Re: [Talk-de] aufgesetzte Gebäudeteile

2011-02-08 Diskussionsfäden Peter Wendorff

Hallo Claudius, hallo Jan.
Ja, Rückmelduingen immer gerne - "der Ersteller" bin ich ;)

Es gibt allerdings bei diesem Proposal ein Problem, das ich bisher nicht 
lösen kann:
So schön das aussieht, wenn es gerendert wird (vor allem in 3D), 
provoziert es doch zu Missbrauch.


Ich hoffe, Du (Jan) möchtest tatsächlich nur nennenswerte Aufbauten 
damit eintragen oder "Brückenformen" damit taggen - dazu war das mal 
gedacht.


Blöderweise sind dann Leute auf die Idee gekommen, darüber hinaus auch 
wellenförmige Dachkanten und -gauben abbilden zu wollen und dafür zig 
Umrisse übereinanderzulegen.


Auch wenn die Wiki-Seite das noch so besagt: Bitte nur auf die 
Stockwerkzahl als Höhenunterscheidung verlassen; nicht in Metern oder 
sogar Bruchstücken von Metern unterschiedliche Angaben machen.


Gruß
Peter

P.S.: Trotzdem sind Verbesserungsvorschläge natürlich immer willkommen.
Am 09.02.2011 08:43, schrieb Claudius:

Am 09.02.2011 07:14, Jan Tappenbeck:



Moin!

oftmals gibt es imposante Gebäude mit einer Grundfläche und darauf
stehen dann wieder Würfel oder Türme.
In einer Karte würde es besser wirken wenn diese aufgesetzten Teile auch
zur Wirkung kommen - Wiedererkennungswert.

Wie würdet Ihr soetwas machen - 2x building=yes übereinander ?


Ja. Hier eine Beschreibung eines Tagging-Vorschlags. Kannst ja mal 
gedanklich durchgehen, ob der für dein Objekt anwendbar wäre und dem 
Ersteller Rückmeldung geben: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Jongleur/MultiLevel_Building_Shapes


Claudius


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Re: [Talk-de] Linie für Objekte in den Vorlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden Peter Wendorff

Am 09.02.2011 02:06, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

Am 8. Februar 2011 23:29 schrieb Claudius:


Aber dann hast du ja zwei Objekte, einmal den barrier-Weg und den
Barrier-Knoten :P

nö, warum? Wenn der gate-node Teil des gate-ways ist, ist ja klar,
dass es dasselbe Objekt ist. Wenn man das nicht berücksichtigt beim
Auswerten, hat man halt beim Durchzählen nachher ein Tor mehr in der
Rechnung ;-)

Dem möchte ich aber deutlich widersprechen.

Wenn ich Eingänge als Knoten angebe und denen per width=* eine Breite 
verpasse, habe ich die Breite abgebildet.


Außerdem gibt es Türen auch in Toren: 
http://www.tischlerei-hahn-rossau.de/Hompagebilder/produkte/Tore/Tor_mit_Tuer.jpg


Wie modellierst Du das, wenn Du schon nicht mehr feststellen kannst, ob 
das nun ein oder mehrere Tore sind?


Ich muss zugeben: die einfache Logik mit width=* passt da auch nicht 
genau oder wird schnell verwirrend, aber einen Tür-Node auf einem 
Tor-Way würde ich in einem solchen Fall anders interpretieren als ein 
gemeinsames Tor, das eben blöderweise doppelt modelliert ist.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] aufgesetzte Gebäudeteile

2011-02-08 Diskussionsfäden Claudius

Am 09.02.2011 07:14, Jan Tappenbeck:



Moin!

oftmals gibt es imposante Gebäude mit einer Grundfläche und darauf
stehen dann wieder Würfel oder Türme.
In einer Karte würde es besser wirken wenn diese aufgesetzten Teile auch
zur Wirkung kommen - Wiedererkennungswert.

Wie würdet Ihr soetwas machen - 2x building=yes übereinander ?


Ja. Hier eine Beschreibung eines Tagging-Vorschlags. Kannst ja mal 
gedanklich durchgehen, ob der für dein Objekt anwendbar wäre und dem 
Ersteller Rückmeldung geben: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Jongleur/MultiLevel_Building_Shapes


Claudius


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Re: [Talk-de] Linie für Objekte in den Vorlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden Peter Wendorff

Am 09.02.2011 00:31, schrieb Markus:
Ist es denn so, dass dass es (für die Anwender-SW) notwendig ist, dass 
Weg und Zaun miteinander verbunden sind? So wie zwei Wege an einer 
Strassenkreuzung?

Für die meiste Software ist das notwendig.
Wenn ein gemeinsamer Knoten existiert, ist das einfach aus den Daten 
abzulesen, dass die sich kreuzen.
Wenn der nicht existiert, muss die Software austesten, welche Kanten 
(also Teile von OSM-Ways) sich überschneiden, und dafür geometrische 
Berechnungen anführen.

Das ist möglich, aber deutlich rechenaufwändiger.

Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] aufgesetzte Gebäudeteile

2011-02-08 Diskussionsfäden Walter Nordmann

Suuper Idee:  OSM goes Lego

jetzt noch die Farbe dazu und wir können alles bei ToysRus verscherbeln.
Dazu doch gleich ein wunderschönes Om.

Jetzt aber im Ernst - dafür gibt es mehrere Proposals und zumindest Mapnik
reagiert etwas drauf (aber nicht in der Standard-Karte, da mußt du schon
selber rendern).

z.B.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Proposed_features/Building_attributes
   http://media.mapnik.org/docs/MapnikXMLDescription.pdf

Gruss
Walter


-
33,33% aller Statistiken beruhen auf kleinen Datenmengen.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/aufgesetzte-Gebaudeteile-tp6006586p6006637.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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[Talk-de] aufgesetzte Gebäudeteile

2011-02-08 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck



 Moin!

oftmals gibt es imposante Gebäude mit einer Grundfläche und darauf 
stehen dann wieder Würfel oder Türme.
In einer Karte würde es besser wirken wenn diese aufgesetzten Teile auch 
zur Wirkung kommen - Wiedererkennungswert.


Wie würdet Ihr soetwas machen - 2x building=yes übereinander ?

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Linie für Objekte in den Vorlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 9. Februar 2011 00:31 schrieb Markus :
> Interessant. Damit wird die Funktion auf den Weg bezogen direkt abgebildet.
> Nicht aber die Form (meist zwei Pfosten, dazwischen das Tor oder der
> Schlagbaum).


ja, die Größe und Lage der einzelnen Teile wird unterschlagen. Daraus
ergeben sich Nachteile, z.B. kann man nicht erkennen, ob ein Auto
durch ein Tor passt, oder ob es für Fußgänger ist.


> Ist es denn so, dass dass es (für die Anwender-SW) notwendig ist, dass Weg
> und Zaun miteinander verbunden sind? So wie zwei Wege an einer
> Strassenkreuzung?


für heute in Gebrauch befindliche Routingsoftware ist es soweit ich
weiss unbedingt erforderlich, dass es einen Node gibt, der Teil des
Weges ist. Lineare Barrieren gibt es für die wohl nicht, vor allem
keine, die keinen expliziten Schnittpunkt haben.


> Ich dachte bisher: zwei sich kreuzende Wege haben die selbe Klasse und
> werden deshalb verbunden, aber unterschiedliche Klassen wie Weg und Zaun,
> oder Bahn und Weg, werden nicht verbunden?
> Bzw. unterschiedliche Klassen werden nur dann verbunden, wenn man dort auch
> "umsteigen" kann, also die Bahn die auf die Fähre fährt?
> Bisher habe ich auch Fahspuren nur dann bei Kreuzungen verbunden, wenn man
> diese Route auch fahren darf.
> Gibt es dazu eine "Regel"?


Im Prinzip ist die Regel wohl, dass es einen gemeinsamen Node geben
sollte, wenn sich die Dinge dort in der Realität treffen oder
berühren. Es ist nicht erforderlich, dass man dort z.B. umsteigen
kann. Das erfordert auf der anderen Seite aber auch sehr oft bei
Straßen, dass man dann eine Abbiegerestriktion modelliert.

Z.B. ein Platz, der von Häusern umgeben ist. Dort haben die Häuser
gemeinsame Punkte mit dem Platz (wenn er als Fläche eingegeben ist).

Äcker parallel zu einem Weg haben hingegen keine gemeinsamen Punkte.
Eine Tram, die von einer Straße gequert wird, hat einen gemeinsamen
Schnittpunkt, auch wenn man dort nicht umsteigen kann.

Als einfache Regel: wenn noch was dazwischen passt: keine gemeinsamen
Punkte. Wenn z.B. die Häuser aus dem Platzbeispiel noch einen kleinen
Vor-Zaun hätten, würde man sie nicht direkt mit dem Platz verbinden.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Linie für Objekte in den Vorlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 8. Februar 2011 23:29 schrieb Claudius :

> Aber dann hast du ja zwei Objekte, einmal den barrier-Weg und den
> Barrier-Knoten :P


nö, warum? Wenn der gate-node Teil des gate-ways ist, ist ja klar,
dass es dasselbe Objekt ist. Wenn man das nicht berücksichtigt beim
Auswerten, hat man halt beim Durchzählen nachher ein Tor mehr in der
Rechnung ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Bing als Map-Layer - Abdeckung

2011-02-08 Diskussionsfäden ant

On 09.02.2011 00:30, Robert S. wrote:

2011/2/8 ant

Habe auf Talk einen Vorschlag hierzu gemacht. Eine eigene Farbe für jede
Zoomstufe ist unnötig, denn anscheinend sind Luftbilder immer bis
einschließlich Zoomstufe 17 vorhanden, wenn sie schon in 14 vorhanden sind.
Darüber hinaus gibt's dann noch drei weitere Stufen. Daher mein Vorschlag:
Grün wie bisher für Zoomstufe 14-17, dunkelgrün für 18-19, blaugrün für 20
(20 ist der höchste Zoomlevel).



Was ich bisher gefunden habe, sind die maximalen Zoom-Stufen 17, 19 und 20.
Aber 18 dürfte es doch bestimmt auch irgendwo geben!?


Peking, Kapstadt, Rio de Janeiro


Ich fände es gut, wenn in dem Bereich jede Zoomstufe ihren eigenen Code
hätte.
In diesem Sinne vlt:
(14-)17: gelbgrün
18: grün
19: dunkelgrün
20: blaugrün

Wobei, grün für 14-17 ergibt natürlich eine gewisse Abwärtskompatibilität
zur jetztigen Situation. Dann vlt. 2 blautöne - ein satteres blau für die
richtig hochauflödenden Bilder.


genau... Farbe nachträglich umdeuten kommt nicht so gut. Zwischen z18 
und z19 seh ich ehrlich gesagt nicht so den gewaltigen Unterschied. Und: 
Vergleich mal z19 in New York mit z19 in Santiago de Chile. Da liegen - 
aufgrund der unterschiedlichen Schärfe - dann doch Welten dazwischen.




Ich weiß jetzt zwar nicht wie die Technik dahinter aussieht, aber vlt.
könnte man eine Verknüpfung mit JOSM herstellen, und die maximale Zoomstufe
bei den Bing-Hintergrundbildern durch dieses Tool automatisch vorgeben
lassen. Dann müssten aber die genauen Zoomstufen gespeichert werden.


Hmm... das sollte JOSM doch wohl alleine hinkriegen...



Und noch ein Vorschlag: Unter "edit in potlatch2" einen
JOSM-RemoteControl-Link.

  Einen Screenshot (wie es aussehen könnte) füge ich hier auch einmal bei.




kam nicht an...


http://img694.imageshack.us/img694/3289/binganalyzerzoomlevels.jpg

Grüße
ant

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Re: [Talk-de] Bing als Map-Layer - Abdeckung

2011-02-08 Diskussionsfäden Robert S.
2011/2/8 ant 

>
> Jepp, einen eigenen Farbton für jede Zoomstufe ab 14 wäre sehr gut. Es
>> macht
>> schon einen Unterschied, ob man bei Zoomstufe 17, 18, 19, 20 oder 20+
>> mappt.
>>
>
>
> Habe auf Talk einen Vorschlag hierzu gemacht. Eine eigene Farbe für jede
> Zoomstufe ist unnötig, denn anscheinend sind Luftbilder immer bis
> einschließlich Zoomstufe 17 vorhanden, wenn sie schon in 14 vorhanden sind.
> Darüber hinaus gibt's dann noch drei weitere Stufen. Daher mein Vorschlag:
> Grün wie bisher für Zoomstufe 14-17, dunkelgrün für 18-19, blaugrün für 20
> (20 ist der höchste Zoomlevel).
>

Was ich bisher gefunden habe, sind die maximalen Zoom-Stufen 17, 19 und 20.
Aber 18 dürfte es doch bestimmt auch irgendwo geben!?
Ich fände es gut, wenn in dem Bereich jede Zoomstufe ihren eigenen Code
hätte.
In diesem Sinne vlt:
(14-)17: gelbgrün
18: grün
19: dunkelgrün
20: blaugrün

Wobei, grün für 14-17 ergibt natürlich eine gewisse Abwärtskompatibilität
zur jetztigen Situation. Dann vlt. 2 blautöne - ein satteres blau für die
richtig hochauflödenden Bilder.

Ich weiß jetzt zwar nicht wie die Technik dahinter aussieht, aber vlt.
könnte man eine Verknüpfung mit JOSM herstellen, und die maximale Zoomstufe
bei den Bing-Hintergrundbildern durch dieses Tool automatisch vorgeben
lassen. Dann müssten aber die genauen Zoomstufen gespeichert werden.

Und noch ein Vorschlag: Unter "edit in potlatch2" einen
JOSM-RemoteControl-Link.

 Einen Screenshot (wie es aussehen könnte) füge ich hier auch einmal bei.
>

kam nicht an...
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Re: [Talk-de] Linie für Objekte in den Vorlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden Markus

Hallo Claudius,


Ich persönlich verwende Barrier als Knoten auf den Wege, die sie blockieren.


Interessant. Damit wird die Funktion auf den Weg bezogen direkt 
abgebildet. Nicht aber die Form (meist zwei Pfosten, dazwischen das Tor 
oder der Schlagbaum).


Ist es denn so, dass dass es (für die Anwender-SW) notwendig ist, dass 
Weg und Zaun miteinander verbunden sind? So wie zwei Wege an einer 
Strassenkreuzung?


Ich dachte bisher: zwei sich kreuzende Wege haben die selbe Klasse und 
werden deshalb verbunden, aber unterschiedliche Klassen wie Weg und 
Zaun, oder Bahn und Weg, werden nicht verbunden?
Bzw. unterschiedliche Klassen werden nur dann verbunden, wenn man dort 
auch "umsteigen" kann, also die Bahn die auf die Fähre fährt?
Bisher habe ich auch Fahspuren nur dann bei Kreuzungen verbunden, wenn 
man diese Route auch fahren darf.


Gibt es dazu eine "Regel"?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Linie für Objekte in den Vorlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden Claudius

Am 07.02.2011 23:17, Markus:

In den Vorlagen stolpere ich immer wieder über Objekte, fpr die nur
Punkt als Element zugelassen ist, obwohl sie eigentlich eine Linie sind:
- Schlagbaum 5..10m
- Bootslipstrecke (10..50m)

Wo kann man das ändern?


Wenn du von JOSM-Vorlagen sprechen solltest: Die müssten dort irgendwo 
im Quellcode [1] liegen. Ich finde die aber auf die schnele nicht und 
vermute, dass die irgendwo ausgelagert sind, so dass auch andere 
(Merkaartor, OSM2Go) diese einfacher referenzieren können. Wer weiß da mehr?


Claudius

[1] http://josm.openstreetmap.de/browser


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Re: [Talk-de] Linie für Objekte in den Vorlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden Claudius

Am 08.02.2011 20:41, M∡rtin Koppenhoefer:

Am 8. Februar 2011 20:10 schrieb Tobias Knerr:


wenn er Teil einer linearen Absperrung ist macht das durchaus Sinn
(genauso wie bei Toren), so hat man die Öffnungsbreite automatisch mit
drin.


Die lineare Absperrung durchgängig zu zeichnen und den Knoten am
Schnittpunkt der linearen Absperrung mit dem gekreuzten Way geeignet
(ggf. auch mit der Öffnungsbreite) zu taggen, dürfte in den meisten
Situationen und für die meisten Anwendungszwecke die bessere Wahl sein.


jein ;-), ich mache bei gate manchmal beides, also eine lineare
"barrier" an der realen Position und zusätzlich einen node am
Schnittpunkt (getaggt als barrier=gate).


Aber dann hast du ja zwei Objekte, einmal den barrier-Weg und den 
Barrier-Knoten :P


Ich persönlich verwende in meinem Tagging Schema auch die reine Barrier 
(ausser fence und wall) als Knoten auf den Wege, die sie blockieren.


Claudius


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Re: [Talk-de] Bing als Map-Layer - Abdeckung

2011-02-08 Diskussionsfäden ant

Hallo,

On 08.02.2011 00:59, Robert S. wrote:

Jepp, einen eigenen Farbton für jede Zoomstufe ab 14 wäre sehr gut. Es macht
schon einen Unterschied, ob man bei Zoomstufe 17, 18, 19, 20 oder 20+ mappt.


Habe auf Talk einen Vorschlag hierzu gemacht. Eine eigene Farbe für jede 
Zoomstufe ist unnötig, denn anscheinend sind Luftbilder immer bis 
einschließlich Zoomstufe 17 vorhanden, wenn sie schon in 14 vorhanden 
sind. Darüber hinaus gibt's dann noch drei weitere Stufen. Daher mein 
Vorschlag: Grün wie bisher für Zoomstufe 14-17, dunkelgrün für 18-19, 
blaugrün für 20 (20 ist der höchste Zoomlevel).


Ich könnte es sofort umschalten, will aber vorher noch ein paar 
Meinungen hierzu einholen. Einen Screenshot (wie es aussehen könnte) 
füge ich hier auch einmal bei.




Und noch eine Kleinigkeit: Verschieb mal das "A Very Fury Thing"-Symbol
mind. 10 Pixel nach oben, z.T. verdeckt es nämlich die Copyrighthinweise
(die durchaus zweizeilig seien können).


is wech...

Grüße
ant
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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Frederik Ramm  [Tue, Feb 08, 2011 at 08:23:24PM CET]:
[...]
> 
> >Da die Gebiete östlich von Deutschland traditionell (auch)
> >deutsches Siedlungsgebiet waren, hatten viele Orte schon aus der
> >Zeit ihre Namen. In Klaipeda z.B. liest man im offiziellen
> >Stadtprospekt, dass die Stadt früher Memel hieß.
> 
> Knaurs grosser Weltatlast fuehrt die Stadt als "Klaipeda (Memel)".
> Eventuell koennen wir uns daran ein Beispiel nehmen. 

Wikipedia scheint ein ähnliches Sprachempfinden zu haben wie ich,
da heißen die Lemmata "Mailand" und "Klaipeda". So würde ich es
auf einer deutschsprachigen Karte erwarten. Da gibt es auch 
regionale Unterschiede, auf österreichischen Straßenschildern
steht Preßburg, bei der Diskussion um Stuttgart 21 heißt es 
hingegen Bratislava.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi")

___
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[Talk-de] Angeblicher Bing Versatz in Düsseldorf

2011-02-08 Diskussionsfäden Michael
Hallo Miteinander!

Da aktuell jemand viele Straßen und Gebäude hier in Düsseldorf verschiebt, was 
ich nicht für richtig halte, wie seht Ihr das mit dem Versatz? 

Der User ist -jha-.

Im Bereich Oberbilk, Flingern-Süd bis nach Lierenfeld und Eller.

z.B. hier sieht man meiner Meinung nach besonders deutlich das Bing ziemlich 
korrekt ist: http://osm.org/go/0GDzllMZY-

oder hier: http://osm.org/go/0GDzOtyoJ-

oder hier: http://osm.org/go/0GDzOYD52-

Die GPS-Tracks auf OSM sprechen da nämlich eine andere Sprache. Ich halte Bing 
in Ddorf für ausreichend genau. Oder hat einer von Euch da eventuell eine sehr 
genaue Referenzquelle die Bing und die OSM-Tracks übertrifft?

Wenn wir Versatz in Ddorf haben, sollten wir den auch alle nutzen, wenn das 
aber jemand im Alleingang macht bringt das nicht viel. Dieser mögliche Versatz 
sollte dann aber auch hier auf der Liste oder im Wiki veröffentlicht werden.
Also entweder auf der Ddorfer-Liste oder im Ddorfer Wiki.

Wenn also einer der erfahrenen Mapper sich das vielleicht mal anschaut, wäre 
ich sehr dankbar.

Ich hätte mir im Vorfeld dieser Aktion eine Nachricht auf der Liste erhofft.

Danke und Gruß Michael
-- 
"Anarchie ist Ordnung ohne Herrschaft."
Pierre Joseph Proudhon

Molli http://molli.selfservix.org/

C-LFS http://c-lfs.selfservix.org/

Fellow der Free Software Foundation Europe

  /"\ASCII Ribbon Campaign
  \ /No HTML/RTF in email
   x No Word docs in email
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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Falk Zscheile wrote:

Auf Zoomstufe 15 sieht natural=beach eigenartig aus:


Ja, das war anfangs noch ein Bug mit einigen Flaechenfuellungen, der ist 
aber behoben und wir sich mit der Zeit rauswaschen.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

___
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Re: [Talk-de] OSM-Karte über Mapnik erstellen

2011-02-08 Diskussionsfäden Holger Schöner
Hallo Kai,

> a) Wenn ich mittels generate_image.py ein Bild erstelle (in hoher
> Pixelanzahl, z.B. 5000*5000), dann wird die Schrift winzig klein, kann
> mir jemand sagen wo/wie ich einstellen kann, dass diese auch in einem
> solchen Falle größer gerendert wird.

Für einen ähnlichen Fall habe ich mir mal ein Ruby-Script geschrieben, dass 
einen Mapnik-Stil entsprechend anpasst:

http://lorien.ancalime.de/demo.html
(Überschrift: Mapnik maps for other resolutions)

Du müsstest ggf. editieren, welche Elemente skaliert werden sollen, und ob 
die Max/MinScaleDenominators auch angepasst werden sollen. Icons werde auf 
diese simple Weise aber weiterhin zu klein erscheinen.

Ich hoffe, das hilft dir trotzdem weiter,
-- 
Holger Schoener nume...@ancalime.de

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Stephan Knauss

On 08.02.2011 16:23, Frederik Ramm wrote:

Ich habe aber keinen eleganten Weg, um ausserhalb
Deutschlands einen anderen Kartenstil zu nehmen (Mapnik2 kann das, s.
open.mapquest.de)


hast du einen Link auf weitere Infos? Das einzige das mir dazu einfallen 
würde wäre eine wilde Konstruktion mit der expression engine und posgres 
magie die das entsprechende Land mitliefert.
Das liese sich vermutlich auch durch ein Script aus dem xml für das alte 
Mapnik generieren.


Oder gibt es da etwas ganz neues?

Stephan


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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Alexander Matheisen wrote:

Der Style schaut gut aus, aber irgendwie kommt er mit dem "&" Zeichen
nicht zurecht:


Oops, das ist allerdings wohl eher ein Bug im Datenimport, den ich 
verbrochen habe. Sicher nichts, was kleines SQL-Statement nicht fixen 
koennte... ;)


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Henning Scholland

Am 08.02.2011 17:01, schrieb Wolfgang:

Linux hat sich in vielen Ländern gerade damit durchgesetzt, dass das gesamte
System relativ einfach auf die jeweiligen Landessprachen umsetzbar ist.
Beispiel Norwegen neu- und altnorwegisch, Indien mit 5 lokalen Sprachen etc.
Es würde OSM von g-maps abheben, wenn wir diese Fähigkeiten mehr ausbauen
würden.


Auf dem Toolserver [1] gibt es eine Namenlose Mapnikkarte und ~270 
Namenskarten...musst dich nur für eine Sprache entscheiden... ;-)


Henning

[1] http://toolserver.org/~osm/locale/__all.html


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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Der Style schaut gut aus, aber irgendwie kommt er mit dem "&" Zeichen
nicht zurecht:

http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=17&lat=51.197541&lon=6.680719&layers=B00FT#

im Vergleich dazu, wie es richtig aussieht:

http://www.openstreetmap.org/?lat=51.197541&lon=6.680719&zoom=18&layers=M


Alex


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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Auf Zoomstufe 15 sieht natural=beach eigenartig aus:

http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=15&lat=54.45205&lon=12.60524&layers=B00FT

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Matthias Blazejak
Hallo,

ein Lob an Beate. Der neue Default-Stil gefällt mir gut. Die geänderte
Darstellung von untergeordneten Wegen wirkt auf mich besser als im
Original. Die Farbgebung bei den Straßen gefällt mir auch sehr gut.

Grüße aus dem Ruhrgebeat
Matthias 

Am 08.02.2011 13:54, schrieb Frederik Ramm:
> Hallo,
>
>   ich habe gerade auf www.openstreetmap.de einen neuen
> Default-Kartenstil installiert. Die Tiles werden auf einem der von
> STRATO gesponsorten Rechner produziert; allerdings haben wir nur einen
> Europa-Datensatz.
>
> Der Stil basiert auf einer relativ aktuellen Version des
> Original-Mapnik-Styles; es sind gar nicht so viele Sachen veraendert
> worden, aber eben gerade die, auf die es ankommt - ich finde, der Stil
> ist ganz gut gelungen, besonders in den mittleren Zoomleveln.
>
> Den Stil hat Beate Braun gemacht, im Rahmen ihrer Bachelor-Arbeit an
> der HFT Stuttgart. Die Geofabrik hat die Arbeit mit-betreut.
>
> Ich habe den Stil in unser OpenStreetMap-SVN eingecheckt (unter
> applications/rendering/mapnik-german). Jeder kann sich den schnappen
> und damit selber herumspielen. Meine Hoffnung ist, dass sich ein paar
> Leute (Du bist gemeint, geschaetzter Leser!) finden, die sich der
> Aufgabe annehmen, diesen Stil "nachzufuehren", wenn im
> Original-Mapnik-Stil Aenderungen gemacht werden, so dass wir immer
> einigermassen vergleichbar sind, aber eben unseren eigenen
> Karten-Charakter haben. Eventuell wird Beate auch noch die eine oder
> andere kleine Aenderung machen, aber eigentlich ist sie mit ihrer
> Arbeit jetzt fertig.
>
> Weil so ziemlich jeder, der einen Tile-Server betreibt, Probleme mit
> Massendownloads hat (die coole xyz-App laedt mal eben 5000 Tiles fuer
> Offline-Nutzung runter und so weiter), habe ich auf dem Server einen
> Schutz gegen solche Massendownloads eingebaut, der nach einer gewissen
> Tile-Anzahl absichtlich langsamer in der Auslieferung wird. Wenn ihr
> jetzt zu eifrig auf der Karte rumsurft, kann es sein, dass ihr mal in
> diesen Schutz reinlauft - dann einfach ein bisschen warten. Das muss
> sicher auch noch "getunt" werden. Der Server hat auch nur bis Zoom 14
> vorausberechnete Kacheln, so dass man beim Weiter-reinzoomen ebenfalls
> eine Wartezeit in Kauf nehmen muss - es ist leider nicht der flinkeste
> Server.
>
> Ich moechte an dieser Stelle Beate fuer ihre Arbeit danken; ich finde,
> das Ergebnis kann sich sehen lassen. Ich bin sicher, ihr werdet noch
> einen Haufen Bugs finden, aber die kann man ja dann Schritt fuer
> Schritt angehen.
>
> Wie gesagt, der Stil ist im SVN, und wenn sich da ein paar Leute
> finden, die sich fuer die weitere Pflege verantwortlich fuehlen, dann
> kann ich den Stil auch regelmaessig auf den Tileserver aufspielen und
> Tiles neu generieren lassen. Wir muessen mal gucken, wie sich das so
> einspielt. Was ich gern vermeiden wuerde, waere eine
> tiles@home-Situation, wo jeder mal sein Lieblings-Icon auf die Karte
> bringt und keiner das grosse Ganze im Auge hat. Ich setze da ganz auf
> freiwillige Selbstkontrolle - wie gesagt, ich denke, die grobe
> Richtschnur sollte nach wie vor sein, was die Englaender machen.
>
> Feedback jeder Art - zu Stil, Tileserver, und der Art, wie ich das
> hier wieder mal ungefragt einfach so mache, ist willkommen ;) fuer die
> Stil-Diskussionen und -Aenderungswuensche koennte man ja evtl. eine
> Wikiseite aufmachen. (Aber bitte kein cartography-by-voting ;)
>
> Bye
> Frederik
>
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Re: [Talk-de] Linie für Objekte in den Vorlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 8. Februar 2011 20:10 schrieb Tobias Knerr :

>> wenn er Teil einer linearen Absperrung ist macht das durchaus Sinn
>> (genauso wie bei Toren), so hat man die Öffnungsbreite automatisch mit
>> drin.
>
> Die lineare Absperrung durchgängig zu zeichnen und den Knoten am
> Schnittpunkt der linearen Absperrung mit dem gekreuzten Way geeignet
> (ggf. auch mit der Öffnungsbreite) zu taggen, dürfte in den meisten
> Situationen und für die meisten Anwendungszwecke die bessere Wahl sein.

jein ;-), ich mache bei gate manchmal beides, also eine lineare
"barrier" an der realen Position und zusätzlich einen node am
Schnittpunkt (getaggt als barrier=gate).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 8. Februar 2011 20:23 schrieb Frederik Ramm :

> Ja, mittelfristig werden wir sicherlich hin zu Loesungen kommen, bei denen
> die Karte aus Rohdaten auf dem Endgeraet gerendert wird. Dann kann sich
> jeder Nutzer frei entscheiden, welche Farben und welche Namen und welche
> Buchstaben er gerne haette, ohne dass das Projekt auf dem Server dazu etwas
> tun muss.


Vermutlich eine Mischform. Sowas wie Hillshading und Contouren
vorberechnet (evtl. auch Wälder und andere Landuses), und Straßen und
Namen dann dynamisch drüber.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 8. Februar 2011 15:07 schrieb Chris66 :

> Besteht die Chance da Sachen aufzunehmen, wo der englische Mapnik Style
> sich standhaft weigert, zB. man_made=tower?


ich habe das bei mir drin (ist noch nicht öffentlich, aber demnächst),
und kann das gut verstehen ;-), das ist sehr uneinheitlich getaggt,
wenn man kein Zusatzkriterium benutzt ist das in manchen Gegenden
ziemliches "Geclutter". Wenn Ihr könnt, taggt bitte eine Höhe dazu
("height" für Höhe vom Boden zur Spitze).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Wolfgang wrote:
Warum sollten wir nicht in Spanien und England die Autobahnen genauso 
darstellen wie in Deutschland? 


Farbgebung ist eine Sache, aber die blauen Autobahnzeichen sind halt 
sehr speziell; wenn Du in Spanien auf der Autobahn faehrst, wirst Du 
nichts dergleichen sehen.


Man wird doch nicht gebietsweise verschiedene 
Signaturen verwenden.


Viele machen das (s. auch Google).

Da die Gebiete östlich von Deutschland traditionell (auch) deutsches 
Siedlungsgebiet waren, hatten viele Orte schon aus der Zeit ihre Namen. In 
Klaipeda z.B. liest man im offiziellen Stadtprospekt, dass die Stadt früher 
Memel hieß.


Knaurs grosser Weltatlast fuehrt die Stadt als "Klaipeda (Memel)". 
Eventuell koennen wir uns daran ein Beispiel nehmen. Allerdings ist das 
alles ein potentielles politisches Minenfeld mit diesen Namen.


Linux hat sich in vielen Ländern gerade damit durchgesetzt, dass das gesamte 
System relativ einfach auf die jeweiligen Landessprachen umsetzbar ist. 
Beispiel Norwegen neu- und altnorwegisch, Indien mit 5 lokalen Sprachen etc. 
Es würde OSM von g-maps abheben, wenn wir diese Fähigkeiten mehr ausbauen 
würden.


Ja, mittelfristig werden wir sicherlich hin zu Loesungen kommen, bei 
denen die Karte aus Rohdaten auf dem Endgeraet gerendert wird. Dann kann 
sich jeder Nutzer frei entscheiden, welche Farben und welche Namen und 
welche Buchstaben er gerne haette, ohne dass das Projekt auf dem Server 
dazu etwas tun muss.


Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

NopMap wrote:
Weil so ziemlich jeder, der einen Tile-Server betreibt, Probleme mit 
Massendownloads hat (die coole xyz-App laedt mal eben 5000 Tiles fuer 
Offline-Nutzung runter und so weiter), habe ich auf dem Server einen 
Schutz gegen solche Massendownloads eingebaut, der nach einer gewissen 
Tile-Anzahl absichtlich langsamer in der Auslieferung wird.


Bei welcher Anzahl von Tiles machst Du denn den Schnitt zwischen normaler
Nutzung und Downloadbremse?


Ich benutze von Kai Krueger ins mod_tile eingebaute Bremse. Die ist so 
konfiguriert, dass jede IP-Nummer erstmal ein "Guthaben" von 2000 Tiles 
hat, das sich dann aber mit einer Rate von 1 Tile alle 2 Sekunden wieder 
auffuellt. Du kannst also 2000 Tiles sofort abrufen und danach nur onch 
1800 pro Stunde. Fuer Tiles, die erst noch extra fuer Dich frisch 
gerendert werden muessen, gilt ein strengeres Limit (Guthaben 50, dann 1 
Tile pro 10 Sekunden).


Ich will das mal beobachten und dann anhand der Logfiles noch ein 
bisschen tunen.


Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Linie für Objekte in den Vorlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 08.02.2011 19:59, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
>> Ein Schlagbaum ist kurz, beweglich und die wesentliche Eigenschaft ist, dass
>> er den gekreuzten Weg sperrt. Warum willst Du ihn als Weg eintragen?
> 
> wenn er Teil einer linearen Absperrung ist macht das durchaus Sinn
> (genauso wie bei Toren), so hat man die Öffnungsbreite automatisch mit
> drin.

Die lineare Absperrung durchgängig zu zeichnen und den Knoten am
Schnittpunkt der linearen Absperrung mit dem gekreuzten Way geeignet
(ggf. auch mit der Öffnungsbreite) zu taggen, dürfte in den meisten
Situationen und für die meisten Anwendungszwecke die bessere Wahl sein.

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] OSM-Karte über Mapnik erstellen

2011-02-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 8. Februar 2011 16:07 schrieb Frederik Ramm :

> Ich nehm dazu immer nik2img.py (->Google), lasse SVG erzeugen, und wandle
> dann mit rsvg in ein Bitmap.


Ja, das generate_image.py kann das auch (SVG), ganz unten einfach das
Kommentarzeichen entfernen. Oder kann das nik2img noch mehr? Wobei man
für mehr Details wohl doch am Stylesheet drehen muss (per Suche den
entspr. Tag finden und den Zoomlevel anpassen).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Linie für Objekte in den Vorlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 7. Februar 2011 23:45 schrieb Fabian Schmidt
:


> Ein Schlagbaum ist kurz, beweglich und die wesentliche Eigenschaft ist, dass
> er den gekreuzten Weg sperrt. Warum willst Du ihn als Weg eintragen?


wenn er Teil einer linearen Absperrung ist macht das durchaus Sinn
(genauso wie bei Toren), so hat man die Öffnungsbreite automatisch mit
drin.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Relevanzdiskussion (war Re: Koennen wir die TMC-Daten rauswerfen?)

2011-02-08 Diskussionsfäden Stefan Keller
Danke.

Du hast geantwortet:
>> * Warum fehlt bei der Relation PrevLocationCode?
>
> Da es der Anfang der Straße ist.

Aber warum gibt es dann nebst der TMC-Relation auch am OSM-Node
tmc-Tags (mit nextlocationcode)? Wären da ein (oder doch auch am
Anfang zwei?) Relationenn nicht klarer - und der OSM-Node ist erst
noch "entlastet"?

Und was bedeutet "both" (wenn es doch der Anfang ist)?

Wäre das nun eine Möglichkeit (ohne tmc-Tags am Node und weiterhin
ohne Class und LCLversion)?

 
   
 

 
   
   
   
   
   
 

LG, S.

Am 8. Februar 2011 15:07 schrieb André Riedel :
> Am 8. Februar 2011 10:36 schrieb Stefan Keller :
>> * Das sind praktisch dieselben Tags aber mit anderen Values(?).
>
> Jedes TMC-Segment (=Straßen) besitzt eigene TMC-Punkte. Eine Kreuzung
> zweier Straßen zeichnet sich daher durch die Existenz zweier Punkte an
> der gleichen Koordinate aus.
>
>> * Macht das Sinn, eine (oder mehrere) Relation(en) pro Node?
>
> Bedingt durch die TMC-Definition ja.
>
>> * Warum fehlt bei der Relation PrevLocationCode?
>
> Da es der Anfang der Straße ist.
>
>> * Für was brauchts Class Point, wenn es schon ein Node ist?
>
> Ein OSM-Node und eine TMC-Point sind unterschiedliche Dinge.
> Aber abgesehen davon müssen diese Informationen nicht in OSM, da jede
> TMC-ID einmalig vergeben wird. (In OSM kann es einen Node mit ID=1
> oder einen Way mit ID=1 geben)
>
> Ciao André
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Re: [Talk-de] OpenDEM - Freie Digitale Höhenmodelle und Höhendaten

2011-02-08 Diskussionsfäden NopMap


Henning Scholland wrote:
> 
> Gibt es eine freie Möglichkeit, aus dem GeoTiff eine osm-Datei 
> zu erstellen, wie es srtm2osm für das hgt-Format macht?
> 

Du kannst aus GeoTiff mit freien Tools relativ leicht shapefiles erzeugen,
die nutze ich für die Mapnik-Höhenlinien. (Siehe Wiki "hikingbikingmaps").
Es gibt Konvertierer Shapefile -> OSM. Ob die allerdings praxistauglich
sind, habe ich nie ausprobiert.

bye
  Nop


-- 
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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Steffen Wolf
Wolfgang schrieb:

[deutscher Stil bei osm.de]

> Sieht sehr gut aus.

Ich schliesse mich an.

> Ein paar Kleinigkeiten:
> Geh- und Fußwege lt. tags im höchsten Zoom-level andeuten.

Die Radwege unterscheiden sich in dem Stil nur minimal von Fusswegen.
Waer schoen, wenn man da noch etwas dran drehen koennte. Ah, gerade
einen Reitweg erkannt.

Mir ist aufgefallen, dass Baustellen gar nicht gezeichnet werden. Bei
der Gelegenheit sollte man den Standardstil auch gleich so anpassen,
dass mit construction=yes, construction:obstruction=blocked
gekennzeichnete Baustellen genauso gehandhabt werden wie die mit
highway=construction, construction=primary/secondary/...

Eine Zoom-Stufe 18 gibt es ja gar nicht. Naja, spart Last auf dem
Server.

Die Legende ist ja leer.

Der klassische Kleingartenstil ist gut, aber die heath-Aenderung sollte
man schon mitnehmen (der wurde etwas dunkler).


Zu man_made=tower: Ist doch eigentlich auch building=yes, und damit
taucht es auch irgendwie auf.


cu,
 stw
-- 
If you don’t make [lower-resolution mapping data] publicly available,
there will be people with their cars and GPS devices, driving around
with their laptops. They will be cataloguing every lane, and enjoying
it, driving 4×4s behind your farm at the dead of night. There will, if
necessary, be a grass-roots remapping.  [Tim Berners Lee]

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden NopMap


Frederik Ramm wrote:
> 
> Weil so ziemlich jeder, der einen Tile-Server betreibt, Probleme mit 
> Massendownloads hat (die coole xyz-App laedt mal eben 5000 Tiles fuer 
> Offline-Nutzung runter und so weiter), habe ich auf dem Server einen 
> Schutz gegen solche Massendownloads eingebaut, der nach einer gewissen 
> Tile-Anzahl absichtlich langsamer in der Auslieferung wird.

Bei welcher Anzahl von Tiles machst Du denn den Schnitt zwischen normaler
Nutzung und Downloadbremse?

bye
   Nop


-- 
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Neuer-Kartenstil-auf-openstreetmap-de-tp6003846p6004752.html
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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Wolfgang  [Tue, Feb 08, 2011 at 05:01:02PM CET]:
[...]
> 
> die Befürchtung verstehe ich zwar, aber ich teile sie nicht. Mir ist nicht 
> bekannt, dass die Nazis gezielt deutsche Namen für Orte erfunden hätten, die 
> nie einen deutschen Namen getragen hatten. So etwas ist aus Südtirol bekannt, 
> wo ein Italiener die Orte künstlich umbenannt hat. 
> 

Litzmannstadt ist das herausragende Beispiel. Aber es gibt etliche andere
Beispiele von deutschen Bezeichnungen, die nicht mehr gebräuchlich sind
und mehr Verwirrung stiften als sie vermeiden. Genua, Mailand und Neapel
sind klar, Raben weniger und Bern könnte mit der Hauptstadt der Schweiz
verwechselt werden. Löwen wäre für mich an der Grenze. Dennoch finde ich
es nicht verkehrt, alle diese Namen als name:de zu führen. Wir mappen
halt nicht für die Renderer :-}

> Da die Gebiete östlich von Deutschland traditionell (auch) deutsches 
> Siedlungsgebiet waren, hatten viele Orte schon aus der Zeit ihre Namen. In 
> Klaipeda z.B. liest man im offiziellen Stadtprospekt, dass die Stadt früher 
> Memel hieß. Bei allen Problemen, die wir mit der jüngeren Geschichte haben, 
> sollten wir nicht übertreiben.
> 

Das ist ein gutes Beispiel. Ich würde den Ort unter K im Atlasindex suchen.

[...]
> Geschichtsbücher z.B. wären leichter zu verfolgen, wenn man in einer Karte 
> geschichtliche Namen einblenden könnte. 

Das wären aber Spezialkarten, in denen Konstantinopel, Königsberg oder
Kristianstadt auftauchte.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi")

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Re: [Talk-de] Koennen wir die TMC-Daten rauswerfen?

2011-02-08 Diskussionsfäden fly
Am 06.02.2011 17:22, schrieb Sven Anders:

Nachdem ich mich durch den Wald an Nachrichten zu diesem Thema gewühlt
habe und es so aussieht als ob sich langsam was sinnvolles aus der
Diskussion ergibt, habe ich noch ein paar Anmerkungen:

> Ja, genau das habe ich mit dem Aufbau des TMC Validators [1] bezweckt.
> Er hat sicherlich viele Schwächen und zeigt z.Z. auch an manchen Stellen
> blödsinn an (weil ich mal wieder Basteln musste, arbeite aber schon an
> einer Korrektur).

Klingt gut. Warum vergißt der TMC-Validator eigentlich so häufig seine
Daten ?
Achtet der nicht nur auf Veränderungen ?

> Sicherlich fallen bei Pascals Auswertungen von OSM-TMC auch noch
> Validator daten an.
> 
> Allerdings brauchte man vermutlich noch eine Meta Datenbank dazu, um die
> ungereimtheiten im TMC zu dokumentieren.
> 
> (z.B. Straßen die zwar in TMC Daten noch existieren, in der realität
> aber nicht mehr).

oder erst im Bau sind, bzw in Planung und manchmal nie in die Realität
umgesetz werden. Auch kenne ich Stellen, wo zur Zeit noch der alte
Datensatz aktuell ist, weil man sonst von der Bundesstraße abbiegt und
direkt im Baustellenstau landet. So haben wir auch schon einige Fehler
in den TMC-Daten entdenkt.

> Und das Tagging-Schema ist ja noch nicht einmal in sich konsistent (es
> gibt z.B. keine Einigkeit darüber wo der Knotenpunkt für eine
> Autobahn-Auffahrt am sinnvollsten gesetzt werden sollte.)

Endlich wird das auch erwähnt. Für mich sind TMC-Points die Wege
zwischen Ab- und Auffahrt und nicht nur ein Knoten. Eine Kreuzung ist in
OSM häufig nicht nur Knoten.


fly


[1] http://osm-tmc.anders-hamburg.de/

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Markus

Hallo Frederik,

schön, rot für die Autobahnen und gelb für Landstrassen!
Blau ist eigentlich für Flüsse,
und grün für Wald etc.


in Russland, Griechenland und im arabischen und asiatischen Raum
wäre es hilfreich, den Namen in lateinischer Schrift lesen zu können.


Ja, das fände ich super!

Aber bitte keine "deutschen" Namen,
sondern immer die jeweiligen Endonyme.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo,
Am Dienstag 08 Februar 2011 16:23:29 schrieb Frederik Ramm:
> Hallo,
> 
> Henning Scholland wrote:
> > Sieht gut aus. Doch wäre es nicht besser, bei einem deutschen Stil nicht
> > name:de dem name vorzuziehen?
> 
> Muesste man mal drueber nachdenken. Eigentlich ist der Stil eh nur fuer
> Deutschland geeignet (wegen der typisch deutschen blauen
> Autobahnschilder), und da duerfte es ja keinen Ort mit name:de != name
> geben, oder? Ich habe aber keinen eleganten Weg, um ausserhalb
> Deutschlands einen anderen Kartenstil zu nehmen (Mapnik2 kann das, s.
> open.mapquest.de) - und ausserdem ist dieser Stil z.B. fuer Spanien ja
> auch nicht falscher als der Original-Mapnik-Stil.

Warum sollten wir nicht in Spanien und England die Autobahnen genauso 
darstellen wie in Deutschland? Man wird doch nicht gebietsweise verschiedene 
Signaturen verwenden. Wenn das einem Spanier oder Engländer nicht gefällt, 
kann er ja auf osm.org ausweichen oder einen eigenen Server aufstellen. Gerne 
auch mit deutschen Autobahnen im spanischen  Stil.

> 
> Bei der durchgehenden Verwendung von name:de haette ich die
> Befuerchtung, dass Orte, die nur zur Nazizeit einen deutschen Namen
> trugen, auf unserer Karte ploetzlich wieder mit diesem Namen erscheinen.
> Das wuerde fuer den Erstbesucher ein schlechtes Licht auf das Projekt
> werfen.

die Befürchtung verstehe ich zwar, aber ich teile sie nicht. Mir ist nicht 
bekannt, dass die Nazis gezielt deutsche Namen für Orte erfunden hätten, die 
nie einen deutschen Namen getragen hatten. So etwas ist aus Südtirol bekannt, 
wo ein Italiener die Orte künstlich umbenannt hat. 

Da die Gebiete östlich von Deutschland traditionell (auch) deutsches 
Siedlungsgebiet waren, hatten viele Orte schon aus der Zeit ihre Namen. In 
Klaipeda z.B. liest man im offiziellen Stadtprospekt, dass die Stadt früher 
Memel hieß. Bei allen Problemen, die wir mit der jüngeren Geschichte haben, 
sollten wir nicht übertreiben.

Stichworte dazu: Liudolfinger, Heinrich der Löwe, Wendenkreuzzug, deutsche 
Ordensritter. Zeitraum ca 1050 - 1700 (Wikipedia).

Geschichtsbücher z.B. wären leichter zu verfolgen, wenn man in einer Karte 
geschichtliche Namen einblenden könnte. Insbesondere in Russland oder 
Griechenland wäre es auch hilfreich, den Namen in lateinischer Schrift lesen 
zu können. Wünschenswert wäre das natürlich auch für den arabischen und 
asiatischen Raum.

Linux hat sich in vielen Ländern gerade damit durchgesetzt, dass das gesamte 
System relativ einfach auf die jeweiligen Landessprachen umsetzbar ist. 
Beispiel Norwegen neu- und altnorwegisch, Indien mit 5 lokalen Sprachen etc. 
Es würde OSM von g-maps abheben, wenn wir diese Fähigkeiten mehr ausbauen 
würden.

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Henning Scholland

Hallo

Am 08.02.2011 16:23, schrieb Frederik Ramm:

Hallo,

Henning Scholland wrote:
Sieht gut aus. Doch wäre es nicht besser, bei einem deutschen Stil 
nicht name:de dem name vorzuziehen?


Muesste man mal drueber nachdenken. Eigentlich ist der Stil eh nur 
fuer Deutschland geeignet (wegen der typisch deutschen blauen 
Autobahnschilder), und da duerfte es ja keinen Ort mit name:de != name 
geben, oder? Ich habe aber keinen eleganten Weg, um ausserhalb 
Deutschlands einen anderen Kartenstil zu nehmen (Mapnik2 kann das, s. 
open.mapquest.de) - und ausserdem ist dieser Stil z.B. fuer Spanien ja 
auch nicht falscher als der Original-Mapnik-Stil.


Bei der durchgehenden Verwendung von name:de haette ich die 
Befuerchtung, dass Orte, die nur zur Nazizeit einen deutschen Namen 
trugen, auf unserer Karte ploetzlich wieder mit diesem Namen 
erscheinen. Das wuerde fuer den Erstbesucher ein schlechtes Licht auf 
das Projekt werfen.


Bye
Frederik

Da hast du natürlich auch wieder Recht. Ich dachte jetzt eher an die 
normalen Städte wie Prag, Warschau, Lissabon, Athen usw.
Wobei die Namen aus der Nazi-Zeit egtl. nichts in OSM verloren haben. 
Zumindest nciht unter name:de. Wenn dann als historisches oder so.


Im Forum wurde entdeckt, dass der Stil bei Multipolygonen den name des 
Multipolygons auch an den Weg schreibt. Dieser gehört, wie bei Flächen 
üblich nur in das Zentrum.


Viele Grüße
Henning
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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hi,

André Joost wrote:
Mein mapnik meckert, dass B1.png und Bundesautobahn1.png im 
Symbolverzeichnis fehlt.


Hm, ist vermutlich akademisch, weil es keine einstelligen A/B-Nummern 
gibt, aber ich habs jetzt einfach mal von B2/Bab2 kopiert...


Bye
Frederik

--
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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung auf osm.gt.owl.de geht nicht mehr seit 19.01.11

2011-02-08 Diskussionsfäden Dietmar
Hallo Rainer,

sie kann zwar jederzeit im owl-Wiki geändert werden, die erste Verknüpfung
im wiki zwischen Gemeinde und Relations-ID ist dann aber die, die in der
Ausgabeseite für immer verwendet wird.

Daher bringt eine nachträgliche Korrektur im owl-Wiki keine geänderte
Ausgabeseite und Florian muß da die übers owl-Wiki falsch erstellte
Verknüpfung erst in der DB entferen, damit eine neue Verknüpfung aufgrund
der aktuellen Daten im owl-wiki erstellt werden kann.

Viele Grüße

Dietmar


> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: bundesrainer [mailto:o...@bundesrainer.de]
> Gesendet am: Dienstag, 8. Februar 2011 15:14
> An: talk-de@openstreetmap.org
> Betreff: Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung auf osm.gt.owl.de geht
> nicht mehr seit 19.01.11
>
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Am 07.02.2011 22:15, schrieb Dietmar:
> > wenn man bei der Anlage einer Datei die falsche Relations-ID angibt,
> > verweist die gleichnamige Gemeinde auf der Auswertungsseite auf
> den falschen
> > Ort.
> >
> > Das kann dann nur von Florian wieder korrigiert werden durch
> das löschen der
> > falschen Verknüpfung zwischen Relations-ID und Gemeinde.
>
> Eine falsche Relations-ID kann (genau wie die Straßennamen) auf der
> zugehörigen Wiki-Seite geändert werden.
>
> Beste Grüße,
> Rainer
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
>
> iQEcBAEBAgAGBQJNUU+iAAoJEPT/XJzV1tNzkdoH/iVxwNNgZInf0NmvKODDKocE
> 3xDJf+X3cIUvDfqtN3RQbAbu/asKtFEceMrXpb+l0jAyNEOTS96B3S7KyChO/hvc
> RBZVxRXvcU85aU4B5mB60AwoSQdB6VKvqyKq3LKk4Yhf29e5txg9OxKGgYKXziSH
> x613547bwDX+gbCcOIIHxD86CLnYxGgcOklHoJIxqHEnTpCn9/BtaS8SfWudrGxp
> nG0bTpUX8YpDryd1P+mLuhtwUtGAcgmN+XLYiFw73T+HU/Yo0wlCxJEEkemxthYq
> EBhp/kj21Tbmxvp/r695AJBvUWXByAP9aUQ3zGUrjwcGhdCFphglt4OE7+TC7D0=
> =1oZa
> -END PGP SIGNATURE-
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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Chris66 wrote:

Besteht die Chance da Sachen aufzunehmen, wo der englische Mapnik Style
sich standhaft weigert, zB. man_made=tower?


Der englische Style wird von gestandenen Kartographen gemacht. Wenn die 
sich standhaft weigern, dann besteht die Moeglichkeit, dass das einen 
Grund hat - sollte man mal rausfinden. Ich sehe eigentlich nicht, wieso 
man_made=tower auf unserer Karte drauf sein sollte und auf deren Karte 
nicht - ist ja jetzt nicht so, dass es in Deutschland davon mehr gibt 
als in England oder so.


Wie eingangs gesagt - grundsaetzlich koennen wir mit dem Style machen, 
was wir wollen, aber das Ziel war eigentlich in erster Linie, den 
existierenden Stil fuer den hiesigen Geschmack anzupassen. In 
Einzelfaellen koennen wir auch unterschiedliche Designentscheidungen 
treffen - aber das ganze darf auch nicht zu einem "free-for-all" a la 
Tiles@Home werden, wo jeder seine Lieblingstags eintragen darf ;)


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung auf osm.gt.owl.de geht nicht mehr seit 19.01.11

2011-02-08 Diskussionsfäden koppenho

Am 08.02.2011 15:13, schrieb bundesrainer:


Das kann dann nur von Florian wieder korrigiert werden durch das löschen 
der falschen Verknüpfung zwischen Relations-ID und Gemeinde.



Eine falsche Relations-ID kann (genau wie die Straßennamen) auf derzugehörigen 
Wiki-Seite geändert werden.
Durch die Änderung bekommt man zwar die richtigen Daten als Output, aber 
dadurch werden meines Wissens bereits generierte Auswertungen für die 
vorherige (falsche) Relations-ID nicht gelöscht. Die bleiben vermutlich 
als Datenmüll stehen.


--
Andreas Koppenhöfer

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Henning Scholland wrote:
Sieht gut aus. Doch wäre es nicht besser, bei einem deutschen Stil nicht 
name:de dem name vorzuziehen?


Muesste man mal drueber nachdenken. Eigentlich ist der Stil eh nur fuer 
Deutschland geeignet (wegen der typisch deutschen blauen 
Autobahnschilder), und da duerfte es ja keinen Ort mit name:de != name 
geben, oder? Ich habe aber keinen eleganten Weg, um ausserhalb 
Deutschlands einen anderen Kartenstil zu nehmen (Mapnik2 kann das, s. 
open.mapquest.de) - und ausserdem ist dieser Stil z.B. fuer Spanien ja 
auch nicht falscher als der Original-Mapnik-Stil.


Bei der durchgehenden Verwendung von name:de haette ich die 
Befuerchtung, dass Orte, die nur zur Nazizeit einen deutschen Namen 
trugen, auf unserer Karte ploetzlich wieder mit diesem Namen erscheinen. 
Das wuerde fuer den Erstbesucher ein schlechtes Licht auf das Projekt 
werfen.


Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] OSM-Karte über Mapnik erstellen

2011-02-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Kai Behncke wrote:

a) Wenn ich mittels generate_image.py ein Bild erstelle (in hoher
Pixelanzahl, z.B. 5000*5000), dann wird die Schrift winzig klein,
kann mir jemand sagen wo/wie ich einstellen kann, dass diese auch in
einem solchen Falle größer gerendert wird.


Ich nehm dazu immer nik2img.py (->Google), lasse SVG erzeugen, und 
wandle dann mit rsvg in ein Bitmap.


Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Mundraub

2011-02-08 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag 08 Februar 2011, 15:15:47 schrieb M:
>  Das Projekt animiert im wesentlichen dazu das man 
> anhand der Karte gezielt Orte raussuchen kann um sich den Kofferraum bis 
> zur Oberkante voll zu machen ("Abernten"). Jede Menge Irrtümer aufgrund 
> der Art der Erfassung vorprogrammiert.

Ich bin mal so naiv und glaube den Leuten sogar dass die nur Grundstücke 
eingetragen haben wollen die der Eigentümer freigegeben hat.

Leider haben die Betreiber (und sämtliche Medien die darüber berichten) 
vergessen klar zu sagen dass man das eben nicht daran erkennt, dass Obst mehr 
als 24 Stunden unter dem Baum liegen bleibt. Ebenfalls fehlt eine kurze und 
prägnante Abgrenzung des juristisch tolerierten Mundraub zur Straftat des 
Diebstahls.

Gruß, Bernd, der viele Leute kennt, denen (schon bevor es mundraub.org gab) 
die Ernte des ganzen Jahres geklaut wurde.

-- 
Und ihr wundert wuch, dass es euch schlecht geht?
  -  Dirk Bach bei der Echo-Verleihung 2004 zur Musikindustrie


signature.asc
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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Henning Scholland

Hallo
Sieht gut aus. Doch wäre es nicht besser, bei einem deutschen Stil nicht 
name:de dem name vorzuziehen?


Das wurde glaube ich auch beim Koordinierungstreffen mit angesprochen.

Viele Grüße,
Henning


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Re: [Talk-de] Mundraub

2011-02-08 Diskussionsfäden Markus

Ich glaub es hackt!


Genau:
"We come in peace" war das Motto der Hacker beim 27C3 ;-)

Gruss Markus


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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo,
Am Dienstag 08 Februar 2011 13:54:54 schrieb Frederik Ramm:

> 
> Feedback jeder Art - zu Stil, Tileserver, und der Art, wie ich das hier
> wieder mal ungefragt einfach so mache, ist willkommen ;) fuer die
> Stil-Diskussionen und -Aenderungswuensche koennte man ja evtl. eine
> Wikiseite aufmachen. (Aber bitte kein cartography-by-voting ;)
> 

Sieht sehr gut aus.

Ein paar Kleinigkeiten:

trunk hebt sich nicht von primary ab (Vielleicht etwas dunkler zeichnen?)

Es wäre schön, wenn das width-Tag eine Auswirkung hätte, bei Gewässern wie bei 
Osmarender, möglichst auch bei Straßen

Geh- und Fußwege lt. tags im höchsten Zoom-level andeuten.

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden M

Und was ist jetzt Dein Fazit/Vorschlag für das Datenschema von OSM?


Wie der Tag heißt ist (mir) letzlich egal. Prinzipiell wäre ein 
eigener/Layer mit den Flurnamen die man mit den Wingerten verknüpft die 
"rechts unten" Lösung. Hat OSM bezüglich Flurnamen schon was oder wurde 
diskutiert? Unabhängig davon das die Daten (Flurnamen) auch zu 100% 
schon amtlich erfasst sind.


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Re: [Talk-de] Mundraub

2011-02-08 Diskussionsfäden M

Lust auf frisches Obst? gratis?


Genau, es werden irgendwelche Bäume eingetragen ohne sicher zu sein das 
der Baum nicht doch regelmäßig gepflegt und geerntet wird nur weil der 
Eigentümer kein Schild anbringt oder was!? Selbst wenn der Baum aktuell 
nicht genutzt wird dann ist das "Abernten" wie auf der Website beschrieben:


"[...]Obstbäume zum Abernten in der MundraubMap zu taggen[...]"

eben NICHT Mundraub und lässt die Scheinheiligkeit des Projektes ganz 
klar erkennen!!! Das Projekt animiert im wesentlichen dazu das man 
anhand der Karte gezielt Orte raussuchen kann um sich den Kofferraum bis 
zur Oberkante voll zu machen ("Abernten"). Jede Menge Irrtümer aufgrund 
der Art der Erfassung vorprogrammiert.


Ich glaub es hackt!


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Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung auf osm.gt.owl.de geht nicht mehr seit 19.01.11

2011-02-08 Diskussionsfäden bundesrainer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 07.02.2011 22:15, schrieb Dietmar:
> wenn man bei der Anlage einer Datei die falsche Relations-ID angibt,
> verweist die gleichnamige Gemeinde auf der Auswertungsseite auf den falschen
> Ort.
> 
> Das kann dann nur von Florian wieder korrigiert werden durch das löschen der
> falschen Verknüpfung zwischen Relations-ID und Gemeinde.

Eine falsche Relations-ID kann (genau wie die Straßennamen) auf der
zugehörigen Wiki-Seite geändert werden.

Beste Grüße,
Rainer
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)

iQEcBAEBAgAGBQJNUU+iAAoJEPT/XJzV1tNzkdoH/iVxwNNgZInf0NmvKODDKocE
3xDJf+X3cIUvDfqtN3RQbAbu/asKtFEceMrXpb+l0jAyNEOTS96B3S7KyChO/hvc
RBZVxRXvcU85aU4B5mB60AwoSQdB6VKvqyKq3LKk4Yhf29e5txg9OxKGgYKXziSH
x613547bwDX+gbCcOIIHxD86CLnYxGgcOklHoJIxqHEnTpCn9/BtaS8SfWudrGxp
nG0bTpUX8YpDryd1P+mLuhtwUtGAcgmN+XLYiFw73T+HU/Yo0wlCxJEEkemxthYq
EBhp/kj21Tbmxvp/r695AJBvUWXByAP9aUQ3zGUrjwcGhdCFphglt4OE7+TC7D0=
=1oZa
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] osm2pgsql Import Probleme

2011-02-08 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Am Montag, den 07.02.2011, 23:16 +0100 schrieb Stefan Keller:
> Wenn die Daten wieder geladen sind...
> Hinweis: Mittelpunkte findest du nicht in den Daten.
> Sie können aber jederzeit von PostGIS aus Polygonen (d.h. von osm2pgql
> importierte Ways) berechnet werden, wie Walter Nordmann oben schrieb
> (etwas adaptiert):
> 
> SELECT ST_AsText(ST_Centroid(way))
> FROM planet_osm_polygon
> WHERE name ILIKE 'Stuttgart%'

Das ist mir nichts neues...


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Re: [Talk-de] Relevanzdiskussion (war Re: Koennen wir die TMC-Daten rauswerfen?)

2011-02-08 Diskussionsfäden André Riedel
Am 8. Februar 2011 10:36 schrieb Stefan Keller :
> * Das sind praktisch dieselben Tags aber mit anderen Values(?).

Jedes TMC-Segment (=Straßen) besitzt eigene TMC-Punkte. Eine Kreuzung
zweier Straßen zeichnet sich daher durch die Existenz zweier Punkte an
der gleichen Koordinate aus.

> * Macht das Sinn, eine (oder mehrere) Relation(en) pro Node?

Bedingt durch die TMC-Definition ja.

> * Warum fehlt bei der Relation PrevLocationCode?

Da es der Anfang der Straße ist.

> * Für was brauchts Class Point, wenn es schon ein Node ist?

Ein OSM-Node und eine TMC-Point sind unterschiedliche Dinge.
Aber abgesehen davon müssen diese Informationen nicht in OSM, da jede
TMC-ID einmalig vergeben wird. (In OSM kann es einen Node mit ID=1
oder einen Way mit ID=1 geben)

Ciao André

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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Chris66
Am 08.02.2011 13:54, schrieb Frederik Ramm:

>   ich habe gerade auf www.openstreetmap.de einen neuen
> Default-Kartenstil installiert. Die Tiles werden auf einem der von
> STRATO gesponsorten Rechner produziert; allerdings haben wir nur einen
> Europa-Datensatz.

Sieht ganz hübsch aus. Tiles kommen noch ein bisschen langsam über die
Leitung.

Besteht die Chance da Sachen aufzunehmen, wo der englische Mapnik Style
sich standhaft weigert, zB. man_made=tower?

Chris


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Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden André Joost

Am 08.02.11 13:54, schrieb Frederik Ramm:



Feedback jeder Art - zu Stil, Tileserver, und der Art, wie ich das hier
wieder mal ungefragt einfach so mache, ist willkommen ;) fuer die
Stil-Diskussionen und -Aenderungswuensche koennte man ja evtl. eine
Wikiseite aufmachen. (Aber bitte kein cartography-by-voting ;)



Mein mapnik meckert, dass B1.png und Bundesautobahn1.png im 
Symbolverzeichnis fehlt.


Gruß,
André Joost


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[Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de

2011-02-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

  ich habe gerade auf www.openstreetmap.de einen neuen 
Default-Kartenstil installiert. Die Tiles werden auf einem der von 
STRATO gesponsorten Rechner produziert; allerdings haben wir nur einen 
Europa-Datensatz.


Der Stil basiert auf einer relativ aktuellen Version des 
Original-Mapnik-Styles; es sind gar nicht so viele Sachen veraendert 
worden, aber eben gerade die, auf die es ankommt - ich finde, der Stil 
ist ganz gut gelungen, besonders in den mittleren Zoomleveln.


Den Stil hat Beate Braun gemacht, im Rahmen ihrer Bachelor-Arbeit an der 
HFT Stuttgart. Die Geofabrik hat die Arbeit mit-betreut.


Ich habe den Stil in unser OpenStreetMap-SVN eingecheckt (unter 
applications/rendering/mapnik-german). Jeder kann sich den schnappen und 
damit selber herumspielen. Meine Hoffnung ist, dass sich ein paar Leute 
(Du bist gemeint, geschaetzter Leser!) finden, die sich der Aufgabe 
annehmen, diesen Stil "nachzufuehren", wenn im Original-Mapnik-Stil 
Aenderungen gemacht werden, so dass wir immer einigermassen vergleichbar 
sind, aber eben unseren eigenen Karten-Charakter haben. Eventuell wird 
Beate auch noch die eine oder andere kleine Aenderung machen, aber 
eigentlich ist sie mit ihrer Arbeit jetzt fertig.


Weil so ziemlich jeder, der einen Tile-Server betreibt, Probleme mit 
Massendownloads hat (die coole xyz-App laedt mal eben 5000 Tiles fuer 
Offline-Nutzung runter und so weiter), habe ich auf dem Server einen 
Schutz gegen solche Massendownloads eingebaut, der nach einer gewissen 
Tile-Anzahl absichtlich langsamer in der Auslieferung wird. Wenn ihr 
jetzt zu eifrig auf der Karte rumsurft, kann es sein, dass ihr mal in 
diesen Schutz reinlauft - dann einfach ein bisschen warten. Das muss 
sicher auch noch "getunt" werden. Der Server hat auch nur bis Zoom 14 
vorausberechnete Kacheln, so dass man beim Weiter-reinzoomen ebenfalls 
eine Wartezeit in Kauf nehmen muss - es ist leider nicht der flinkeste 
Server.


Ich moechte an dieser Stelle Beate fuer ihre Arbeit danken; ich finde, 
das Ergebnis kann sich sehen lassen. Ich bin sicher, ihr werdet noch 
einen Haufen Bugs finden, aber die kann man ja dann Schritt fuer Schritt 
angehen.


Wie gesagt, der Stil ist im SVN, und wenn sich da ein paar Leute finden, 
die sich fuer die weitere Pflege verantwortlich fuehlen, dann kann ich 
den Stil auch regelmaessig auf den Tileserver aufspielen und Tiles neu 
generieren lassen. Wir muessen mal gucken, wie sich das so einspielt. 
Was ich gern vermeiden wuerde, waere eine tiles@home-Situation, wo jeder 
mal sein Lieblings-Icon auf die Karte bringt und keiner das grosse Ganze 
im Auge hat. Ich setze da ganz auf freiwillige Selbstkontrolle - wie 
gesagt, ich denke, die grobe Richtschnur sollte nach wie vor sein, was 
die Englaender machen.


Feedback jeder Art - zu Stil, Tileserver, und der Art, wie ich das hier 
wieder mal ungefragt einfach so mache, ist willkommen ;) fuer die 
Stil-Diskussionen und -Aenderungswuensche koennte man ja evtl. eine 
Wikiseite aufmachen. (Aber bitte kein cartography-by-voting ;)


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] OpenDEM - Freie Digitale Höhenmodelle und Höhendaten

2011-02-08 Diskussionsfäden Henning Scholland

Hallo,

Am 06.02.2011 20:28, schrieb OpenDEM:

Hallo,



Mittels des OpenDEM Projektes soll eine Plattform entstehen um freie
Digitale Höhenmodelle und weitere freie Höhendaten (wie z.B. GPX tracks) zur
Verfügung zu stellen.



Unter der URL http://www.opendem.info ist das Projekt ab sofort erreichbar
(nur in Englisch).


Das hört sich nach einer feinen Sache an. Wie ich sehe nutzt ihr 
GeoTiff. Gibt es eine freie Möglichkeit, aus dem GeoTiff eine osm-Datei 
zu erstellen, wie es srtm2osm für das hgt-Format macht?
Mein Ziel wäre diese Daten dann in eine Garminkarte mittels mkgmap zu 
bekommen.


Henning


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Re: [Talk-de] OSM-Karte über Mapnik erstellen

2011-02-08 Diskussionsfäden NopMap


Kai Behncke wrote:
> 
> a) Wenn ich mittels generate_image.py ein Bild erstelle (in hoher
> Pixelanzahl, z.B. 5000*5000), dann wird die Schrift winzig klein, kann mir
> jemand sagen wo/wie ich einstellen kann, dass diese auch in einem solchen
> Falle größer gerendert wird.
> 
> b) Ich möchte gerne, dass die Karte auch bei größerem Maßstab etwas mehr
> Details anzeigt.
> 

a) Textgröße an den TextSymbolizern im Stylesheet einstellen
b) Maßstab in MaxScale im Stylesheet einstellen

Hast Du das Wiki http://trac.mapnik.org/ schon entdeckt, dort werden alle
Elemente des Stylesheets (mehr oder weniger ausführlich) beschrieben.

bye
 Nop


-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/OSM-Karte-uber-Mapnik-erstellen-tp6003720p6003768.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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[Talk-de] OSM-Karte über Mapnik erstellen

2011-02-08 Diskussionsfäden Kai Behncke
Hallo Liste,


ich visualisiere mittels Mapnik OSM-Daten,welche in PostGIS iegen, das 
funktioniert auch soweit recht gut. Ich bin dabei nach dieser Anleitung 
vorgegangen:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapnik

...und nutze das klassische OSM-Stylesheet.

Nun aber zwei Fragen:

a) Wenn ich mittels generate_image.py ein Bild erstelle (in hoher Pixelanzahl, 
z.B. 5000*5000), dann wird die Schrift winzig klein, kann mir jemand sagen 
wo/wie ich einstellen kann, dass diese auch in einem solchen Falle größer 
gerendert wird.

b) Ich möchte gerne, dass die Karte auch bei größerem Maßstab etwas mehr 
Details anzeigt.

Konkret: Hier fehlen noch Details, z.B. der Parkplatz, Rundwanderweg etc:
http://www.kneipenculture.de/fehlt_noch_was.png

Und ich würde es gerne auch bei größerer Bounding Box so detailsreich wie hier 
haben:
http://www.kneipenculture.de/alles_da.png

Konkret: Ich möchte gerne eine detaillreiche OSM-Karte einer relativ großen 
Gegend erstellen.


Kann mir da jemand einen Tip geben?

Das ganze ist vorgesehen für eine Geoinformatik-OSM-Werbeaktion, eine 
Schatzsuche nach echtem Gold ;-)
http://www.osnagold.de

Viele Grüße und Danke, Kai
-- 
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[Talk-de] Malle-Urlauber - neue Aufgabe - Straßenumbenennungen

2011-02-08 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck






Hi !

habe gerade einen Blog-Eintrag gefunden der für Malle-Reisende 
interessant sein könnten. Falls man nicht zum Ballerman will. Es sind 
ca. 360 Straßen in Palma umbenannt worden !


http://www.mallorca-blog.de/360-strassen-in-mallorcas-hautpstadt-palma-umbenannt-15717.html

Gruß Jan :-)



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Re: [Talk-de] Relevanzdiskussion (war Re: Koennen wir die TMC-Daten rauswerfen?)

2011-02-08 Diskussionsfäden Stefan Keller
Mein lieber Ulf,

Können wir hier nicht redlich diskutieren? Denn wir sind in vielen
Teilen glaub' ich einig. Also:

Ich sage nur, dass es von Vorteil wäre, wenn in OSM die Inhalte
(Semantik) verständlich beschrieben. Dies erst recht, wenn es sich um
eine "komplexere" Materie handelt, es wenig zugängliche Literatur gibt
und es sich um ein (an sich lobenswertes) grösseres Vorhaben handelt.
Das gilt für TMC zu auch auch für OePNV. Wer das als Papierkram
auffasst oder wem ein Internetprotokoll mehr liegt, soll sich mit
anderen zusammentun.

Du schreibst zur Forderung nach einfachen Modellen:
> Ich glaube nicht das dies der wirklich kritische Punkt ist.

Was denn?

und weiter:
> Über das Problem sinnvoll eine externe DB mit unserer zu verzahnen,
> also mit Minimum an manuellem Aufwand und benutzbar für Datenanwender,
> hatten wir doch schon häufiger gesprochen und bislang m.W. noch
> keine wirklich brauchbare Lösung gefunden.

Hat das schon jemand vergeblich vesucht? Wenn handeln besser als reden
ist, dann hier!

Zurück zu TMC Modell:

Man könnte nun klären, ob die Tables-Angabe nötig ist. Das hat meines
Wissens nicht mit länderübergreifenden Meldungen zu tun, sondern mit
der Tatsache, dass ein Land mehr als ein Table haben kann. Wenn nein,
ergäbe das den Tag "tmc:locationcode=countryid_58:52864". Das müsste
für die Variante Verknüpfung mit externer DB reichen.

Wenn die aktuelle Variante so bleibt, hätte ich da noch eine ganze
Reiher grundlegender Fragen: Wenn so bleibt, wie es jetzt angelegt ist
und es gibt zwei Tables (oder zwei Länder) und je zwei LCLVersionen,
dann müssten wir mit zwei, vier, sechs Tag-Gruppen à je sechs Tags
rechnen, oder? Da lohnt es sich m.E., sich das nochmals zu überlegen.

Da wird z.B. offenbar eine Relation an einen Node gehängt:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/374604

  







  

Da scheint etwas redundant (oder aber "überlagernd") zu sein, wenn man
mit dem Mitglieder-Knoten 10210539 vergleicht
http://www.openstreetmap.org/browse/node/10210539 :

  







  

* Das sind praktisch dieselben Tags aber mit anderen Values(?).
* Macht das Sinn, eine (oder mehrere) Relation(en) pro Node?
* Warum fehlt bei der Relation PrevLocationCode?
* Für was brauchts Class Point, wenn es schon ein Node ist?

Wäre das nicht viel eleganter:

  





  

d.h. ohne zus. Relation., ohne Tablecode und ohne LCLversion und mit
bekannten Länder-Code ISO-3166 (anstelle '58').

Für die Editoren-Erweiterungs-Diskussion wäre das ein Hinweis, Prefixe
wenn schon aufklappbar, dann mit mehreren Stufen darzustellen, also
aufgeklappt (und mit zweitem LocationCode für die Niederlande):

o highway = traffic_signals
+ tmc
   + de
  o locationcode = 25005
  o prevlocationcode = 25004
   + nl
  o locationcode = 11013

LG, S.


Am 7. Februar 2011 02:51 schrieb Ulf Lamping :
> Am 07.02.2011 01:21, schrieb Frederik Ramm:
>>
>> Hi,
>>
>> Stefan Keller wrote:
>>>
>>> => Daher könnte z.B. folgendes etwas sinniger sein:
>>> "tmc:locationcode=countryid_58:tablecode_1:52864".
>>
>> Ich denke, man koennte auch den Mut zur Luecke haben und einfach nur
>> "tmc_location_code=52864" schreiben oder so. Ok, man kriegt damit keine
>> laenderuebergreifenden Meldungen abgebildet, aber kommen die so oft vor?
>
> Frag mal die Leute in Trier, die können dir da ein Lied von singen ;-)
>
>> Ebenso mit dieser "table" (ulkigerweise dachte ich anfangs wegen "tabcd"
>> immer, das waere ein Beispielwert, a-b-c-d...) - wenn es wirklich mal zu
>> dem unwahrscheinlichen Fall kommt, dass wir zwei "Tables" parallel in
>> OSM abbilden muessen, kann man das Problem *dann* loesen. (Es entspricht
>> nicht der Tradition von OSM, ein komplexes Modell aufzubauen fuer Zeugs,
>> das noch gar nicht gebraucht wird und bei dem unklar ist, ob es
>> ueberhaupt jemals gebraucht wird - man macht erstmal was einfaches und
>> kann das dann spaeter immer noch erweitern.)
>
> Ich glaube nicht das dies der wirklich kritische Punkt ist.
>
>> Also ich koennte mir durchaus vorstellen, dass es gelingt, den groessten
>> Teil des TMC->OSM-Matchings komplett extern zu machen, so dass man den
>> gewuenschten Nutzen auch erzielen kann, ohne dass TMC-Tags in OSM sind.
>
> Über das Problem sinnvoll eine externe DB mit unserer zu verzahnen, also mit
> Minimum an manuellem Aufwand und benutzbar für Datenanwender, hatten wir
> doch schon häufiger gesprochen und bislang m.W. noch keine wirklich
> brauchbare Lösung gefunden.
>
> Du kennst das Bild mit dem "und hier geschieht ein Wunder" Kasten kurz vor
> der Fertigstellung?
>
> http://www.ethikpartei.ch/miracle1.jpg
>
> Gruß, ULFL
>
> ___
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