Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Thu, 16 Apr 2009 03:09:12 +0200, Dimitri Junker 
wrote:
> Hallo,
> 
>>Lose Enden können auch im Singular auftreten. Und sie müssen nicht
>>zwangsläufig ein Problem sein, da es natürlich Straßen gibt, die
>>einfach
>>irgendwo enden.
> 
> Es gibt ja ein Sackgassen-Tag, ist dies gesetzt sollte es natürlich
nicht 
> als Fehler markiert werden. 

So ein Tag hab ich bisher noch nie gesehen.
Weder in der Karte noch im Wiki.
Hast du mal den Wiki-Link dazu?

Marcus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Matthias Versen
Gary G: wrote:

> - Wie ist denn das Interesse an so einem Tool?
> - Verbesserungsvorschläge?
> - Für welche Städte oder Gegenden wird das gewünscht?

Man muss bei dem Problem erstmal die Ursache bekämpfen bevor man die 
Flüchtigkeitsfehler der User später anzeigt und repariert.

Mir scheitn es so das es meistens Potlach User sind und ich wünsche mir 
einen einfachen Validator wie bei JOSM um solche Fehler an der Wurzel zu 
packen un dem User bei zeichnen klar zu melden das hier ein mögliches 
Problem virliegt.

Ich habe im Rahmen des Area Check z.b. Gotha gefunden und schon 140 (!) 
lose Straßenenden gefixt, da ist aber noch viel mehr zu tun denn alle 
habe ich noch nicht erwischt. Außerdem hat der User Fahrradrouten als 
Linie neben den Fahrradweg gezeichnet anstatt eine Relation zu nehmen.
Daneben hat er auch noch an die 10 Areas gezeichnet als Viereck mit 3 
Linien.

Und bis jetzt hat der User auf meine freundliche Anfrage auch noch nicht 
reagiert...


Das ist allerdings nur ein Beispiel von vielen.
Es kostet sehr viel Arbeit die Fehler auszumerzen und solange sich bei 
den Editoren da nichts bessert sehe ich da fast keinen Sinn drin.
Alle Editoren sollten nahe Wege, doppelte Nodes und offene Flächen 
melden beim übertagen und das per default.

Die Erfassung wird mit der Zeit immer unwichtiger, die Qualität ist bald 
das Problem.

Matthias





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Mario Salvini  writes:

> Ich vermute ziemlich stark, dass diese Rad/Wanderwege als ""gemeinsamer 
> Fuß-/Radweg" ausgeschildert sind (so machen sie es zumindest bei uns 
> hier in der Ecke). Also wäre highway=path foot=designated 
> bicycle=designated (segregated=no) wohl die treffenste Taggung.

Wenn ein blaues schild (z240 oder z241) steht, wäre das zunächst einmal
highway=cycleway plus die genannten zusatztags.  highway=path nimmt man,
wenn keine blauen schilder stehen.

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch 15 April 2009 22:11:34 schrieb Mario Salvini:
> > Das "höchstwertige" fortbewegungsmittel wird immer für die festlegung der
> > highway-klassifizierung herangezogen.
> nö ist es nicht, denn keins der Fahrzeuge wird priorisiert bzw. der Weg
> wurde für keinen Fahrzeugtyp designiert.

Das was du hier als falsch deklarierst war bis vor nem Jahr der völlig normale 
Konsens, was sich auf jeder OSM-anleitung wiedergefunden hat. Dann kam eine 
kleine Gruppe von Revoluzzern und hat überall im Wiki das auf "highway=path" 
und Konsorten umgestellt.
Seither denken viele, das sei "richtig" oder "richtiger". Es ist aber nur eine 
Möglichkeit. Eine, die zumindest auch Gegner hat.

Die alternative und jahrelang etablierte Vorgehensweise wehement als falsch 
abzustempeln zeugt nicht gerade von Umsichtigkeit.

Gruß, Bernd

-- 
Geld allein macht nicht glücklich, aber es ist besser in einem Taxi
zu weinen, als in einer Strassenbahn.  -  Marcel Reich-Ranicki



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] JOSM: tourism=viewpoint

2009-04-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. April 2009 14:20 schrieb Claudius :
> Am 15.04.2009 14:11, Markus:
>> Hallo Jan,
>>
>>> tourism=viewpoint
>>
>> ist ein *Aussichtspunkt*
>> (Aussichtsturm, Berggipfel, Felsterrasse, etc)
>>
>> Das wo die Touristen Fotos machen heisst tourism=attraction
>
> Ich habe viewpoint bisher so verstanden und verwendet, als dass es von
> diesem Punkt aus einen sehenswerten (also mal wieder subjektiv) Blick
> gibt. Das können von dir aufgezählte Erhebungen sein, aber genau so gut
> eine Waldschneise, die den Blick auf dein Jagdschloss freigibt.
>

ja, in Wanderkarten wird daher gern auch unterschieden zwischen
Rundumblick und Blick in eine bestimmte Richtung. In einer flachen
Stadt an jeder 2. Ecke ist es jedenfalls nicht der richtige Tag, da
würde man schon eher Blick von oben nach unten erwarten.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wasserwege eintragen

2009-04-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. April 2009 19:00 schrieb Karl Eichwalder :
> Patrick Niklaus  writes:
>
>> Satellitenfotos als Quelle fallen schon mal aus, 1) weil man den Bach
>> darauf sowieso nur sehr schlecht sieht und 2) weil der Bach teilweise
>> unterirdisch verläuft (durch Röhren).
>
> Mach es nähererungsweise, das ist erstmal völlig ausreichend, und pack
> ein source=extrapolation hinzu.
>

wenn er es gern richtig machen will, ist das doch gut. Was ausreicht
entscheidet der Mapper.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

>Lose Enden können auch im Singular auftreten. Und sie müssen nicht
>zwangsläufig ein Problem sein, da es natürlich Straßen gibt, die einfach
>irgendwo enden.

Es gibt ja ein Sackgassen-Tag, ist dies gesetzt sollte es natürlich nicht 
als Fehler markiert werden. 

Dimitri

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

was auch gut wäre wäre eine Möglichkeit Fehler zu melden, also für User die 
nicht selber mappen. Ich stelle mir das so vor, daß man die Stelle markiert, 
einen Fehlerbericht schreibt un der automatisch z.B. an die Mapper geschickt 
werden die im Umkreis sind, bzw. an Mapper die in letzter Zeit in der Gegend 
gemappt haben. Man könnte auch in den Usereinstellungen angeben ob man 
solche Fehlermeldungen erhalten will oder nicht und wenn ja für welchen 
Bereich.

Gruß
Dimitri

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ?meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 16. April 2009 00:19 schrieb Heiko Jacobs :
> Ian Hubbertz  wrote:
>> surface=gravel h?rt sich ?brigens zu negativ an.
>>
>> Ich stelle mir unter Schotter Steine mit 1-5cm Kantenl?nge vor, was
>> anstrengend zum Radfahren w?re und w?rde einen solchen Weg meiden.

irgendwie dachte ich mir schon, dass wir bei OSM bald Sieblinien
erstellen und taggen werden ;-)

Schotter sind strenggenommen wirklich nur gebrochene Steine der
Korngröße 32<64mm, aber ich denke, das ist bei OSM eher noch nicht
weiter definiert und gemeint ist durchaus auch Split, erst mit Sand
gibts dann nach unten wieder ein "eindeutiges" Tag.

>> In Wirklichkeit ist die Oberfl?che aber so gut, dass man da problemlos mit
>> "normalen" Fahrr?dern fahren kann und selbst mit einem Rennrad w?rde ich da
>> keine gro?en Bedenken haben, den Weg zu nehmen.

dann wohl eher Sand als Split.

> Habe bisher f?r die typischen "wassergebundenen Wege" surface=gravel
> verwendet. tagwatch nahc zu urteilen ist das auch sehr beliebt...

hier geht ein bisschen was durcheinander, die Wege aus "drainendem"
Material sind streng genommen nicht wassergebunden, sondern binden
über Reibung. Bindig wird Boden erst mit Feinanteilen wie Lehm - da
hängt dann die Tragfähigkeit auch wirklich mit dem Wassergehalt
zusammen.

> Inzwischen ist auf der Wiki-Seite von Key:surface auch noch
> surface=pebblestone
> dazugekommen. Das scheint runden Kies zu meinen, w?hrend gravel
> eckiger Kies ist. Wenn ich so unter's Rad schaue, hat's da aber Ecken
> in den Steinchen, also bleibe ich erstmal bei gravel...

der Unterschied zwischen rund und eckig ist, dass rund "natürlich" ist
(Kies), während eckig durch Brechen von größeren Steinen entsteht.

> In der Tat mangelnd es derzeit etwas an Aussagen zu Korngr??e und
> Stabilit?t des Verbundes des Materials (lose/fest/...), denn eigentlich
> ist vorrangig letzteres f?r die Befahrbarkeit wichtig.

wichtig vor allem die "Glätte", da gibt's smoothness. Die Stabilität
des Verbundes interessiert doch eher für die Unterhaltung und
Zulässigkeit der Belastung.

> grade1 verstehe ich so, dass es asphaltierten oder gepflasterten Wegen
> vorbehalten ist, also Wegen, die STETS paved sind und nicht nur
> bis kurz nah der Anlage des Weges, bis halt irgendwelche Fahrzeuge
> mehr oder weniger Material locker gefahren haben...

ich nutze grade1 auch für "felsartig" verdichtete Böden aus trockenem
Lehm und Kies. Das sieht bei längerem Regen natürlich dann anders aus.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] ?Routing - routing ?ber highway=path

2009-04-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Martin Simon  wrote:
> Am 15. April 2009 17:48 schrieb Johann H. Addicks :
>> F?r mich war ein path bislang ein Pfad, also was schmales, was nichtmal als
>> Fu?weg, geschweige als Radweg durchgeht, also ein irgendwie gekringelter
>> Trampelpfad auf dem auch schonmal Baumwurzeln als Stufen oder fiese
>> B?schungsquerungen den Weg erschweren.
 
... wenn keine weiteren tags angegeben wurden, verstehe ich path
in der Tat genauso.

> Path wurde eigentlich vorgeschlagen, um eine Alternative zu den
> klassischen einspurigen Wegen footway, cycleway und bridleway zu sein,
> die erstmal Nutzungs-neutral ist und eine genauere Angabe der
> vorgesehenen Nutzung erlaubt, z.B. per *=designated.
 
Eben. Man kann den path "adeln" durch tags und so wieder zu
cycleways, footways, bridleways oder wilden Kombinationen machen...

> Es ist also definitiv nicht f?r Wege "unterhalb" von footway gedacht.
> (wie w?r's mit width=*, surface=* und trail_visibility=* daf?r?)

Oh, warum immer so kompliziert...
Mir reicht es schon, surface, trcktype und smoothness beim Abradeln
zu erfassen. Will nicht uach noch an jedem Baumpaar nachmessen
muessen, was da jetzt noch durchpasst...

trail_visibility=no kann es nicht geben, denn das hiesze ja, der
Mapper kann ihn gar nicht finden ;-)

> Das Mapnik-Rendering ist aber auch ein bischen irref?hrend...

Ich find's schoen fuer den Erganezungstaglosen path wie auch bei Osmarender

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routing - routing ?ber highway=path

2009-04-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Martin Koppenhoefer  wrote:
 Solange da kein car=no dran steht ist das ein befahrbarer Weg.

>>>
>>> Aus der von dir zitierten "Approved features"-Seite:
>>> ? The default access restriction of highway=path is "open to all
>>> ? non-motorized vehicles, but emergency vehicles are allowed".
>>>
>>> Also nicht f?r Autos.
> 
> m.E. ist das auch ein schmaler Weg, ansonsten w?re es doch ein Track, oder?

Eben. Ich wuensche denjenigen, die den ersten Satz beherzigen,
ein frohes Fahren ueber alle paths, die ich hier im Wald als solche
statt track getaggt habe ;-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Robustes Routing / Tarnkappenfahrten

2009-04-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Johann H. Addicks  wrote:
> Es gibt die Starrachsen-Fraktion, die ganz ernsthaft argumentiert:
> Mit dem Allrad den unbefestigten Weg durchgew?hlt f?rdert die nat?rliche
> Bodenbel?ftung.

Komisch... Macht man dasselbe mit dem Trecker auf'm Acker, spricht
man von unerwuenschter "Bodenverdichtung", Aehnliche Probleme sah
ich im Fernsehen auch schon bezueglich Vollerntern im Forst...

> im Gegensatz zur Schnellstra?e ist das Ding
> deutlich schmaler und sogar in der Mitte zwischen den Spuren ist noch
> Natur.

Apropos "Natur" in der Wegmitte...
Hat dafuer schon jemand ein tag erfunden?
Ich habe hier noch stapelweise Notizblaetter uber Waldwegerfassungen,
wo nur dieses Detail noch nicht umgesetzt ist.
Interessant ist es fuer alle diejenigen, die weder breite Doppelspur
(Kfz), noch schmale Einzelspur (Zweirad) nutzen, sondern schmale
Doppelspur unter ihrem Hintern haben (Dreirad, Rolli, Buggy, ...)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ?meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Ian Hubbertz  wrote:
>> Der Rheinische Esel ist highway=cycleway foot=yes railway=abandoned
>> surface=gravel.
> Oder ist es vielleicht doch schon ein Track mit foot und bicycle=designated?
 
track wegen Radwegschild nicht

> surface=gravel h?rt sich ?brigens zu negativ an.
> 
> Ich stelle mir unter Schotter Steine mit 1-5cm Kantenl?nge vor, was 
> anstrengend zum Radfahren w?re und w?rde einen solchen Weg meiden.
> 
> In Wirklichkeit ist die Oberfl?che aber so gut, dass man da problemlos mit 
> "normalen" Fahrr?dern fahren kann und selbst mit einem Rennrad w?rde ich da 
> keine gro?en Bedenken haben, den Weg zu nehmen.

Da ich gerade reihenweise Waldwege erfasse, interessiert mich die Frage
auch brennend...

Habe bisher f?r die typischen "wassergebundenen Wege" surface=gravel
verwendet. tagwatch nahc zu urteilen ist das auch sehr beliebt...

Inzwischen ist auf der Wiki-Seite von Key:surface auch noch
surface=pebblestone
dazugekommen. Das scheint runden Kies zu meinen, w?hrend gravel
eckiger Kies ist. Wenn ich so unter's Rad schaue, hat's da aber Ecken
in den Steinchen, also bleibe ich erstmal bei gravel...

In der Tat mangelnd es derzeit etwas an Aussagen zu Korngr??e und
Stabilit?t des Verbundes des Materials (lose/fest/...), denn eigentlich
ist vorrangig letzteres f?r die Befahrbarkeit wichtig.

> Keine Ahnung, was da ein passendes Tag ist.
> 
> Vielleicht Track Grade 1 (Paved track or *heavily compacted hardcore*)?

grade1 verstehe ich so, dass es asphaltierten oder gepflasterten Wegen
vorbehalten ist, also Wegen, die STETS paved sind und nicht nur
bis kurz nah der Anlage des Weges, bis halt irgendwelche Fahrzeuge
mehr oder weniger Material locker gefahren haben...
 
> Wenn's nach mir g?nge (ich fahr den t?glich zur Arbeit), w?r's eh ein 
> foot=no. (Und vor allem dogs=no ;-) ).

Oh, interessante Idee...
Mit der Einstellung dogs=no w?rde meine Freundin routen lassen ;-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Artwort-Team

2009-04-15 Diskussionsfäden Patrick Kolesa
Zoll-SVG befindet sich nun auf der Wikiseite.

Gruß
Patrick



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Artwort-Team

2009-04-15 Diskussionsfäden Stefan Bethke


Am 15.04.2009 um 22:59 schrieb Markus:


Wer hat Lust, für JOSM ein paar Icons zu zeichnen?

- Dusche
- Zoll
- Fäkalienabsaugstelle
(wo der Fäkalientank von Schiffen abgepumpt wwerden kann)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Artwork-Team


Wo hin mit der Datei? Ich habe auf die Schnelle mal ein ganz einfaches  
Icon für eine Dusche versucht.



Stefan

(Hier könnte jetzt ein Attachment stehen, wenn es der  
Mailinglistenmanager durchläßt.)


<>


--
Stefan BethkeFon +49 151 14070811




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Web 3.0: Geotagging & Mashups mit OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden Johannes Hüsing
RalfGesellensetter schrieb:
> Am Mittwoch 15 April 2009 21:53:54 schrieb Johannes Hüsing:
>   
>> Hm, vielleicht kann man die Leute bei 23hq fragen.
>> 
>
> Gute Idee. gibt es dafür schon Formbriefe? Noch bin ich ja kein 
> Member, aber...
>   
Aber ich: 




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Web 3.0: Geotagging & Mashups mit OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden Ian Hubbertz
> 
> das Web 3.0 wurde zwar noch nicht ausgerufen, aber Mashups dürften
> ein tragendes Element darin sein.
> 
> Ich suche gerade einen Creative-Commons-freundlichen Fotoserver
> (23hq?), der Geotagging unterstützt - am liebsten mit integrierter OSM-
> Karte. Gibt es da was?

Mich würde eher die Integration von OSM-Karten in eigene (freie) Fotodienste 
wie "Gallery2" (gallery.sf.net) interessieren. Für GMaps gibt es da schon 
ein Plugin.

Oder gibt's da schon irgendwelche anderen Skripte, die geogetaggte Fotos auf 
einer OSM-Karte anzeigen?

Viele Grüße, Ian

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Artwort-Team

2009-04-15 Diskussionsfäden Markus
Wer hat Lust, für JOSM ein paar Icons zu zeichnen?

- Dusche
- Zoll
- Fäkalienabsaugstelle
(wo der Fäkalientank von Schiffen abgepumpt wwerden kann)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Artwork-Team

Gruss, Markus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Alpenpässe (Wintersperre über TMC ?)

2009-04-15 Diskussionsfäden Garry
Ulf Lamping schrieb:
>
>
> Ich will deinen Enthusiasmus ja nicht bremsen und fände es sogar sehr 
> schön wenn wir sowas haben würden.
>
> Aber ehrlich gesagt sehe ich da zumindest ohne "Hilfe von außen" (also 
> z.B. Quellen von denen wir importieren dürfen) keine Chance das aktuell 
> zu halten.
>
>
> Was ich mir vorstellen könnte wäre irgendwie die typische Sperrung 
> einzutragen, also z.B. das Timmelsjoch ist typischerweise von Oktober 
> bis Juni gesperrt.
>
>
> Damit hätte man dann zumindest einen Hinweis, sich mal im Zweifel noch 
> genauer zu informieren ...
>
> Gruß, ULFL
>
> P.S: Such mal nach "ace wintersperre", die sind meist recht aktuell.
>
>   
Werden die nicht in der Schweisz im TMC mit übertragen? Vielleicht wäre 
das ein Zugangsweg um an aktuelle DAten zu kommen?

Garry

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Ian Hubbertz
>> In meinem konkreten Fall geht es um den "Rheinischen Esel", eine zum
>> Fahrradweg umgebaute stillgelegte Eisenbahnstrecke in Witten und
>> Dortmund.
>>
>> Von der Breite her ginge der also durchaus als Track durch (und wird
>> gelegentlich zwecks Grünpflege von den Stadtwerken befahren).
>>
>> Ausgeschildert ist er mit "gemeinsamer Fuß- und Radweg" (Zeichen 240).
> 
> Der Rheinische Esel ist highway=cycleway foot=yes railway=abandoned
> surface=gravel.
Oder ist es vielleicht doch schon ein Track mit foot und bicycle=designated?

Aktuell ist es ein highway=cycleway und cycleway=track (Redundant) mit name 
"Rheinischer Esel".


surface=gravel hört sich übrigens zu negativ an.

Ich stelle mir unter Schotter Steine mit 1-5cm Kantenlänge vor, was 
anstrengend zum Radfahren wäre und würde einen solchen Weg meiden.

In Wirklichkeit ist die Oberfläche aber so gut, dass man da problemlos mit 
"normalen" Fahrrädern fahren kann und selbst mit einem Rennrad würde ich da 
keine großen Bedenken haben, den Weg zu nehmen.

Keine Ahnung, was da ein passendes Tag ist.

Vielleicht Track Grade 1 (Paved track or *heavily compacted hardcore*)?

> Für diese Strecke würde ich die Nutzung durch Fahrräder klar in den
> Vordergrund stellen:
> topfebener Weg in hügeligem Gelände.
Und vor allem nahezu kreuzungsfrei durch besiedeltes Gebiet. Quasi ein 
Fahrrad-Trunk ;-)

Wenn's nach mir gänge (ich fahr den täglich zur Arbeit), wär's eh ein 
foot=no. (Und vor allem dogs=no ;-) ).

Viele Grüße, Ian

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Web 3.0: Geotagging & Mashups mit OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Am Mittwoch 15 April 2009 21:53:54 schrieb Johannes Hüsing:
> Hm, vielleicht kann man die Leute bei 23hq fragen.

Gute Idee. gibt es dafür schon Formbriefe? Noch bin ich ja kein 
Member, aber...

Besonders wirksam wäre, wenn ein renommierter Verlag wie Heise 
oder LinuxNewMedia ein Rundschreiben an die Pixelhoster senden 
würde, in dem Features abgefragt würden (u.a. natürlich: Anbindung 
an OSM).

Habe inzwischen übrigens mal nach OSM & Mashups gesucht - und 
als Beispiel die Berliner Bushaltestellen gefunden. Meine 
Informationen über Mashups stammen übrigens einerseits aus einem 
3sat(?)-Bericht und andererseits aus einer Facharbeit, die noch nach 
einem Ort für ihre Veröffentlichung sucht.

M.E. können Mashups auch nicht-technisch sein: Eine Vernetzung 
unserer Daten kann auch dann zu erhöhter Beliebtheit führen, wenn 
deren Nutzbarkeit dadurch vielfältiger wird. Beispiel:

Ich habe neulich eine Anfahrtskizze erstellt und per Fotodrucker in 
einer Drogerie ausgedruckt (9x13). Dazu habe ich eine geeignete 
Auflösung gewählt (mehrere Versuche), das Bild mit GIMP auf 3:4 
zugeschnitten und ein OSM-Logo eingebaut.
Sicher wäre es nicht allzuschwer, beim Bildexport entsprechende 
Features einzubauen (Ratio 4:3 / Logo:yes / Auflösung:600dpi).

Noch so eine Idee: YourHomeShirt: Gib deinen Wohnort an und 
erhalte ein T-Shirt mit Aufdruck deines Viertels aus den OSM-Daten 
mit OSM-Logo versteht sich. Etc. etc.

LG
Ralf

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Mario Salvini
Ian Hubbertz schrieb:
>> Das kommt drauf an, was das wirklich für Wege sind. Steht da ein blaues
>> Schild mit dem abgebildeten Fahrrad, dann ist es nur highway=cycleway.
>> Is das einfach ein Weg wo Fußgänger und Räder nicht explitic verboten
>> sind sind das eher highway=path foot=yes bicycle=yes.
>> Ist das ein ausgeschilderter Rad/Fußweg (also blaues schild mit beiden
>> Symbolen drauf) dann ist es ein highway=path foot=desiganted
>> bicycle=designated
>>
>> highway=cycleway foot=yes wäre nur wenn es ein ausgeschilderter Radweg
>> ist wo durch Zusatzbeschilderung "Fußgänger frei" -gegeben sind.
>>
>> Auch wilfreich ist für dich bestimmt dieser Link:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Germany_roads_tagging#Fu.C3.9F-
>> 
> _und_Radweg
>
> In meinem konkreten Fall geht es um den "Rheinischen Esel", eine zum 
> Fahrradweg umgebaute stillgelegte Eisenbahnstrecke in Witten und Dortmund.
>
> Von der Breite her ginge der also durchaus als Track durch (und wird 
> gelegentlich zwecks Grünpflege von den Stadtwerken befahren).
>
> Ausgeschildert ist er mit "gemeinsamer Fuß- und Radweg" (Zeichen 240).
>
>
> Ähnlich ist mir aufgefallen. dass auch Teile des Ruhrtalradwegs als cycleway 
> getaggt sind, wo keine Fußweg in der Nähe ist. Da kann man wohl auch 
> annehmen, dass das nicht ganz korrekt ist.
>
>
> Viele Grüße, Ian
>   
Ich vermute ziemlich stark, dass diese Rad/Wanderwege als ""gemeinsamer 
Fuß-/Radweg" ausgeschildert sind (so machen sie es zumindest bei uns 
hier in der Ecke). Also wäre highway=path foot=designated 
bicycle=designated (segregated=no) wohl die treffenste Taggung.

Gruß
 Mario

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Mario Salvini
Karl Eichwalder schrieb:
> "salv...@t-online.de"  writes:
>
>   
>> Das kommt drauf an, was das wirklich für Wege sind. Steht da ein blaues
>> Schild mit dem abgebildeten Fahrrad, dann ist es nur highway=cycleway.
>> Is das einfach ein Weg wo Fußgänger und Räder nicht explitic verboten
>> sind sind das eher highway=path foot=yes bicycle=yes.
>> 
>
> Nö, dann ist es auch highway=cycleway, allerdings mit foot=yes.  Das
> "höchstwertige" fortbewegungsmittel wird immer für die festlegung der
> highway-klassifizierung herangezogen.
>   
nö ist es nicht, denn keins der Fahrzeuge wird priorisiert bzw. der Weg 
wurde für keinen Fahrzeugtyp designiert.
>   
>> Ist das ein ausgeschilderter Rad/Fußweg (also blaues schild mit beiden
>> Symbolen drauf) dann ist es ein highway=path foot=desiganted
>> bicycle=designated
>> 
>
> Nö, das ist auch highway=cycleway.
>   
Jain. Denn solche Wege sind sowohl footway als auch cycleway; und doch 
beides nicht so richtig. Im Grunde wäre wenn, dann highway=footway 
bicycle=designated (bei einem gemeinsamen Fuß-/Radweg) besser, denn die 
Radfahrer haben  mehr Pficht der Obacht als auf reinen Radwegen. Deshalb 
highway=path/foot=designated/bicycle=designated und ggf. segregated=yes 
oder no. Das Umschreibt die Sache 100% ohne Missverständnisse
>   
>> highway=cycleway foot=yes wäre nur wenn es ein ausgeschilderter Radweg
>> ist wo durch Zusatzbeschilderung "Fußgänger frei" -gegeben sind.
>> 
>
> Der fall existiert in der realität nicht; mir ist noch kein solcher
> untergekommen.  Allerdings gibt es fußwege mit "Radfahrer frei" und die
> taggt man als highway=footway mit bicycle=yes.
>   
Nur weil du noch keine gesehen hast gibts sie dennoch. Ich kann ihre 
Existenz durch eigene Sichtung jedenfalls bestätigen ;)


Gruß
 Mario


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Alpenpässe

2009-04-15 Diskussionsfäden Ulf Lamping
FlaBot schrieb:
> Hi !
> 
> Komme gerade aus der Schweiz zurück. Habe auch die routingbaren Karten
> für Garmin getestet. Nur leider ist in den OSM-Daten kin Hinweis auf
> Alpenpasssperrungen
> enthalten sodaß man da schon mal vor nem geschlossenen Schlagbaum
> steht/stehen kann. Vielleicht nicht das ideale Thema bei >20C in der
> Schweiz, aber bestimmt nicht
> länderspezifisch und bestimmt lösbar bis nächsten Winter ?
> Ideal wäre eine Webseite die einem den Status der
> Alpensperrungeinträge in der Datenbank graphisch zeigen könnte. Sowas
> sollte man doch bis nächsten Winter hinbekommen ?
> Wer hilft mir dabei ?

Hi!

Das kenne ich als Motorradfahrer ;-)


Ich will deinen Enthusiasmus ja nicht bremsen und fände es sogar sehr 
schön wenn wir sowas haben würden.

Aber ehrlich gesagt sehe ich da zumindest ohne "Hilfe von außen" (also 
z.B. Quellen von denen wir importieren dürfen) keine Chance das aktuell 
zu halten.


Was ich mir vorstellen könnte wäre irgendwie die typische Sperrung 
einzutragen, also z.B. das Timmelsjoch ist typischerweise von Oktober 
bis Juni gesperrt.


Damit hätte man dann zumindest einen Hinweis, sich mal im Zweifel noch 
genauer zu informieren ...

Gruß, ULFL

P.S: Such mal nach "ace wintersperre", die sind meist recht aktuell.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Johannes Hüsing

Am 15.04.2009 um 19:55 schrieb Ian Hubbertz:

> In meinem konkreten Fall geht es um den "Rheinischen Esel", eine zum
> Fahrradweg umgebaute stillgelegte Eisenbahnstrecke in Witten und 
> Dortmund.
>
> Von der Breite her ginge der also durchaus als Track durch (und wird
> gelegentlich zwecks Grünpflege von den Stadtwerken befahren).
>
> Ausgeschildert ist er mit "gemeinsamer Fuß- und Radweg" (Zeichen 240).
>
>

Der Rheinische Esel ist highway=cycleway foot=yes railway=abandoned 
surface=gravel.
Für diese Strecke würde ich die Nutzung durch Fahrräder klar in den 
Vordergrund stellen:
topfebener Weg in hügeligem Gelände.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Web 3.0: Geotagging & Mashups mit OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden Johannes Hüsing

Am 15.04.2009 um 10:38 schrieb RalfGesellensetter:

>
> Ich suche gerade einen Creative-Commons-freundlichen Fotoserver
> (23hq?), der Geotagging unterstützt - am liebsten mit integrierter OSM-
> Karte. Gibt es da was?
>
> Gibt es schon Mashups, die statt Goo*Maps OSM verwennden? Oder gar
> Mashup-Builder?
>

Hm, vielleicht kann man die Leute bei 23hq fragen.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wasserwege eintragen

2009-04-15 Diskussionsfäden Johannes Hüsing

Am 15.04.2009 um 19:00 schrieb Karl Eichwalder:

> Patrick Niklaus  writes:
>
>> Satellitenfotos als Quelle fallen schon mal aus, 1) weil man den Bach
>> darauf sowieso nur sehr schlecht sieht und 2) weil der Bach teilweise
>> unterirdisch verläuft (durch Röhren).
>
> Mach es nähererungsweise, das ist erstmal völlig ausreichend, und pack
> ein source=extrapolation hinzu.
>

Ich nehme Flächennutzungspläne, wenn vorhanden. Der Bach ist bei uns
Teil des Plans und nicht der Grundkarte (hier gab es mal die Diskussion,
deren vorsichtige Seite der Meinung war, nur den eigentlichen Inhalt des
FNP dürfe man verwerten).


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken)

2009-04-15 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Frederik Ramm  writes:

> Zu den Zeiten, zu denen ich den Weg frequentiere, ist aber kein 
> Badebetrieb. Ich ignoriere also die Einbahnstrasse und fahre sommers wie 
> winters in beiden Richtungen ueber K;

Ich hoffe, du fährst dort wenigstens extrem umsichtig, sprich: langsam.

> Das waere also auch ein Punkt, dass man vermerkt, *warum* irgendwo eine 
> Verkehrseinschraenkung ist, damit der Nutzer statt blindem Gehorsam 
> selbst entscheiden kann, ob er findet, dass diese Beschraenkung fuer ihn 
> gilt.

Der Nutzer hat da nichts zu entscheiden, die Regeln gelten einfach.

> (Ein hypothetisches "Tempolimit 20 wegen Laermschutz" sollte z.B.
> einen Radler nicht davon abhalten, 30 zu fahren, denn er macht ja
> keinen Laerm.)

Da Radfahern keine Tachometer vorgeschrieben sind, ist das mit
Tempolimits für Radfahrer so eine Sache.  Soweit ich weiß, können
Radfahrer bei Geschwindigkeitskontrollen nicht belangt werden; sollte
aber etwas passieren, ist die Frage interessant, ob die Geschwindigkeit
angepasst war oder nicht.

> Natuerlich ist das alles total illegal, und man muss sich selbst dann an 
> eine Vorschrift halten, wenn sie absurd ist; aber ich finde es im Sinne 
> der Staerkung der Eigenverantwortlichkeit des Individuums tatsaechlich 
> hoechst erstrebenswert, solche Dinge zu erfassen und zu dokumentieren.

Ich habe auch nichts dagegen, die Dinge zu dokumentieren.

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSMdoc.com Neuigkeiten

2009-04-15 Diskussionsfäden Johannes Hüsing

Am 15.04.2009 um 12:07 schrieb Lars Francke:

>> "Auch benutzt..." / "also used..." steht wofür genau? "(Zusammen)
>> verwendet mit..." ? Finde den bisherigen Text nicht sonderlich
>> aussagekräftig.
>
> Jadas ist leider nicht das einzige was nicht komplett intuitiv ist 
> :)
>
> "Key X wird häufig mit Key Y zusammen verwendet".
> Dabei wird ein Punktewert berechnet: score = anzahl
> kombinationen(tag1, tag2) / wurzel(anzahl(tag1) * anzahl(tag2))
> Wenn dabei ein Wert > 0.9 rauskommt wird der Key mit aufgenommen.
>

[...]
> Ich hoffe die Erklärung war hilfreich? Hast Du einen besseren
> Vorschlag wie man das nennen koennte?
>

"Assoziierte Keys:"

Vor allem habe ich einen Vorschlag, wie man das berechnen könnte.
Intuitiv wäre die Chi-Quadrat-Statistik, in die dann auch die Gesamtzahl
Nodes eingehen würde (in der Tat würde ich es für Nodes, Ways und
Relations getrennt machen).

Schau Dir vielleicht mal an, ob Du damit brauchbare Ergebnisse bekommst.
Der Vorteil wäre, dass Du Deinen Schwellenwert nicht anpassen musst, 
wenn
mehr Elemente dazukommen.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Alpenpässe

2009-04-15 Diskussionsfäden FlaBot
Hi !

Komme gerade aus der Schweiz zurück. Habe auch die routingbaren Karten
für Garmin getestet. Nur leider ist in den OSM-Daten kin Hinweis auf
Alpenpasssperrungen
enthalten sodaß man da schon mal vor nem geschlossenen Schlagbaum
steht/stehen kann. Vielleicht nicht das ideale Thema bei >20C in der
Schweiz, aber bestimmt nicht
länderspezifisch und bestimmt lösbar bis nächsten Winter ?
Ideal wäre eine Webseite die einem den Status der
Alpensperrungeinträge in der Datenbank graphisch zeigen könnte. Sowas
sollte man doch bis nächsten Winter hinbekommen ?
Wer hilft mir dabei ?

Lg Dirk


-- 
Wikipedia -- http://tools.wikimedia.de/~flacus/IWLC/
OSM -- http://osm.flacus.de/

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Hosting freier Bilder // Re: Web 3.0: Geotagging & Mashups mit OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Am Mittwoch 15 April 2009 18:53:00 schrieb Johann H. Addicks:
> Die Frage, auf die ich geantwortet habe war
> "Ich suche gerade einen Creative-Commons-freundlichen 
Fotoserver"
>
> Das klang mir nach einer Frage nach einem Bilder-Hosting.

Hallo und danke - mein Fehler, zwei Fragen in einem Posting zu 
stellen.
Meinst du das Wikimedia Commons Projekt? Dort werden ja in der 
Regel v.a. enzyklopädisch wertvolle Medien gehostet. Also etwa:
- Die Freiheitsstatue
- Die gemeine Hauskatze
- Das Brandenburger Tor

Aber wie verhält es sich mit
- Mein Lieblingsbildschirmhintergrund (Geotagging?)
- Postkarte vom Timmendorfer Strand (Beispiel) (eigene Aufnahme)?

CC-Lizenztags gibt es auch bei 23hq und zoomr IIRC - aber eben keine 
OSM-Anbindung (oder sind dazu die OSM-Server zu überlastet?).

Gruß
Ralf

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 15. April 2009 19:50 schrieb Karl Eichwalder :

> Nein, denn das sind wege, auf denen radfahrer nur geduldet sind.

Ich denke dir ist da ein "nicht" durch die Lappen gegangen...

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummernmapping & Relationen (Karlsruher Schema)

2009-04-15 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:
> On Wed, 15 Apr 2009 13:37:34 +0200, Sebastian Hohmann 
> wrote:
>> Ich hab das testweise etwas anders gemacht, so wie auf [1] 
>> vorgeschlagen. Das funktioniert ganz gut, die Hausnummer ist eindeutig 
>> der Straße zugeordnet und man braucht pro Straße nur eine Relation, die
> 
>> man dann sogar auch noch für andere Dinge benutzen kann (z.B. um Tags 
>> unterzubringen die für die ganze Straße gelten).
>>
>> Gruß
>>
>> [1]: 
>>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Relations/Proposed/Collected_Ways#Street-Relation_and_Karlsruhe_Schema
> 
> Ist eine gute Idee, nur finde ich keine Relationen mit
> type=street dokumentiert. Lediglich type=route mit route=road
> kann ich finden (z.B. für lange Autobahnen).
> 

Das steht bei den Collected Ways [1] mit dabei. Der konkrete Vorschlag 
bezüglich Hausnummern ist nur auf der Diskussionsseite. Aber natürlich 
könnte man das auch nochmal seperat zusammenstellen, wäre vielleicht 
übersichtlicher.

Gruß


1: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Ian Hubbertz

> Das kommt drauf an, was das wirklich für Wege sind. Steht da ein blaues
> Schild mit dem abgebildeten Fahrrad, dann ist es nur highway=cycleway.
> Is das einfach ein Weg wo Fußgänger und Räder nicht explitic verboten
> sind sind das eher highway=path foot=yes bicycle=yes.
> Ist das ein ausgeschilderter Rad/Fußweg (also blaues schild mit beiden
> Symbolen drauf) dann ist es ein highway=path foot=desiganted
> bicycle=designated
> 
> highway=cycleway foot=yes wäre nur wenn es ein ausgeschilderter Radweg
> ist wo durch Zusatzbeschilderung "Fußgänger frei" -gegeben sind.
> 
> Auch wilfreich ist für dich bestimmt dieser Link:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Germany_roads_tagging#Fu.C3.9F-
_und_Radweg

In meinem konkreten Fall geht es um den "Rheinischen Esel", eine zum 
Fahrradweg umgebaute stillgelegte Eisenbahnstrecke in Witten und Dortmund.

Von der Breite her ginge der also durchaus als Track durch (und wird 
gelegentlich zwecks Grünpflege von den Stadtwerken befahren).

Ausgeschildert ist er mit "gemeinsamer Fuß- und Radweg" (Zeichen 240).


Ähnlich ist mir aufgefallen. dass auch Teile des Ruhrtalradwegs als cycleway 
getaggt sind, wo keine Fußweg in der Nähe ist. Da kann man wohl auch 
annehmen, dass das nicht ganz korrekt ist.


Viele Grüße, Ian

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Martin Simon  writes:

> Für dich ist also jeder einspurige Weg, auf dem Fahrräder nicht
> ausdrücklich ausgeschlossen sind (blaues Fußweg-Schild), als "Radweg"
> taggen?

Nein, denn das sind wege, auf denen radfahrer nur geduldet sind.

> Ich will ja nicht die Frage in den Raum stellen, ob Pferde nicht doch
> "höherwertiger" sind als Drahtesel... oha... ;)

Auch pferde sind auf diesen fußwegen nur geduldet.

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 15. April 2009 18:55 schrieb Karl Eichwalder :
> "salv...@t-online.de"  writes:
>
>> Das kommt drauf an, was das wirklich für Wege sind. Steht da ein blaues
>> Schild mit dem abgebildeten Fahrrad, dann ist es nur highway=cycleway.
>> Is das einfach ein Weg wo Fußgänger und Räder nicht explitic verboten
>> sind sind das eher highway=path foot=yes bicycle=yes.
>
> Nö, dann ist es auch highway=cycleway, allerdings mit foot=yes.  Das
> "höchstwertige" fortbewegungsmittel wird immer für die festlegung der
> highway-klassifizierung herangezogen.


Für dich ist also jeder einspurige Weg, auf dem Fahrräder nicht
ausdrücklich ausgeschlossen sind (blaues Fußweg-Schild), als "Radweg"
taggen?

Ich will ja nicht die Frage in den Raum stellen, ob Pferde nicht doch
"höherwertiger" sind als Drahtesel... oha... ;)

> Im wiki steht viel unsinn ;)

Nicht nur im Wiki, wie mir scheint... ;)

Gruß,

Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?

2009-04-15 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Martin Koppenhoefer  writes:

> m.E. ist die Diskussion hierüber müßig, da eine weltweit gültige
> Festlegung ausserhalb von OSM seit Ewigkeiten besteht.

Sicher, aber OSM-vektordaten sind keine bauzeichnung.

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wasserwege eintragen

2009-04-15 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Patrick Niklaus  writes:

> Satellitenfotos als Quelle fallen schon mal aus, 1) weil man den Bach
> darauf sowieso nur sehr schlecht sieht und 2) weil der Bach teilweise
> unterirdisch verläuft (durch Röhren).

Mach es nähererungsweise, das ist erstmal völlig ausreichend, und pack
ein source=extrapolation hinzu.

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Trackpoints mit GPSbabel reduzieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
> Auch ohne punktwolken sind mir die dateien noch zu groß.  Bislang
> entsorge ich die punktwolken händisch mit josm; aber danke für den tip,
> das werde ich gelegentlich versuchen zu verstehen:

Das ist nur so ein fürchterliches MumboWumbo, weil GPS-Babel die  
pologonfilter ("alles außerhalb Europa raus, alles um meinen GPS-im-Auto- 
eingeschaltet-liegengelassen-Standort raus) nur auf waypoints anwenden kann,  
nicht auf tracks.
track, pack, sdistance und distance zerhacken dann die Tracks bei zu großen  
räumlichen oder zeitlichen Distanzen der waypoints und bei zu nahen waypoints  
wird ausgeblendet.

-jha-



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hotel mit Restaurant

2009-04-15 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Chris-Hein Lunkhusen  writes:

> Im Namen kannste dann ja noch schreiben : "Hotel&Restaurant Zum
> goldenen Löwen" oder so...

Namen sollten immer so kurz wie möglich gehalten werden.
Klassifizierungen wie "Hotel" oder "Gasthaus" oder "Hotel&Restauraunt"
bitte aus den namen rauslassen.

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Web 3.0: Geotagging & Mashups mit OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
> Okay, Du beziehst Dich auf die Bildserver. Ich bin jetzt davon
> ausgegangen, dass sie bereits irgendwo gehostet sind.

Die Frage, auf die ich geantwortet habe war
"Ich suche gerade einen Creative-Commons-freundlichen Fotoserver"

Das klang mir nach einer Frage nach einem Bilder-Hosting.

-jha-



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
"salv...@t-online.de"  writes:

> Das kommt drauf an, was das wirklich für Wege sind. Steht da ein blaues
> Schild mit dem abgebildeten Fahrrad, dann ist es nur highway=cycleway.
> Is das einfach ein Weg wo Fußgänger und Räder nicht explitic verboten
> sind sind das eher highway=path foot=yes bicycle=yes.

Nö, dann ist es auch highway=cycleway, allerdings mit foot=yes.  Das
"höchstwertige" fortbewegungsmittel wird immer für die festlegung der
highway-klassifizierung herangezogen.

> Ist das ein ausgeschilderter Rad/Fußweg (also blaues schild mit beiden
> Symbolen drauf) dann ist es ein highway=path foot=desiganted
> bicycle=designated

Nö, das ist auch highway=cycleway.

> highway=cycleway foot=yes wäre nur wenn es ein ausgeschilderter Radweg
> ist wo durch Zusatzbeschilderung "Fußgänger frei" -gegeben sind.

Der fall existiert in der realität nicht; mir ist noch kein solcher
untergekommen.  Allerdings gibt es fußwege mit "Radfahrer frei" und die
taggt man als highway=footway mit bicycle=yes.

> Auch wilfreich ist für dich bestimmt dieser Link:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Germany_roads_tagging#Fu.C3.9F-_und_Radweg

Im wiki steht viel unsinn ;)

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Trackpoints mit GPSbabel reduzieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
addi...@gmx.net (Johann H. Addicks) writes:

>> Ich verwende meistens sowas wie "-x simplify,error=0.0002". An der Zahl
>> halt so lange rumfeilen, bis die Reduzierung das gewuenschte Mass erreicht.
>
> Nicht die Zahl der Punkt ist meines Erachtens das Problem, sondern die  
> Punktwolken im Stillstand:

Auch ohne punktwolken sind mir die dateien noch zu groß.  Bislang
entsorge ich die punktwolken händisch mit josm; aber danke für den tip,
das werde ich gelegentlich versuchen zu verstehen:

> Bei mir macht ein einziger GPX-Babel-Aufruf in einer Zeile folgendes:
>
> -x nuketypes,waypoints,routes
> -x transform,wpt=trk
> -x nuketypes,tracks
> -x polygon,file=europa.txt
> -x polygon,file=gruener.txt,exclude
> -x sort,time
> -x transform,trk=wpt
> -x nuketypes,waypoints
> -x track,pack,sdistance=0.2k,split=20s
> -x position,distance=1m
> -o gpx
> -F $OUTPUT.GPX


-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Trackpoints mit GPSbabel reduzieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Frederik Ramm  writes:

> Karl Eichwalder wrote:
>> Kann mir mal bitte jemand auf die sprünge helfen, wie sich mit GPSbabel
>> trackpoints ( in GPX-dateien) reduzieren lassen?  Theoretisch
>> sollte das doch irgendwie mit "-x simplify,count=" gehen.

Das funktioniert mit 1.3.5 mit Linux, nicht aber mit 1.3.3 oder 1.3.6
mit MacOSX 1.4 (PPC).

> Ich verwende meistens sowas wie "-x simplify,error=0.0002". An der Zahl 
> halt so lange rumfeilen, bis die Reduzierung das gewuenschte Mass erreicht.

Danke für die Bestätigung.  "error=" greift in der Tat auch mit MacOSX
1.4 (PPC).

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Web 3.0: Geotagging & Mashups mit OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb:
>> Es ist mir peinlich zu fragen, aber wieso brauchen wir da Wikimedia
>> zu?
> 
> Naja, die haben ziemlich performante Server. Und solang die Bilder nicht  
> "gegen Projektziel" verstoßen (d.h. irgendwie sinnvoll öffentlich nutzbar),  
> hosten die ohne irgendwelche Reklame-Probleme wie bei anderern Hostern.

Okay, Du beziehst Dich auf die Bildserver. Ich bin jetzt davon
ausgegangen, dass sie bereits irgendwo gehostet sind. Ich finde,
die Bilder müssen gar nicht zentral gehostet werden...


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Web 3.0: Geotagging & Mashups mit OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

> Es ist mir peinlich zu fragen, aber wieso brauchen wir da Wikimedia
> zu?

Naja, die haben ziemlich performante Server. Und solang die Bilder nicht  
"gegen Projektziel" verstoßen (d.h. irgendwie sinnvoll öffentlich nutzbar),  
hosten die ohne irgendwelche Reklame-Probleme wie bei anderern Hostern.

-jha-



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Experimentelles neues 'TagWatch' bzw. Tagstatistiken

2009-04-15 Diskussionsfäden Lars Francke
>> heute gibt es die "Map Features"-Seite neu:
>> http://osmdoc.com/de/mapfeatures/
>
> Dort erhalte ich einen 404, diese URL funktioniert:
> http://osmdoc.com/de/tags/

Ja, die MapFeature-Sache habe ich erstmal wieder rausgenommen (das war
nicht wirklich durchdacht) - aber ich habe Pläne das in verbesserter
Form wieder aufzunehmen. Tut mir leid für die Verwirrung.

> War schon ganz verzweifelt, dass der alte Link nicht mehr ging, bis ich
> wieder in die ML geschaut habe. Danke für das tolle Werkzeug.

Vielen Dank. Neue Daten kommen auch demnächst :)

Gruß,
Lars

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routing - routing über highway=path

2009-04-15 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 15. April 2009 17:48 schrieb Johann H. Addicks :
>> m.E. ist das auch ein schmaler Weg, ansonsten wäre es doch ein Track, oder?
>
> Für mich war ein path bislang ein Pfad, also was schmales, was nichtmal als
> Fußweg, geschweige als Radweg durchgeht, also ein irgendwie gekringelter
> Trampelpfad auf dem auch schonmal Baumwurzeln als Stufen oder fiese
> Böschungsquerungen den Weg erschweren.

Path wurde eigentlich vorgeschlagen, um eine Alternative zu den
klassischen einspurigen Wegen footway, cycleway und bridleway zu sein,
die erstmal Nutzungs-neutral ist und eine genauere Angabe der
vorgesehenen Nutzung erlaubt, z.B. per *=designated.

Es ist also definitiv nicht für Wege "unterhalb" von footway gedacht.
(wie wär's mit width=*, surface=* und trail_visibility=* dafür?)

Das Mapnik-Rendering ist aber auch ein bischen irreführend...

Gruß,

Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Web 3.0: Geotagging & Mashups mit OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb:
> Geokoordinaten aus dem Exif ziehen und auf Maps (auch OSM) gibt's dort ja  
> schon. Nur eben nicht "auf der seite selbst."

Es ist mir peinlich zu fragen, aber wieso brauchen wir da Wikimedia
zu?

Es ist doch im Endeffekt nur ein Punkt mit einem Hyperlink, der auf der
SlippyMap liegt?

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wasserwege eintragen

2009-04-15 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

> Coole Idee!
> Wie Korkschiffchen basteln (nur etwas technischer).
> Du kannst ihm ja noch eine SIM-Karte mitgeben,
> dann kannst Du den Weg online verfolgen...
> Oder ein Babyphone dazu und dann funkpeilen...

Mal bei den Funkamateuren fragen, ob Sie vielleicht einen Fuchsjagd-Sender  
mit einem GPS-Empfänger ein eine Chemikalien-Schraubdose setzen.
Wenn das Ding dann auch noch ab und an mal blinkt, dann findet man es  
spätestens zur Nacht falls die Funkpeislung nicht ausreicht.


http://www.rotert.com/index.php?cl=details&anid=405155
http://www.alsor.de/aktivitaeten/fuchsjagd.html

-jha-



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routing - routing über highway=path

2009-04-15 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
>>> Aus der von dir zitierten "Approved features"-Seite:
>>>   The default access restriction of highway=path is "open to all
>>>   non-motorized vehicles, but emergency vehicles are allowed".
>>> Also nicht für Autos.

> m.E. ist das auch ein schmaler Weg, ansonsten wäre es doch ein Track, oder?

Für mich war ein path bislang ein Pfad, also was schmales, was nichtmal als  
Fußweg, geschweige als Radweg durchgeht, also ein irgendwie gekringelter  
Trampelpfad auf dem auch schonmal Baumwurzeln als Stufen oder fiese  
Böschungsquerungen den Weg erschweren.

-jha-



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Trackpoints mit GPSbabel reduzieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
> Ich verwende meistens sowas wie "-x simplify,error=0.0002". An der Zahl
> halt so lange rumfeilen, bis die Reduzierung das gewuenschte Mass erreicht.

Ich habe da einen anderen Ansatz.
Nicht die Zahl der Punkt ist meines Erachtens das Problem, sondern die  
Punktwolken im Stillstand:

Bei mir macht ein einziger GPX-Babel-Aufruf in einer Zeile folgendes:

-x nuketypes,waypoints,routes
-x transform,wpt=trk
-x nuketypes,tracks
-x polygon,file=europa.txt
-x polygon,file=gruener.txt,exclude
-x sort,time
-x transform,trk=wpt
-x nuketypes,waypoints
-x track,pack,sdistance=0.2k,split=20s
-x position,distance=1m
-o gpx
-F $OUTPUT.GPX


-jha-



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Web 3.0: Geotagging & Mashups mit OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
> Ich suche gerade einen Creative-Commons-freundlichen Fotoserver
> (23hq?), der Geotagging unterstützt - am liebsten mit integrierter OSM-
> Karte. Gibt es da was?

Wenn denn der Wikimedia Mapserver in die Hufe kommt, dann wird Wikimedia  
Commons genau das leisten.
Geokoordinaten aus dem Exif ziehen und auf Maps (auch OSM) gibt's dort ja  
schon. Nur eben nicht "auf der seite selbst."

-jha-



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wasserwege eintragen

2009-04-15 Diskussionsfäden Markus
Hallo Patrick,

> GPSLogger wasserdicht verpacken und durch den Bach treiben lassen

Coole Idee!
Wie Korkschiffchen basteln (nur etwas technischer).
Du kannst ihm ja noch eine SIM-Karte mitgeben,
dann kannst Du den Weg online verfolgen...
Oder ein Babyphone dazu und dann funkpeilen...

Alternativ: Gummistiefel oder Luftmatratze...
(in der Röhre Taschenlampe nicht vergessen ;-) )

> Daten vom Vermessungsamt

In der Schweiz gibt es die Siegfriedkarte 1:25.000
hochgenau und lizenzfrei http://de.wikipedia.org/wiki/Siegfriedkarte

Gruss, Markus


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Warnwesten-Prototyp eingetroffen

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Die Preise findet ihr nun hier:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Merchandise

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routing - routing über highway=path

2009-04-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. April 2009 10:12 schrieb  :
>>>
>>> Solange da kein car=no dran steht ist das ein befahrbarer Weg.
>>>
>>
>> Aus der von dir zitierten "Approved features"-Seite:
>>   The default access restriction of highway=path is "open to all
>>   non-motorized vehicles, but emergency vehicles are allowed".
>>
>> Also nicht für Autos.

m.E. ist das auch ein schmaler Weg, ansonsten wäre es doch ein Track, oder?

Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Lizenzfragen, was: Luftbilder aus Bayern - erste Statistik

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Jan-Benedict Glaw schrieb:
> Das ist mit Verlusten behaftet. Wer weiß, ob die rosa Pflastersteine
> nicht bis in den Sub-Millimeterbereich genau vermessen sind? Aus dem
> Atlas wirst Du das so gut nicht mehr abdigitalisieren können.

Trotzdem würde das Abdigitalisieren von Straßenatlanten OSM helfen,
bislang komplett leere Orte wenigstens teilweise im Bestand zu haben.

Im Nachbarort (der komplett leer ist*), führt ein ehemaliger Heeresweg
durch, den man auf den Yahoo-Bildern nicht sehen kann, jedoch sogar
auf diesem einen russischen Material verzeichnet ist.

*Werde im Mai diesen Ort mit dem Rad besuchen :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Lizenzfragen, was: Luftbilder aus Bayern - erste Statistik

2009-04-15 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
On Tue, 2009-04-14 21:40:45 +0200, Johannes Hüsing  
wrote:
> Am 14.04.2009 um 12:15 schrieb Claudius:
> > Der Straßenatlas-Hersteller, der einen eigenen Renderstyle
> > zusammenpackt, eine Legende dazuschmeisst und druckt ist doch auch nur
> > "Nutzer" und gibt auch nichts zurück. Er darf in meinen Augen für seine
> > "Veredelung" der Daten gerne Geld verdienen.
> 
> Aber:
> Und wenn dann jemand daherkommt und die Einträge in dem Atlas 
> abdigitalisiert?

Das ist mit Verlusten behaftet. Wer weiß, ob die rosa Pflastersteine
nicht bis in den Sub-Millimeterbereich genau vermessen sind? Aus dem
Atlas wirst Du das so gut nicht mehr abdigitalisieren können.

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  jbg...@lug-owl.de  +49-172-7608481
Signature of:http://www.chiark.greenend.org.uk/~sgtatham/bugs.html
the second  :


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routing - trunk

2009-04-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. April 2009 10:05 schrieb  :
> On Tue, 14 Apr 2009 21:09:18 +0200, Martin Koppenhoefer
>  wrote:
>>> Das bekannteste Beispiel ist "trunk", was im Vereinigten Königreich
>>> eine deutlich andere Bedeutung hat als in Deutschland.
>>
>> deutlich anders? In Deutschland nehmen wir trunks für
>> Kraftfahrstraßen, oder? Sind die Unterschiede zum trunk wirklich so
>> riesig?
>
> (Kurze Klarstellung: Kraftfahrstrassen sind motorroad=yes zuammen mit
>  einem highway=* wobei * oft halt primary oder eben trunk ist)
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:motorroad
>

OK, danke, das wusste ich nicht (habe ich aber auch noch nie
eingetragen), jedenfalls ist das "Nichtexistieren" einer offiziellen
Trunk-Klasse in Deutschland und anderswo aus meiner Sicht kein echtes
Problem. Wie ja auch schon in dem parallelen Thread geschrieben
reichen die OSM-Klassen in Deutschland (und m.E: auch im Rest der
Welt) zur Beschreibung des Straßensystems aus. Länderspezifische Tags
sind daher nicht nötig (klar gibt es einzelne ~länderspezifische Tags
auch jetzt schon, z.B. cycleroad, und living_street).

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Wasserwege eintragen

2009-04-15 Diskussionsfäden Patrick Niklaus
Hallo,

ich stehe im Moment vor dem Problem, dass ich einen nahe gelegenen
Bach eintragen will, mir allerdings nicht sicher bin wie ich am besten
anstellen soll.

Satellitenfotos als Quelle fallen schon mal aus, 1) weil man den Bach
darauf sowieso nur sehr schlecht sieht und 2) weil der Bach teilweise
unterirdisch verläuft (durch Röhren).

Meine zweite Idee einfach ein GPSLogger wasserdicht verpacken und
durch den Bach treiben lassen, ist etwas riskant, da ich nicht weiss
wie lange sowas bis zur Mündung brauch und auch nicht ob zwischendrin
Gitter oder so angebracht sind. Gibt es vll Daten vom Vermessungsamt
oder so die man übertragen könnte?

Gruß,
Patrick

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?

2009-04-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. April 2009 07:44 schrieb Karl Eichwalder :
> Martin Koppenhoefer  writes:
>
>> Jedenfalls kann ich nach wie vor kein "Fließrichtung" und "umgekehrt"
>> bei Treppen erkennen.
>
> Ist es nicht wichtiger, wie man vom berg wieder runter bzw. aus dem haus
> wieder rauskommt?  In den meisten häusern oder gebäuden ist man ja nicht
> zuhause.
>

m.E. ist die Diskussion hierüber müßig, da eine weltweit gültige
Festlegung ausserhalb von OSM seit Ewigkeiten besteht. Daran zu
rütteln macht nur wenig Sinn, da es im Prinzip ja egal ist, wierum man
es macht, wichtig ist einzig, dass es einheitlich gemacht wird.

Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo OSM-Benutzer,

nachdem die Warnwesten-Bestellung ja letztes Jahr nicht funktioniert
hat (nur einige wenige von den 50 Leuten haben sich zurückgemeldet),
möchte ich das dieses Jahr noch einmal probieren.

Da ein OSM-Benutzer eine eigene Weste haben wollte, habe ich gleich
zwei Stück fertigen lassen - sie sind heute eingetroffen und meine
Mutter diente als Model (das Blümchen-Muster gehört also *nicht*
zur Weste).

Fotos:
http://www.bilder-speicher.de/fotoalbum.php?album=90271

Ich werde mit dem Dienstleister nochmal sprechen, dass er unser Logo
doch "gerade" auf die Weste druckt - fällt zwar nicht so auf, aber
nunja.

Hinten wäre übrigens noch Platz für "--- openstreetmap ---" oder so.

Die Preise für die neuen Westen teilt mir der Dienstleister
nachher mit ... ich werde dazu auch diese Seite neu gestalten:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Merchandise

Viele Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo OSM-Benutzer,

nachdem die Warnwesten-Bestellung ja letztes Jahr nicht funktioniert
hat (nur einige wenige von den 50 Leuten haben sich zurückgemeldet),
möchte ich das dieses Jahr noch einmal probieren.

Da ein OSM-Benutzer eine eigene Weste haben wollte, habe ich gleich
zwei Stück fertigen lassen - sie sind heute eingetroffen und meine
Mutter diente als Model (das Blümchen-Muster gehört also *nicht*
zur Weste).

Fotos:
http://www.bilder-speicher.de/fotoalbum.php?album=90271

Ich werde mit dem Dienstleister nochmal sprechen, dass er unser Logo
doch "gerade" auf die Weste druckt - fällt zwar nicht so auf, aber
nunja.

Hinten wäre übrigens noch Platz für "--- openstreetmap ---" oder so.

Die Preise für die neuen Westen teilt mir der Dienstleister
nachher mit ... ich werde dazu auch diese Seite neu gestalten:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Merchandise

Viele Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo OSM-Benutzer,

nachdem die Warnwesten-Bestellung ja letztes Jahr nicht funktioniert
hat (nur einige wenige von den 50 Leuten haben sich zurückgemeldet),
möchte ich das dieses Jahr noch einmal probieren.

Da ein OSM-Benutzer eine eigene Weste haben wollte, habe ich gleich
zwei Stück fertigen lassen - sie sind heute eingetroffen und meine
Mutter diente als Model (das Blümchen-Muster gehört also *nicht*
zur Weste).

Fotos:
http://www.bilder-speicher.de/fotoalbum.php?album=90271

Ich werde mit dem Dienstleister nochmal sprechen, dass er unser Logo
doch "gerade" auf die Weste druckt - fällt zwar nicht so auf, aber
nunja.

Hinten wäre übrigens noch Platz für "--- openstreetmap ---" oder so.

Die Preise für die neuen Westen teilt mir der Dienstleister
nachher mit ... ich werde dazu auch diese Seite neu gestalten:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Merchandise

Viele Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten?

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo OSM-Benutzer,

nachdem die Warnwesten-Bestellung ja letztes Jahr nicht funktioniert
hat (nur einige wenige von den 50 Leuten haben sich zurückgemeldet),
möchte ich das dieses Jahr noch einmal probieren.

Da ein OSM-Benutzer eine eigene Weste haben wollte, habe ich gleich
zwei Stück fertigen lassen - sie sind heute eingetroffen und meine
Mutter diente als Model (das Blümchen-Muster gehört also *nicht*
zur Weste).

Fotos:
http://www.bilder-speicher.de/fotoalbum.php?album=90271

Ich werde mit dem Dienstleister nochmal sprechen, dass er unser Logo
doch "gerade" auf die Weste druckt - fällt zwar nicht so auf, aber
nunja.

Hinten wäre übrigens noch Platz für "--- openstreetmap ---" oder so.

Die Preise für die neuen Westen teilt mir der Dienstleister
nachher mit ... ich werde dazu auch diese Seite neu gestalten:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Merchandise

Viele Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten?

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo OSM-Benutzer,

nachdem die Warnwesten-Bestellung ja letztes Jahr nicht funktioniert
hat (nur einige wenige von den 50 Leuten haben sich zurückgemeldet),
möchte ich das dieses Jahr noch einmal probieren.

Da ein OSM-Benutzer eine eigene Weste haben wollte, habe ich gleich
zwei Stück fertigen lassen - sie sind heute eingetroffen und meine
Mutter diente als Model (das Blümchen-Muster gehört also *nicht*
zur Weste).

Fotos:
http://www.bilder-speicher.de/fotoalbum.php?album=90271

Ich werde mit dem Dienstleister nochmal sprechen, dass er unser Logo
doch "gerade" auf die Weste druckt - fällt zwar nicht so auf, aber
nunja.

Hinten wäre übrigens noch Platz für "--- openstreetmap ---" oder so.

Die Preise für die neuen Westen teilt mir der Dienstleister
nachher mit ... ich werde dazu auch diese Seite neu gestalten:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Merchandise

Viele Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Warnwesten-Prototyp eingetroffen

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Community,

nachdem die Warnwesten-Bestellung ja letztes Jahr nicht funktioniert
hat (nur einige wenige von den 50 Leuten haben sich zurückgemeldet),
möchte ich das dieses Jahr noch einmal probieren.

Da ein OSM-Benutzer eine eigene Weste haben wollte, habe ich gleich
zwei Stück fertigen lassen - sie sind heute eingetroffen und meine
Mutter diente als Model (das Blümchen-Muster gehört also *nicht*
zur Weste).

Fotos:
http://www.bilder-speicher.de/fotoalbum.php?album=90271

Ich werde mit dem Dienstleister nochmal sprechen, dass er unser Logo
doch "gerade" auf die Weste druckt - fällt zwar nicht so auf, aber
nunja.

Hinten wäre übrigens noch Platz für "--- openstreetmap ---" oder so.

Die Preise für die neuen Westen teilt mir der Dienstleister
nachher mit ... ich werde dazu auch diese Seite neu gestalten:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Merchandise

Viele Grüße
Tobias

ps: Frederik, soll ich Dir eine Weste zuschicken, damit Du die
Qualität überprüfst?

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Experimentelles neues 'TagWatch' bzw. Tagstatistiken

2009-04-15 Diskussionsfäden malenki
Lars Francke schrieb:

> heute gibt es die "Map Features"-Seite neu:
> http://osmdoc.com/de/mapfeatures/ 

Dort erhalte ich einen 404, diese URL funktioniert:
http://osmdoc.com/de/tags/

War schon ganz verzweifelt, dass der alte Link nicht mehr ging, bis ich
wieder in die ML geschaut habe. Danke für das tolle Werkzeug.

Gruß
malenki

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken))

2009-04-15 Diskussionsfäden salv...@t-online.de
Das kommt drauf an, was das wirklich für Wege sind. Steht da ein blaues
Schild mit dem abgebildeten Fahrrad, dann ist es nur highway=cycleway.
Is das einfach ein Weg wo Fußgänger und Räder nicht explitic verboten
sind sind das eher highway=path foot=yes bicycle=yes.
Ist das ein ausgeschilderter Rad/Fußweg (also blaues schild mit beiden
Symbolen drauf) dann ist es ein highway=path foot=desiganted
bicycle=designated

highway=cycleway foot=yes wäre nur wenn es ein ausgeschilderter Radweg
ist wo durch Zusatzbeschilderung "Fußgänger frei" -gegeben sind.

Auch wilfreich ist für dich bestimmt dieser Link:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Germany_roads_tagging#Fu.C3.9F-_und_Radweg

Gruß
 Mario



-Original Message-
Date: Wed, 15 Apr 2009 00:41:23 +0200
Subject: Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe,
meine Stadt hat Flecken))
From: Ian Hubbertz 
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 

> > Dumm. Eine einigermaßen offizielle Festlegung, was für die einzelnen
> > Straßentypen die Defaultwerte zu Verkehrsbeschränkungen sein sollen,
> > haben wir noch nicht, oder?
>
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions
>
> tracks tauchen da aber nicht auf. :)
In der Tabelle steht bei Deutschalnd (im Gegensatz zum Default) für
cycleway 
bei foot ein 'no'.

Hier in der Gegend sind viele Wege als cycleway getaggt, die gemischte
Rad- 
und Wanderwege sind. Aktuell haben sie keine weiteren Tags, also auch
kein 
foot=yes. Sollte man das da also dazufügen?

Viele Grüße, Ian
(neu bei Openstreetmap...)



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Einfahrten mappen?

2009-04-15 Diskussionsfäden Patrick Kolesa
Ich habe nicht vorgehabt, Vorgärten mit Steinwegen und Teichen zu
mappen, auch wenn es garantiert schön aussieht :)

Mir persönlich reicht es, wenn es einen way von einer Straße zu einem
Objekt gibt, der aussagt, dass man auf diesem way das Objekt erreichen kann.
So wie ich die Diskussion hier verstanden habe, geht es im Moment eher
um das "ob", als um das "wie", oder irre ich mich da?

Mich interessiert ja nicht zu wissen, wie groß die Teichdichte in einem
Vorort ist, sondern wie ich am besten zu einer Adresse komme. Und dazu
finde ich, ist das Mappen von Zugangswegen nützlich, nötig ist es nicht.

Gruß
Patrick



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] JOSM: tourism=viewpoint

2009-04-15 Diskussionsfäden Claudius
Am 15.04.2009 14:11, Markus:
> Hallo Jan,
>
>> tourism=viewpoint
>
> ist ein *Aussichtspunkt*
> (Aussichtsturm, Berggipfel, Felsterrasse, etc)
>
> Das wo die Touristen Fotos machen heisst tourism=attraction

Ich habe viewpoint bisher so verstanden und verwendet, als dass es von 
diesem Punkt aus einen sehenswerten (also mal wieder subjektiv) Blick 
gibt. Das können von dir aufgezählte Erhebungen sein, aber genau so gut 
eine Waldschneise, die den Blick auf dein Jagdschloss freigibt.

Claudius


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Einfahrten mappen?

2009-04-15 Diskussionsfäden Garry
Patrick Kolesa schrieb:
>
>  > Ein sehr hoch gestecktes Ziel! Das bedarf einer zuverlässigen
>   
>> Qualitätssicherung die auch beinhaltet ob ein Ziel überhaupt genau 
>> genug erfasst ist. Derzeit gibt es alleine in D noch viele Ort die 
>> überhaupt nicht per OSM erreichbar sind geschweige den eine 
>> Zieladresse auffindbar ist.
>> 
> Heißt das, dass nur weil Teilgebiete nicht (ausreichend) erfasst sind,
> die Anwendung des "punktgenauen" Routings zu verwerfen? Natürlich sollte
> man sich zuerst auf die Basis konzentrieren, sprich Straßen und Orte
> taggen, aber nichtsdestotrotz kann man in einem Ort/Stadt die
> Zufahrtswege/Eingänge taggen.
>   
Nein - "Punktgenau" ist nicht das Thema in irgeiner Form sollte schon 
erkenntlich sein
in welcher Hausecke man den Eingang/Briefkasten/Klingelanlage findet, 
zumindest bei einer
komplexeren Anlage. Aber dafür den ganzen Vorgarten zu mappen finde ich 
dann doch etwas
übertrieben - zu mal da eine Genauigkeit vorgegaukelt wird die wir 
vorerst nicht erreichen können.

Garry



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] JOSM: tourism=viewpoint

2009-04-15 Diskussionsfäden Markus
Hallo Jan,

> tourism=viewpoint 

ist ein *Aussichtspunkt*
(Aussichtsturm, Berggipfel, Felsterrasse, etc)

Das wo die Touristen Fotos machen heisst tourism=attraction

Bitte korriegiere das Wiki, wenn da etwas Falsches steht.

Gruss, Markus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] JOSM: tourism=viewpoint

2009-04-15 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hi !

unter Tourismus in JOSM gibt es den Aussichtspunkt. Für mich ist dieses 
etwas was einem eine Art "Überblick" verschafft. Zum Beispiel ein 
hochgelegener Punkt.

Im Wiki steht für tourism=viewpoint, dass dort die Touris Fotos machen. 
Irgendwie scheint hier ein Mißveständnis vorzuliegen.

Was ist nun richtig ???

In Husum gibt es tourism=viewpoint an "jeder" Ecke !

Gruß Jan :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hotel mit Restaurant

2009-04-15 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Wed, 15 Apr 2009 13:49:14 +0200, René Falk 
wrote:
> Ich würde auch mehrfach POI für folgende Fälle setzen:
> - räumliche Trennung von Hotel und Gastro.
> - unterschiedliche Benamung.
> - unterschiedliche Eingänge oder Adressen.
> 
> Das Ganze noch mit einer Building oder Site-Relation zusammengefasst, wo
> es sinnvoll ist.
> 
> Ansonsten bietet die nächste API wohl gute Möglichkeiten Mehrfach-POI
zu
> erstellen und auch zu verwerten.

Durch welches Feature wäre das?
Ich sehe nicht welchen Einfluss sortierte Relationen,
Changesets und Versions-Nummern darauf hätten.

Marcus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hotel mit Restaurant

2009-04-15 Diskussionsfäden René Falk
Tobias Knerr schrieb:
> malenki schrieb:
>> Hotels sind, anders als Einkaufstempel, physikalisch und
>> unternehmerisch meist eine Einheit. 
>> In solchen Fällen setze ich einen Punkt, der mit
>> amenity=restaurant 
>> tourism=hotel und weiteren Tags wie Name und Adresse versehen wird.
> 
> Ich würde trotz allem zwei Punkte (bzw. Fläche + Punkt oder Fläche +
> Fläche) nehmen. Es gibt Hotels mit mehreren Restaurants, die dann teils
> eigene Namen/Bezeichnungen haben, etc. Und von der Auffassung her sehe
> ich auch eine einzelne Hotel+Restaurant-Kombination als Hotel mit
> Restaurant drin an, nicht als einzelnes Objekt, das sowohl Hotel als
> auch Restaurant ist. Wenn du mir einen Fall finden kannst, in dem die
> Flächen unmöglich abgrenzbar sind (Betten zwischen den Tischen...) lasse
> ich mich vielleicht überzeugen. Wenn man aber die Restaurantfläche klar
> abgrenzen kann, dann tue ich das auch -- egal, ob ich bereits
> detailliert als Fläche oder noch als Node zeichne.

Ich würde auch mehrfach POI für folgende Fälle setzen:
- räumliche Trennung von Hotel und Gastro.
- unterschiedliche Benamung.
- unterschiedliche Eingänge oder Adressen.

Das Ganze noch mit einer Building oder Site-Relation zusammengefasst, wo
es sinnvoll ist.

Ansonsten bietet die nächste API wohl gute Möglichkeiten Mehrfach-POI zu
erstellen und auch zu verwerten.

Grüße

René

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummernmapping & Relationen (Karlsruher Schema)

2009-04-15 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Wed, 15 Apr 2009 13:37:34 +0200, Sebastian Hohmann 
wrote:
> Ich hab das testweise etwas anders gemacht, so wie auf [1] 
> vorgeschlagen. Das funktioniert ganz gut, die Hausnummer ist eindeutig 
> der Straße zugeordnet und man braucht pro Straße nur eine Relation, die

> man dann sogar auch noch für andere Dinge benutzen kann (z.B. um Tags 
> unterzubringen die für die ganze Straße gelten).
> 
> Gruß
> 
> [1]: 
>
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Relations/Proposed/Collected_Ways#Street-Relation_and_Karlsruhe_Schema

Ist eine gute Idee, nur finde ich keine Relationen mit
type=street dokumentiert. Lediglich type=route mit route=road
kann ich finden (z.B. für lange Autobahnen).

Marcus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummernmapping & Relationen (Karlsruher Schema)

2009-04-15 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Gernot Hillier schrieb:
> Hallo!
> 
> Seit einiger Zeit mappe ich Hausnummern nach dem auf
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema
> beschriebenen Vorgehen. Klappt auch alles soweit ganz nett, mir stellen sich
> aber ein paar grundlegende Fragen:
> 
> * Ist jetzt das Vorgehen mit "addr:street" oder die 
> "associatedStreet"-Relation
> vorzuziehen oder beides? Momentan mache ich beides, als Informatiker würde ich
> aber am liebsten *nur* die Relation verwenden, um doppelte (und damit 
> potenziell
> widersprüchliche) Daten zu vermeiden. Wie haltet Ihr das?
> 
> * Wenn man die Relation verwendet, die Straße aber in mehrere Wege aufgeteilt
> ist (z.B. wegen unterschiedlicher Klassifizierung oder maxspeed oder wegen
> vieler Wege mit highway=service als Zufahrt zu den Häusern), tragt ihr dann 
> alle
> Wege in die Relation ein oder nur einen? Welchen? Die Wiki-Seite sagt ja klar,
> dass es nur einen Way in der Relation geben darf, aber damit zerteilt man dann
> ja die entsprechende Straße unmotiviert in mehrere Relations-Teilmengen. Eine
> Weile habe ich versucht, das durchzuhalten, aber eigentlich sträubt sich alles
> in mir dagegen, nur ein willkürliches Teilstück aufzunehmen...
> 

Ich hab das testweise etwas anders gemacht, so wie auf [1] 
vorgeschlagen. Das funktioniert ganz gut, die Hausnummer ist eindeutig 
der Straße zugeordnet und man braucht pro Straße nur eine Relation, die 
man dann sogar auch noch für andere Dinge benutzen kann (z.B. um Tags 
unterzubringen die für die ganze Straße gelten).

Gruß

[1]: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Relations/Proposed/Collected_Ways#Street-Relation_and_Karlsruhe_Schema

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Gary G:
Ja also im Editor und mit den Eigenschaften die du aufzählst finde ich auch 
gut. Man muss dazu halt nur immer den Bereich und das Plugin laden und 
kontrollieren. Aber nachsehen müsste man bei mir ja auch. Ich würde das wenn so 
machen, wie mit allen meinen checks. Laufen einmal die Woche und dann gibt es 
HTML und Maps als PNG (z.B. für eine ganze Stadt). Durch Verwendung von OSM 
files könnte ich halt größere Bereiche abdecken. Aber ich möchte die Arbeit, 
die du vorhast nicht doppelt machen. Anscheinend hast du dir ja schon mehr 
Gedanken gemacht!

- original Nachricht 

Betreff: Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?
Gesendet: Mi, 15. Apr 2009
Von: Tobias Knerr

> Gary G: schrieb:
> > Es wäre möglich, z.B. einen Stadtplan zu zeichnen, der nur bestimmte
> Elemente der OSM Daten enthält (die also zum Routing verwendet werden
> dürfen). Weiterhin würden in der Karte alle "losen Enden" markiert (roter
> Kreis, Node-Id). Man könnte also schnell sehen, wo es tote Enden gibt und
> das Routing nicht weiterkommt. In einer begleitenden HTML-Datei könnten JOSM
> / OSM Links zu den offenen Nodes gelistet werden, sodass man schnell an
> diesen Stellen editieren kann.
> 
> Prinzipiell halte ich eine Visualisierung von Routing-Information als
> Debugging-Werkzeug für eine gute Idee, da manche Dinge (Relationen,
> bedingtes Access-Tagging, falls es sich mal durchsetzt, ...) ja doch
> etwas komplexer und vor allem im Renderer unsichtbar sind. Ausprobieren
> einzelner Routen ist zwar ganz nett, aber etwas umständlich. Deshalb
> schreibe ich auch derzeit an einem JOSM-Plugin, das eine derartige
> Visualisierung im Editor vornimmt.
> 
> Was meine Lösung tut, ist, einen Routinggraphen zu erstellen und den
> dann unter Hervorhebungen von Dingen wie losen Enden, maxspeeds oder
> anderen Attributen über den Daten im Editor anzuzeigen. Das ist auch
> parametrisierbar, so dass ich mir anschauen kann, welche Strecken für
> ein hgv mit 4.5 t Gewicht und 3 m Höhe um 10:00 Uhr verfügbar sind --
> und es mir auf den ersten Blick auffällt, wenn eine solche Strecke durch
> ein Wohngebiet führt, das in der Realität für LKW-Verkehr gesperrt ist.
> 
> Im Editor finde ich deshalb eine gute Idee, weil
> * man vor dem Hochladen schon prüfen kann
> * man nach einer Korrektur nicht auf Updates warten muss
> * die genannte Parametrisierung möglich ist
> * die Visualisierung individuell anpassbar ist
> * keine zentrale Infrastruktur geschaffen werden muss
> 
> Nachteil ist halt, dass es nicht nur einen Editor gibt.
> 
> Wie hast du dir denn eine Umsetzung deiner Web-basierten Lösung gedacht?
> Mit vorgerenderten Kacheln nehme ich an?
> 
> Tobias Knerr
> 
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
> 

--- original Nachricht Ende 


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSMdoc.com Neuigkeiten

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Claudius schrieb:
> Ja, siehe oben ;)
> "(Wird) Verwendet mit..." / "Used (in conjungtion) with..."

oder

"auch in Verwendung mit"

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hotel mit Restaurant

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Knerr
malenki schrieb:
> Hotels sind, anders als Einkaufstempel, physikalisch und
> unternehmerisch meist eine Einheit. 
> In solchen Fällen setze ich einen Punkt, der mit
> amenity=restaurant 
> tourism=hotel und weiteren Tags wie Name und Adresse versehen wird.

Ich würde trotz allem zwei Punkte (bzw. Fläche + Punkt oder Fläche +
Fläche) nehmen. Es gibt Hotels mit mehreren Restaurants, die dann teils
eigene Namen/Bezeichnungen haben, etc. Und von der Auffassung her sehe
ich auch eine einzelne Hotel+Restaurant-Kombination als Hotel mit
Restaurant drin an, nicht als einzelnes Objekt, das sowohl Hotel als
auch Restaurant ist. Wenn du mir einen Fall finden kannst, in dem die
Flächen unmöglich abgrenzbar sind (Betten zwischen den Tischen...) lasse
ich mich vielleicht überzeugen. Wenn man aber die Restaurantfläche klar
abgrenzen kann, dann tue ich das auch -- egal, ob ich bereits
detailliert als Fläche oder noch als Node zeichne.

Tobias Knerr

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSMdoc.com Neuigkeiten

2009-04-15 Diskussionsfäden Claudius
Am 15.04.2009 12:07, Lars Francke:
>> "Auch benutzt..." / "also used..." steht wofür genau? "(Zusammen)
>> verwendet mit..." ? Finde den bisherigen Text nicht sonderlich
>> aussagekräftig.
>
> Jadas ist leider nicht das einzige was nicht komplett intuitiv ist :)
>
> Das ist ähnlich wie die Vorschläge bei Amazon "Kunden, die X gekauft
> haben, haben auch Y gekauft". Auf die Keys hier übertragen ist das
> "Key X wird häufig mit Key Y zusammen verwendet".
> Dabei wird ein Punktewert berechnet: score = anzahl
> kombinationen(tag1, tag2) / wurzel(anzahl(tag1) * anzahl(tag2))
> Wenn dabei ein Wert>  0.9 rauskommt wird der Key mit aufgenommen.
> Leider wird dieser Punktewert momentan noch nicht abgespeichert -
> daher ist die Liste nur mäßig sinnvoll, da sie zufällig sortiert ist.
> Ich denke ich werde das später auch noch nach Nodes, Relationen und
> Ways aufsplitten.
>
> Ich hoffe die Erklärung war hilfreich? Hast Du einen besseren
> Vorschlag wie man das nennen koennte?

Ja, siehe oben ;)
"(Wird) Verwendet mit..." / "Used (in conjungtion) with..."

Claudius


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Gary G: schrieb:
> Es wäre möglich, z.B. einen Stadtplan zu zeichnen, der nur bestimmte Elemente 
> der OSM Daten enthält (die also zum Routing verwendet werden dürfen). 
> Weiterhin würden in der Karte alle "losen Enden" markiert (roter Kreis, 
> Node-Id). Man könnte also schnell sehen, wo es tote Enden gibt und das 
> Routing nicht weiterkommt. In einer begleitenden HTML-Datei könnten JOSM / 
> OSM Links zu den offenen Nodes gelistet werden, sodass man schnell an diesen 
> Stellen editieren kann.

Prinzipiell halte ich eine Visualisierung von Routing-Information als
Debugging-Werkzeug für eine gute Idee, da manche Dinge (Relationen,
bedingtes Access-Tagging, falls es sich mal durchsetzt, ...) ja doch
etwas komplexer und vor allem im Renderer unsichtbar sind. Ausprobieren
einzelner Routen ist zwar ganz nett, aber etwas umständlich. Deshalb
schreibe ich auch derzeit an einem JOSM-Plugin, das eine derartige
Visualisierung im Editor vornimmt.

Was meine Lösung tut, ist, einen Routinggraphen zu erstellen und den
dann unter Hervorhebungen von Dingen wie losen Enden, maxspeeds oder
anderen Attributen über den Daten im Editor anzuzeigen. Das ist auch
parametrisierbar, so dass ich mir anschauen kann, welche Strecken für
ein hgv mit 4.5 t Gewicht und 3 m Höhe um 10:00 Uhr verfügbar sind --
und es mir auf den ersten Blick auffällt, wenn eine solche Strecke durch
ein Wohngebiet führt, das in der Realität für LKW-Verkehr gesperrt ist.

Im Editor finde ich deshalb eine gute Idee, weil
* man vor dem Hochladen schon prüfen kann
* man nach einer Korrektur nicht auf Updates warten muss
* die genannte Parametrisierung möglich ist
* die Visualisierung individuell anpassbar ist
* keine zentrale Infrastruktur geschaffen werden muss

Nachteil ist halt, dass es nicht nur einen Editor gibt.

Wie hast du dir denn eine Umsetzung deiner Web-basierten Lösung gedacht?
Mit vorgerenderten Kacheln nehme ich an?

Tobias Knerr

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] dpa-Meldung über OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden Marc Schütz
> > www.lau-net/de/baerlocher/osm/Simmelsdorf.html
> 
> Die Seite scheint defekt zu sein. Jedenfalls kann sie bei mir weder vom
> FF noch vom IE angezeigt werden.

Da war ein Tippfehler drin:
http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/Simmelsdorf.html

-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: 
http://www.gmx.net/de/go/multimessenger01

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Claudius
Am 15.04.2009 11:16, Florian Lohoff:
> On Wed, Apr 15, 2009 at 11:02:10AM +0200, marcus.wolsc...@googlemail.com 
> wrote:
>> Befahrbare Strassen welche auf keiner Seite mit etwas verbunden sind?
>>
>> Ich halte eher Schreibfehler in highway-tags, fehlende Abbiege-Verbote
>> und schlichtweg fehlende Strassen für ein Problem. Andere sind mir
>> bisher nicht unter gekommen (womit ich sie erstmal als unerheblich ansehe,
>> dir aber natürlich nicht im Weg stehen will da was zu machen).
>
> Ich habe von navit schonmal 100km umweg angeboten bekommen weil jemand
> auf der A1 eine Bruecke eingefuegt hatte und den brueckenabschnitt umgedreht.
> Doof wenn dann 3 oneways entstehen von dem der mittlere in die falsche 
> richtung
> zeigt ...

Dafür gibt's ja schon den http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MotorwayCheck

Claudius


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] dpa-Meldung über OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden André Reichelt
Markus schrieb:
> www.lau-net/de/baerlocher/osm/Simmelsdorf.html

Die Seite scheint defekt zu sein. Jedenfalls kann sie bei mir weder vom
FF noch vom IE angezeigt werden.

André



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] dpa-Meldung über OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Markus wrote:
> Gut gefällt mir der Begriff "geografische Meinungsfreiheit".

... den sich der dpa-Mann uebrigens auch selbst ausgedacht hat. Bzw. 
moeglicherweise ist das eben haengengeblieben, als ich ihm "free as in 
speech vs. free as in beer" erklaert habe ;)

Bye
Frederik


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] dpa-Meldung über OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden Markus
Hallo Claudius,

> "Mit Kompass und Maßband, begann er die umliegenden Wohnstraßen zu 
> vermessen (...)" :-o Gibt's das wirklich? 

Klar! Ohne Luftbilder und GPS bleibt einem ja auch nichts anderes übrig.
Wobei ich das Massband durch meine genormte Schrittlänge ersetzt hatte.
Ist doch ganz gut geworden:
www.lau-net/de/baerlocher/osm/Simmelsdorf.html

Zum Artikel:
Eigentlich sollte da ja etwas über "Luftbilder für ganz Deutschland" 
stehen...
Wir hatten ausführlich darüber und über die politischen Zusammenhänge 
und die Vorreiterrolle von Bayern gesprochen. Ich habe keine Ahnung, 
warum das nun völlig untergegangen ist.

Den Artikel finde ich eher "trivial".
Na ja, zumindest hat er eine grosse Verbreitung.
Gut gefällt mir der Begriff "geografische Meinungsfreiheit".

Gruss, Markus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSMdoc.com Neuigkeiten

2009-04-15 Diskussionsfäden Lars Francke
> "Auch benutzt..." / "also used..." steht wofür genau? "(Zusammen)
> verwendet mit..." ? Finde den bisherigen Text nicht sonderlich
> aussagekräftig.

Jadas ist leider nicht das einzige was nicht komplett intuitiv ist :)

Das ist ähnlich wie die Vorschläge bei Amazon "Kunden, die X gekauft
haben, haben auch Y gekauft". Auf die Keys hier übertragen ist das
"Key X wird häufig mit Key Y zusammen verwendet".
Dabei wird ein Punktewert berechnet: score = anzahl
kombinationen(tag1, tag2) / wurzel(anzahl(tag1) * anzahl(tag2))
Wenn dabei ein Wert > 0.9 rauskommt wird der Key mit aufgenommen.
Leider wird dieser Punktewert momentan noch nicht abgespeichert -
daher ist die Liste nur mäßig sinnvoll, da sie zufällig sortiert ist.
Ich denke ich werde das später auch noch nach Nodes, Relationen und
Ways aufsplitten.

Ich hoffe die Erklärung war hilfreich? Hast Du einen besseren
Vorschlag wie man das nennen koennte?

Gruß,
Lars

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 15. April 2009 10:45 schrieb Gary G: :
> Hi,
>
> wieder und wieder liest man ja von Routing-Problemen, die aufgrund fehlender 
> Verbindungen auftreten. Mit meinen Check-Programmen kommt man ja vielen 
> solcher Probleme bei.
>
> Es wurde schon einige Male vorgeschlagen, brute force online zu prüfen. Nicht 
> sehr effektiv und wahrscheinlich meist nicht vollständig...
>
> Jetzt ist mir aber im Zusammenhang mit jüngsten Emails und meinem Relation 
> Check eine Idee gekommen, die das Testen der Routingfähigkeit stark 
> vereinfachen würde bzw. wie man diese sogar visualisieren könnte.
>
> Der Relation Check zeigt ja für Relationen "lose Enden" an. Und genau das ist 
> bei Wegen und Routing ja das Problem!
>
> Es wäre möglich, z.B. einen Stadtplan zu zeichnen, der nur bestimmte Elemente 
> der OSM Daten enthält (die also zum Routing verwendet werden dürfen). 
> Weiterhin würden in der Karte alle "losen Enden" markiert (roter Kreis, 
> Node-Id). Man könnte also schnell sehen, wo es tote Enden gibt und das 
> Routing nicht weiterkommt. In einer begleitenden HTML-Datei könnten JOSM / 
> OSM Links zu den offenen Nodes gelistet werden, sodass man schnell an diesen 
> Stellen editieren kann.
>
> - Wie ist denn das Interesse an so einem Tool?
> - Verbesserungsvorschläge?
> - Für welche Städte oder Gegenden wird das gewünscht?

Hi!

Wie wäre es damit, einfach einen layer zu rendern, der nur folgendes anzeigt:

-die Anfangs- und Endpunkte aller highway=*
-alle highway=* unter Benutzung nur dieser Punkte als dünne rote Linien

Das ganze zum überlagern der Mapnik- oder Osmarender-Karten

Dann könnte man recht gut visuell erkennen, wo unverbundene Wege sind, Ausnahme:
2 oder mehr unverbundene Endpunkte, da müsste man nochmal auf Entfernung prüfen

Grüße,

Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Gary G:
der motorwaycheck zeigt solche fehler auf!

- original Nachricht 

Betreff: Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?
Gesendet: Mi, 15. Apr 2009
Von: Florian Lohoff

> On Wed, Apr 15, 2009 at 11:02:10AM +0200, marcus.wolsc...@googlemail.com
> wrote:
> > Befahrbare Strassen welche auf keiner Seite mit etwas verbunden sind?
> > 
> > Ich halte eher Schreibfehler in highway-tags, fehlende Abbiege-Verbote
> > und schlichtweg fehlende Strassen für ein Problem. Andere sind mir
> > bisher nicht unter gekommen (womit ich sie erstmal als unerheblich
> ansehe,
> > dir aber natürlich nicht im Weg stehen will da was zu machen).
> 
> Ich habe von navit schonmal 100km umweg angeboten bekommen weil jemand
> auf der A1 eine Bruecke eingefuegt hatte und den brueckenabschnitt
> umgedreht.
> Doof wenn dann 3 oneways entstehen von dem der mittlere in die falsche
> richtung
> zeigt ... (Ist so nen bischen wie nen transistor mit unterschiedlich
> dotiertem Silizium)
> 
> Das problem ist also nicht das initial/einmal da ein fehler eingebaut wurde
> sondern unbeabsichtigt daten "zerstoert" wurden ... Das will ich ASAP
> finden bevor die ganzen leute mit ComputerTeddys Garmin karten losfahren :)
> 
> Flo
> -- 
> Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
>   Those who would give up a little freedom to get a little 
>   security shall soon have neither - Benjamin Franklin
> 

--- original Nachricht Ende 


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Florian Lohoff schrieb:
> Ich habe von navit schonmal 100km umweg angeboten bekommen weil jemand
> auf der A1 eine Bruecke eingefuegt hatte und den brueckenabschnitt umgedreht.
> Doof wenn dann 3 oneways entstehen von dem der mittlere in die falsche 
> richtung
> zeigt ... (Ist so nen bischen wie nen transistor mit unterschiedlich
> dotiertem Silizium)

Du meinst, wenn man ein wenig Spannung an die Autobahnbrücke anlegt, 
fließt der Verkehr wieder?

SCNR ;-)

Gruß, ULFL

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Web 3.0: Geotagging & Mashups mit OSM

2009-04-15 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Hallo,

das Web 3.0 wurde zwar noch nicht ausgerufen, aber Mashups dürften 
ein tragendes Element darin sein.

Ich suche gerade einen Creative-Commons-freundlichen Fotoserver 
(23hq?), der Geotagging unterstützt - am liebsten mit integrierter OSM-
Karte. Gibt es da was?

Gibt es schon Mashups, die statt Goo*Maps OSM verwennden? Oder gar 
Mashup-Builder?

Gruß
Ralf

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Gary G:
Hi.

Lose Enden können auch im Singular auftreten. Und sie müssen nicht zwangsläufig 
ein Problem sein, da es natürlich Straßen gibt, die einfach irgendwo enden. 
Aber wenn solche losen Enden auf großen Kreuzungen auftreten, liegt wohl was im 
Argen.

Ich dachte jetzt auch weniger an Auto-Routing - aber auch. Ich denke beim 
Autorouting sind wir gut unterwegs, nicht zuletzt wegen meiner checks. Aber 
Rad- und Fuß-Routing z.B. wird da noch nicht gut geprüft.

Vorhin kam glaube ich ein schönes Beispiel. Radweg kreuzt Straße, Überweg ist 
aber vergessen worden. Also existieren auf beiden Seiten der Straße lose Enden 
der zwei Radwege. (Zwei rote Kringel nah beieinander auf meiner Karte.) Da 
hätte man einen Anhaltspunkt, was zu verbessern.

Durch Parametrisierung - wie beim Routing - können verschiedenen Szenarien 
geprüft werden.

Ciao

Gerhard

- original Nachricht 

Betreff: Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?
Gesendet: Mi, 15. Apr 2009
Von: marcus.wolsc...@googlemail.com

> On Wed, 15 Apr 2009 10:45:38 +0200 (MEST), "Gary G:" 
> wrote:
> > Der Relation Check zeigt ja für Relationen "lose Enden" an. Und genau
> das
> > ist bei Wegen und Routing ja das Problem!
> > 
> > Es wäre möglich, z.B. einen Stadtplan zu zeichnen, der nur bestimmte
> > Elemente der OSM Daten enthält (die also zum Routing verwendet werden
> > dürfen). Weiterhin würden in der Karte alle "losen Enden" markiert
> (roter
> > Kreis, Node-Id). Man könnte also schnell sehen, wo es tote Enden gibt
> und
> > das Routing nicht weiterkommt. In einer begleitenden HTML-Datei könnten
> > JOSM / OSM Links zu den offenen Nodes gelistet werden, sodass man schnell
> > an diesen Stellen editieren kann.
> > 
> > - Wie ist denn das Interesse an so einem Tool?
> > - Verbesserungsvorschläge?
> > - Für welche Städte oder Gegenden wird das gewünscht?
> 
> Was genau meinst du mit "lose Enden"?
> 
> Befahrbare Strassen welche auf keiner Seite mit etwas verbunden sind?
> 
> Ich halte eher Schreibfehler in highway-tags, fehlende Abbiege-Verbote
> und schlichtweg fehlende Strassen für ein Problem. Andere sind mir
> bisher nicht unter gekommen (womit ich sie erstmal als unerheblich ansehe,
> dir aber natürlich nicht im Weg stehen will da was zu machen).
> 
> Marcus
> 
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
> 

--- original Nachricht Ende 


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Apr 15, 2009 at 11:24:07AM +0200, Gary G: wrote:
> Hi.
> 
> Bei deinem Verfahren findest du aber nur zufällig
> Verschlechterungen. Proaktiv - wie man so schön sagt - ist das
> nicht. Vollständig ist es auch nicht. Der Test gibt auch nicht aus,
> ob heute das Optimum erreicht ist.

Ich finde es wichtiger die verschlechterung zu finden als drauf zu hoffen
das die mapper nach dem edit mal auf irgendwelche vielleicht monatlich 
geupdateten
karten gucken ob wohl noch alle enden "nicht lose" sind 

> Und was ist mit der Performance? 1000x1000 nodes macht etwa 1.000.000
> Routen, oder? Nehmen wir mal an, eine Route dauert 1 sec. Da kommen
> wir pro Stadt dann auf - JA, 278 STUNDEN. Aber wir können auch
> 1/10sec. annehmen. Dann hast du in 28 Std. einen unvollständigen
> Test - für eine Stadt.

Und? Dafuer laeufts automatisch und ist nicht der lust einzelner mapper
unterlegen ob sie mal eine karte pollen.

Ich finde diese ganze "holshuld" nummer einfach scheisse - Ich will
eine mail bekommen und getriggert werden wenn etwas kaputt gegangen ist
und nicht vielleicht naechstes Wochenende mal 100km^2 in z17 auf der
slippymap nach losen enden absuchen.

Ich kann mich auch taeglich auf meinen 450 Maschinen hier in der Firma
einloggen und nachgucken ob was kaputt ist - mache ich aber nicht -
die schicken mir eine mail wenn etwas kaputt gegangen ist. Dadurch habe
ich a) weniger arbeit und b) eine wesentlich schnellere reaktionszeit ..

Flo
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Gary G:
wenn ich mich recht entsinne, schaut der aber nur nach, ob zwei nodes nahe 
beieinander sind. einen tangentialien punkt an einem weg, wo zufällig kein 
anderer node ist, findet der nicht. 

- original Nachricht 

Betreff: Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?
Gesendet: Mi, 15. Apr 2009
Von: Chris-Hein Lunkhusen

> Gary G: schrieb:
> 
> > Jetzt ist mir aber im Zusammenhang mit jüngsten Emails und meinem Relation
> Check 
> > eine Idee gekommen, die das Testen der Routingfähigkeit stark vereinfachen
> würde 
> > bzw. wie man diese sogar visualisieren könnte.
> 
> Hi,
> 
> ich nutze dazu den "almost junction test" von keepright.
> 
> 
> 
> 
> Grüße,
> Chris
> 
> 
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
> 

--- original Nachricht Ende 


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Gary G:
Hi.

Bei deinem Verfahren findest du aber nur zufällig Verschlechterungen. Proaktiv 
- wie man so schön sagt - ist das nicht. Vollständig ist es auch nicht. Der 
Test gibt auch nicht aus, ob heute das Optimum erreicht ist.

Und was ist mit der Performance? 1000x1000 nodes macht etwa 1.000.000 Routen, 
oder? Nehmen wir mal an, eine Route dauert 1 sec. Da kommen wir pro Stadt dann 
auf - JA, 278 STUNDEN. Aber wir können auch 1/10sec. annehmen. Dann hast du in 
28 Std. einen unvollständigen Test - für eine Stadt.

Ciao

Gerhard

- original Nachricht 

Betreff: Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?
Gesendet: Mi, 15. Apr 2009
Von: Florian Lohoff

> On Wed, Apr 15, 2009 at 10:45:38AM +0200, Gary G: wrote:
> > wieder und wieder liest man ja von Routing-Problemen, die aufgrund
> fehlender
> > Verbindungen auftreten. Mit meinen Check-Programmen kommt man ja vielen
> > solcher Probleme bei.
> > 
> > Es wurde schon einige Male vorgeschlagen, brute force online
> > zu prüfen. Nicht sehr effektiv und wahrscheinlich meist nicht
> > vollständig...
> 
> Ich bin einer der diese idee geaeussert hatte - D.h. ich habe eine
> liste von clustern von osm node ids.  D.h. 1000 node ids in Hamburg,
> 1000 node ids in Muenchen.
> 
> Dann einfach in Hamburg any2any alle nodes durchrechnen und selbiges in
> Muenchen. Danach hat man 1000 Strecken mit einer laenge. Diese laenge
> einfach morgen wieder mit der laenge von heute vergleichen. Aendert diese
> sich signifikant (+-10% bzw 200m) roten baepperl auf einer webseite der
> dann anbietet die Strecke als overlay zu visualisieren. So kann jeder
> in seinem Ort die wichtigen verbindungsnodes selber definieren die auf
> erreichbarkeit getestet werden sollen und kann vor allem aenderungen
> auch qualifizieren und evtl die daten korrigieren. Das ganze mit einer
> moeglichkeit das user ihre OSMid nodelist selber pflegen koennen und
> entsprechenden "fail" benachrichtigung via mail (nicht holschuld einbauen
> - wollen ja kein webphorum)
> 
> Dafuer braeuchte man eine routingengine die sich unter linux command line
> technisch ansprechen lassen muesste und am besten sowas wie laenge, osm
> wayids,
> osm nodeids und einen gpx track rauswirft. 
> 
> Das beste an routingengine ist im moment navit - das habe ich mal
> angefangen zu vergewaltigen aber bin noch nicht fertig. Bis man die
> interne API verstanden habe kann es mal 2-3 Wochen dauern ;)
> 
> Flo
> -- 
> Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
>   Those who would give up a little freedom to get a little 
>   security shall soon have neither - Benjamin Franklin
> 

--- original Nachricht Ende 


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Wed, 15 Apr 2009 11:13:55 +0200, Florian Lohoff  wrote:
> On Wed, Apr 15, 2009 at 10:45:38AM +0200, Gary G: wrote:
> Dann einfach in Hamburg any2any alle nodes durchrechnen und selbiges in
> Muenchen. Danach hat man 1000 Strecken mit einer laenge. Diese laenge
> einfach morgen wieder mit der laenge von heute vergleichen. Aendert diese
> sich signifikant (+-10% bzw 200m) roten baepperl auf einer webseite der
> dann anbietet die Strecke als overlay zu visualisieren. So kann jeder
> in seinem Ort die wichtigen verbindungsnodes selber definieren die auf
> erreichbarkeit getestet werden sollen und kann vor allem aenderungen
> auch qualifizieren und evtl die daten korrigieren. Das ganze mit einer
> moeglichkeit das user ihre OSMid nodelist selber pflegen koennen und
> entsprechenden "fail" benachrichtigung via mail (nicht holschuld einbauen
> - wollen ja kein webphorum)
> 
> Dafuer braeuchte man eine routingengine die sich unter linux command line
> technisch ansprechen lassen muesste und am besten sowas wie laenge, osm
> wayids,
> osm nodeids und einen gpx track rauswirft. 


Für jemand anderen (Planung von neuen Bus-Routen) hatte ich Traveling
Salesman
bereits vor einer Weile eine Komandozeile gegeben.
Du kannst dem eine Liste von NodeIDs übergeben und er spuckt dir die
Route im CSV-Format aus.

Ich kann dem auch eine zusätzliche Komandozeilen-Option geben,
dass du ihm einfach eine .osm/osm.bz2/osm.gz -Datei gibst und er
läd die in den Ram und routet da drauf. Damit wäre das ganze in wenigen
Zeilen Shell-Code abzufackeln.

Marcus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hausnummernmapping & Relationen (Karlsruher Schema)

2009-04-15 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Wed, 15 Apr 2009 09:04:56 + (UTC), Gernot Hillier
 wrote:
> Hallo!
> 
> Seit einiger Zeit mappe ich Hausnummern nach dem auf
>
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema
> beschriebenen Vorgehen. Klappt auch alles soweit ganz nett, mir stellen
> sich
> aber ein paar grundlegende Fragen:
> 
> * Ist jetzt das Vorgehen mit "addr:street" oder die
> "associatedStreet"-Relation
> vorzuziehen oder beides? Momentan mache ich beides, als Informatiker
würde
> ich
> aber am liebsten *nur* die Relation verwenden, um doppelte (und damit
> potenziell
> widersprüchliche) Daten zu vermeiden. Wie haltet Ihr das?


Die Idee damals im Treffen war,
dass die Relation einfach und eindeutig auszuwerten ist
und vorgezogen wird.
Da man das aber den Mappern nicht als einziger Weg zuzumuten war,
wurde als Alternative das "addr:street" aufgenommen.

Also:
* eines von beiden Reicht
* Relation hat im Zweifelsfall Vorrang
* addr:street ist einfacher für Mapper aber aufwendiger und weniger
eindeutig
* associatedStreet-Relation ist einfacher für Computer

> * Wenn man die Relation verwendet, die Straße aber in mehrere Wege
> aufgeteilt
> ist (z.B. wegen unterschiedlicher Klassifizierung oder maxspeed oder
wegen
> vieler Wege mit highway=service als Zufahrt zu den Häusern), tragt ihr
> dann alle
> Wege in die Relation ein oder nur einen? Welchen? Die Wiki-Seite sagt ja
> klar,
> dass es nur einen Way in der Relation geben darf, aber damit zerteilt man
> dann
> ja die entsprechende Straße unmotiviert in mehrere Relations-Teilmengen.
> Eine
> Weile habe ich versucht, das durchzuhalten, aber eigentlich sträubt sich
> alles
> in mir dagegen, nur ein willkürliches Teilstück aufzunehmen...

Also meine Implementierung
(dokumentiert unter
http://apps.sourceforge.net/mediawiki/travelingsales/index.php?title=Plugin/AdvancedAddressDBPlaceFinder
)
kommt damit zurecht, wenn da beliebig viele Ways mit der Rolle "street"
drin sind.

Zu finden in:
Code:
http://travelingsales.svn.sourceforge.net/viewvc/travelingsales/trunk/libosm/src/org/openstreetmap/osm/data/searching/HouseNumberHelper.java?view=markup
Methode: checkAssociatedStreet()
Zeile:  393 


Marcus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingprobleme visualisieren?

2009-04-15 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Apr 15, 2009 at 11:02:10AM +0200, marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:
> Befahrbare Strassen welche auf keiner Seite mit etwas verbunden sind?
> 
> Ich halte eher Schreibfehler in highway-tags, fehlende Abbiege-Verbote
> und schlichtweg fehlende Strassen für ein Problem. Andere sind mir
> bisher nicht unter gekommen (womit ich sie erstmal als unerheblich ansehe,
> dir aber natürlich nicht im Weg stehen will da was zu machen).

Ich habe von navit schonmal 100km umweg angeboten bekommen weil jemand
auf der A1 eine Bruecke eingefuegt hatte und den brueckenabschnitt umgedreht.
Doof wenn dann 3 oneways entstehen von dem der mittlere in die falsche richtung
zeigt ... (Ist so nen bischen wie nen transistor mit unterschiedlich
dotiertem Silizium)

Das problem ist also nicht das initial/einmal da ein fehler eingebaut wurde
sondern unbeabsichtigt daten "zerstoert" wurden ... Das will ich ASAP
finden bevor die ganzen leute mit ComputerTeddys Garmin karten losfahren :)

Flo
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


  1   2   >