Re: [Talk-hr] Skela

2012-05-11 Diskussionsfäden Gordan Krešić

On 07.05.2012 17:19, Janko Mihelić wrote:


Dakle predlažem da to označiš sa:
route=ferry + foot=yes + motorcar=no + bicycle=?

ne znam jel ova na slici praktična za bicikl. Kako mi izgleda, mogao bi se
prevesti.

Na obale rijeke možeš staviti točke sa amenity=ferry_terminal i spojiš
highway=path na njih sa kopnene strane, i ovaj route=ferry sa rječne strane.


Učinjeno ovako.

BTW, renderer je generirao ažurirane tileove za manje od minute, kada su to 
ubrzali?


-gkresic.



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[Talk-hr] multipolygon; objekt od više dijelova; most

2012-05-11 Diskussionsfäden Stjepan Mikec
Ekipa,

imam 2 pitanja.

Primjer je http://www.openstreetmap.org/edit?lat=46.324381lon=16.149374zoom=18

1. Ako mi možete provjeriti jesam li dobro napravio multipolygon gdje je atrij 
unutar građevine.
2. Stari grad se sastoji od više odvojenih građevina - da li postoji način da 
ih se sve spoji da djeluju kao jedan objekt jer sad to nije dobro s obzirom da 
Stari grad Zrinskih piše više šuta kod renderiranja.
Da li je tu potrebno napraviti poligon oko svih građevina sa nazivom Stari grad 
Zrinskih i onda unutra samo ucrtavati građevine?


I ako može još pitanje 3:
Kako se ucrtava most? Koje točke se spajaju? Točke koje su granica vode i kopna 
ili se spaja na put sa obje strane?  To imam ovdje - 
http://www.openstreetmap.org/edit?lat=46.32374lon=16.153123zoom=18

Hvala...

Stjepan


PS: Dobro bi mi došla napredna radionica JOSM-a, pa ako o tako nečem 
razmišljate, javite.



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Re: [Talk-hr] multipolygon; objekt od više dijelova; most

2012-05-11 Diskussionsfäden SilverSpace
Stavi linkove sa karte ne sa editora

Dana 11. svibnja 2012. 13:36 Stjepan Mikec stj3...@gmail.com je
napisao/la:

 Ekipa,

 imam 2 pitanja.

 Primjer je
 http://www.openstreetmap.org/edit?lat=46.324381lon=16.149374zoom=18

 1. Ako mi možete provjeriti jesam li dobro napravio multipolygon gdje je
 atrij unutar građevine.
 2. Stari grad se sastoji od više odvojenih građevina - da li postoji način
 da ih se sve spoji da djeluju kao jedan objekt jer sad to nije dobro s
 obzirom da Stari grad Zrinskih piše više šuta kod renderiranja.
 Da li je tu potrebno napraviti poligon oko svih građevina sa nazivom Stari
 grad Zrinskih i onda unutra samo ucrtavati građevine?


 I ako može još pitanje 3:
 Kako se ucrtava most? Koje točke se spajaju? Točke koje su granica vode i
 kopna ili se spaja na put sa obje strane?  To imam ovdje -
 http://www.openstreetmap.org/edit?lat=46.32374lon=16.153123zoom=18

 Hvala...

 Stjepan


 PS: Dobro bi mi došla napredna radionica JOSM-a, pa ako o tako nečem
 razmišljate, javite.



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[OSM-talk-be] Question regarding Cycle node networks tagging.

2012-05-11 Diskussionsfäden Sander Deryckere
Hi, I just found out how a certain part of the node network is implemented.
See the link below to have an overview:

http://openfietskaart.nl/?zoom=14lat=50.93426lon=3.12985layers=000B0FTF

The issue is the route between 76 and 77. The route from 76 to 77 is
correctly mapped. But if you look at the map data of the crossing between
the Zuidstraat and the Paterstraat (near kpt 77), you see that there are
turn restrictions (which apparently also counts for bicycles).

So when you go from 77 to 76, you first have to go to the north on the
crossing with the Zuidstraat. Then you follow the Grote Markt, Manestraat,
Vrouwenstraat, Sint-Michielsplein and afterwards, you turn again into the
Zuidstraat, but this time you take it in the south direction.

I think it's not possible to get all this info in one relation without an
ambiguous route (since the Zuidstraat is taken twice for the route in one
of the directions).

So should I split this in a 76-77 and a 77-76 route? Or is there an other
way that would be supported by most tools that use those relationships now?

Regards,
Sander
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Re: [OSM-talk-be] Question regarding Cycle node networks tagging.

2012-05-11 Diskussionsfäden Sander Deryckere
I've edited another crossing of the route (some strange politicians are in
charge of the traffic in Roeselare). So now it should be correct.

Thanks for your help.

2012/5/11 Jo winfi...@gmail.com

 There is a way to keep it in one relation, if understood the issue
 correctly:

 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1632662

 ways can be members of relations multiple times. This happens often in bus
 routes, even when both directions are mapped in separate relations. Just
 look at some of the relations around the railway station of Leuven.

 I think the cycle route itinerary is OK now, even though it's quite absurd
 to send a bicycle around like that, when the cyclist could just as well get
 off and become a pedestrian for a few meters.

 Jo


 2012/5/11 Sander Deryckere sander...@gmail.com

  Hi, I just found out how a certain part of the node network is
 implemented. See the link below to have an overview:


 http://openfietskaart.nl/?zoom=14lat=50.93426lon=3.12985layers=000B0FTF

 The issue is the route between 76 and 77. The route from 76 to 77 is
 correctly mapped. But if you look at the map data of the crossing between
 the Zuidstraat and the Paterstraat (near kpt 77), you see that there are
 turn restrictions (which apparently also counts for bicycles).

 So when you go from 77 to 76, you first have to go to the north on the
 crossing with the Zuidstraat. Then you follow the Grote Markt, Manestraat,
 Vrouwenstraat, Sint-Michielsplein and afterwards, you turn again into the
 Zuidstraat, but this time you take it in the south direction.

 I think it's not possible to get all this info in one relation without an
 ambiguous route (since the Zuidstraat is taken twice for the route in one
 of the directions).

 So should I split this in a 76-77 and a 77-76 route? Or is there an other
 way that would be supported by most tools that use those relationships now?

 Regards,
 Sander

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Re: [OSM-talk] near by

2012-05-11 Diskussionsfäden Alan Mintz

I didn't see the original post, so pardon me if I'm off-target.
I wanted to mention that, when working with small distances
and areas, I generally use the geo formulas once to calculate the
distance/degree ratios for latitude and longitude at one point*, and then
just convert other nearby lat/lons to relative distances with pythagoras.
It's far less computationally intensive, and good enough for many
purposes, including finding the closest object, smoothing ways, getting
approximate bearings, etc.
For example, at 34 deg lat, latitude is 110922.416 m/deg and longitude is
92384.593 m/deg.
At 33.5 deg lat (55 km south), lat is 110913.401 m/deg (0.008% less) and
lon is 92922.354 m/deg (0.6% more).
Using a traditional, computationally expensive formula, the distance
between first point A(34.1, 120.0) and second point B1(33.9, 120.2) is
28871.232 m. Using the constants for 34 deg lat above and pythagoras, you
get dY=22184.483 m and dX=18476.919 m. Diagonal distance d = (dY^2 +
dX^2)^0.5 = 28871.228 m (almost exactly the same).
For a second point B2(34.35, 120.15), the distance A-B2 using the
expensive formula is 30984.896 m. Using the 34 degree factors, it is
31000.353 m (error of 0.05%).
For a second point B3(34.6, 121.3), the distance A-B3 using the expensive
formula is 131838.294 m. Using the 34 degree factors, it is 132287.371 m
(0.34% error, even for such a large distance from the reference
point)
If you don't care about the actual distance values, just their relative
sizes, you can drop one more multiplication from the calculation by
determining the ratio of the lat m/deg to the lon m/deg factors, then
scaling the latitude diff by that factor and feeding the result, along
with the longitude diff, to pythagoras:
For the factors for 34 degrees above: latitudinal degrees are 1.200659x
as long in meters as longitudinal degrees. So, multiply dY (change in
lat) by this ratio and then apply pythagoras to get a mythical unit (call
it foo) value.
For A-B1, dY=0.2*1.200659, dX=0.2, d=0.312511 foo.
For A-B2, dY=0.25*1.200659, dX=0.15, d=0.335558 foo. This is 1.0737x
A-B1. Note that this is the same ratio as the distance values calculated
above (31000.353/28871.228).
For A-B3, dY=0.5*1.200659, dX=1.3, d=1.43192 foo. This is 4.5820x A-B1.
Note that this is the same ratio as the distance values calculated above
(132287.371/28871.228).

And these are all relatively long distances. When you're looking for the
nearest bus stop, intersection, etc., these approximations work quite
well. At higher latitudes, accuracy starts to decrease, but is still
within 1% out to 10s of km at 60 degrees lat.

* I don't recall the basis for these. They seem to come quite close to
traditional calcs like
http://www.ngs.noaa.gov/cgi-bin/Inv_Fwd/inverse2.prl.
It's possible (even likely) that some of the constants in the main
formulae are geoid-dependent - I've only worked with this using the GRS80
spheroid (for WGS84). $nMidLat is the latitude of interest.
$cnPi = 3.1415926535897932;
$cnSphA =
6378137.0;#
Equatorial radius in meters (GRS80/WGS84)
$cnSphB =
6356752.3141;#
Polar radius in meters (GRS80/WGS84)
$cnSphF = ($cnSphA - $cnSphB) /
$cnSphA;#
Flattening factor
$cnSphCDeg = ($cnSphA * $cnPi) / 180.0;# Meters per
1 degree longitudinal arc at 0 latitude
$nMidLatRad = $nMidLat * $cnPi / 180.0;
# Horizontal meters per degree:
$gnHMult = (1.0 + ((sin($nMidLatRad) ** 2.00362) * $cnSphF)) * $cnSphCDeg
* cos($nMidLatRad);
# Vertical meters per degree:
$gnVMult = $cnSphCDeg * 0.993307 * (1 + (3.018996 * (sin($nMidLatRad) **
2.00985) * $cnSphF));

At 2012-05-09 06:48, Ramiro Cosentino wrote:
Re all,
I've found a solution which works for me. It's basically an
implementation of the Haversine function for ruby taken from here
http://www.esawdust.com/blog/gps/files/HaversineFormulaInRuby.html
There is another one I haven't tried here:
https://github.com/almartin/Ruby-Haversine
The only drawback is that I got to fetch all the db records which are
around 500 and apply haversine distance to each compared against users's
current location (which is provided by the phone).
Thanks everyone for the input! It really helped me find the right
direction, or at least reasonable.

--
Alan Mintz alan_mintz+...@earthlink.net



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Re: [Talk-br] Antes e depois

2012-05-11 Diskussionsfäden Hermann Peifer

Oi Eduardo,

Tem alguns exemplos pre-fabricados aqui: 
http://www.geofabrik.de/gallery/history/


O site para fazer proprios exemplos esta fora do servico 
(temporariamente): http://labs.geofabrik.de/history/


A pagina disse que tu poderias contactar frederik.r...@geofabrik.de, 
mencionando o bounding box da tua região e ele iria dar um jeito (se 
tiver tempo). Um exemplo de um bounding box de Rio (~ 50x50 km): 
left=-43.5 right=-43 top=-22.6 bottom=-23.1.


Abs, Hermann

On 10/05/2012 18:58, Eduardo Medeiros wrote:

Tem alguma forma de gerar um mapa com a situação anterior de uma
região, para ter noção de como esta evoluindo o mapa? Tipo aqueles do
Chile que normalmente são utilizados como exemplos.

[]s,
   Eduardo Medeiros

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Re: [Talk-br] Subbairros

2012-05-11 Diskussionsfäden Tulio Magno Quites Machado Filho
Olá Eduardo,

2012/5/10 Eduardo Medeiros eduardoamedei...@gmail.com:
 Meu nome é Eduardo Medeiros, e sou do Rio de Janeiro. Comecei a mapear
 as ruas próximas a minha casa em Santa Cruz. E tenho mapeado algumas
 ruas de Campo Grande, onde minha noiva mora. Santa Cruz e Campo Grande
 são bairros bem grandes e geralmente são divididos em subbairros. Não
 sei qual o tratamento oficial dado pela prefeitura, pois no portalgeo
 eles aparecem. Acho que seria interessante a certa altura ver no mapa
 Campo Grande e ao aproximar  aparecerem as subdivisões São Judas
 Tadeu, Esplanada etc. Tentei criar uma relation com os traçados dos
 subbairros, e as tags boundary=administrative, admin_level=11
 , name=..., mas elas não aparecem no mapa. Qual seria a maneira
 correta? No momento estou marcando-os com village. Mas aparecem em
 conjunto com o nome do bairro, como se estivessem no mesmo nível.

Para este caso, eu conheço a tag place=neighbourhood [1].
Eu não conheço o Rio para entender o tamanho destas regiões, mas esta
tag seria utilizada para subdivisões de bairros (place=suburb), que
nem sempre são oficiais.
O problema é que ela não costuma ser impressa pela maioria dos
motores de geração de mapa.
A informação no entanto ficará disponível até implementarem-na.

Já vi pessoas usando landuse=* para estes casos, também.

Se você encontrar uma solução, me avise por favor. Tenho este tipo de
problemas em Campinas [2].

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dneighbourhood
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/node/1679822169

Abraços,

-- 
Tulio Magno

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Re: [Talk-de] Mehrgleisige Bahnübergänge

2012-05-11 Diskussionsfäden Jimmy_K
Am 10.05.2012 22:03, schrieb Alexander Matheisen:

 Würde man zum Bü-Weg separat nochmal die Schranken erfassen, hätte das den 
 Nachteil, dass man dort auch wieder Voll-/Halbschranke, etc. angeben müsste, 
 die Informationen also doppelt vorliegen. Denn am Bü-Weg müssten sie bleiben, 
 sonst wären Abfragen wie Alle BÜs mit Halbschranken in Deutschland nicht 
 möglich (bzw. mit etwas Schwierigkeiten schon: alle Bü-Wege, auf denen ein 
 Node einer Halbschranke sitzt).


 Gruß
 Alex

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Ich weiß nicht, wie exotisch der Fall ist, aber es ist durchaus möglich,
dass nicht jeder Weg, welcher in die EK einmündet die selbe
Sicherungsmethode hat. In einer Stadt ist mir zumindest bekannt, dass
ein Weg auf der EK (Bü) kreuzt und die Straße mit Schranken, aber der
Fuß und Radweg nur mit Stop-Tafel gesichert ist. Somit würde ich, ob
Schranken, Licht, Stop, oder Andreaskreuz jeweils auf die Node setzen.

LG Jimmy

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Re: [Talk-de] Mehrgleisige Bahnübergänge

2012-05-11 Diskussionsfäden Jimmy_K
Am 10.05.2012 22:48, schrieb Alexander Matheisen:
 Nachteile:
 - Oft kreuzen mehrere highways die Gleise (Radweg, Straße,
 Straße-Gegenrichtung, Radqweg). Dann hätte man nicht ein OSM-Objekt
 sondern vier Bü-Wege. Die Zählung, wie viele BÜ es auf einer Bahnstrecke
 gibt,
 wäre falsch.
 Stimmt.


Eine Bü wird üblicher Weise über Strecke und Kilometerposition
definiert. Einfach allen Wegen als z.B. ref=* den km Verpassen (kann man
meist am Schaltschrank, Ersatzschranken etc. ablesen) und somit, wäre
ein korrektes Zählen auch noch möglich (gleicher ref - kick).

LG jimmy


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Re: [Talk-de] Zwei Relationen für den gleichen Wanderweg - was tun?

2012-05-11 Diskussionsfäden hike39
Hallo Ole,
war es Absicht, dass Du Deine Anfrage unter dem Thread Fotos von
Minikreisverkehren. abgelegt hast? Da ich für mich nicht so
interessante Themen mit Alt-mt alsgelesen markiere, wäre mit beinahe
Dein Beitrag durch die Lappen gegangen.

Gruss
hike39

Am 10.05.2012 12:33, schrieb Ole Heide:
 Hallo zusammen,
 
 ich habe letztens beim Blick auf Lonvias Wanderkarte 
 http://hiking.lonvia.de/de/?zoom=12lat=49.90838lon=8.96833
 festgestellt, das für den Wanderweg HW8 des Odenwaldklubs 2 Relationen 
 existieren:
 
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/296211
 
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1995525
 
 der erste ist auch in der Dokumentation der Odenwaldklubwanderwege geführt
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Odenwaldklub
 
 Meine Frage: was würdet ihr tun?
 kann ich die Relationen einfach verknüpfen?
 Soll ich alle Wege der neuen Relation mit der alten Relation verknüpfen?
 soll ich dann die eine rauslöschen?
 
 Vielen Grüße
 Ole


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Re: [Talk-de] Mehrgleisige Bahnübergänge

2012-05-11 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Am 10.05.2012 22:31, schrieb Alexander Matheisen:

Wenn man wirklich all diese Sonderfälle abdecken will, dann ist man wieder
beim Micromapping.


Das Problem ist durch man und will eigentlich genau beschrieben.
Das man und auch das will ist in der Community sowas von 
vielschichtig ...

Selbst wenn ich man durch _ich_
und will durch _möchte_
ersetze stoße ja bereits _ich_ an Probleme:
Für das Routing benötige ich nur rudimentäre Daten
- aber in meiner Gemeinde möchte ich gerne freie Katasterpläne nutzen.

Und da OSM nun mal eine recht hohe Koordinatenauflösung bietet, fällt es 
schwer, sich da zu beschränken. ;-)


Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-11 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 10. Mai 2012 23:41 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com:
 Ich werfe da mal kurz das da in die Waagschale. Ist doch vor einem
 dreiviertel Jahr nicht etwa an euch vorrüber gegangen, oder?

 http://www.youtube.com/watch?v=TzZHyTwjPug

Können wir von diesem Mini irgendwie ein Foto bekommen? Die Qualität
im Video ist leider zu schlecht. Auf Youtube eine Nachricht schreiben
kann man ja nur, wenn man einen Channel hat und das muss ich mir jetzt
nicht unbedingt antun ;-)

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Re: [Talk-de] Bierarten und Marken in Kneipen, Restaurants und so weiter

2012-05-11 Diskussionsfäden Chris66
Am 10.05.2012 19:08, schrieb hannes:
 Moin Leute,
 denkt doch bitte nochmal darüber nach ob ihr wirklich alle Informationen
 in diese eine Datenbank/XML-Datei packen wollt. Ich habe zum Beispiel
 Anfang 2011 die Lust an der planet.xml verloren, da war sie 150 GB groß.

+1, aber ich fürchte die OSM DB wird sich weiterhin sich alle 2 Jahre
verdoppeln (oder wie war noch gleich die aktuelle Wachstumsrate?).

Chris



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Re: [Talk-de] Mehrgleisige Bahnübergänge

2012-05-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 10. Mai 2012 22:03 schrieb Alexander Matheisen alexandermathei...@ish.de:
 Würde man zum Bü-Weg separat nochmal die Schranken erfassen, hätte das den
 Nachteil, dass man dort auch wieder Voll-/Halbschranke, etc. angeben müsste,
 die Informationen also doppelt vorliegen.
 Denn am Bü-Weg müssten sie bleiben,
 sonst wären Abfragen wie Alle BÜs mit Halbschranken in Deutschland nicht
 möglich (bzw. mit etwas Schwierigkeiten schon: alle Bü-Wege, auf denen ein
 Node einer Halbschranke sitzt).


die Schranken-tags gehören auf Nodes an die Stelle, wo sie stehen
(bzw. wo sie die Straße sperren, also Teil des highway), nicht an den
way (highway), der die Bahnstrecke kreuzt. Zum einen wären solche
Abfragen wie Alle BÜs mit Halbschranken in Deutschland wie Du selbst
ja schon schreibst, durchaus möglich, und zum anderen modellieren wir
so, dass es einfach für den Mapper ist, nicht für hypothetische
Datennutzer.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-11 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Am 11.05.2012 09:43 schrieb Martin Vonwald imagic@gmail.com:

 Am 10. Mai 2012 23:41 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com:
  Ich werfe da mal kurz das da in die Waagschale. Ist doch vor einem
  dreiviertel Jahr nicht etwa an euch vorrüber gegangen, oder?
 
  http://www.youtube.com/watch?v=TzZHyTwjPug

 Können wir von diesem Mini irgendwie ein Foto bekommen? Die Qualität
 im Video ist leider zu schlecht. Auf Youtube eine Nachricht schreiben
 kann man ja nur, wenn man einen Channel hat und das muss ich mir jetzt
 nicht unbedingt antun ;-)

Ich mach heute Nachmittag welche. Besondere Wünsche? Die Handycam muss aber
reichen...

Gruss,
Chaos
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Re: [Talk-de] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-11 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 11. Mai 2012 13:52 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com:
 Ich mach heute Nachmittag welche. Besondere Wünsche? Die Handycam muss aber
 reichen...

Handycam reicht sicher. Einfach von 1-2 Seiten aufnehmen, am besten
mit den Verkehrsschildern sichtbar.

Danke!

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[Talk-de] Freeride Trail : wie taggen ?

2012-05-11 Diskussionsfäden Alech OSM
 

Hallo zusammen.

Natürlich  ist ein Freeride Strecke für MTB  ein „highway=path“ , aber
können die darauf liegenden  Hindernisse (Drop, Jump, Wallride u.s.w. )
getaggt werden ? Wie ?

 

Alessandro 

(Florenz, IT)

 

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Re: [Talk-de] Freeride Trail : wie taggen ?

2012-05-11 Diskussionsfäden Walter Nordmann
eventuell barrier=*  ?

gruss
walter

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Freeride-Trail-wie-taggen-tp5702917p5702924.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Freeride Trail : wie taggen ?

2012-05-11 Diskussionsfäden Chris66
Am 11.05.2012 14:27, schrieb Alech OSM:

 Natürlich  ist ein Freeride Strecke für MTB  ein „highway=path“ , 

Naja path ist erstmal ein Weg primär für Fussgänger/Radfahrer/Reiter.

Also nicht vergessen die  mtb:xyz Tags hinzuzufügen. So dass Router die
Möglichkeit haben diese Wege fürs Routing herunter zu gewichten.

Bzgl. der speziellen Hindernisse und Sprungschanzen hat sich noch nichts
durchgesetzt IMHO.

mtb:barrier = xyz fänd ich nicht schlecht.

Chris


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Re: [Talk-de] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-11 Diskussionsfäden Ronnie Soak
So, Bilder gibt es hier:

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?limit=50ilsearch=user=Chaos99title=Special%3AListFiles

Kurze Hintergrundgeschichte:
Der Kreisverkehr war natürlich lange vorher eine normale Kreuzung.
Dabei kam es zu Stoßzeiten zu langen Schlangen, wenn zusätzlich zum
normalen Durchgangsverkehr in beiden Richtungen (Nord/Süd, im Video in
Blickrichtung) noch eine Menge Leute vom Supermarktparkplatz kamen (West,
im Video rechts). Insbesondere das Linksabbiegen war fast unmöglich.

Der Kreisverkehr sollte hier Abhilfe schaffen, da nun keine Abbiegerichtung
besonders benachteiligt wird. Das funktioniert sogar soweit, es gibt
inzwischen weniger Schagen. Eine Ampel hätte es natürlich auch getan, wäre
aber vermutlich in Kombination mit dem Fußgägngerüberweg und der
nächtlichen Abschaltung noch teurer gekommen

Die Insel musste, ganz wie es das miniroundabout tag beschreibt, dabei
überfahrbar bleiben, da die Liefer-LKW des Supermarkts sonst keine Chance
hätten. Sie wird also nicht nur von ahnungslosen Autofahrern befahren.

Das Video ist zirka eine Woche (!) nach der Umgestaltung entstanden. Nun
sind nicht alle Autofahrer dort so merkbefreit wie es erscheint (mindestens
die Hälfte aber schon). Eine tückische Senke sorgt dafür, das man den
Asphalt vor sich erst wirklich wieder gut sieht, wenn man schon fast im
Kreisel steht. Inzwischen läuft das dank der erhabenen Insel und der
zusätzlichen Schilder besser.

Gruss,
Chaos
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Re: [Talk-it] latte crudo

2012-05-11 Diskussionsfäden Carlo Stemberger
Ho aggiustato secondo le indicazioni di Martin sia il wiki che i dati 
già inseriti.


Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] latte crudo

2012-05-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2012/5/11 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Ho aggiustato secondo le indicazioni di Martin sia il wiki che i dati già
 inseriti.


Grazie Carlo, ottima iniziativa!

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Non si nasce imparati

2012-05-11 Diskussionsfäden Umberto Piacenza
Il giorno gio, 10/05/2012 alle 07.41 +0200, emmexx ha scritto:

 Cio' non toglie che sia errato indicare una way con nome che non
 c'entra. La traccia inserita potrebbe al piu' essere indicata con
 name=Via per Piero o name=Via Piero o name=Via Vattelapesca.
 
 Scritto in quel modo invece, con la lettera minuscola, sembra una prova
 non sistemata.
 
 grazie
   maxx

+1

Ciao.
Umberto



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[Talk-dk] cycleways på splittede veje

2012-05-11 Diskussionsfäden Hedda Nilsson Orviste
Hej OSM!

 

Hvad synes i om splittede veje og cycleway:left=none.  Altså veje som er skilt 
ad i midten, mellem banerne, og derfor tagget som to geometrier taggede med 
oneway=* i hver sin retning. Jeg kan se at det mange steder er suppleret med 
cycleway:left(right)='none', Men somme steder er det glemt og således kun 
tagget med cycleway=*. 

 

Tak

Med venlig hilsen

Hedda Nilsson Orviste
Studentermedhjælper
Cykelsekretariatet

KØBENHAVNS KOMMUNE
Teknik- og Miljøforvaltningen
Center for Trafik

Islands Brygge 37
Postboks 450
2300 København S

Email z...@tmf.kk.dk mailto:z...@tmf.kk.dk 



 

Fra: Uffe Kousgaard [mailto:u...@routeware.dk] 
Sendt: 9. maj 2012 15:40
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: Re: [Talk-dk] tag af gymnasium

 

Obligatorisk siden 2009:
http://www.folkeskolen.dk/50692/boernehaveklasse--ja-tak

Find afsnittet Op mod 99 procent.

Peter Brodersen wrote: 

Hej,
 
2012/5/9 Ole Laursen o...@hardworking.dk mailto:o...@hardworking.dk :
 
  

Jeg var også inde forbi Wikipedias engelske artikel om folkeskolen og
fikse den lidt. Den påstod bl.a. at børnehaveklassen er valgfri.


 
Er den ikke det? Jeg gik fx kun to måneder i børnehaveklasse og er
endnu ikke anholdt :)
 
Nu hedder det vist så 0. klasse, men princippet er vel det samme.
 
- Peter Brodersen
 
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[Talk-dk] opening_hours

2012-05-11 Diskussionsfäden Hedda Nilsson Orviste
Meget hurtigt spørgsmål:

 

Jeg har et eksempel (Assistens Kirkegård) hvor jeg vil tagge opening hours. 

 

Januar - Mars: 07:00-19:00

April - September: 07:00-22:00

Oktober - December: 07:00-19:00

 

Mit forslag ville her være at tagge: opening_hours = Mo-Su 07:00-19:00; Apr-Sep 
07:00-22:00

 

Jeg er usikker på om denne holder stik, men det er mit bedste bud udefra 
vejledningen. Er der nogen der er pro og kan hjælpe mig med at evt. korrigere?

 

Tak 

Med venlig hilsen

Hedda Nilsson Orviste
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Fra: Hedda Nilsson Orviste [mailto:z...@tmf.kk.dk] 
Sendt: 11. maj 2012 12:06
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: [Talk-dk] cycleways på splittede veje

 

Hej OSM!

 

Hvad synes i om splittede veje og cycleway:left=none.  Altså veje som er skilt 
ad i midten, mellem banerne, og derfor tagget som to geometrier taggede med 
oneway=* i hver sin retning. Jeg kan se at det mange steder er suppleret med 
cycleway:left(right)='none', Men somme steder er det glemt og således kun 
tagget med cycleway=*. 

 

Tak

Med venlig hilsen

Hedda Nilsson Orviste
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Fra: Uffe Kousgaard [mailto:u...@routeware.dk] 
Sendt: 9. maj 2012 15:40
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: Re: [Talk-dk] tag af gymnasium

 

Obligatorisk siden 2009:
http://www.folkeskolen.dk/50692/boernehaveklasse--ja-tak

Find afsnittet Op mod 99 procent.

Peter Brodersen wrote: 

Hej,
 
2012/5/9 Ole Laursen o...@hardworking.dk mailto:o...@hardworking.dk :
 
  

Jeg var også inde forbi Wikipedias engelske artikel om folkeskolen og
fikse den lidt. Den påstod bl.a. at børnehaveklassen er valgfri.


 
Er den ikke det? Jeg gik fx kun to måneder i børnehaveklasse og er
endnu ikke anholdt :)
 
Nu hedder det vist så 0. klasse, men princippet er vel det samme.
 
- Peter Brodersen
 
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Re: [Talk-dk] cycleways på splittede veje

2012-05-11 Diskussionsfäden Michael Andersen
cycleway:left=none forekommer mig noget fjollet, da det blot siger at der 
ikke er nogen cykelvej til venstre og ikke (sådan rigtig) siger noget om 
hvorvidt der er en til højre. Jeg ville foretrække cycleway:right=yes. 
Ellers synes jeg ideen er udmærket.


Fredag den 11. maj 2012 12:06:28 Hedda Nilsson Orviste skrev:
 Hej OSM!
 
 
 
 Hvad synes i om splittede veje og cycleway:left=none.  Altså veje som er
 skilt ad i midten, mellem banerne, og derfor tagget som to geometrier
 taggede med oneway=* i hver sin retning. Jeg kan se at det mange steder er
 suppleret med cycleway:left(right)='none', Men somme steder er det glemt
 og således kun tagget med cycleway=*.
 
 
 
 Tak
 
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 Fra: Uffe Kousgaard [mailto:u...@routeware.dk]
 Sendt: 9. maj 2012 15:40
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 Emne: Re: [Talk-dk] tag af gymnasium
 
 
 
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 Peter Brodersen wrote:
 
 Hej,
 
 2012/5/9 Ole Laursen o...@hardworking.dk mailto:o...@hardworking.dk :
 
 
 
   Jeg var også inde forbi Wikipedias engelske artikel om folkeskolen og
   fikse den lidt. Den påstod bl.a. at børnehaveklassen er valgfri.
 
 
 
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 - Peter Brodersen
 
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Re: [Talk-dk] opening_hours

2012-05-11 Diskussionsfäden Hans Gregers Petersen

 Jeg ville sige
  opening_hours=Jan-Mar Mo-Su 07:00-19:00;Apr-Sep Mo-Su 07:00-22:00;Oct-Dec
 Mo-Su 07:00-19:00

Når jeg læser vejledningen på
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:opening_hours kan jeg ikke se
at kombinationen  mo-mo wd-wd hh:mm-hhmm er gyldig. Jeg ville i
øvrigt - idet åbningstiden ikke afhænger af dagen - også mene det var
en unødvendig ekstra information og derfor ville jeg nok tagge:

opening_hours=Jan-Mar 07:00-19:00;Apr-Sep 07:00-22:00;Oct-Dec 07:00-19:00

Tre personer, tre forslag :-)


/Gregers

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[Talk-dk] Link-genvej til kommune-indgang

2012-05-11 Diskussionsfäden Peter Brodersen
Hej,

Efter jeg fik snakket med/for en god håndfuld kommuner i går og råbt
efter åben data, slog det mig, at vi lige manglede en god adresse at
give videre til kommunerne. Så med hjælp fra Janus har vi nu oprettet:

http://kommune.openstreetmap.dk/

Det er intet andet end en redirect til rashers glimrende, eksisterende
kommune-side (som opsummerer alle jeres gode indrapporteringer af
stavefejl på vejnavne eller node-fejl, opsummeret på kommuneniveau).
Adressen er blot noget lettere at huske og pænere at videregive.

- Peter Brodersen

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Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

2012-05-11 Diskussionsfäden Joakim Fors

On 11 maj 2012, at 08:39, Robert Helgesson wrote:

 Min fundering är, finns det generellt intresse av att uppdatera
 rutt-relationerna till public_transport? I min mening är det väl
 värt det men det kommer innebära en del arbete.
 
 Tycker det vore bra att konvertera bussrutterna i Lund/Skåne till
 public_transport schemat. Hade själv lite tanken på att göra det men
 hade inte lust/tid/mod att riktigt ta mig an det tidigare. Har gjort
 en rutt (33 Värnhem - Ön) – bara en riktning och utan de flesta
 hållplatser – i Malmö med public_transport som ett test. Jag tycker
 det underlättar betydligt i i hur datan kan användas om riktningarna
 är uppdelade i separata relationer. Gör också att hela rutten är
 blir robustare.
 
 Låter bra och jag håller med fullständigt, det nya systemet känns
 definitivt mer robust.
 
 Om ingen har något emot det så har jag inget emot att åta mig att
 konvertera lokaltrafiken i Lund till public_transport som en
 pilotkonvertering. I och med att jag har ett use-case så känner jag
 mig motiverad.
 
 Robert
 


Inte mig emot. Bara som en liten notis så fick jag mail av Ulrika Wiqvist (tror 
hon tryckte svara isf svara alla, men skyltar inte direkt med hennes mail då 
jag inte är säker; [förnamn.efternamn at gmail.com]) som också var sugen på att 
pyssla med konverteringen. Kanske är skäl att synkronisera er emellan.

Tänkte du bygga med alla bells and whistles dvs platformar, stop_area, 
stop_position etc samt shelter och bench o.dyl. så man får ett riktigt präktigt 
demonstrationsexemplar på hur det ska se ut? ;)

/Joakim
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Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

2012-05-11 Diskussionsfäden Robert Helgesson
 Skulle du kunna utveckla lite på vad du tycker fattas i
 public_transport-systemet?

 Inte saknas direkt. Fick leta lite i mina minnesförråd men de
 problem jag hittade var:

 1. Änsålänge renderas inte stationsnamn på transportmap-lagret på
 osm's sida vilket är synd och egentligen inte är ett problem så mycket
 som olyckligt.

Jo, det är lite olyckligt att renderingen inte uppdaterats för public
transport-systemet men jag hoppas det kommer i framtiden. För att
fortfarande få hyfsad rendering så är det såvitt jag förstått
rekommenderat att lägga till en highway=bus_stop tagg på
public_transport=stop_position-noderna (eller motsvarande för
tåg-stopp). Om du också sätter ett namn på denna nod så kommer
nuvarande renderare att rita ett stopp där med namn. De noder som är
placerade vid sidan om vägen och är taggade highway=bus_stop blir då
omgjorda till public_transport=platform. Om man letar upp de exempel
som finns på proposal-sidan [1] så tycker jag det ser snyggt nog ut.

 2. I Göteborg har alla hållplatser (vad jag vet) olika lägen, dvs om
 det är en busshållplats på två sidor av vägen så heter de tex
 Eketrägatan Läge A och Eketrägatan Läge B (dumt val av hållplats då
 eketrägatan är en knutpunkt men det är de namnet jag kommer på just nu
 hoppas ni förstår ändå). Så om man på Stationsrelationen sätter namnet
 Eketrägatan och stop-postionsnoderna Läge A resp. B (vilket jag tycker
 skulle vara mest logiskt) blir ruttrelationerna svårarbetade då
 noderna som ingår kommer heta Läge A/b osv. svårt att identifiera
 vilka hållplatser som är med. Iallafall i JOSM. Så jag skrev in hela
 namnet i stop-noderna eketrägatan Läge A osv. dock ser jag ett
 problem om någon vill rendera hållplatskartor då det antagligen kommer
 stå hela namnet på dem vilket gör dem svårlästa.

 Annars tycker jag det var ett bra system och jag vill ju inte ändra på
 det utan mer är lite rådvill hur bästa metoden för att kartlägga detta
 i GBG skulle vara? Är det likadant i Lund? Vad tycker ni bästa metoden
 skulle vara?

Jo, det är samma i Lund och gissningsvis på många andra ställen också.
Jag skulle dock tolka det som att platformarna i sig har namnet Läge
A och Läge B och inte stop_position. Detta eftersom flera
platformar kan dela på en stoppunkt i vägen. Att aldrig associera namn
med en stop_position passar också bra med idéen att ha en
highway=bus_stop-tagg på dessa noder. Då kommer name-taggen tillhöra
highway=bus_stop och inte public_transport=stop_position och en
någorlunda smart renderare kan sålunda ignorera detta namn ifall den
föredrar att rendera stop_point-namnet och platform-namnet på något
speciellt vis.

Att det blir rörigt ifall man har många bus_stop-noder på liten yta är
jag inte hundra på hur man kan undvika. Man kanske helt enkelt måste
leva med det tills renderarna har uppdaterats?

Robert

  [1]: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport#Examples


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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Simplificación de geometría de las constru.

2012-05-11 Diskussionsfäden David Marín Carreño
El 11 de mayo de 2012 07:59, Cruz Enrique Borges
cruz.bor...@deusto.esescribió:

 Los dos primeros son montes en los que estoy de acuerdo habría que juntar
 las
 parcelas porque no tiene sentido. En el último, tendremos que hacerlo pero
 no sigue sin gustarme tener que hacerlo. En ese caso HAY separación física
 importante (aunque falten muchas) y me parece muy interesante tener esa
 información.


Aquí el problema es que, vía catastro, esa separación será un way sin
etiquetar, en lugar de una valla, un muro, o lo que sea que haya.

Vamos, que quizá lo que hay que hacer es hacer un repositorio de ficheros
OSM que contengan todas estas separaciones sin etiquetar para que el OSMero
local que sepa de primera mano que hay algo separando dos terruños (o el
OSMero que lo vea mediante ortofoto) utilice las fronteras de catastro
para mapear dichas separaciones físicas.


  Yo me refería a esto [4], [5]. Y estoy de acuerdo en que es MY
  complicado de hacer.
 
  [4]
 
 http://javiersanp.dhis.org/cat2osm/Pantallazo%20del%202012-05-11%2000:05:27
  .png [5]
 
 http://javiersanp.dhis.org/cat2osm/Pantallazo%20del%202012-05-11%2000:13:09
  .png

 Esto si que no me parece correcto de ninguna de las maneras. Si lo que hay
 debajo es un cortafuegos, pista forestal, camino de cabras o sendero, tiene
 que estar marcado. De hecho, me parece que el JOSM se quejaría con un
 warning
 del tipo vías superpuestas o algo así.


Completamente de acuerdo: en el catastro tenemos los caminos (o al menos,
las fronteras de los mismos). No adelantamos nada uniendo ambos márgenes:
la simplificación en este caso no es demasiado alta.



 De resto, creo que ya tenemos implementado la reducción de nodos con los
 siguientes resultados:
 - en aldeaseca se zampa alrededor de 1000 y evita que algunas vías se
 fusionen
 por error)
 - en el vajol más de lo mismo
 - en medio cudello casca miserablemente
 - en abenojar parece que lo hace todo correcto.

 Ahora estamos implementando la fusión de parcelas y constru con los mismos
 tags. Nótese que traerá como bonus la parelización del algoritmo :)


¡Estupendo!


 --
 Cruz Enrique Borges Hernández
 Email: cruz.bor...@deusto.es

 DeustoTech Energy
 Telefono: 944139000 ext.2052
 Avda. Universidades, 24
 48007 Bilbao, Spain

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David Marín Carreño dav...@gmail.com
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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Simplificación de geometría de las constru.

2012-05-11 Diskussionsfäden Cruz Enrique Borges
On Viernes, 11 de mayo de 2012 09:07:58 David Marín Carreño escribió:
 El 11 de mayo de 2012 07:59, Cruz Enrique Borges
 
 cruz.bor...@deusto.esescribió:
  Los dos primeros son montes en los que estoy de acuerdo habría que juntar
  las
  parcelas porque no tiene sentido. En el último, tendremos que hacerlo pero
  no sigue sin gustarme tener que hacerlo. En ese caso HAY separación física
  importante (aunque falten muchas) y me parece muy interesante tener esa
  información.
 
 Aquí el problema es que, vía catastro, esa separación será un way sin
 etiquetar, en lugar de una valla, un muro, o lo que sea que haya.
 
 Vamos, que quizá lo que hay que hacer es hacer un repositorio de ficheros
 OSM que contengan todas estas separaciones sin etiquetar para que el OSMero
 local que sepa de primera mano que hay algo separando dos terruños (o el
 OSMero que lo vea mediante ortofoto) utilice las fronteras de catastro
 para mapear dichas separaciones físicas.

Con la nueva arquitectura que estamos planteando, podemos guardar masas o
polígonos rústicos por separado. Con lo cual el OSMero puede generar un 
fichero con las subdivisiones y otro sin ellas, cargar ambas capas en JOSM y 
decidir al gusto cuales se quedan y cuales no :)

-- 
Cruz Enrique Borges Hernández
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[Talk-es] Mapping party Parc Agrari del Llobregat

2012-05-11 Diskussionsfäden Wladimir Szczerban
Hola a todos,

Desde geoinquietos Barcelona http://www.geoinquiets.cat/ estamos
organizando una mapping party para los dias 19 y 20 de mayo en el Parc
Agrari del Llobregat

Aqui pueden ver la información.
http://wiki.osgeo.org/wiki/OSM_Parc_Agrari_Mayo_2012

Los que quieran estan invitados

-- 
Saludos,

Bolo
www.geoinquiets.cat
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Re: [Talk-es] Lineas Interurbanos CTM Madrid

2012-05-11 Diskussionsfäden sergio sevillano
Puedes cambiar color=*  , por:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:colour
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ref:colour

Te recomiendo la primera (más especifica),
la segunda parece que soy el único usuario de ella...


Puede que alguna herramienta tenga en cuenta colour=* antes que color=*
ya que ésta última no está documentada, a pesar de tener uso:

http://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=colour
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=color


Como sabrás son lo mismo pero colour es más británico.





El 10/05/2012, a las 11:34, Alberto Catala escribió:

 Solo estaba poniendo
 
 color = #00FF00 asi:
 
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2176591
 
 Es necesario poner ref:colour para que los renderizadores lo tengan en 
 cuenta?
 
 Si es asi lo cambio en un momento.
 
 
 El 10 de mayo de 2012 00:28, sergio sevillano 
 sergiosevillano.m...@gmail.com escribió:
 para el color cómo lo estáis metiendo?
 podéis usar:
 
 ref:colour=green
 ó
 ref:colour=#00FF00
 
 
 
 
 
 
 El 09/05/2012, a las 23:29, Alberto Catala escribió:
 
 Pues hay mucho curro por delante, ire haciendo lo que buenamente vaya pueda, 
 normalmente tiro de track gpx cuando subo en los buses porque los esquemas a 
 veces no hay quien los entienda.
 
 Tambien deberiamos hacer una wiki con las lineas que son de cada municipio 
 aunque sean dentro del CRTM.
 
 
 
 El 9 de mayo de 2012 21:24, David Marín Carreño dav...@gmail.com escribió:
 Eso es. Son las dos que hay.
 
 El 9 de mayo de 2012 20:23, Alberto Catala albertocat...@gmail.com 
 escribió:
 
 Y son las que estan en la Wiki verdad? voy a ver si puedo agregarlas.
 
 De paso cambio el color.
 
 
 El 9 de mayo de 2012 19:38, David Marín Carreño dav...@gmail.com escribió:
 
 Yo hice eso mismo con las líneas que dan servicio a la Facultad de 
 Informática de la UPM (en Boadilla del Monte). Yo también les puse el color 
 #00FF00 (verde) en lugar del color #FF, que es el que puse a las líneas 
 de la EMT que mapeé.
 
 El 9 de mayo de 2012 17:09, Alberto Catala albertocat...@gmail.com 
 escribió:
 Hola.
 
 Creo que habia una Wiki o alguien estaba coordinando el mapeo de las lineas 
 de los buses Interubanos de Madrid.
 He empezado a meter la linea 151 (Pza Castilla- Alcobendas) [1] 
 y 153 (Pza. Castilla - San Sebastian de los reyes) [2]  
 
 Lo estoy metiendo como NETWORK CMT Interurbanos(verdes), para evitar 
 confusion con las urbanas (azules) ¿que os parece?
 
 
 [1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2176591 
 [2] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2176592
 
 
 Por otro lado hace unas semanas comente que estaba con las de la zona de 
 Alcobendas - SS de los Reyes
  
 ya tengo practicamente metidas las Lineas de Alcobendas - Sansebastian de 
 los reyes. (Faltaria meterlas en una Wiki)
 
 Hay alguien mapeando las de alguna ciudad del entorno de madrid? para 
 hacerlo con los mismos criterios.
 
 
 
 
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[Talk-es] [Catastro] Beta cat2Osm

2012-05-11 Diskussionsfäden Ander Pijoan
Hola a todos,

Hemos preparado una beta de cat2osm entre el tiempo que tenemos ahora con
los exámenes. Está en la página de Cruz:

http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/cat2osm.jar

http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/config

Hemos hecho algunos arreglos:

- Simplificar nodos en lineas rectas para ello usando un parámetro en el
config llamado CRecta. SI se pone a 0, no se hace nada
y como valor recomendable es 0.01

- Paralelización de simplificación de vías, aunque no vemos que conlleve
mejora en el rendimiento por el momento.

Esperamos pronto empezar a hacer uniones con geometrías para simplificar
aún mas el resultado.

Saludos.

-- 
Ander Pijoan Lamas
Ingeniero Técnico en Informática de Gestión
Universidad de Deusto

Contacto:
Email: ander.pij...@deusto.es
Móvil: +34 664471228
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Re: [Talk-es] [Catastro] Beta cat2Osm

2012-05-11 Diskussionsfäden Benjamín Valero Espinosa
El 11 de mayo de 2012 13:56, Ander Pijoan ander.pij...@deusto.es escribió:

 - Paralelización de simplificación de vías, aunque no vemos que conlleve
 mejora en el rendimiento por el momento.


En su día le eché un vistazo al algoritmo y trasteé un poco, aunque ahora
por desgracia carezco del tiempo suficiente. Hice algunas pruebas tontas,
descomentando partes, y si no recuerdo mal observé que la chicha del
proceso se la llevaba la simplificación en sí de las vías, más que la
comparación de las mismas, esto es, lo gordo estaba en el mantenimiento del
superobjeto con todas las vías, relaciones y demás.

Quizá por eso no hayáis notado una mejora sustancial (o quizás no, que ya
estoy senil, jajaja).
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Re: [Talk-at] Haimzeichen

2012-05-11 Diskussionsfäden Jimmy_K
Am 11.05.2012 01:37, schrieb Rainer Fügenstein:
 weiß hier jemand wie man ein haimzeichen richtig einträgt?

 definition:
 http://de.academic.ru/dic.nsf/technik/10390/Haimzeichen
 (geklauter wasserspiegel :-) )

 konkret:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Haimzeichen_Tulln.jpg
 ist georeferenziert, so feel free.


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Mit etwas Kreativität könnte man es vielleicht als Messpunkt sehen, da
es eine vertikale Grenze ist (ganz am Ende):
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE_talk:Grenze_zeichnen
Konnte in OSM noch keinen Hinweis finden, dass es irgendwo schon einmal
gemapped wurde.

LG Jimmy

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Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-11 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 09.05.12 09:49, Martin Vonwald wrote:
 Aufgrund der nicht enden wollenden Diskussion um Minikreisverkehre,

Diskussionen sind nur dann nicht enden wollend, wenn's Leute gibt, die nicht
aufhören können zu diskutieren... ;)

IMHO ist das, was es gibt, völlig ausreichend! Ein Kreisverkehr ist
gekennzeichnet durch das Schild und bei uns das Nachrangzeichen bei jeder
Einfahrt. Alles andere ist ein mini_roundabout. Punkt. Ende der Diskussion.

Hier meine Fotos von den Dingern, die Hindernisse in der Mitte einer
Kreuzung*) sind:
http://openstreetmap.at/fotos/mini_roundabout.htm

*) letztlich haben sie keine StVO-rechtliche Relevanz, das ist eine normale
Kreuzung. Halt mit einer Schikane in jeder Richtung. Und damit man auf der
Karte erkennen kann, dass dort etwas ist, isses als mini_roundabout getaggt.

Wenn Du's an den Haaren herbeiziehen möchtest, schreib noch ein roundabout:type=
Busch mit Randstein und Begrenzungspfosten dazu, um es von einem
roundabout:type=bump zu unterscheiden. Und roundabout:diameter:inner=1.5, oder 
so.

Und wie gesagt: Ende der Diskussion.

Wendemöglichkeiten sehe ich ähnlich pragmatisch. Wenn es diese Möglichkeit zum
Wenden gibt, dann soll das in der Karte erkennbar sein. Form irrelevant (bzw.
für die i-Tüpferl-Reiter ein bla:type=).

/al

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Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-11 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 11. Mai 2012 09:15 schrieb Andreas Labres l...@lab.at:
 On 09.05.12 09:49, Martin Vonwald wrote:
 IMHO ist das, was es gibt, völlig ausreichend! Ein Kreisverkehr ist
 gekennzeichnet durch das Schild und bei uns das Nachrangzeichen bei jeder
 Einfahrt. Alles andere ist ein mini_roundabout. Punkt. Ende der Diskussion.

Leider nein: http://de.wikipedia.org/wiki/Kreisverkehr#Minikreisverkehre
Die Überfahrbarkeit der Mittelinsel ist dabei von hoher Relevanz.

 Hier meine Fotos von den Dingern, die Hindernisse in der Mitte einer
 Kreuzung*) sind:
 http://openstreetmap.at/fotos/mini_roundabout.htm

Klassisches Beispiel von leider nein. Wenn dort kein
Kreisverkehr-Schild steht ist es weder ein Kreisverkehr noch ein
Mini-Kreisverkehr.

 *) letztlich haben sie keine StVO-rechtliche Relevanz, das ist eine normale
 Kreuzung.

Richtig - es ist eine normale Kreuzung und kein mini_roundabout.

 Halt mit einer Schikane in jeder Richtung. Und damit man auf der
 Karte erkennen kann, dass dort etwas ist, isses als mini_roundabout getaggt.

Tagging für den Renderer also ;-)

 Und wie gesagt: Ende der Diskussion.

Naja, du hast ja nicht einmal angefangen zu diskutieren ;-)

 Wendemöglichkeiten sehe ich ähnlich pragmatisch. Wenn es diese Möglichkeit zum
 Wenden gibt, dann soll das in der Karte erkennbar sein. Form irrelevant (bzw.
 für die i-Tüpferl-Reiter ein bla:type=).

Richtig, Form ist irrelevant. Das einzig relevante ist, dass keine
Insel vorhanden sein darf, sonst hast du mit dem Laster/Bus keine
Freude.

Martin

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Re: [Talk-at] Frage zu Nominatim-Suchergebnis bzw. zum Tag place=neighbourhood

2012-05-11 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 09.05.12 15:35, Norbert Wenzel wrote:
 Gibt's das Quartier Belvedere jetzt eigentlich wirklich

Was ich mich erinnern kann, steht das irgendwo in den Karten von wien.at (glaub
bei den Neuen Straßen).

IMO macht es Sinn, solche Namen findbar zu haben. Wenn er sich letztlich nicht
durchsetzt,

Und die Nähe im Nominatim ist IMO korreliert zum Deckungsgrad der jeweiligen
Ebene.

Und eigentlich find ich dieses tagging für den Nominatim suboptimal.
Entweder er soll gewisse Ebenen eben ignorieren oder der Benutzer muß es tun.
Und nicht immer da müssen wir jetzt panisch was umtaggen...

/al

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Re: [Talk-at] Frage zu Nominatim-Suchergebnis bzw. zum Tag place=neighbourhood

2012-05-11 Diskussionsfäden Norbert Wenzel

On 05/11/2012 09:24 AM, Andreas Labres wrote:

On 09.05.12 15:35, Norbert Wenzel wrote:

Gibt's das Quartier Belvedere jetzt eigentlich wirklich


Was ich mich erinnern kann, steht das irgendwo in den Karten von wien.at (glaub
bei den Neuen Straßen).

IMO macht es Sinn, solche Namen findbar zu haben. Wenn er sich letztlich nicht
durchsetzt,

Und die Nähe im Nominatim ist IMO korreliert zum Deckungsgrad der jeweiligen
Ebene.

Und eigentlich find ich dieses tagging für den Nominatim suboptimal.
Entweder er soll gewisse Ebenen eben ignorieren oder der Benutzer muß es tun.
Und nicht immer da müssen wir jetzt panisch was umtaggen...


Schon klar, dass wir auch nicht für Nominatim taggen, aber wenn ein noch 
nicht bebautes Gebiet schon neighborhood ist, dann sollten die 
Aspanggründe die immerhin schon zum Teil verbaut sind auch Neighborhood 
sein. Praktisch jede Gstättn auf der sich irgendein Immoprojekt einen 
schönen Namen ausdenkt wäre dann neighborhood.


Und das bebaute Gebiet ist tatsächlich weder besonders interessant, dass 
es als Landmarke dienen könnte noch so groß, dass es irgendwie gesondert 
auffallen wird[0].


Daher nochmal die Frage. Muss tatsächlich alles was irgendwo in 
offiziellen Karten erwähnt wird ein Place sein, oder reichts nicht, dass 
wie jedes andere Bauprojekt mit einer benamsten Baustelle einzutragen? 
Wir rede ja da nicht von der Seestadt sondern von ein paar einzelnen 
Häusern, die tlw. anscheinend sogar zum Bahnhof gehören werden.


Norbert

[0] http://www.simmoag.at/uploads/media/Quartier_Belvedere_01.jpg

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Re: [Talk-at] Frage zu Nominatim-Suchergebnis bzw. zum Tag place=neighbourhood

2012-05-11 Diskussionsfäden Stefan Nagy
Hallo,

Am Freitag, den 11.05.2012, 09:24 +0200 schrieb Andreas Labres:
 Und eigentlich find ich dieses tagging für den Nominatim
 suboptimal.
 Entweder er soll gewisse Ebenen eben ignorieren oder der Benutzer muß
 es tun.
 Und nicht immer da müssen wir jetzt panisch was umtaggen...

Ich glaub das ist ein Missverständnis: Wenn das Quartier Belvedere bis
zur Margaretenstraße reicht, dann ist doch da irgendwo ein Bug. Es gibt
keine auch nur irgendwie denkbare Situation, in der mir (oder sonst
jemandem) diese eindeutige Fehlinformation etwas bringen könnte, oder?

Soweit mein Verständnis des Ganzen; aber ehrlich gesagt hab ich auch
keinen Schimmer um welche Ebenen es hier geht. Kann mir das bitte jemand
kurz erläutern oder besser einen Link schicken?

Die Frage, ob das Quartier Belvedere als place=neighbourhood einzutragen
ist oder nicht, ist eine ganz andere. Selbst wenn da oben (aus meiner
Perspektive) ein echtes, großes, fertiges Stadtviertel wäre, das von
allen Bewohnern Wiens auch so genannt würde, wäre das doch trotzdem kein
Grund dafür, dass es bis zur Margaretenstraße reicht…

LG,
Stefan.



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Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-11 Diskussionsfäden Boris Cornet
Guten Tag!

 Naja, du hast ja nicht einmal angefangen zu diskutieren
Dann werde ich auch mein Wort erheben, um die Diskussion zu befeuern:

Der klassische Mini-Roundabout ist eine typisch britische Erfindung
und bei uns so gut wie nicht anzutreffen, so steht (oder stand) es
auch im Wiki.
Nun mag es sein, dass unsere nördlichen Nachbarn ohne strikte, bis ins
letzte Detail ausgefeilte Regeln nicht leben können, hier aber ist
Ösi-Land (wie sie mit einem verächtliche Unterton sagen), die
Blütestätte des Pragmatismus und der bewussten faulen Kompromisse.

Es gibt eine ungeschriebene Grundregel, nämlich dass regionale
Besonderheiten relevant sind und nicht drübergebügelt werden soll.
Wenn der in Reinform seltene Mini-Roundabout umdefiniert wird, und
sich durchsetzt, dann ist es gut so. Und wenn sich das als
kontraproduktiv erweisen sollte, dann muss man das eben mit einem
Proposal für einen neuen Typ
   Not-So-Mini-Roundabout:type=austrian_style ;-)
sanieren.
Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass es ernsthaft ein Problem
geben sollte. Routing instrucrtions, die in einem echten
Mini-Roundabout nehmen sie die 2. Ausfahrt angeben, wären nämlich
*die* Lachnummer.

In diesem Sinne: fetzt ihr euch ruhig weiter, aber verschont
Österreich damit. Danke!

 Und wie gesagt: Ende der Diskussion.

-- 
Mit besten Grüßen,
   Boris


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Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-11 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 11.05.2012 09:24, Martin Vonwald wrote:

Am 11. Mai 2012 09:15 schrieb Andreas Labresl...@lab.at:

On 09.05.12 09:49, Martin Vonwald wrote:
IMHO ist das, was es gibt, völlig ausreichend! Ein Kreisverkehr ist
gekennzeichnet durch das Schild und bei uns das Nachrangzeichen bei jeder
Einfahrt. Alles andere ist ein mini_roundabout. Punkt. Ende der Diskussion.


Leider nein: http://de.wikipedia.org/wiki/Kreisverkehr#Minikreisverkehre
Die Überfahrbarkeit der Mittelinsel ist dabei von hoher Relevanz.


So interpretiere ich das Wiki auch. Solche Mini-Kreisverkehre gibt es in AT 
selten bis gar nicht.



Hier meine Fotos von den Dingern, die Hindernisse in der Mitte einer
Kreuzung*) sind:
http://openstreetmap.at/fotos/mini_roundabout.htm


Klassisches Beispiel von leider nein. Wenn dort kein
Kreisverkehr-Schild steht ist es weder ein Kreisverkehr noch ein
Mini-Kreisverkehr.


Kreisverkehrsschilder stehen es fast nirgends. Ich sehe auch Nachrangtafeln 
an jeder Einfahrt als hinreichendes Kriterium für einen Kreisverkehr. Sonst 
dürfte man in Wien nicht mal den Praterstern und den Verteilerkreis als 
Kreisverkehre mappen.



*) letztlich haben sie keine StVO-rechtliche Relevanz, das ist eine normale
Kreuzung.


Richtig - es ist eine normale Kreuzung und kein mini_roundabout.


Ja. Wobei es ein Rätsel bleibt, was sich die Planer dabei gedacht haben. 
Besonders gefährlich sind jene scheinbaren Kreisverkehre, wo es eine 
Mittelinsel gibt und an mindestens einer Einfahrt eine Nachrangtafel, aber 
nicht an jeder. So was gibt es beispielsweise in dieser Gegend:

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.25608lon=16.46138zoom=17layers=M
Da bin ich mal knapp an einem Unfall vorbeigeschrammt...
= traffic_calming=chicane ist wirklich der passende Täg dafür.

--
Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-11 Diskussionsfäden Stefan Kopetzky
On 11.05.2012 12:11, Friedrich Volkmann wrote:
 Solche Mini-Kreisverkehre gibt es in AT selten bis gar nicht.

Ich kenn auch nur einen auf den das imho zutrifft:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.190359lon=14.111344zoom=18layers=M

LG,
Stefan

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Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ?hnlichem (Stefan Kopetzky)

2012-05-11 Diskussionsfäden Flaimo
in linz kenn ich einen:
http://www.kartenwerkstatt.at/1.0.0/austria-linz-ortho/19/282969/342662.png

auf der karte: http://osm.org/go/0JhM2gzBK--

flaimo


 --

 Message: 1
 Date: Fri, 11 May 2012 12:26:13 +0200
 From: Stefan Kopetzky sk...@ostblock.org
 To: talk-at@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren,
        Wendekreisen und ?hnlichem
 Message-ID: 4face945.5030...@ostblock.org
 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

 On 11.05.2012 12:11, Friedrich Volkmann wrote:
 Solche Mini-Kreisverkehre gibt es in AT selten bis gar nicht.

 Ich kenn auch nur einen auf den das imho zutrifft:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.190359lon=14.111344zoom=18layers=M

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Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ?hnlichem (Stefan Kopetzky)

2012-05-11 Diskussionsfäden Andreas Uller
Aber da ist ja lt. Luftbild eine Verkehrsinsel, oder zumindest eine 
Straßenlaterne - (für einige) kein mini_roundabout nach Definition.

In Graz würde es einen geben, der die Insel in der Mitte nur aufgemalen hat, 
d.h. ein Befahren ist möglich: Kreuzung Poppmaierstraße/Am Wagrain - 
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.029151lon=15.430712zoom=18layers=M

Andreas

 Original-Nachricht 
 Datum: Fri, 11 May 2012 13:30:44 +0200
 Von: Flaimo fla...@gmail.com
 An: talk-at@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, 
 Wendekreisen und ?hnlichem (Stefan Kopetzky)

 in linz kenn ich einen:
 http://www.kartenwerkstatt.at/1.0.0/austria-linz-ortho/19/282969/342662.png
 
 auf der karte: http://osm.org/go/0JhM2gzBK--
 
 flaimo
 
 
  --
 
  Message: 1
  Date: Fri, 11 May 2012 12:26:13 +0200
  From: Stefan Kopetzky sk...@ostblock.org
  To: talk-at@openstreetmap.org
  Subject: Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren,
         Wendekreisen und ?hnlichem
  Message-ID: 4face945.5030...@ostblock.org
  Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
 
  On 11.05.2012 12:11, Friedrich Volkmann wrote:
  Solche Mini-Kreisverkehre gibt es in AT selten bis gar nicht.
 
  Ich kenn auch nur einen auf den das imho zutrifft:
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.190359lon=14.111344zoom=18layers=M
 
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Re: [Talk-at] Einschulung in Relationen. :-)

2012-05-11 Diskussionsfäden Stefan Kopetzky
On 11.05.2012 17:24, Christian Aigner wrote:
 Ich hab gerade ein paar Straßen editiert, und beim Speichern meinte JOSM, 
 irgendeine Relation
 (postal_code) wäre unvollständig.

Kurz gesagt sind Relationen Dinge in OSM, die untereinander einen
Zusammenhang haben ohne,
dass man diesen Zusammenhang mit Punkten, Linien oder Tags (einfach)
darstellen kann.
ZB. Alle Teile eines Wanderwegs, Innenhof und Umriss eines Gebäudes,
Buslinien u.ä.

Was JOSM damit vermutlich meint ist, dass eine Relation an einem der von
dir bearbeiteten Objekte hängt und dort etwas nicht passt. Das kann
jetzt sein, weils tatsächlich nicht passt, oder weil der Typ von
Relation etwas verlangt, was zwar in der Relation drin ist, aber in dem
von dir bearbeiteten/heruntergeladenen Ausschnitt nicht vorkommt.

 Könnte mich jemand bitte einschulen. :-)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relationen_Einf%C3%BChrung

LG,
Stefan

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Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ?hnlichem (Stefan Kopetzky)

2012-05-11 Diskussionsfäden Boris Cornet
Schönen guten Tag!

Auf talk-de kam dieser Link zum Thema auf, sehenswert!
http://www.youtube.com/watch?v=TzZHyTwjPug


-- 
Mit freundlichen Grüßen,
   Boris


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Re: [Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-11 Diskussionsfäden Stefan Kopetzky
On 11.05.2012 20:02, Boris Cornet wrote:
 Auf talk-de kam dieser Link zum Thema auf, sehenswert!
 http://www.youtube.com/watch?v=TzZHyTwjPug

Meine Erfahrungen mit Kreisverkehren in arabischen Ländern (vornehml.
Qatar u. Syrien) sind ähnlich. Ziel ist es den Kreisverkehr bis zu
etwaigen Hindernissen zu schneiden, dann gleichsam um Eck schleichen und
bei einer günstigen Gelegenheit wieder raus zu schneiden.

:)
Stefan

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Re: [Talk-lv] Rīgas Ģeometrs

2012-05-11 Diskussionsfäden Marat
Sveiki!

Jā, es to zinu, bet tas tikai maina attēla kvalitāte, nevis saturu.

2012/5/11 Peteris Krisjanis pec...@gmail.com:
 Sveiks!

 Pie dažāda zoom līmeņa veicot Change resolution uz WMS slāņa JOSMā
 mainās arī datu detalizācija.

 Pēteris.

 Pk, 2012-05-11 11:03 +0300, Marat rakstīja:
 Labrīt!

 No kurienes nāk tie līnijas (platformas) kuram source ir norādīts
 Rīgas Ģeometrs? Tie ir tikai daļēji pieejami vienā no slānim:

 http://failiem.lv/u/ufvfwie
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/155776367/history

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Re: [Talk-lv] Rīgas Ģeometrs

2012-05-11 Diskussionsfäden Marat
Labi :) Bet varbūt tu var parādīt screenshot'u kurā ir tie līnijas kas
man trūkst?

2012/5/11 Peteris Krisjanis pec...@gmail.com:
 Nu es gan tā neteiktu. Šis tas klāt parādās gan :) Bet nu uzprasi
 Raitim.

 Pēteris.

 Pk, 2012-05-11 11:16 +0300, Marat rakstīja:
 Sveiki!

 Jā, es to zinu, bet tas tikai maina attēla kvalitāte, nevis saturu.

 2012/5/11 Peteris Krisjanis pec...@gmail.com:
  Sveiks!
 
  Pie dažāda zoom līmeņa veicot Change resolution uz WMS slāņa JOSMā
  mainās arī datu detalizācija.
 
  Pēteris.
 
  Pk, 2012-05-11 11:03 +0300, Marat rakstīja:
  Labrīt!
 
  No kurienes nāk tie līnijas (platformas) kuram source ir norādīts
  Rīgas Ģeometrs? Tie ir tikai daļēji pieejami vienā no slānim:
 
  http://failiem.lv/u/ufvfwie
  http://www.openstreetmap.org/browse/way/155776367/history
 
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Re: [Talk-lv] Rīgas Ģeometrs

2012-05-11 Diskussionsfäden Viesturs Zarins
Nav tiesa

No zooma mainas ari saturs. PB tur magisku renderi uztaisijis.

Viesturs
On May 11, 2012 11:31 AM, Marat mar...@gmail.com wrote:

 Labi :) Bet varbūt tu var parādīt screenshot'u kurā ir tie līnijas kas
 man trūkst?

 2012/5/11 Peteris Krisjanis pec...@gmail.com:
  Nu es gan tā neteiktu. Šis tas klāt parādās gan :) Bet nu uzprasi
  Raitim.
 
  Pēteris.
 
  Pk, 2012-05-11 11:16 +0300, Marat rakstīja:
  Sveiki!
 
  Jā, es to zinu, bet tas tikai maina attēla kvalitāte, nevis saturu.
 
  2012/5/11 Peteris Krisjanis pec...@gmail.com:
   Sveiks!
  
   Pie dažāda zoom līmeņa veicot Change resolution uz WMS slāņa JOSMā
   mainās arī datu detalizācija.
  
   Pēteris.
  
   Pk, 2012-05-11 11:03 +0300, Marat rakstīja:
   Labrīt!
  
   No kurienes nāk tie līnijas (platformas) kuram source ir norādīts
   Rīgas Ģeometrs? Tie ir tikai daļēji pieejami vienā no slānim:
  
   http://failiem.lv/u/ufvfwie
   http://www.openstreetmap.org/browse/way/155776367/history
  
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Re: [Talk-lv] Rīgas Ģeometrs

2012-05-11 Diskussionsfäden Raitis U.
Sāku zīmēt no RG datiem, pēc tam pievilku klāt pēc bing. Un tad laikam vēl
laboju 2x, kad pats tur biju. To visu var redzēt vēsturē - peronu skaits
sākumā nebija pareizs, un man liekas ka arī tagad kaut kas trūkst, bet īsti
nav laika tagad pārbaudīt.

2012/5/11 Marat mar...@gmail.com

 Labi :) Bet varbūt tu var parādīt screenshot'u kurā ir tie līnijas kas
 man trūkst?

 2012/5/11 Peteris Krisjanis pec...@gmail.com:
  Nu es gan tā neteiktu. Šis tas klāt parādās gan :) Bet nu uzprasi
  Raitim.
 
  Pēteris.
 
  Pk, 2012-05-11 11:16 +0300, Marat rakstīja:
  Sveiki!
 
  Jā, es to zinu, bet tas tikai maina attēla kvalitāte, nevis saturu.
 
  2012/5/11 Peteris Krisjanis pec...@gmail.com:
   Sveiks!
  
   Pie dažāda zoom līmeņa veicot Change resolution uz WMS slāņa JOSMā
   mainās arī datu detalizācija.
  
   Pēteris.
  
   Pk, 2012-05-11 11:03 +0300, Marat rakstīja:
   Labrīt!
  
   No kurienes nāk tie līnijas (platformas) kuram source ir norādīts
   Rīgas Ģeometrs? Tie ir tikai daļēji pieejami vienā no slānim:
  
   http://failiem.lv/u/ufvfwie
   http://www.openstreetmap.org/browse/way/155776367/history
  
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Re: [OSM-talk-fr] Mon e-interview en vedette américaine et décors naturels ;)

2012-05-11 Diskussionsfäden Christian Quest
Je t'avoue que je ne suis pas très habitué à ce genre d'exercice, donc
je me contente de répondre aux questions.

Je n'ai pas non plus souvenir d'avoir parlé d'humanitaire. Il y a tant
de domaines où OSM apporte quelque chose qu'il est bien difficile de
parler de tout et de ne rien oublier.

Le blog de JM Billaut étant plutôt suivi par des technophiles,
j'espère qu'il comprendront bot et pas bottes comme l'a justement
fait remarquer hamster !


Le 11 mai 2012 01:03, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/5/10 Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com:

 Super sympa. Les oiseaux sont d'un bel effet, super samples ;-)
 A mettre sur le site osm_fr (Christian, pas les oiseaux) !

 Curieusement, ni Gaëlle, ni Christian n'ont parlé du rôle que peut
 jouer OSM dans le monde de l'éducation. C'est un moyen très fun et
 moderne d'introduire la géographie auprès des plus jeunes. Les actions
 dans les écoles n'en sont qu'à leur début.

 Pieren

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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Ubuntu Party... les 12 et 13 Mai

2012-05-11 Diskussionsfäden Christian Quest
C'est Florian qui a repris le flambeau !

Si je peux me libérer j'y ferai un tour, mais c'est pas sûr du tout.


Le 11 mai 2012 02:26, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit :
 Bonjour Christian,

 Je n'ai bien suivi... as-tu les volontaires nécessaires ? Quels sont les
 créneaux ?
 Tu mets quelque chose sur le site osm.fr à ce sujet ?
 c'est toujours l'occasion de passer à la Villette et c'est même faisable en
 famille (il y a plein d'autres activités pour les autres).

 A+

 Marc

 Le 03/05/2012 17:11, Marc SIBERT a écrit :

 Bonjour,

 Je suis volontaire potentiel, soit en animateur principal, soit en
 accompagnateur. C'est selon.

 PS : moi je suis W7, alors ça va peut être poser un problème ;-)

 A+

 Marc
 m...@sibert.fr

 Le 3 mai 2012 17:01, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Comme tout les 6 mois, une Ubuntu Party se tiendra à la cité des
 sciences à La Villette.

 Nous avons 2 créneaux d'une heure d'atelier de réservés pour OSM...
 mais personne pour les remplir pour l'instant...

 Des volontaires ?

 J'avais animé une présentation et un atelier à la dernière édition,
 mais là je ne suis pas dispo.

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 Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest


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Re: [OSM-talk-fr] Landuse:meadow et landuse:farm ; correspondance à la réalité ?

2012-05-11 Diskussionsfäden Sylvain Maillard
Salut,


Concernant les terres agricoles, existantes dans Corine Land Cover, elles
 se sont retrouvées dans trois catégories OSM si je comprends bien la page
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover/Nomenclature
 - landuse=farm(land) pour les terres arables (code 21)
 - landuse=meadow pour les prairies (code 23)
 - aucun landuse attribué pour les zones agricoles hétérogènes (code 24)


il ne faut pas oublier que CLC est très loin d'être une base précise, quand
on travail avec une bonne précision, il y a tout un tas d'occupation des
sols qu'il est possible de détailler = les zones agricoles hétérogènes
sont en réalité des zones avec une forte variabilité spatiale (petite
parcelles par exemple), dans OSM il est tout à fait possible de dessiner
chaque parcelle, chemin, haie, ... séparément avec les tags correspondants
au terrain

- les zones vides sans landuse sont quand même des terres agricoles qui à
 mon sens aurait pu être taggé en landuse=farm(land) mais du coup, dans
 cette logique, ce sont de grandes surfaces d'un seul tenant qui devraient
 être en landuse=farm(land) - mais c'est bien la réalité du terrain !


si sur le terrain il s'agit de grandes zones de parcelles contiguës, alors
oui il faut un grand polygone unique. Mais si il y a des interruptions
telles que des chemins carrossables qui ne sont pas dans la parcelle (talus
ou fossé), dans ce cas il faudrait créer plusieurs polygones séparés par
les chemins.


 - à l'échelle d'interprétation de Corine et pê du fait de la méthodologie
 retenue, la codification en prairies est exagéré, ce serait plutôt paysage
 bocager, on se retrouve donc avec des surfaces landuse=meadow dans OSM qui
 recouvrent de grandes zones concernées par des cultures (surfaces
 effectivement incluses dans un assolement contrairement à ce
 qu'indique Corine)


à l'échelle de Corine oui sans hésiter, car la taille des plus petits
éléments cartographiés (25ha) ne permet pas de trop détailler. c'est
d'ailleurs pour ça qu'on été créés les codes zones agricoles hétérogènes.
La bas CLC a été créée/mise à jour par des géographes travaillant dans des
bureaux (avec tous les documents nécessaires), le résultat s'approche au
plus près de la réalité de terrain visible par imagerie aérienne. Elle peut
donc s'éloigner de ce qui est réellement sur le terrain, d'autant plus que
la dernière mise à jour date de 2006, et que les agriculteurs ont très bien
put changer de type d’assolements depuis !

Dans OSM on peut se permettre de détailler chaque parcelles, haie, bois, il
ne faut surtout pas se priver d'affiner ce qui a été importé !


 Si on voulait s'approcher au mieux de la réalité, cas d'une commune rurale
 de plaine, faudrait-il tendre vers ceci :
 - étendre le landuse=farm(land) à l'ensemble de la commune à l'exception
 des zones déjà qualifiés (residential, ...)
 - mais alors où positionner les limites de ces surfaces farm(land)
 : limites communales, routes, ... ?
 - réduire les zones landuse=meadow en travaillant à l'échelle du
 parcellaire agricole et en ne conservant que les véritables prairies
 permanentes, grosso modo uniquement les fonds de vallons trop humides
 pour être labourés et qui restent en permanence en pâturage et/ou fauchage
 (mais ce n'est pas une information détectable uniquement sur base de photos
 aériennes)


Je dirais que oui il faut étendre le landuse=farm à l'ensemble de la
commune, mais en hésitant pas à rester précis sur la réalité, donc
fractionner les polygones dès qu'il y a autre chose qu'un champ. Les
limites communales ne sont qu'administratives, il n'y a pas
particulièrement à s'en préoccuper: en cas de besoin, les outils savent
découper u grand polygones pour ne garder que la partie à l'intérieur d'une
commune ...
et pour le landuse=meadow, ça ne devrait effectivement être utilisé que
pour les prairies réellement permanentes, dans une zone de grande cultures
il est parfaitement normal d'en avoir très peu ou pas du tout ;)


@+
Sylvain
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Lot Talk-fr, Vol 70, Parution 47

2012-05-11 Diskussionsfäden Anne-Marie Ammorice
Cartopartie à Saint-Denis
Bonjour
Je réitère mon invitation à organiser une cartopartie le 16 juin dans le
quartier franc moisin bel air de Saint-Denis / Aubervilliers
Au programme la cartographie des passages piétons, allées, passages sous
les immeubles et accès handicapés.
Synesthésie réunit des usagers, des geeks ou apprentis geek, fournit un
lieu d'accueil.
Nous aurons besoin de quelques personnes compétentes de la communauté OSM
pour nous expliquer le B. A. / BA. Qu'on se le dise!
La rencontre entre dans le cadre de Futur en Seine et se place sous l'oeil
attentif et bienveillant de Plaine Commune et de son service cartographie
Je viendrai le 15 pour vous en reparler.
AMMorice



Le 11 mai 2012 00:24, talk-fr-requ...@openstreetmap.org a écrit :

 Envoyez vos messages pour la liste Talk-fr à
talk-fr@openstreetmap.org

 Pour vous (dés)abonner par le web, consultez
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

 ou, par email, envoyez un message avec 'help' dans le corps ou dans le
 sujet à
talk-fr-requ...@openstreetmap.org

 Vous pouvez contacter l'administrateur de la liste à l'adresse
talk-fr-ow...@openstreetmap.org

 Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin
 qu'il soit plus spécifique que Re: Contenu du digest de Talk-fr...


 Thèmes du jour :

   1. Événement Géocaching dans le Doubs (Etienne Trimaille)
   2. [forum-osm-fr]Erreur commise (fo...@letuffe.org)
   3. Re: Mon e-interview en vedette américaine et décors naturels
  ;) (Romain MEHUT)
   4. Re: Support pour une formation d'1h - préparation Ubuntu
  Party (jean navarro)
   5. Re: Mon e-interview en vedette américaine et décors naturels
  ;) (PierreV)
   6. Re: Mon e-interview en vedette américaine et décors naturels
  ;) (Cyrille Giquello)
   7. Re: Don Fondation de France à  OpenStreetMap France
  (Vincent Pottier)
   8. [Presse] OpenStreetMap, Opendata et Microsoft (CapStreet pour
  Microsoft Imagine Cup 2012) (Cyrille Giquello)
   9. [inspiration] Cartopartie plus ludique / Ballade Urbaine
  Numérique (Cyrille Giquello)


 --

 Message: 1
 Date: Thu, 10 May 2012 22:49:40 +0200
 From: Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com
 To: talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk-fr] Événement Géocaching dans le Doubs
 Message-ID:
CAMtDFLLcf1OvdW=5f-hoqhnd2c8q1jzltkwsrw7_zufw-r9...@mail.gmail.com
 
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

 Bonsoir,

 Une équipe de géocacheurs organisent le week-end du 19-20 mai un event
 géocaching à Baume les Dames dans le Doubs.

 Étant donné que je suis plus contributeur OSM que géocacheur, j'ai proposé
 aux organisateurs d'être présent afin de répondre aux éventuelles questions
 des géocacheurs concernant OSM. Je pense prendre quelques flyers expliquant
 rapidement le principe d'OSM si besoin.
 Bien sur, je participerai à cet event en tant que géocacheur amateur
 également (quelques dizaines de caches à mon actif).

 Voici les liens vers les 2 journées de l'event :
 samedi : http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?wp=GC31BTX
 dimanche : http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?wp=GC30D5E

 Si certains OSMappeurs veulent se joindre aux Géocacheurs, vous êtes les
 bienvenus, histoire de faire une rencontre IRL.
 Pour le moment, il y a 100 adultes inscrits pour la 1ère journée.

 Etienne aka Gustry
 -- section suivante --
 Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
 URL: 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/attachments/20120510/d327ab82/attachment-0001.html
 

 --

 Message: 2
 Date: Thu, 10 May 2012 23:04:13 +0200 (CEST)
 From: fo...@letuffe.org
 To: talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr]Erreur commise
 Message-ID: 20120510210413.2a7a7d40...@osm101.openstreetmap.fr

 Le message suivant de :
 ##
 Bonjour,



 Je suis nouveau sur Open Street Map et j'ai fait une erreur lors d'une
 modification. J'ai supprimé des routes pensant qu'elles ne seraient
 supprimées que pour ma modification et qu'elles seraient toujours présentes
 pour le reste.



 Il n'en est rien! On m'a conseillé d'utiliser le plugin revert de JOSM
 afin de corriger mon erreur.



 Cependant, ne sachant l'utiliser et ne souhaitant pas faire une nouvelle
 maladresse je préfère demander conseil.



 Pouvez-vous m'indiquer comment faire?



 Mes excuses pour cette maladresse.
 
 a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=2
 Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
 Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche
 pas une concertation sur la liste avant de recopier
 la/les meilleurs réponses sur le forum.
 Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour
 répondre.
 --
 Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
 peuvent être posées à 

Re: [OSM-talk-fr] Lot Talk-fr, Vol 70, Parution 47

2012-05-11 Diskussionsfäden Marc SIBERT
Bonjour,

Je confirme à priori ma participation pour le 16/6.

Je ne serais pas à la réunion IRL Ile-de-France le 15/5, mais je reste
disponible pour préparer tout ça.

A+


-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr

Le 11 mai 2012 11:27, Anne-Marie Ammorice ammori...@synesthesie.com a
écrit :

 Cartopartie à Saint-Denis
 Bonjour
 Je réitère mon invitation à organiser une cartopartie le 16 juin dans le
 quartier franc moisin bel air de Saint-Denis / Aubervilliers
 Au programme la cartographie des passages piétons, allées, passages sous
 les immeubles et accès handicapés.
 Synesthésie réunit des usagers, des geeks ou apprentis geek, fournit un
 lieu d'accueil.
 Nous aurons besoin de quelques personnes compétentes de la communauté OSM
 pour nous expliquer le B. A. / BA. Qu'on se le dise!
 La rencontre entre dans le cadre de Futur en Seine et se place sous l'oeil
 attentif et bienveillant de Plaine Commune et de son service cartographie
 Je viendrai le 15 pour vous en reparler.
 AMMorice


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[OSM-talk-fr] Les GPS Mio Cyclo adoptent OpenStreetMap...

2012-05-11 Diskussionsfäden Christian Quest
Mio vient de sortir 2 nouveaux modèles de GPS destinés aux cyclistes.
Ceux-ci intègrent d'origine des cartes OpenStreetMap.

http://openstreetmap.fr/mio-openstreetmap

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Problème insoluble de géométrie.

2012-05-11 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Le 11 mai 2012 12:23, Tenshu ten...@gmail.com a écrit :

 (2 sauts de lignes par phrase sérieusement?!)

Où ça ? Il n'y a qu'une ligne vide entre deux paragraphes distincts,
pour les distinguer des simples renvois automatiques à la ligne à
cause de la largeur de page.

N'oublie pas que c'est un email en texte seulement, pas du HTML avec
des paragraphes délimités par le balisage.

 Peut devenir par magie :
 Je suppose que c'est de l'humour, en jouant sur les couleurs... de toute
 façon mon algo n'a pas été utilisé pour produire ça et je n'ai pas créé ce
 morceau de carte...

 Bon la ponctuation est aussi pénible.

 Bref essaye de faire une petit effort ;)

Je ne vois pas absolument en quoi cette ponctuation est incorrecte, et
en tout cas contraire à une quelconque étiquette, ni quel effort tu
veux demander ici.

Sauf si ton but est de continuer à polémiquer inutilement parce que
mon style de français tout à fait correct (et en fait bien supérieur à
ce qu'on lit ici) n'est pas le tien.

Bref ta réponse est totalement hors sujet.

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Re: [OSM-talk-fr] Don Fondation de France à OpenStreetMap France

2012-05-11 Diskussionsfäden Christian Rogel

Le 10 mai 2012 à 22:45, PierreV a écrit :

 c'est une très bonne nouvelle...
 
 par contre le seul hic qui me trouble... c'est que l'on parle
 d'éventuellement financer des projets comme des dépliants en langue
 étrangères, mais est-ce que l'on peut se permettre de vouloir éditer de tels
 guides en sachant que déja en francais nous n'avons pas de supports déja
 réalisés qui pourraient éventuellement etre traduits par la suite...


C'est une bonne nouvelle, en effet, que l'asso puisse sortir des frontières de 
l'Hexagone
et apporte une aide effective à la cartographie de pays qui ne pourront pas, 
avant 
un certain temps, se doter de services publics dans le domaine.

Il faut savoir que, contrairement à certaines légendes, des pays dits 
francophones ne
le sont que très partiellement et que le français peut y être plutôt en recul 
dans la rue,
même s'il est dans l'école.

Par exemple, le wolof est de plus en plus présent dans l'enseignement primaire 
au Sénégal,
la maîtrise du français dépendant alors de la précocité de son introduction 
(après 8 ans, c'est
trop tard pour être efficace).
En tout cas, selon Wikipédia, 70 à 80% des jeunes Sénégalais ignorent le 
français, d'autant
que tous ne vont pas à l'école.

C'est donc une évidence qu'une action de formation passera par la création des 
documents
et les premiers à traduire existent déjà, puisqu'il suffira d'adapter au 
contexte local les différents
Osmecums.
Des vidéos tournées localement, même en français, seraient peut-être plus 
adaptées que
des documents papier et, finalement, plus faciles à réaliser.


Christian (l'autre)



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Re: [OSM-talk-fr] Landuse:meadow et landuse:farm ; correspondance à la réalité ?

2012-05-11 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Le 11 mai 2012 11:25, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit :
 fractionner les polygones dès qu'il y a autre chose qu'un champ. Les limites
 communales ne sont qu'administratives, il n'y a pas particulièrement à s'en
 préoccuper: en cas de besoin, les outils savent découper u grand polygones
 pour ne garder que la partie à l'intérieur d'une commune ...

Oui, mais à condition de ne pas rajouter de nouveaux tracés n'importe
où qui créent des frontières artificielles et rendent l'édition de la
carte illisible.

Si on veut découper une grande zone landuse par commune, il n'y a
aucune raison de créer un tracé plus ou moins parallèle qui cachent la
réelle frontière administrative. Et c'est pourtant avec de tels tracés
arbitraires que Corine a été importée avec des tonnes de fragments
inutiles en plus, ce qui ne facilite pas du tout le placement correct
des autres objets dans ces limites.

Dans compter aussi que dans certains cas (en fait assez souvent) le
découpage arbitraire d'une même forêt en plusieurs sous-zone selon des
frontières arbitraires a été fait dans CORINE en créant une double
frontière, non jointive entre les fragments, et qui créent un corridor
arbitraire laissé vide entre deux fragments de forêt au balisage
strictement identique, et laissant croire à l'existence d'une chemin
qui n'existe PAS du tout !

Bref raison de plus pour réunir ces fragments autant que possible,
quitte à refaire le découpage des zones trop grandes en sous-zones
utilisant exactement le tracé des frontières administratives
existantes snas surcharger la carte, et sans créer non plus des
frontières en double avec des corridors inexistants (qui ne
correspondent en fait à aucun chemin, aucune parcelle, aucune limite
de champ, aucun objet physique.

Donc pas de pitié pour ces objets Corine : on peut presque partout les
améliorer et les nettoyer (d'abord en fusionnant les zones qui
devraient l'être), non pas à cause de la précision insuffisante de
leur tracé (qui n'est pas incorrecte mais très inférieure au niveau
d'échelle dans lequel on travaille pour positionner précisément le
tracé des routes d'abord, la poistion des carrefours, la signalisation
et les adresses des POIs), ni à cause du fait qu'ils datent (et dans
le détail changeront tous les ans), mais surtout parce que ces
frontières rendent les cartes illisibles et compliquent sincèrement le
travail sur tout le reste.

Cela ne veut pas dire pour autant qu'il faut les nettoyer.
Personnellement je pense qu'ils sont utiles même s'ils datent un peu,
sans avoir à détailler champ par champ ou parcelle par parcelle, parce
qu'ils offrent une vue statistiquement correcte de l'utilisation des
sols, à leur échelle : pas besoin donc non plus d'en rajouter ni même
de changer leur type tant que la zone Corine large décrit assez bien
le paysage moyen (en ignorant les changements locaux annuels qui ne
modifient pas en profondeur les taux d'occupation des sols ni leur
usage).

Je considère que ces tracés Corine (landuse=*, et natural=*) sont
corrects à l'échelle du kilomètre, et qu'il n'est pas tellement
nécessaire d'en rajouter pour atteindre une précision inférieure à
l'hectare en terme de surface décrite, même si on peut toujours
déplacer légèrement leur frontière en dessous de cette échelle quand
les tracés sont gênants pour cartographier le reste, et que ces objets
ne se superposent pas non plus avec d'autres objets surfaciques (crant
des ambiguités pour la cartographie finale), et ne débordent pas non
plus en mappant de la forêt ou des plages au milieu de la mer (pas de
raison que ça sorte des limites côtières ou que ça entre dans les lits
de rivières).

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Re: [OSM-talk-fr] Les GPS Mio Cyclo adoptent OpenStreetMap...

2012-05-11 Diskussionsfäden PierreV
merci pour cette nouvelle!

Peut etre qu'assez rapidement on pourrait faire un comparatif avec les
nouvelles gammes etrex de garmin?

Est-ce qu'il y aurait d'autres marques qui utiliserait les fond OSM et qui
auraient sortis des modèles récemment?

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Les-GPS-Mio-Cyclo-adoptent-OpenStreetMap-tp5702681p5702768.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Les GPS Mio Cyclo adoptent OpenStreetMap...

2012-05-11 Diskussionsfäden PierreV
aouch.. je viens de trouver le prix indicatif... la gamme commence à partir
de 300€!!!
ben a ce prix la faut qu'il fasse aussi le café... et je crois que je
resterait bien chez garmin...

Mais c'est vrai que la vraie gamme pour les cyclistes de chez garmin sont
les Edge... et seul le 800 (proposé à 400€) accepte les cartes...

Pour ma part qui suis venu sur OSM via les GPS pour vélo, je trouve que la
gamme etrex (ancienne et nouvelle gamme) sont largement suffisant pour une
utilisation sur un vélo en plus ils sont compatibles avec les supports vélo
alors que c'est la gamme randonnée... et non vélo...

Mais pour Mio c'est déja un grand pas de proposer des cartes basées sur
OSM... en espérant que d'autres constructeurs leur emboitent le pas... et si
possible avec possibilité de personnaliser et mettre a jour soit meme la
carte comme chez garmin... ;-)

--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Les-GPS-Mio-Cyclo-adoptent-OpenStreetMap-tp5702681p5702800.html
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Re: [OSM-talk-fr] Mon e-interview en vedette américaine et décors naturels ;)

2012-05-11 Diskussionsfäden Romain MEHUT
Un internaute a posté un commentaire sur la page de la vidéo demandant s'il
est possible d'obtenir les informations relatives à une ville (équivalent
de la base Parcellaire de l'IGN) en fichier xml ou shapefile.

Je pense que oui mais je ne sais pas vraiment répondre sur l'aspect
technique de la chose...

Romain

Le 11 mai 2012 10:56, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Je t'avoue que je ne suis pas très habitué à ce genre d'exercice, donc
 je me contente de répondre aux questions.

 Je n'ai pas non plus souvenir d'avoir parlé d'humanitaire. Il y a tant
 de domaines où OSM apporte quelque chose qu'il est bien difficile de
 parler de tout et de ne rien oublier.

 Le blog de JM Billaut étant plutôt suivi par des technophiles,
 j'espère qu'il comprendront bot et pas bottes comme l'a justement
 fait remarquer hamster !

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Re: [OSM-talk-fr] Les GPS Mio Cyclo adoptent OpenStreetMap...

2012-05-11 Diskussionsfäden Eric
Je ne vois aucune mention à OSM sur leur site, ni photo, ni crédit ... Par
contre, dans l'onglet cartes ils revendiquent 100% de couverture... Ca me
parait chaud. Je ne sais pas si du coup ca concerne OSM mais ca fait
beaucoup !
Le 705 accepte les cartes aussi. Moi je me compile les miennes sur mesure
et c'est nickel !

Le 11 mai 2012 13:21, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 aouch.. je viens de trouver le prix indicatif... la gamme commence à partir
 de 300€!!!
 ben a ce prix la faut qu'il fasse aussi le café... et je crois que je
 resterait bien chez garmin...

 Mais c'est vrai que la vraie gamme pour les cyclistes de chez garmin sont
 les Edge... et seul le 800 (proposé à 400€) accepte les cartes...

 Pour ma part qui suis venu sur OSM via les GPS pour vélo, je trouve que la
 gamme etrex (ancienne et nouvelle gamme) sont largement suffisant pour
 une
 utilisation sur un vélo en plus ils sont compatibles avec les supports vélo
 alors que c'est la gamme randonnée... et non vélo...

 Mais pour Mio c'est déja un grand pas de proposer des cartes basées sur
 OSM... en espérant que d'autres constructeurs leur emboitent le pas... et
 si
 possible avec possibilité de personnaliser et mettre a jour soit meme la
 carte comme chez garmin... ;-)

 --
 View this message in context:
 http://gis.19327.n5.nabble.com/Les-GPS-Mio-Cyclo-adoptent-OpenStreetMap-tp5702681p5702800.html
 Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Problème insoluble de géométrie.

2012-05-11 Diskussionsfäden Christian Rogel

Le 11 mai 2012 à 12:32, Philippe Verdy a écrit :
 
 
 Je ne vois pas absolument en quoi cette ponctuation est incorrecte, et
 en tout cas contraire à une quelconque étiquette, ni quel effort tu
 veux demander ici.
 
 Sauf si ton but est de continuer à polémiquer inutilement parce que
 mon style de français tout à fait correct (et en fait bien supérieur à
 ce qu'on lit ici) n'est pas le tien.
 
 Bref ta réponse est totalement hors sujet.

Tenshu, tu es vraiment maladroit ;-)

Quand on montre la lune, l'idiot regarde le doigt (proverbe chinois.

Qu'avais-tu besoin de parler de  ponctuation et de style?

Philipe s'est raccroché à cette planche pour répondre hors du sujet de
ta remarque principale :

Ses textes sont beaucoup trop long pour supporter la lecture, même
pour un sujet surentraîné à la lecture rapide. ;-). 

Tiens-le toi pour dit : il faut être très sobre dans l'expression.


Exemples

 TLPYRS (Trop long pour y répondre sérieusement)

ABP (abus de bande passante)

NEWWH  (No exit way while horning)


Christian


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[OSM-talk-fr] Re : Problème insoluble de géométrie.

2012-05-11 Diskussionsfäden THEVENON Julien
 De : Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr
 Exemples
 TLPYRS (Trop long pour y répondre sérieusement)
 ABP (abus de bande passante)
NEWWH  (No exit way while horning)


Tu peux rajouter le magnifiquement concis tl;dr ( Too Long ; Don't Read ) de 
Vincent Xavier hier ;-)


Julien
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Re: [OSM-talk-fr] Landuse:meadow et landuse:farm ; correspondance à la réalité ?

2012-05-11 Diskussionsfäden Vincent Pottier

Le 11/05/2012 12:50, Philippe Verdy a écrit :

Dans compter aussi que dans certains cas (en fait assez souvent) le
découpage arbitraire d'une même forêt en plusieurs sous-zone selon des
frontières arbitraires a été fait dans CORINE en créant une double
frontière, non jointive entre les fragments, et qui créent un corridor
arbitraire laissé vide entre deux fragments de forêt au balisage
strictement identique, et laissant croire à l'existence d'une chemin
qui n'existe PAS du tout !


Marrant, je ne vois pas ce dont il s'agit !
Pourtant, des polygones Corine, je m'en suis coltiné ! Et des maousses.

Les landuse=forest contigus, ils ne se distinguent pas par un 
wood=mixed|deciduous|coniferous ?


Un exemple à nous proposer, qu'on voit de quoi il s'agit ?
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Re: [OSM-talk-fr] Problème insoluble de géométrie.

2012-05-11 Diskussionsfäden Christian Rogel

Le 11 mai 2012 à 13:48, THEVENON Julien a écrit :

  De : Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr
  Exemples
  TLPYRS (Trop long pour y répondre sérieusement)
  ABP (abus de bande passante)
 NEWWH  (No exit way while horning)
 
 
 Tu peux rajouter le magnifiquement concis tl;dr ( Too Long ; Don't Read ) 
 de Vincent Xavier hier ;-)
 
 Julien


C'est bien l'occasion de mettre à jour la page FR:Fortunes sur le wiki OSM.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Fortunes



Christian

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Re: [OSM-talk-fr] Les GPS Mio Cyclo adoptent OpenStreetMap...

2012-05-11 Diskussionsfäden Club Informatique Inter Communes / C2IC
Salut

Les GARMIN Dakota 10 supportent super bien les cartes OSM. Parfait
pour le géocaching en plus ! ;o)

Lionel

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Re: [OSM-talk-fr] Landuse:meadow et landuse:farm ; correspondance à la réalité ?

2012-05-11 Diskussionsfäden Pieren
2012/5/11 Vincent Pottier vpott...@gmail.com:
 Le 11/05/2012 12:50, Philippe Verdy a écrit :
 en créant une double
 frontière, non jointive entre les fragments, et qui créent un corridor
 arbitraire
 Marrant, je ne vois pas ce dont il s'agit !
 Pourtant, des polygones Corine, je m'en suis coltiné ! Et des maousses.

Si c'est arbitraire, il faut corriger et joindre les frontières. Des
découpages ont été fait pour réduire la taille de certains polygones
trop grands. Cela ne me choque pas en soi.

Cependant, de vrais corridors existent pour autre chose que des routes
: lignes de chemin de fer, lignes électriques, parefeux, cours
d'eau/canaux/irrigation, sites archéologiques, pipelines, et je dois
en oublier. Des choses qui ne sont pas encore forcément déjà présentes
dans OSM. Il faut donc être très prudent avant de dire que c'est
arbitraire.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Voie bus et vélo

2012-05-11 Diskussionsfäden Eric Sibert

Flop...

Ca ne passionne pas les foules mes interrogations ;-)

En fait, une première difficulté, ce sont les voies pour bus. Il y a  
en particulier le tag busway :


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:busway

Il y a une note introductive :

PLEASE NOTE that there was no formal proposal for this feature and it  
is not well established (and probably will never be well established  
because of the inconsistencies it creates). In parts this page  
contradicts the current OSM data model. You are NOT encouraged to use  
this!


Si quelqu'un peut me faire une explication de texte (mais sans faire  
un roman non plus).


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Voie bus et vélo

2012-05-11 Diskussionsfäden Romain MEHUT
2012/5/11 Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr

 Flop...

 Ca ne passionne pas les foules mes interrogations ;-)


Si si moi ça m'intéresse mais je n'ai pas encore eu le temps de me pencher
plus en détail sur ces cas de figure...
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Re: [OSM-talk-fr] Mon e-interview en vedette américaine et décors naturels ;)

2012-05-11 Diskussionsfäden Christian Quest
Je lui ai répondu en direct.

Suggestion d'adapter qadastre pour extraire ces infos... à lui de voir
côté licence si c'est ok ou pas pour ce qu'il veut faire.


Le 11 mai 2012 13:22, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
 Un internaute a posté un commentaire sur la page de la vidéo demandant s'il
 est possible d'obtenir les informations relatives à une ville (équivalent de
 la base Parcellaire de l'IGN) en fichier xml ou shapefile.

 Je pense que oui mais je ne sais pas vraiment répondre sur l'aspect
 technique de la chose...

 Romain

 Le 11 mai 2012 10:56, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Je t'avoue que je ne suis pas très habitué à ce genre d'exercice, donc
 je me contente de répondre aux questions.

 Je n'ai pas non plus souvenir d'avoir parlé d'humanitaire. Il y a tant
 de domaines où OSM apporte quelque chose qu'il est bien difficile de
 parler de tout et de ne rien oublier.

 Le blog de JM Billaut étant plutôt suivi par des technophiles,
 j'espère qu'il comprendront bot et pas bottes comme l'a justement
 fait remarquer hamster !


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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Landuse:meadow et landuse:farm ; correspondance à la réalité ?

2012-05-11 Diskussionsfäden Vincent Pottier

Le 11/05/2012 14:37, Pieren a écrit :


Si c'est arbitraire, il faut corriger et joindre les frontières. Des
découpages ont été fait pour réduire la taille de certains polygones
trop grands. Cela ne me choque pas en soi.
Ah oui, ça je connais ! Je suis l'auteur d'un certain nombre de 
découpages de ces polygones impraticables.

Autant que possible, j'ai essayé de suivre une découpe naturelle.
Mais dans les données brutes de Corine, je ne vois pas bien deux 
polygones forest contigus ayant le même jeu de tags.
Peut-être dans d'autres types de données Corine où nous aurions 
fusionnés sous un même jeu de tag.

Cependant, de vrais corridors existent pour autre chose que des routes
: lignes de chemin de fer, lignes électriques, parefeux, cours
d'eau/canaux/irrigation, sites archéologiques, pipelines, et je dois
en oublier. Des choses qui ne sont pas encore forcément déjà présentes
dans OSM. Il faut donc être très prudent avant de dire que c'est
arbitraire.
Le seul cas que je connais dans les données brutes de Corine, c'est le 
TGV Est, qui était en travaux à l'époque. Mais le chantier était visible 
su beaucoup d'images aériennes.
Les autres cas, je ne vois pas bien. Il y a des pipelines de plus de 25 
m de large ?

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[OSM-talk-fr] Re : Mon e-interview en vedette américaine et décors naturels ;)

2012-05-11 Diskussionsfäden THEVENON Julien
 De : Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

  Le 11 mai 2012 13:22, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
   Un internaute a posté un commentaire sur la page de la vidéo 
   demandant s'il
   est possible d'obtenir les informations relatives à une ville 
   (équivalent de
   la base Parcellaire de l'IGN) en fichier xml ou shapefile.
  
   Je pense que oui mais je ne sais pas vraiment répondre sur l'aspect
   technique de la chose...

 Je lui ai répondu en direct.

 Suggestion d'adapter qadastre pour extraire ces infos... à lui de voir
 côté licence si c'est ok ou pas pour ce qu'il veut faire.

Tiens quelle coincidence, on m a pose la meme question il y a deux jours... et 
j ai fait la meme reponse que christian.

Julien___
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Re: [OSM-talk-fr] Landuse:meadow et landuse:farm ; correspondance à la réalité ?

2012-05-11 Diskussionsfäden Pieren
2012/5/11 Vincent Pottier vpott...@gmail.com:
 Les autres cas, je ne vois pas bien. Il y a des pipelines de plus de 25 m de
 large ?

Je pensais à des corridors créés à la mano après l'import.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Mon e-interview en vedette américaine et décors naturels ;)

2012-05-11 Diskussionsfäden Christian Rogel
Christian Quest a écrit : Mon e-interview en vedette américaine et décors 
naturels ;)

Non, tu es une vraie vedette, et tu ne passes pas dans les premières parties
des spectacles de Gaël. ;-)
Magnifique plan américain centré sur ta barbe dans un contraste subtil avec un
arrière-plan façon forêt de Dysney.
On sent l'homme des images. ;-)

Christian





Le 11 mai 2012 à 15:43, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Je lui ai répondu en direct.
 
 Suggestion d'adapter qadastre pour extraire ces infos... à lui de voir
 côté licence si c'est ok ou pas pour ce qu'il veut faire.
 
 
 Le 11 mai 2012 13:22, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
 Un internaute a posté un commentaire sur la page de la vidéo demandant s'il
 est possible d'obtenir les informations relatives à une ville (équivalent de
 la base Parcellaire de l'IGN) en fichier xml ou shapefile.
 
 Je pense que oui mais je ne sais pas vraiment répondre sur l'aspect
 technique de la chose...
 
 Romain
 
 Le 11 mai 2012 10:56, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 
 Je t'avoue que je ne suis pas très habitué à ce genre d'exercice, donc
 je me contente de répondre aux questions.
 
 Je n'ai pas non plus souvenir d'avoir parlé d'humanitaire. Il y a tant
 de domaines où OSM apporte quelque chose qu'il est bien difficile de
 parler de tout et de ne rien oublier.
 
 Le blog de JM Billaut étant plutôt suivi par des technophiles,
 j'espère qu'il comprendront bot et pas bottes comme l'a justement
 fait remarquer hamster !
 
 
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 Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest
 
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Re: [OSM-talk-fr] Mon e-interview en vedette américaine et décors naturels ;)

2012-05-11 Diskussionsfäden Guillaume Allegre
Le ven. 11 mai 2012 à 01:03 +0200, Pieren a ecrit :
 2012/5/10 Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com:
 
  Super sympa. Les oiseaux sont d'un bel effet, super samples ;-)
  A mettre sur le site osm_fr (Christian, pas les oiseaux) !
 
 Curieusement, ni Gaëlle, ni Christian n'ont parlé du rôle que peut
 jouer OSM dans le monde de l'éducation. C'est un moyen très fun et
 moderne d'introduire la géographie auprès des plus jeunes. Les actions
 dans les écoles n'en sont qu'à leur début.

+1  OSM me paraît un super support pédagogique, et j'aimerais à titre
personnel voir plein d'initiatives d'enseignants. 
Surtout, que ça doit pouvoir s'utiliser de la primaire à la fac.


Et pas seulement pour les écoles : dans les cybercentres, les maisons
de quartiers, les foyers ruraux, tous les organismes d'éducation populaire,
OSM est une belle opportunité.  C'est juste prenant de les démarcher pour
leur proposer des animations autour d'OSM.


-- 
 ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Cartographie libre et collaborative
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.openstreetmap.fr


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Re: [OSM-ja] 2012年版 OSMパンフレットについて

2012-05-11 Diskussionsfäden Shu Higashi
東です。

たぐちさんは次回運営委員会には出られますか?
オフライン出席されるようでしたらその際に100部ほど
お持ち頂けませんか。
(重量がよくわからないので、重ければ半分でもいいです)
あと、領収書をまだ頂いていないので
併せてお持ちください。

2012/05/12 Takahisa TAGUCHI caes...@mbb.nifty.com:
 たぐち@OSC名古屋です。

 2年前より業者に依頼して印刷しているイベント配布用のOSMパンフレットですが、
 今年も1500部ほど印刷しております。

 すでにOSC東京などで何名かにはお渡ししておりますが、
 各地のイベントでどんどん活用していただきたいので、
 必要な方がいらっしゃいましたら、メールいただければ郵送いたします。

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Re: [Talk-GB] Rights of way - Image vote

2012-05-11 Diskussionsfäden Robert Whittaker (OSM)
On 10 May 2012 23:46, Rob Nickerson rob.j.nicker...@gmail.com wrote:
  * It has previously been suggested that a suspected=* tag be used for
 when a mapper is undecided. Unless there are objections, I will add
 suspected=* (where * is one of the 4 options - public
 footpath/bridleway/BOAT/RB) and a generic suspected=row to the wiki
 guidelines. This may help us to help councils find lost way before the 2026
 deadline.

I don't think this proposed tagging is particularly helpful as it
fails to distinguish between two issues: whether the way in question
is suspected of being a recorded right of way (ie appearing on the
definitive statement), or whether its known to be unrecorded (ie not
on the definitive statement) but is suspected of being an right of way
anyway. I think any proposed tagging in this area would need to
distinguish between these cases. Also suspected is really too
generic a name to use, since it doesn't tell us what key the suspected
value belongs to. Maybe suspected:designation=* would be better?

If the right of way is recorded in the Definitive Statement, then its
100% verifiable that it is indeed a right of way, and we can (given
permission to use the Statement) record that in OSM. I think it's also
useful for us to indicate that a way might fall into this category but
we don't currently have sufficient evidence for a definite tagging. I
don't think we necessarily need a special tag for this, since it's
essentially the same issue we have in lots of places where we're
unsure of how to tag things. fixme=* (or maybe even designation=fixme
with a suitable note=*) could do the job here.

Suspecting that a currently unrecorded route should be a right of way
is quite a different thing. It's much more subjective, and I don't see
how it would be verifiable that whatever legal requirements have been
met, or indeed what class of right of way it would be found to be if
an application was made. I'm not sure this sort of subjective data
really belongs in OSM. The one thing we could say with certainty
though is that there is no officially recorded designation for the
way. So maybe a tagging along the lines of designation=unrecorded and
access=customary  (or foot=customary etc) might be a better way of
expressing things. If it's been checked that the route doesn't appear
on the definitive map and statement then designation=unrecorded is
verifiable. access=customary would express the opinion that people are
used to using the way as if it was allowed, but it's not known to be a
legal right or explicitly permissive.

(I guess there's technically another state for an unrecorded right of
way that it might be useful to know about -- that an application to
record has been submitted to have the route recorded, but the
application hasn't been determined yet. In this case it might be
useful to add a reference number or web link to the application in
question if it's known.)

Any thoughts?

Robert.

-- 
Robert Whittaker

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Re: [Talk-GB] Rights of way - Image vote

2012-05-11 Diskussionsfäden SomeoneElse

Robert Whittaker (OSM) wrote:
If the right of way is recorded in the Definitive Statement, then its 
100% verifiable that it is indeed a right of way, and we can (given 
permission to use the Statement) record that in OSM.


Indeed - but it's helpful if a source:designation indicates that, so 
that people know that there isn't a sign on the ground, but the source 
is legitimate.


There are occasional misunderstandings where newbies think 
designation=public_footpath is how all footpaths are tagged regardless 
of legal status, and sometimes things turn up without any obvious 
verifiability (I'm thinking particularly of the recent issue with byways 
in England, and also C roads).


Cheers,
Andy


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Re: [Talk-GB] UK Rights of Way - WikiProject

2012-05-11 Diskussionsfäden Andrew Chadwick
On 07/05/12 13:19, Stephen Colebourne wrote:
 As a relatively new mapper, two things stand out to me.
 
 1) What Potlatch offers will be used. That means
 h=footway/cycleway/bridleway/track will be used over h=path
 
 2) The footway/cycleway/bridleway classification scheme makes perfect
 sense to me. Any path I see I in town I can easily classify into one
 of the three - most are footways, some are dedicated cycleways, and on
 somewhere like Wimbledon Common there is a dedicated bridleway. Thus
 h=path is something I would perceive as a fallback.
 
 Note that at no point am I caring about designated rights of way. That
 is a much more complex thing to determine it would seem, and not
 something that a casual or new mapper would be bothered by.
 
 Tag the broad view of what you see. The PROW or other stuff is
 *detail*. Let normal mappers add the basic
 footway/cycleway/bridleway/track, and expert mappers add the detail
 later.

This. I agree with this *so much*.

People map to the level of detail they're comfortable with, and that's a
strength not a weakness. Legal designations, access rights and surface
type are pointless detail to a new mapper. Therefore whatever docs we
write should encourage the use of the most expressive single-tag scheme
for a thing up front because that enables new users to enter fairly
informative data in the most comfortable way for them.

-- 
Andrew Chadwick

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Re: [Talk-GB] UK Rights of Way - WikiProject

2012-05-11 Diskussionsfäden Nick Whitelegg
People map to the level of detail they're comfortable with, and that's a
strength not a weakness. Legal designations, access rights and surface
type are pointless detail to a new mapper.

Sorry but I do have to say this. In an area (UK outside of Scotland) where 
sadly, you're not free to roam where you like, access rights are *absolutely 
vital detail* for walkers and other users of the countryside and indicating 
them explicitly where known, either via designation, or foot/horse/bicycle = 
(designated/yes - the two I consider equivalent), permissive or private is 
essential. They should only be left out where they are not known.

I don't see it as a problem for new mappers to understand the meaning of the 
designation or access tags. They're quite straightforward really!

When I walk in a new area I need to know which paths are OK and which are 
unfortunately off limits.

Nick

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Re: [Talk-GB] UK Rights of Way - WikiProject

2012-05-11 Diskussionsfäden Andy Robinson
 -Original Message-
 From: Andrew Chadwick [mailto:a.t.chadw...@gmail.com]
 Sent: 11 May 2012 10:38
 To: talk-gb@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-GB] UK Rights of Way - WikiProject
 
 On 07/05/12 13:19, Stephen Colebourne wrote:
  As a relatively new mapper, two things stand out to me.
 
  1) What Potlatch offers will be used. That means
  h=footway/cycleway/bridleway/track will be used over h=path
 
  2) The footway/cycleway/bridleway classification scheme makes perfect
  sense to me. Any path I see I in town I can easily classify into one
  of the three - most are footways, some are dedicated cycleways, and on
  somewhere like Wimbledon Common there is a dedicated bridleway. Thus
  h=path is something I would perceive as a fallback.
 
  Note that at no point am I caring about designated rights of way. That
  is a much more complex thing to determine it would seem, and not
  something that a casual or new mapper would be bothered by.
 
  Tag the broad view of what you see. The PROW or other stuff is
  *detail*. Let normal mappers add the basic
  footway/cycleway/bridleway/track, and expert mappers add the detail
  later.
 
 This. I agree with this *so much*.
 
 People map to the level of detail they're comfortable with, and that's a
 strength not a weakness. Legal designations, access rights and surface
type
 are pointless detail to a new mapper. Therefore whatever docs we write
 should encourage the use of the most expressive single-tag scheme for a
 thing up front because that enables new users to enter fairly informative
 data in the most comfortable way for them.
 


+1

As mappers (regardless of experience) we are not the authoritative body with
respect to access rights and while of course we want to encourage good and
complete tagging we should not insist on it. We have always accepted the low
hanging fruit approach to adding data and long may that continue. What we
need are better tools to help the more experienced mapper identify missing
data, especially now that our mapping looks complete from the simple map
view.

Cheers
Andy


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Re: [Talk-GB] UK Rights of Way - WikiProject

2012-05-11 Diskussionsfäden Andrew Chadwick
On 11/05/12 10:45, Nick Whitelegg wrote:
People map to the level of detail they're comfortable with, and that's a
strength not a weakness. Legal designations, access rights and surface
type are pointless detail to a new mapper.

(That was somewhat incautiously worded. Maybe we should make it into a
strength, not a weakness is a better rallying cry. Ho hum.)

 Sorry but I do have to say this. In an area (UK outside of Scotland)
 where sadly, you're not free to roam where you like, access rights are
 *absolutely vital detail* for walkers and other users of the countryside
 and indicating them explicitly where known, either via designation, or
 foot/horse/bicycle = (designated/yes - the two I consider equivalent),
 permissive or private is essential. They should only be left out where
 they are not known.

Yes, but no. Yes I agree that it's information we should gather, and
anyone more into this thing than a casual mapper probably should.
However in order to broaden OSM's appeal we can't demand it at the entry
level. Particularly if there are no handy buttons for it in Potlatch.

Most of the general public don't know or care, or just bimble along
anything with tarmac whether it's marked footpath or not. New OSM
users are drawn from this population, demonstrably don't record the
information, and aren't really fussed about it if we're honest. They can
slap down a path, ideally for us a nice intuitive h=footway, and call it
a day quite happily. And I have no problem with the data being fairly
minimal: itsawiki, after all.

Obviously we work on the raw recruits and turn them all into good
public-spirited citizen hero mappers striding the land and quelling
dragons, like ourselves, but it takes time. Hence my argument that
there's an intermediate stage somewhere in there for those levelling up.
This is the stage where we should be saying that a sign looking like
[photo] means you should add a public_[whatever]way tag in addition, but
leave it at that.

Experts can set additional access tags if they want and need to. IMO the
full sets for a particular designation are a pain to remember, large,
demonstrably quite difficult to understand in combination, and easy to
get wrong. They're best done either a) in full with the presets, or b)
minimally, tagging only the exceptions to what you perceive as the
general rule implied by the other tags.

 I don't see it as a problem for new mappers to understand the meaning of
 the designation or access tags. They're quite straightforward really!

Individually yes; together in a big lump: haha no. Particularly not when
the access tags we recommend in the docs have been a bit outdated with
everyone fearful of updating them, as has happened in the past.

Being honest (and a bit snobby) I'd rather *not* have new users attempt
access tags at first if they're more likely to mess things up.

 When I walk in a new area I need to know which paths are OK and which
 are unfortunately off limits.

Me too, luckily it's normally signposted :D That's OK for the vast
majority of map users even if it's a bit pants for data consumers and we
should be pushing for designations and access tags in the long run. But
let's convey it in a way tailored to the levels of involvement of our users.

-- 
Andrew Chadwick

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Re: [Talk-GB] UK Rights of Way - WikiProject

2012-05-11 Diskussionsfäden Tom Chance
On 11 May 2012 11:59, Andrew Chadwick a.t.chadw...@gmail.com wrote:

 On 11/05/12 10:45, Nick Whitelegg wrote:
  Sorry but I do have to say this. In an area (UK outside of Scotland)
  where sadly, you're not free to roam where you like, access rights are
  *absolutely vital detail* for walkers and other users of the countryside
  and indicating them explicitly where known, either via designation, or
  foot/horse/bicycle = (designated/yes - the two I consider equivalent),
  permissive or private is essential. They should only be left out where
  they are not known.

 Yes, but no. Yes I agree that it's information we should gather, and
 anyone more into this thing than a casual mapper probably should.
 However in order to broaden OSM's appeal we can't demand it at the entry
 level. Particularly if there are no handy buttons for it in Potlatch.


I could equally claim that information on the surface of paths is
absolutely essential for cyclists with road bikes, and that toilet opening
hours are absolutely essential for people with weak bladders. In many areas
OSM is completely hopeless at accurate routing for cars, motorbikes, HGVs,
but we don't stop people adding roads unless they've got every last routing
detail correct.

Of course more detail is useful, and we can gently encourage and facilitate
that through presets in editors and documentation on the wiki. But we
shouldn't demand that anybody helpfully adding a footpath or toilet add in
every last detail.

Regards,
Tom

-- 
http://tom.acrewoods.net   http://twitter.com/tom_chance
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[Talk-GB] Problems in Farnham, Surrey

2012-05-11 Diskussionsfäden Andy Street
Hi All,

I've just noticed that parts of Farnham, Surrey above the A31 have been
deleted. A quick skim through the history reveals that the damage was
done in changeset 11477559.

The account concerned was created recently so this is likely to be a
mistake rather than vandalism. Unfortunately I don't have the time at
the moment to contact the user and revert the changeset. Is there anyone
here who is willing to take this on?

Cheers,

Andy 


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Re: [Talk-GB] Rights of way - Image vote

2012-05-11 Diskussionsfäden Rob Nickerson
Thanks Richard  Andy,

Just to address Andy's comment about new users tagging all footpaths as
designation=public_footpath regardless
of legal status (as they have seen it used elsewhere). Two points. First
Potlatch hides advanced tags away from the simple point and click drop down
menus; this may help. Second, when I started out if I came across a new tag
I would search it on the wiki before using it. Hopefully others will do the
same so if we can get the wiki as clear as possible we should be able to
reduce this risk.

Both: source:designation= and suspected:designation= both good ideas -
thanks.

Richard, thanks for the reply, in particular drawing attention to the 3
cases of a suspected/missing/unknown/etc.. right of way. Please see my
comments below and let me know what you think:


On 11 May 2012 10:07, Robert Whittaker robert.whitta...@gmail.com wrote:

 On 10 May 2012 23:46, Rob Nickerson rob.j.nicker...@gmail.com wrote:
   * It has previously been suggested that a suspected=* tag be used for
  when a mapper is undecided. Unless there are objections, I will add
  suspected=* (where * is one of the 4 options - public
  footpath/bridleway/BOAT/RB) and a generic suspected=row to the wiki
  guidelines. This may help us to help councils find lost way before the
 2026
  deadline.

 I don't think this proposed tagging is particularly helpful as it
 fails to distinguish between two issues: whether the way in question
 is suspected of being a recorded right of way (ie appearing on the
 definitive statement), or whether its known to be unrecorded (on the
 definitive statement) but is suspected of being an right of way
 anyway. I think any proposed tagging in this area would need to
 distinguish between these cases. Also suspected is really too
 generic a name to use, since it doesn't tell us what key the suspected
 value belongs to. Maybe suspected:designation=* would be better?


-- I get your point about the 2 different cases. However as you are likely
aware any way that is not on the Def Map  Statement by 2026 will no longer
be a public right of way. As such there is value to checking both cases
with equal priority. Essentially my hope with the suspected tag, is that if
allows mappers to indicate when they think a way might be or perhaps should
be a public right of way. This can then be followed up (perhaps even by a
different contributor) to check whether it is on the Def Statement and if
not to request it be added. The progress during this stage can be added in
the note=* tag. If we can get a few missing ways added to the Def Statement
we can put out a positive news article.



 If the right of way is recorded in the Definitive Statement, then its
 100% verifiable that it is indeed a right of way, and we can  (given
 permission to use the Statement) record that in OSM. I think it's also
 useful for us to indicate that a way might fall into this category but
 we don't currently have sufficient evidence for a definite tagging. I
 don't think we necessarily need a special tag for this, since it's
 essentially the same issue we have in lots of places where we're
 unsure of how to tag things. fixme=* (or maybe even designation=fixme
 with a suitable note=*) could do the job here.


-- My concern with the fixme tag is that it is used for 1000s of other
reasons. With designation:suspected=* it makes it very easy to filter the
map database.



 Suspecting that a currently unrecorded route should be a right of way
 is quite a different thing. It's much more subjective, and I don't see
 how it would be verifiable that whatever legal requirements have been
 met, or indeed what class of right of way it would be found to be if
 an application was made. I'm not sure this sort of subjective data
 really belongs in OSM. The one thing we could say with certainty
 though is that there is no officially recorded designation for the
 way. So maybe a tagging along the lines of designation=unrecorded and
 access=customary  (or foot=customary etc) might be a better way of
 expressing things. If it's been checked that the route doesn't appear
 on the definitive map and statement then designation=unrecorded is
 verifiable. access=customary would express the opinion that people are
 used to using the way as if it was allowed, but it's not known to be a
 legal right or explicitly permissive.


-- For unknown classifications you can use the generic
designation:suspected=row. As noted this subjective data would then allow
someone who is happy to contact the local council, to easily identify
suspected missing rights of way and bring this to the councils attention.
Perhaps designation=unrecorded can be used if and only if you know that the
route is not yet on the Def Map, however how do you reduce the risk of it
being misused? Once initial contact has been made with the local council
this could be added to the 'notes' tag.

-- access tags already include access=yes and access=official. To me it
looks like there is no difference and I 

[Talk-GB] Post boxes!

2012-05-11 Diskussionsfäden Rob Nickerson
Heard about this on the radio. See link below:

Here's a guy who is photographing post boxes in the UK - could be of real
help for OSM. Anyone have contact with him or any other members of the 'Letter
Box Study Group'?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2142313/Retired-postman-embarks-epic-mission-photograph-115-000-Britains-post-boxes.html?ito=feeds-newsxml

Rob
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Re: [Talk-GB] Problems in Farnham, Surrey

2012-05-11 Diskussionsfäden Derick Rethans
On Fri, 11 May 2012, Andy Street wrote:

 I've just noticed that parts of Farnham, Surrey above the A31 have been
 deleted. A quick skim through the history reveals that the damage was
 done in changeset 11477559.
 
 The account concerned was created recently so this is likely to be a
 mistake rather than vandalism. Unfortunately I don't have the time at
 the moment to contact the user and revert the changeset. Is there anyone
 here who is willing to take this on?

On it.

cheers,
Derick

-- 
http://derickrethans.nl | http://xdebug.org
Like Xdebug? Consider a donation: http://xdebug.org/donate.php
twitter: @derickr and @xdebug

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Re: [Talk-GB] Problems in Farnham, Surrey

2012-05-11 Diskussionsfäden Rob Nickerson
Looks like a case of a new user simplifying the map to give directions to a
friend (not realising that their deletes are implemented for everyone).
There are 3 changesets. If people stay away from editing this area I will
discuss a revert on talk IRC channel this afternoon (not sure how to revert
multiple change sets).

Any one contacted him? If not I'll drop him a message at the same time.

Regards,
Rob
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Re: [Talk-GB] Problems in Farnham, Surrey

2012-05-11 Diskussionsfäden Derick Rethans
On Fri, 11 May 2012, Rob Nickerson wrote:

 Looks like a case of a new user simplifying the map to give directions to a
 friend (not realising that their deletes are implemented for everyone).
 There are 3 changesets. If people stay away from editing this area I will
 discuss a revert on talk IRC channel this afternoon (not sure how to revert
 multiple change sets).
 
 Any one contacted him? If not I'll drop him a message at the same time.

Already on it (both reverting and the message).

cheers,
Derick

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Re: [Talk-GB] Post boxes!

2012-05-11 Diskussionsfäden Gregory
 Royal Mail grid reference every post box 
Erm, a request made under the Freedom of Information Act only returned
textual descriptions (usually names of roads, often a side road it is
'near'). I believe Hull has been very hard to find postboxes from this
list. If there is grid reference data for every post box, then Royal Mail
may have broken the FoI Act. Although my information may be out of date, or
slightly wrong.

Mr Willis photographs the base to record the manufacturer’s name and logs
a grid reference on a map
Hmm, maybe he is making the grid referenced database?

I wrote this blog post a while back, which is good to reference if you talk
to someone about OSM  Postboxes.
http://www.livingwithdragons.com/2009/06/my-postbox-obsession


On 11 May 2012 13:49, Rob Nickerson rob.j.nicker...@gmail.com wrote:

 Heard about this on the radio. See link below:

 Here's a guy who is photographing post boxes in the UK - could be of real
 help for OSM. Anyone have contact with him or any other members of the 'Letter
 Box Study Group'?


 http://www.dailymail.co.uk/news/article-2142313/Retired-postman-embarks-epic-mission-photograph-115-000-Britains-post-boxes.html?ito=feeds-newsxml

 Rob

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Re: [Talk-GB] Post boxes!

2012-05-11 Diskussionsfäden Mike Evans
On Fri, 11 May 2012 14:24:05 +0100
Gregory nomoregra...@googlemail.com wrote:

  Royal Mail grid reference every post box 
 Erm, a request made under the Freedom of Information Act only returned
 textual descriptions (usually names of roads, often a side road it is
 'near'). I believe Hull has been very hard to find postboxes from this
 list. If there is grid reference data for every post box, then Royal
 Mail may have broken the FoI Act. Although my information may be out
 of date, or slightly wrong.
 
 Mr Willis photographs the base to record the manufacturer’s name and
 logs a grid reference on a map
 Hmm, maybe he is making the grid referenced database?
 
 I wrote this blog post a while back, which is good to reference if
 you talk to someone about OSM  Postboxes.
 http://www.livingwithdragons.com/2009/06/my-postbox-obsession
 
 
 On 11 May 2012 13:49, Rob Nickerson rob.j.nicker...@gmail.com wrote:
 
  Heard about this on the radio. See link below:
 
  Here's a guy who is photographing post boxes in the UK - could be
  of real help for OSM. Anyone have contact with him or any other
  members of the 'Letter Box Study Group'?
 
 
  http://www.dailymail.co.uk/news/article-2142313/Retired-postman-embarks-epic-mission-photograph-115-000-Britains-post-boxes.html?ito=feeds-newsxml
 
  Rob
 
  ___

There is this website for documenting postbox locations
http://www.dracos.co.uk/play/locating-postboxes/

Mike Evans

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Re: [Talk-GB] Post boxes!

2012-05-11 Diskussionsfäden Robert Whittaker (OSM)
On 11 May 2012 14:24, Gregory nomoregra...@googlemail.com wrote:
  Royal Mail grid reference every post box 
 Erm, a request made under the Freedom of Information Act only returned
 textual descriptions (usually names of roads, often a side road it is
 'near'). I believe Hull has been very hard to find postboxes from this list.
 If there is grid reference data for every post box, then Royal Mail may have
 broken the FoI Act. Although my information may be out of date, or slightly
 wrong.

See http://www.whatdotheyknow.com/request/postbox_data_in_central_collecti

Royal Mail fought really hard not to release the location data they
have, and despite my best efforts managed to convince the Information
Commissioner that the public interest lay in withholding the
coordinates. :-( But then they released a rather nice CSV file
including two columns of numbers that look remarkably like numerical
OS grid references... Go figure. I'm planning to ask for an updated
list in June (when it will have been a year since that release).

Unfortunately the coordinates in that file are not consistently good.
Most seem to be accurate to within a few meters, but there are quite a
few that are 50-200m out. And then I've found a few that are
completely out -- probably with the coordinates from another box
altogether put in by mistake. From their responses to my FOI request,
I can't see Royal Mail giving us permission to import the coordinates.
Though I don't think we'd want to anyway, since the accuracy isn't
good enough, and it would be a hard job to deal with the merging with
existing data. Nevertheless, the file can be useful for finding where
to look for boxes that might be missing from OSM.

I haven't polished this up yet, but if you want to see a quick
comparison and indications of missing or incorrect boxes in OSM when
compared with Royal Mail's data, have a look at
http://robert.mathmos.net/osm/postboxes/2/map.html . You can use the
results to suggest where you might want to go and survey, but
shouldn't directly copy any Royal Mail data into OSM.

Other postbox tools can be found at http://robert.mathmos.net/osm/postboxes/

Robert.

-- 
Robert Whittaker

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Re: [Talk-GB] Post boxes!

2012-05-11 Diskussionsfäden Craig Wallace

On 11/05/2012 14:24, Gregory wrote:

 Royal Mail grid reference every post box 
Erm, a request made under the Freedom of Information Act only returned
textual descriptions (usually names of roads, often a side road it is
'near'). I believe Hull has been very hard to find postboxes from this
list. If there is grid reference data for every post box, then Royal
Mail may have broken the FoI Act. Although my information may be out of
date, or slightly wrong.

Mr Willis photographs the base to record the manufacturer’s name and
logs a grid reference on a map
Hmm, maybe he is making the grid referenced database?


The article is unclear, but it may be referring to the Letter Box Study 
Group database.
I'm not sure whether that database is based on the Royal Mail lists, or 
just what members of the group have surveyed. So I don't know how 
complete or accurate it is.


They do have a website ( http://www.lbsg.org/ ), though it seems the 
database is only available to paid-up members.



Craig

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