we have a plan to add maps and geocoding functionnalities.
That's why I was visiting your web site.

I had a look to varous post in the Help Forum.
But I still need to clarify some points about Usage restrictions :

* Is our application a commercial application ? (I guess yes)

* Is our application is distributed ? (I guess yes)

* Do we have any usage limit ? Requests per month ? Requests per second 
?

Thanks for your help.

Alain.


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[Talk-gb-westmidlands] August meetup Pershore Aug 6th

[Brian Prangle]

Hi everyone

Looks like now I CAN make it. Pub venue: can I suggest the Pickled Plum
Pershore High St for 1pm? (It looks reasonable from a web search). I shall
tackle the hamlet of Drakes Broughton - remember we're after anything in
WR10

Regards

Brian
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[OSM-talk-fr] Aide

[nicolas serge sagna]

Bonjour à Tous

Je suis débutant dans les webmapping et
je trouve umap particulière intéressant.
J'ai déjà réalisé certaines cartes cependant je
n'arrive pas à personnaliser la recherche ou à créer une boite
de recherche personnalisée.
Merci d'avance

-- 
Nicolas Sagna
Laboratoire de Géographie
IFAN Ch. A. Diop
Université Cheikh Anta Diop
33 825 98 90, poste 208
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Re: [OSM-talk-fr] Aire d'accueil des gens du voyage / halting site

[Hélène PETIT]

Le 03/08/2016 à 00:30, Christian Rogel a écrit :

Le 2 août 2016 à 21:56, Jean-Claude Repetto  a écrit :
On 02/08/2016 16:57, Hélène PETIT wrote:

j'ai donc mis** comme nom : "Aire des gens du voyage",

Ceci ressemble plus à une description qu'à un nom !

Toujours cette confusion entre terme générique et description.



Meunon, y'a pas de confusion sur ce coup là :
pour l'instant il n'y a pas d’icône correspondant à cet équipement qui 
apparaisse sur le rendu ;

exemple : http://www.openstreetmap.org/#map=19/43.51829/1.54795
tu sais que "Mast-Braise & Vin" est le nom d'un restaurant parce qu'il y 
a l’icône "fouchette-cuillère" juste à côté, alors que "Jules et Marie" 
c'est un fabricant de pain (il est pas boulanger, ça complique).








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Re: [OSM-talk-fr] Aire des gens du voyage ....

[Hélène PETIT]

Pour info je remonte ce fil de discussion où beaucoup de choses 
intéressantes ont été dites.



Le 03/09/2010 à 14:04, hpmt a écrit :

Pieren a écrit , Le 03/09/2010 11:05:

Sauf que romani_site est réducteur puisque si j'ai bien compris tous
les Gens du Voyage ne sont pas Rroms et vice versa.

 En pratique si. Ces aires sont réservées à ceux qui ont un carnet de

voyage. Même si de nombreux roms français se sont sédentarisés, ils sont
aussi nombreux à continuer de voyager une partie de l'année (dont
probablement l'exemple cité par Hélène). Donc historiquement, on verra
rarement des non-roms (terme qui recouvre toutes les ethnies, voir plus
bas) posséder ce carnet.


C'est pourtant le cas de la personne avec qui je me suis entretenue ; il
était à son compte en Alsace avant de prendre la route ; il est de
racines alsaciennes paysannes sédentaires.
Son épouse aussi est nouvelle sur la route ; l'un des deux enfants est
né en route (j'utilise le même vocabulaire qu'eux).

J'ai rencontré ce matin au autre couple de gens du voyage, ex-forains,
pas du tout fils ou fille de forain, mais qui avaient investi dans un
manège (très tech, simulateurs de conduite auto, avion, moto) et qui ont
ainsi tourné pendant une dizaine d'années ; ils continuent à tourner
avec des ventes spécialisées sur les marchés ruraux. Ils ne sont pas
stationnés à Escalquens mais dans une autre Aire du Lauragais.


Hélène


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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Damjan Gerl]

Da: "Luca Delucchi" lucadel...@gmail.com
> 
>2016-08-03 9:49 GMT+02:00 Fabrizio Tambussa :
>> Prima di arrivare a 100 messaggi senza decidere nulla, vorrei proporre
>> alcune soluzioni:
>> 1) spostare la discussione sulla lista sarda
>> 2) continuare col rubamazzetto
>> 3) lasciare tutto com'era con la denominazione sardo/italiano
>> 4) aprire una pagina wiki di disputa in cui la gente si esprime e vota
>> come per l'istituzione di nuovi tag
>> 5) nominare una commissione di saggi che proceda ad un arbitrato
>> 6) altre proposte
>> 
> 
> mi sembra una buona idea, aggiungerei anche il punto
> 
> 7) lasciare tutto com'è ora (nomi in italiano in name) e mettere la
>denominazione sarda in name:sc

Forse ci sarebbe ancora una 8. opzione, una via di mezzo: scrivere in name 
tutti e due i nomi, ma prima quello in italiano e poi il sardo...

Ciao
Damjan

>> Esprimetevi, altrimenti scrivo al DWG.
>> Saluti
>> 
>> Sbiri

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[Talk-cz] WeeklyOSM CZ 312

[Tom Ka]

Ahoj, je dostupné vydání 312 týdeníku weeklyOSM:

http://www.weeklyosm.eu/cz/archives/7855

Téma čísla: není

* Velikost písmen v názvech z RUIAN.
* Tag network na Slovensku.
* Smetí pro SEO v OSM.
* Nová MapRoulette.
* MapQuest Open vypnut.
* Id uzlu větší než 32bitů.

Pěkné počtení...

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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Francesca Valentina]

:D Io voto la soluzione nr 1 e n3 :)
Ma poi il bello di avere una comunità su OSM è proprioil potere ragionare
insieme e penso che al di là delle regole, la comunità sarda conosca più di
tutte i temi e le peculiarità del bilinguismo in Sardegna.
Chiamare una commissione di saggi che ignora che il bilinguismo sardo
esiste più nella realtà che nelle istituzioni non mi pare appunto una
decisione saggia.
Ciao!

Il giorno 3 agosto 2016 09:49, Fabrizio Tambussa  ha
scritto:

> Prima di arrivare a 100 messaggi senza decidere nulla, vorrei proporre
> alcune soluzioni:
> 1) spostare la discussione sulla lista sarda
> 2) continuare col rubamazzetto
> 3) lasciare tutto com'era con la denominazione sardo/italiano
> 4) aprire una pagina wiki di disputa in cui la gente si esprime e vota
> come per l'istituzione di nuovi tag
> 5) nominare una commissione di saggi che proceda ad un arbitrato
> 6) altre proposte
>
> Esprimetevi, altrimenti scrivo al DWG.
> Saluti
>
> Sbiri
>
> Il 3 agosto 2016 09:02, andriatz  ha scritto:
> > Meanwhile.abbiamo ora tutti i nomi dei comuni sardi solamente in
> > italiano, mi sa che stiamo giocando a rubamazzetto qui.
> > Comunque sia mi sembra che la comunita' sarda sia assolutamente coesa
> sulla
> > questione..
> >
> > a proposito luca, mi sa che non hai crosspostato
> >
> > bye
> > Andria
> >
> >
> >
> > --
> > View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5879740.html
> > Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
> >
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose-QA : couverture mondiale

[Brice MALLET]

Il n'empêche, félicitations à l'équipe Osmose / Frédéric pour la 
couverture mondiale terrestre au Nord de la latitude 60° Sud ...


Cordialement

Brice Mallet

Le 31/07/2016 à 16:02, Philippe Verdy a écrit :

Pour la couverture modiale, est-ce bien vrai ?

Visiblement je ne vois pas de contenu pour :
* le continent Antarctique (sauf une microscopique bande côtière avec
quelques points de temps en temps en Terre Adélie)
* et pour les eaux internationales (toutes meres et océans) : les ZEE ne
semblent pas être vérifiées par exemple

Peut-être est-ce lié au fait que la sélection des bounding box ne trouve
pas les points dans la zone affichée mais **en dehors** (bogue signalé
ici), et qu'on ne peut pas se positionner dessus pour en afficher les
détails.

La carte de couverture visible sur Osmose ne mentionne pas ces deux
"zones" et se limite aux terres (hors Antarctique) et eaux territoriales
des pays (reconnus ou pas à l'ONU ou contestés) Mais pourquoi pas alors
l'Antarctique et pourquoi alors inclure uniquement les eaux
territoriales de Terre Adélie ? alors que les eaux antarctiques au sud
du Cap Horn (et la péninsule avec ses îles) ont pas mal de choses à
cartographier et pas mal de bases installées.

Il y a aussi de l'intérêt certain pour la cartographie marine (par
exemples les zones de navigation et la météo) bien au delà des eaux
territoriales (que ce soient dans les ZEE ou pas d'ailleurs, ou dans les
extensions du plateau continental).

Et comment utiliser Osmose pour les bases antarctiques
intracontinentales (notamment la base américaine au pôle sud) ?

Le 31 juillet 2016 à 13:20, Frédéric Rodrigo > a écrit :

Bonjour,

Je suis fier de vous annoncer que l'outil d'assurance qualité
Osmose-QA couvre désormais tous les pays du monde avec l'ajout
récent de grandes parties de l'Asie et l'Océanie.

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/

Nous sommes toujours ouverts à la contribution sur le code de
l'analyseur, pour des suggestions, sur l'amélioration de la
documentation sur le wiki, sur la traduction ou tout autre chose.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose

https://github.com/osm-fr/osmose-frontend

https://github.com/osm-fr/osmose-backend


Nous tenons à remercier tous les contributeurs et toutes les
personnes qui ont fait que cela soit possible après 8 années de
travail. Tous les fournisseurs de serveurs aux Pays-Bas, en
Allemagne, en Italie, en Islande, au Brésil et bien sûr en France.
Merci également à nos sponsors la « Région Aquitaine » et MapBox.

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Osmose erreur Post box without ref

[osm . sanspourriel]

+1 sachant que j'ai changé des ref:FR:LaPoste en ref pour faire plaisir 
à Osmose.


Si une référence fait appel à un référentiel, il faut y faire référence, 
sauf peut-être s'il est mondial.


Sinon on va chercher le ref avec operator=La Poste. Ce qui complique un peu.

Au fait, pour les pseudo bureaux de poste (épicerie, organisme 
public,... faisant office de), on pourrait avoir un operator différent, 
ou est-ce que ce serait uniquement owner qui serait différent ? Mais si 
c'est une supérette d'une chaîne, alors operator ne serait pas "le bon" 
- sauf à mettre 2 nœuds différents). Bon ,pour le moment ce n'est pas le 
cas des boîtes-aux-lettres. Sauf quand on utilise sa propre bàl pour 
l'expédition, mais ça on ne va pas le taguer ;-).


Jean-Yvon

Le 03/08/2016 à 09:46, Vincent Bergeot - vinc...@bergeot.org a écrit :

Le 02/08/2016 à 20:59, Vincent de Château-Thierry a écrit :
Je serais aussi d'avis d'adopter ref:FR:LaPoste pour les BALs. 


+1



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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Luca Delucchi]

2016-08-03 9:49 GMT+02:00 Fabrizio Tambussa :
> Prima di arrivare a 100 messaggi senza decidere nulla, vorrei proporre
> alcune soluzioni:
> 1) spostare la discussione sulla lista sarda
> 2) continuare col rubamazzetto
> 3) lasciare tutto com'era con la denominazione sardo/italiano
> 4) aprire una pagina wiki di disputa in cui la gente si esprime e vota
> come per l'istituzione di nuovi tag
> 5) nominare una commissione di saggi che proceda ad un arbitrato
> 6) altre proposte
>

mi sembra una buona idea, aggiungerei anche il punto

7) lasciare tutto com'è ora (nomi in italiano in name) e mettere la
denominazione sarda in name:sc

> Esprimetevi, altrimenti scrivo al DWG.
> Saluti
>
> Sbiri
>


-- 
ciao
Luca

www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Fabrizio Tambussa]

Prima di arrivare a 100 messaggi senza decidere nulla, vorrei proporre
alcune soluzioni:
1) spostare la discussione sulla lista sarda
2) continuare col rubamazzetto
3) lasciare tutto com'era con la denominazione sardo/italiano
4) aprire una pagina wiki di disputa in cui la gente si esprime e vota
come per l'istituzione di nuovi tag
5) nominare una commissione di saggi che proceda ad un arbitrato
6) altre proposte

Esprimetevi, altrimenti scrivo al DWG.
Saluti

Sbiri

Il 3 agosto 2016 09:02, andriatz  ha scritto:
> Meanwhile.abbiamo ora tutti i nomi dei comuni sardi solamente in
> italiano, mi sa che stiamo giocando a rubamazzetto qui.
> Comunque sia mi sembra che la comunita' sarda sia assolutamente coesa sulla
> questione..
>
> a proposito luca, mi sa che non hai crosspostato
>
> bye
> Andria
>
>
>
> --
> View this message in context: 
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5879740.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose erreur Post box without ref

[Vincent Bergeot]

Le 02/08/2016 à 20:59, Vincent de Château-Thierry a écrit :
Je serais aussi d'avis d'adopter ref:FR:LaPoste pour les BALs. 


+1

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Vincent Bergeot


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Re: [Talk-it] Dubbi livelli amministrativi

[Aury88]

Mauro Costantini wrote
> Il secondo dubbio è legato al fatto che sarebbe giusto scrivere le
> cose una volta sola e non duplicare mai le informazioni.
> Allo stato attuale vedo utilizzati due tipi diversi di
> classificazione: uno, relativamente più nuovo, che usa le relazioni
> (type=boundary) con outer (ed eventuali inner) role come con i
> multipoly. Un altro, concettualmente molto più antico, che descrive
> linea per linea cosa c'è a destra e cosa a sinistra di ogni tratto
> usando i namespaces right e left sulle proprietà di ogni singola way.
> Sembra molto, molto più facilmente mantenibile il primo. Da qualche
> parte mi par di aver letto che mapnik base sul sito osm usasse ancora
> il secondo sistema dal nono livello di zoom in poi, ma non ritrovo più
> la fonte (e quindi non so se sia un'informazione attuale o meno).
> Si discuta pure su quale schema adottare (preferibilmente prima di far
> modifiche) ma poi se ne usi uno solo! Mescolarli sarà sempre una
> probabile fonte d'errore.
> 
> Seguono un po' di link utili al wiki, così chi vuole approfondire
> trova già un punto di partenza.
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:border_type
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Boundaries
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:boundary
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dmaritime
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Coastline
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dcoastline
> 
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> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

il cosa ci sia scritto a destra e a sinistra penso serva al rendering (lo so
non mappiamo per il render, ma è un dato comodo che finchè non viene gestito
in automatico dal render imho possiamo pensare di lasciare)
Il problema è che lasciando il boundary=administrative sulla
natural=coastline si crea un conflitto...sto mappando moltissimi scogli ed
isole e per me è naturale che sulla  way di confine sia posto il nome dello
scoglio o dell'isola...con lo stile attuale di lasciare i tag del livello
amministrativo anche sulla way perimetrale con il livello associato a quello
più elevato (4=regionale) otteniamo un'isola/scoglio il cui nome è quello
della regione...che è a mio avviso scorretto.
allo stesso tempo sostituendo semplicemente il nome otteniamo uno
scoglio/isola che ha il proprio nome ma è anche una regione con il nome
uguale a quello dell'isola.
insomma per me sulla linea di costa andrebbero rimossi i tag riferiti alla
amministrazione e al suo livello e, se già non ci sono, spostare questi tag
dentro le relazioni (che è a mio avviso anche il modo corretto di
interpretare i confini amministrativi).





-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[andriatz]

Meanwhile.abbiamo ora tutti i nomi dei comuni sardi solamente in
italiano, mi sa che stiamo giocando a rubamazzetto qui.
Comunque sia mi sembra che la comunita' sarda sia assolutamente coesa sulla
questione..

a proposito luca, mi sa che non hai crosspostato

bye
Andria



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