Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

OK j'ai traduit en français quelques pages liées aux cinéma :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dcinema
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:open_air
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:drive_in

J'ai aussi complété les noms manquants sur pas mal de cinémas en france cf.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Avancement
On avance !

Le lun. 22 juin 2020 à 20:30, Jérôme Amagat  a
écrit :

> plus que 367 (dont 99 itinérants) !
> Normalement je n'ai pas fait d'erreurs cette fois ci et dans la pièce
> jointe il y a les 367 (dont 99 itinérants) cinémas dont la ref CNC n'est
> pas encore dans osm géolocalisé dans leur commune.
> et ici :
> https://docs.google.com/spreadsheets/d/1t84RGxfaPcZoOv6JresR6OxnGQEs68UDQDndbWI4wkU/edit?usp=sharing
> un extrait de la base SIRENE geocodé par cquest (
> http://data.cquest.org/geo_sirene/v2019/last/) qui ont comme
> 'activitePrincipaleEtablissement' '59.14Z'
> ( il n'y a qu'environ 1/3 qui ont un nom ou quelque chose qui y ressemble)
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Jérôme Amagat]

plus que 367 (dont 99 itinérants) !
Normalement je n'ai pas fait d'erreurs cette fois ci et dans la pièce
jointe il y a les 367 (dont 99 itinérants) cinémas dont la ref CNC n'est
pas encore dans osm géolocalisé dans leur commune.
et ici :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1t84RGxfaPcZoOv6JresR6OxnGQEs68UDQDndbWI4wkU/edit?usp=sharing
un extrait de la base SIRENE geocodé par cquest (
http://data.cquest.org/geo_sirene/v2019/last/) qui ont comme
'activitePrincipaleEtablissement' '59.14Z'
( il n'y a qu'environ 1/3 qui ont un nom ou quelque chose qui y ressemble)
ref:FR:CNC,name,screen,capacity,_CODE COMMUNE,_COMMUNE,_GENRE,_ART ET ESSAI,cinema:3D,latitude,longitude
12,GEORGE V,11,1666,75108,Paris 8e Arrondissement,FIXE,,yes,48.873645,2.3116
4713,BORIS VIAN GRANDE HALLE,1,287,75119,Paris 19e Arrondissement,FIXE,,no,48.887253,2.387709
8425,QUARTIER LATIN I,2,164,75105,Paris 5e Arrondissement,FIXE,,no,48.845277,2.35058
9616,MK2 A,4,520,75113,Paris 13e Arrondissement,FIXE,,yes,48.8302,2.365001
10184,REX,3,511,80001,Abbeville,FIXE,,yes,50.109435,1.829831
13161,ESPACE CULTUREL AREA (EX-ESPACE CULTUREL),1,268,62014,Aire-sur-la-Lys,FIXE,,yes,50.645609,2.402642
13683,ESPACE CULTUREL MUNICIPAL,1,319,2A004,Ajaccio,FIXE,,no,41.928987,8.712092
13684,AUDITORIUM PASCAL PAOLI,1,432,2A004,Ajaccio,FIXE,,no,41.928987,8.712092
13685,ESPACE DIAMANT,1,295,2A004,Ajaccio,FIXE,,no,41.928987,8.712092
13692,PALAIS DES CONGRES,1,432,2A004,Ajaccio,FIXE,,no,41.928987,8.712092
14693,LE POLE CULTUREL,1,410,94002,Alfortville,FIXE,,no,48.796239,2.421504
15374,BEL' DONNE,2,241,38006,Allevard,FIXE,,yes,45.394443,6.084186
15682,SALLE POLYVALENTE,1,600,72003,Allonnes,ITINERANT,,no,47.962441,0.145667
17961,CINEMA DE LA VIOUZE,1,347,63004,Les Ancizes-Comps,FIXE,,no,45.92885,2.80976
18701,NORMANDIE,1,250,28007,Anet,FIXE,,no,48.853125,1.437646
20311,SALLE DE CINEMA,1,103,71009,Anost,FIXE,,no,47.078514,4.107077
23323,LE FIGUIER BLANC,3,826,95018,Argenteuil,FIXE,,yes,48.948578,2.248098
23392,L EAU VIVE,1,159,05006,L' Argentière-la-Bessée,FIXE,,no,44.788599,6.555362
25722,CIRCUIT 1,1,100,45008,Artenay,ITINERANT,,no,48.075392,1.876596
26180,SALLE POLYVALENTE,1,,12011,Arvieu,ITINERANT,,no,44.185087,2.674777
28113,PAUL GRIMAULT,1,169,78029,Aubergenville,FIXE,,yes,48.957567,1.851294
29144,CINE THEATRE LOUIS ARAGON,1,514,62048,Auchel,FIXE,,yes,50.509614,2.465888
29741,SALLE POLYVALENTE,1,150,63016,Augerolles,ITINERANT,,no,45.73394,3.63153
31331,LES ECRINS,1,97,38020,Auris,FIXE,,no,45.043029,6.088154
33912,LE FAMILIA,1,193,62065,Avion,FIXE,,no,50.407403,2.830058
35953,THEATRE VICTOR HUGO,1,418,92007,Bagneux,FIXE,,no,48.797934,2.310181
36282,SALLE MUNICIPALE CLAUDE PLAN,1,200,34022,Baillargues,ITINERANT,,yes,43.656757,4.008437
38592,SALLE COMMUNALE,1,90,47021,Barbaste,ITINERANT,,no,44.16377,0.24213
39174,THEATRE MONTDORY,1,345,76057,Barentin,FIXE,,yes,49.544418,0.950553
42681,L ATALANTE,1,180,64102,Bayonne,FIXE,,no,43.486661,-1.462185
44239,COUR DE L'ECOLE,1,0,07028,Beaulieu,ITINERANT,,no,44.368303,4.245604
45471,THEATRE SAINT MARTIN,1,211,62100,Beaurainville,ITINERANT,,no,50.417093,1.902671
51261,CINE 89,1,196,13014,Berre-l'Étang,FIXE,,yes,43.505714,5.161253
52532,FOYER RURAL,1,0,63038,Besse-et-Saint-Anastaise,ITINERANT,,yes,45.514507,2.902716
54292,LA BARBACANE,1,292,78062,Beynes,FIXE,,no,48.852507,1.876106
54692,THEATRE PAUL ELUARD,2,598,95063,Bezons,FIXE,,no,48.927287,2.214879
55532,CENTRE CULTUREL,1,298,33051,Biganos,FIXE,,yes,44.653812,-0.950799
56558,CENTRE CULTUREL CLAUDE VIGEE,1,214,67046,Bischwiller,FIXE,,yes,48.763985,7.863265
57303,MAISON DES FETES,1,600,54076,Blainville-sur-l'Eau,ITINERANT,,no,48.557443,6.407226
57821,COLONNES,2,339,33056,Blanquefort,FIXE,,yes,44.921266,-0.615808
57851,SELECT,1,114,16046,Côteaux du Blanzacais,FIXE,,no,45.460879,0.019402
58121,SALLE DE CINEMA,1,150,43165,Rosières,ITINERANT,,yes,45.131602,4.005209
59033,AUDITORIUM BOURSE TRAVAIL,1,,93008,Bobigny,ITINERANT,,no,48.906702,2.443342
59351,LOUIS JOUVET,1,142,02095,Bohain-en-Vermandois,FIXE,,no,49.98791,3.461742
59604,JEAN RENOIR,1,300,92009,Bois-Colombes,FIXE,,yes,48.915287,2.268837
62121,GERARD PHILIPE,1,245,94011,Bonneuil-sur-Marne,FIXE,,no,48.772161,2.489652
67304,RIO BORVO,1,152,71047,Bourbon-Lancy,FIXE,,no,46.61924,3.753851
67312,CASINO,1,124,03036,Bourbon-l'Archambault,FIXE,,no,46.58337,3.048207
67324,CASINO DE BOURBONNE,1,150,52060,Bourbonne-les-Bains,FIXE,,no,47.937958,5.757476
67333,LE ROXY,1,192,63047,La Bourboule,FIXE,,no,45.585742,2.747331
67903,SALLE POLYVALENTE,1,0,38052,Le Bourg-d'Oisans,ITINERANT,,no,45.054822,6.040113
68114,LE CINEMA,1,83,93013,Le Bourget,FIXE,,no,48.937602,2.428852
68212,AUDITORIUM DU CONSERVATOIRE,1,177,92014,Bourg-la-Reine,FIXE,,no,48.780114,2.316361
68561,FAMILIA,1,224,37031,Bourgueil,FIXE,,no,47.303777,0.174675
68562,ABBAYE DE BOURGUEIL,1,380,37031,Bourgueil,FIXE,,no,47.303777,0.174675
69231,LE FOYER,1,356,59098,Bousbecque,FIXE,,no,50.761597,3.079806
73098,OCEANOPOLIS,1,267,29019,Brest,FIXE,,yes,48.406102,-4.498893
74471,LE 

Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France Was : Faut-il/Pourquoi/Comment intéresser les POI à la présence/exactitude des leurs données dans OSM.

[Yves P.]

> Je vous demande 2 lignes d'argumentaire pour le convaincre de l'intérêt 
> direct pour lui (son asso et son ciné) de ce que nous faisons et pourquoi il 
> devrait se mettre en route pour faire lui-même les mises à jour de ses 
> données (ciné fermé jusqu'en octobre pour l'un)

J'ai eu 2 conversations ce matin avec des personnes travaillant dans le  cinéma 
itinérant. Sans chercher à les convaincre de quoi que soit, elles étaient 
réceptives à ma demande d'infos et à l'initiative de la communauté OSM France 
de mettre les cinés sur la carte.

J'explique qu'OSM est une grosse base de données géographique, et que les 
cartes sont le sommet de l'iceberg avec des variantes thématiques suivant 
utilisations.

Avec une commune, j'ai envoyé un mél avec un lien sur OSM, Ça reste ouvert, 
Waymarked Trails (un GR passe par là) pour montrer différentes utilisations.
J'aurais pu mettre aussi https://print.get-map.org (MyOSMatic aka MapOSMatic)

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Yves
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France Was : Faut-il/Pourquoi/Comment intéresser les POI à la présence/exactitude des leurs données dans OSM.

[Jacques Lavignotte]

Le 19/06/2020 à 11:49, Yves P. a écrit :

Bonjour,



En jouant avec Overpass je constate qu'il y a en a 119 qui n'ont même 
pas de nom : https://overpass-turbo.eu/s/VfJ

Votre aide serait précieuse :)


Je puis en renseigner au moins 2.

Dans la lignée du fil « Faut-il/Pourquoi/Comment intéresser les POI à la 
présence/exactitude des leurs données dans OSM. »



Je vais appeler au moins l'un d'ente eux (le président de l'assos)

Je vous demande 2 lignes d'argumentaire pour le convaincre de l'intérêt 
direct pour lui (son asso et son ciné) de ce que nous faisons et 
pourquoi il devrait se mettre en route pour faire lui-même les mises à 
jour de ses données (ciné fermé jusqu'en octobre pour l'un)


Vous avez 4 heures.

Merci,

J.

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

Bonjour,

Les cinémas français présents dans OSM sont de plus en plus nombreux : merci 
aux contributeurs :)

En jouant avec Overpass je constate qu'il y a en a 119 qui n'ont même pas de 
nom : https://overpass-turbo.eu/s/VfJ
Votre aide serait précieuse :)

__
Yves

PS: la carte est centrée sur la métropole par "facilité''. Il en existe en 
Guyane, aux Antilles, à la Réunion et en Nouvelle Calédonie;)


> Tous les cinés Français (zoom sur la métropole) : 
> https://overpass-turbo.eu/s/VfG 
> 
> 
> En rouge, les cinés sans n° d'autorisation CNC
> En bleu, ceux qui sont réconcilliés avec le fichier du CNC
> 
> On dirait qu'il y a plus de bleu que de rouge ;)
> 
> Les cinés dans la bouding box  mais avec un libellé : 
> https://overpass-turbo.eu/s/VfI 
> 
> 

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

Ok j'ai terminé l'Occitanie :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#En_Occitanie

Résultat :
-215 cinémas référencés par le CNC dont
 - 9 cinémas itinérants
 - 2 cinémas fermés cette année

Les 204 cinémas restants sont tous mappés dans OSM (taggués ref:FR:CNC), ce
à quoi on peut ajouter 24 cinémas non connus par le CNC (taggués
ref:FR:CNC=no)
Total de 228 cinémas dans OSM.

Une région de pliée ! Le plus long boulot reste de créer les cinémas
manquants (en se renseignant manuellement via différentes sources). Pas mal
de boulot est semi-automatisable, surtout lorsqu'il n'existe qu'un seul
cinéma par commune. On a des idées à vous proposer avec Yves pour avancer
là-dessus, à suivre ...

Le mar. 16 juin 2020 à 22:38, Yves P.  a écrit :

>
> De mémoire quand j'avais travaillé sur le logiciel de billetterie, une
> salle ne peut rien projeter si elle n'a pas d'autorisation du CNC.
> C'est très contrôlé !!
>
>
> C'est peut-être tout simplement parce que ces salles ne diffusent pas de
> films provenant du circuit commercial classique, mais leurs propres
> productions (par exemple). Elle n'aurait donc pas besoin d'autorisation
> pour ça.
>
> C'est peut-être le cas mais pour les salles que je connais qui ne sont pas
> référencées, elles font partie d'un circuit de cinéma itinérant.
>
> J'ai oublié les détails, mais elles sont rattachées à un circuit. J'ai
> contacté l'Association nationale des cinémas itinérants pour en savoir plus.
>
> Si vous avez des infos, je suis preneur :)
>
> En fait n° d'autorisation CNC ou pas peu importe, ce qui est important est
> de ne pas oublier de salles dans OSM.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

>> De mémoire quand j'avais travaillé sur le logiciel de billetterie, une salle 
>> ne peut rien projeter si elle n'a pas d'autorisation du CNC.
>> C'est très contrôlé !!
> 
> C'est peut-être tout simplement parce que ces salles ne diffusent pas de 
> films provenant du circuit commercial classique, mais leurs propres 
> productions (par exemple). Elle n'aurait donc pas besoin d'autorisation pour 
> ça.
C'est peut-être le cas mais pour les salles que je connais qui ne sont pas 
référencées, elles font partie d'un circuit de cinéma itinérant.

J'ai oublié les détails, mais elles sont rattachées à un circuit. J'ai contacté 
l'Association nationale des cinémas itinérants pour en savoir plus.

Si vous avez des infos, je suis preneur :)

En fait n° d'autorisation CNC ou pas peu importe, ce qui est important est de 
ne pas oublier de salles dans OSM.

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Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Stéphane Péneau]

Le 10/06/2020 à 11:12, Yves P. a écrit :
Je ne sais pas ce qu'on pourrait demander au téléphone : on sait que 
ces salles existent et on sait qu'elles ne sont pas référencées par 
le CNC.


De mémoire quand j'avais travaillé sur le logiciel de billetterie, une 
salle ne peut rien projeter si elle n'a pas d'autorisation du CNC.

C'est très contrôlé !!



C'est peut-être tout simplement parce que ces salles ne diffusent pas de 
films provenant du circuit commercial classique, mais leurs propres 
productions (par exemple). Elle n'aurait donc pas besoin d'autorisation 
pour ça.



Stf


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Jérôme Amagat]

Plus que 330 cinéma dont la ref CNC n'est pas dans osm.
en pièce jointe (si ça passe) , ceux qui reste geolocalisé dans la commune.
ref:FR:CNC,name,screen,capacity,_CODE COMMUNE,_COMMUNE,_GENRE,_ART ET ESSAI,cinema:3D,latitude,longitude
4713,BORIS VIAN GRANDE HALLE,1,287,75119,Paris 19e Arrondissement,FIXE,,no,48.876298,2.402525
8425,QUARTIER LATIN I,2,164,75105,Paris 5e Arrondissement,FIXE,,no,48.841062,2.34152
14693,LE POLE CULTUREL,1,410,94002,Alfortville,FIXE,,no,48.807468,2.410192
35953,THEATRE VICTOR HUGO,1,418,92007,Bagneux,FIXE,,no,48.795358,2.319282
54292,LA BARBACANE,1,292,78062,Beynes,FIXE,,no,,
54692,THEATRE PAUL ELUARD,2,598,95063,Bezons,FIXE,,no,,
59033,AUDITORIUM BOURSE TRAVAIL,1,,93008,Bobigny,ITINERANT,,no,48.902272,2.431014
62121,GERARD PHILIPE,1,245,94011,Bonneuil-sur-Marne,FIXE,,no,,
68114,LE CINEMA,1,83,93013,Le Bourget,FIXE,,no,,
68212,AUDITORIUM DU CONSERVATOIRE,1,177,92014,Bourg-la-Reine,FIXE,,no,48.775324,2.315038
96533,JEAN GABIN,1,168,77079,Champagne-sur-Seine,FIXE,,no,,
110761,SALLE ANDRE MALRAUX,1,405,94021,Chevilly-Larue,FIXE,,no,,
117025,M J C THEATRE DE COLOMBES,1,322,92025,Colombes,FIXE,,no,48.919112,2.262578
120963,THEATRE DU CORMIER,1,307,95176,Cormeilles-en-Parisis,FIXE,,no,,
123905,CAMILLE ST SAENS,1,360,92026,Courbevoie,FIXE,,no,48.901612,2.268448
142171,PARTERRE,2,227,91200,Dourdan,FIXE,,no,48.526124,2.00729
144262,L'ORANGE BLEUE,1,345,95203,Eaubonne,FIXE,,no,,
148321,SALLE SERGE GAINSBOURG,1,180,93031,?pinay-sur-Seine,FIXE,,no,,
149335,PIERRE FRESNAY,1,400,95219,Ermont,FIXE,,no,,
152884,CINETAMPES,1,146,91223,?tampes,FIXE,,no,,
202370,0SALLE GEORGES BRASSENS,1,0,91315,Itteville,ITINERANT,,no,,
226883,THEATRE DU GARDE CHASSE,1,308,93045,Les Lilas,FIXE,,no,48.884642,2.425025
228122,ATELIER BARBARA,1,165,94044,Limeil-Brévannes,FIXE,,no,48.74939,2.492917
231939,THEATRE DE LONGJUMEAU,1,862,91345,Longjumeau,FIXE,,no,,
241923,THEATRE CLAUDE DEBUSSY,1,406,94046,Maisons-Alfort,FIXE,,no,48.802387,2.44122
258952,LA LUCIOLE,1,228,95394,Méry-sur-Oise,FIXE,,no,,
260904,ESPACE CULTUREL ROBERT-DOISNEAU,1,268,92048,Meudon,FIXE,,no,48.803752,2.239127
267481,CINEMA  11X20 14,1,48,77298,Mons-en-Montois,FIXE,,no,,
274702,L'EDEN,2,222,95428,Montmorency,FIXE,,no,48.978061,2.315175
299122,CENTRE CULTUREL  ORMESSON,1,358,94055,Ormesson-sur-Marne,FIXE,,no,,
303445,SALLE DES FETES,1,314,91479,Paray-Vieille-Poste,FIXE,,no,,
314451,ESPACE PAUL VALERY,1,340,94059,Le Plessis-Trévise,FIXE,,no,,
343762,ESPACE GEORGES SIMENON,1,229,93064,Rosny-sous-Bois,FIXE,,no,48.878171,2.506
442002,LE VANVES,1,192,92075,Vanves,FIXE,,no,,
444791,LA GRANGE,1,268,77487,Vaux-le-Pénil,FIXE,,no,48.525052,2.684837
457861,ANDRE MALRAUX,1,212,92078,Villeneuve-la-Garenne,FIXE,,no,,
457983,ESPACE CULTUREL,1,448,94077,Villeneuve-le-Roi,FIXE,,no,,
462304,CINEMA SORANO,1,204,94080,Vincennes,FIXE,,no,48.846711,2.418728
724000,CINE PINCE VENT,8,1606,94019,Chennevières-sur-Marne,FIXE,,no,,
12612,CINEMA MODERNE,1,286,36001,Aigurande,FIXE,,no,,
14445,PLANET'CINE,7,1199,61001,Alençon,FIXE,,no,48.430482,0.086104
15682,SALLE POLYVALENTE,1,600,72003,Allonnes,ITINERANT,,no,47.941615,0.153315
18701,NORMANDIE,1,250,28007,Anet,FIXE,,no,,
25722,CIRCUIT 1,1,100,45008,Artenay,ITINERANT,,no,,
44131,CINEMA LE DUNOIS,1,200,45028,Beaugency,FIXE,,no,,
45876,AGNES VARDA,1,205,60057,Beauvais,FIXE,,no,49.433484,2.056107
50833,REX,1,268,27056,Bernay,FIXE,,no,,
59351,LOUIS JOUVET,1,142,02095,Bohain-en-Vermandois,FIXE,,no,,
67324,CASINO DE BOURBONNE,1,150,52060,Bourbonne-les-Bains,FIXE,,no,,
68025,LE CINEMA,1,110,18033,Bourges,FIXE,,no,47.100514,2.396675
68561,FAMILIA,1,224,37031,Bourgueil,FIXE,,no,,
68562,ABBAYE DE BOURGUEIL,1,380,37031,Bourgueil,FIXE,,no,,
84981,ESPACE CULTUREL FRANCOIS MITTERRAND,1,170,76157,Canteleu,FIXE,,no,,
94711,FAMILIAL,1,393,52093,Chalindrey,FIXE,,no,,
95006,LA COMETE,1,153,51108,Châlons-en-Champagne,FIXE,,no,48.954145,4.363398
96950,SALLE YVES RENAULT,1,242,37050,Chambray-lès-Tours,FIXE,,no,47.35142,0.694571
104801,VOX,1,64,45083,Château-Renard,FIXE,,no,,
104863,APOLLO,1,328,36044,Châteauroux,FIXE,,no,46.791569,1.693724
106291,LUX,1,193,36046,La Châtre,FIXE,,no,,
119122,CINEMA MUNICIPAL,1,340,50139,Condé-sur-Vire,ITINERANT,,no,,
122720,SALLE DES FETES,1,0,60164,Le Coudray-Saint-Germer,ITINERANT,,no,,
126311,LE LONG-COURT,2,324,50147,Coutances,FIXE,,no,,
127571,LE CYRANO,1,270,80222,Crécy-en-Ponthieu,FIXE,,no,,
127661,LA FAIENCERIE,1,749,60175,Creil,FIXE,,no,49.263872,2.47509
137481,LE RABELAIS,1,167,37115,Descartes,FIXE,,no,47.00304,0.659791
138352,CINEMAS GRAND FORUM,8,1319,76217,Dieppe,FIXE,,no,49.928002,1.080231
142522,CINEMA LE NORMANDY,1,200,14711,Trévières,ITINERANT,,no,49.308697,-0.906494
156393,CINE SEINE,1,0,76258,Terres-de-Caux,ITINERANT,,no,,
158801,JEAN RACINE,1,119,02307,La Ferté-Milon,FIXE,,no,,
158812,VARIETES CINEMA,1,187,45146,La Ferté-Saint-Aubin,FIXE,,no,,
165801,VOX,1,280,80333,Fort-Mahon-Plage,FIXE,,no,,
179902,LA POINTE DE CAUX,1,337,76305,Gonfreville-l'Orcher,FIXE,,no,49.524165,0.229572

Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Francescu GAROBY]

Bonjour,
En milieu-fin de semaine dernière, je me suis occupé de tous les cinémas du
Calvados. Je vais continuer par les autres départements de Normandie
(l'ex-Basse d'abord, l'ex-Haute ensuite).

Francescu

Le lun. 15 juin 2020 à 08:06, Florian LAINEZ  a écrit :

> Salut, avec quelques motivés dont moi et Yves, on avance bien pour
> répertorier les cinémas et les tagguer ref:FR:CNC.
> On en est déjà à 836 / 2045 soit ~*41 % des cinémas du fichier CNC* !
>
> On a terminé l'ile-de-France, la haute-savoie, le Jura et on a bien avancé
> l'Occitanie et la Bretagne cf.
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Avancement
> Il reste pas mal de boulot, votre aide est donc la bienvenue.
>
> Le mer. 10 juin 2020 à 18:25, Yves P.  a écrit :
>
>> c'est une tautologie :) bof. cinéma itinérant est une description
>> consulter les horaires ? ok la clef opening_hours donc ? qui dit
>> de consulter les horaires :)
>>
>> Le *:D* à la fin de ma phrase indiquait une pointe d'humour. Je le
>> refais en couleur 
>>
>> opening_hours:url est plus utile. ou un début d'info.
>>
>> Oui.
>> Est-ce que c'est géré par des applications ?
>>
>> __
>> Yves
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

Salut, avec quelques motivés dont moi et Yves, on avance bien pour
répertorier les cinémas et les tagguer ref:FR:CNC.
On en est déjà à 836 / 2045 soit ~*41 % des cinémas du fichier CNC* !

On a terminé l'ile-de-France, la haute-savoie, le Jura et on a bien avancé
l'Occitanie et la Bretagne cf.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Avancement
Il reste pas mal de boulot, votre aide est donc la bienvenue.

Le mer. 10 juin 2020 à 18:25, Yves P.  a écrit :

> c'est une tautologie :) bof. cinéma itinérant est une description
> consulter les horaires ? ok la clef opening_hours donc ? qui dit
> de consulter les horaires :)
>
> Le *:D* à la fin de ma phrase indiquait une pointe d'humour. Je le refais
> en couleur 
>
> opening_hours:url est plus utile. ou un début d'info.
>
> Oui.
> Est-ce que c'est géré par des applications ?
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> c'est une tautologie :) bof. cinéma itinérant est une description
> consulter les horaires ? ok la clef opening_hours donc ? qui dit
> de consulter les horaires :)
Le :D à la fin de ma phrase indiquait une pointe d'humour. Je le refais en 
couleur 

> opening_hours:url est plus utile. ou un début d'info.
Oui.
Est-ce que c'est géré par des applications ?

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Marc M.]

Bonjour,

Le 09.06.20 à 20:37, Yves P. a écrit :
> Je ne sens pas intermittent=yes

je partage cet avis. un magasin fermé pendant les vacances annuelles
est-il plus ou moins intermitant qu'un projecteur de cinéma actif
à cet endroit tous les lundis ?

> opening_hours="cinéma itinérant : consultez les horaires"

c'est une tautologie :) bof. cinéma itinérant est une description
consulter les horaires ? ok la clef opening_hours donc ? qui dit
de consulter les horaires :)
opening_hours:url est plus utile. ou un début d'info.
et si on a rien sur les horaires, pas de clef opening_hours

Cordialement,
Marc

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> Je ne sais pas ce qu'on pourrait demander au téléphone : on sait que ces 
> salles existent et on sait qu'elles ne sont pas référencées par le CNC.

De mémoire quand j'avais travaillé sur le logiciel de billetterie, une salle ne 
peut rien projeter si elle n'a pas d'autorisation du CNC.
C'est très contrôlé !!

Les seuls exceptions sont la petite asso qui diffuse un film (DVD) sur son 
écran. Toléré dans les petits villages mais illégal.


> Pour moi ce sont juste des exceptions légitimes : on a plus de données dans 
> OSM. D'où mon idée de créer l'attribut ref:FR:CNC=no pour bien préciser qu'on 
> a identifié cette situation.

Ok dans ce cas :)


> Il y a aussi un forum de projectionnistes : 
> https://www.projectionniste.net/forums/ 
> 
> Cool, tu pourra leur parler de notre boulot lorsque l'on aura terminé et 
> publié sur data.gouv ;) 

L'appel téléphonique ou la question sur le forum projectionniste permettent 
donc de connaître le n° d'autorisation du CNC (quand leur fichier n'est pas à 
jour)
D'ailleurs le fichier est publié en fin d'année, donc probablement pas à jour 
pendant 1 an ;)

> Au fait, c'est un projet "pro" l'intégration des cinés dans OSM ?
> non, pas du tout, juste ma marotte du moment ;)
Tu aussi tu as des Dadas ? 

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

On a aussi le cas un peu délicat des cinémas dans les parcs d'attraction
> qui ne sont pas référencés par le CNC
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Parcs_d.27attraction
>
Quelques coups de téléphones et hop.

 Je ne sais pas ce qu'on pourrait demander au téléphone : on sait que ces
salles existent et on sait qu'elles ne sont pas référencées par le CNC.
Pour moi ce sont juste des exceptions légitimes : on a plus de données dans
OSM. D'où mon idée de créer l'attribut ref:FR:CNC=no pour bien préciser
qu'on a identifié cette situation.

Il y a aussi un forum de projectionnistes :
> https://www.projectionniste.net/forums/
>
Cool, tu pourra leur parler de notre boulot lorsque l'on aura terminé et
publié sur data.gouv ;)

Au fait, c'est un projet "pro" l'intégration des cinés dans OSM ?
>
non, pas du tout, juste ma marotte du moment ;)
Sinon je l'aurai précisé.

Le mer. 10 juin 2020 à 10:00, Yves P.  a écrit :

> Cool cool, ça avance :)
>
> A plusieurs ça va plus vite et c'est plus motivant :)
>
> De mon côté j'ai terminé l'ile-de-France ce matin. Mais j'ai trouvé pas
> mal d'exceptions que j'ai toutes listées dans le wiki
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Autres
>
> Je regarde plus tard.
>
> On a aussi le cas un peu délicat des cinémas dans les parcs d'attraction
> qui ne sont pas référencés par le CNC
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Parcs_d.27attraction
>
> Quelques coups de téléphones et hop.
> Il y a aussi un forum de projectionnistes :
> https://www.projectionniste.net/forums/
> C'est une mine d'or.
>
> Pour info, j'ai bossé sur la partie cinéma d'un logiciel de billetterie
> "open source".
> En particulier pour et avec les cinémas itinérants (j'ai fait un "stage" à
> Ecran mobile dans le Doubs).
>
> Au fait, c'est un projet "pro" l'intégration des cinés dans OSM ?
>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> Cool cool, ça avance :)

A plusieurs ça va plus vite et c'est plus motivant :)

> De mon côté j'ai terminé l'ile-de-France ce matin. Mais j'ai trouvé pas mal 
> d'exceptions que j'ai toutes listées dans le wiki 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Autres 
> Je regarde plus 
> tard.

> On a aussi le cas un peu délicat des cinémas dans les parcs d'attraction qui 
> ne sont pas référencés par le CNC 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Parcs_d.27attraction 
> Quelques
>  coups de téléphones et hop.
Il y a aussi un forum de projectionnistes : 
https://www.projectionniste.net/forums/
C'est une mine d'or.

Pour info, j'ai bossé sur la partie cinéma d'un logiciel de billetterie "open 
source".
En particulier pour et avec les cinémas itinérants (j'ai fait un "stage" à 
Ecran mobile dans le Doubs).

Au fait, c'est un projet "pro" l'intégration des cinés dans OSM ?

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

Cool cool, ça avance :)
De mon côté j'ai terminé l'ile-de-France ce matin. Mais j'ai trouvé pas mal
d'exceptions que j'ai toutes listées dans le wiki
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Autres
On a aussi le cas un peu délicat des cinémas dans les parcs d'attraction
qui ne sont pas référencés par le CNC
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Parcs_d.27attraction

Le mer. 10 juin 2020 à 08:50, Yves P.  a écrit :

> > Y a du boulot !
> Hier j'ai galèré avec OpenRefine pour réconcilier les tableau avec les
> données OSM.
> Ça marche très bien avec du texte, pas du tout avec des données
> géographiques (il manque un greffon. Il est dans la whist list du projet).
>
> Mais j'ai avancé quand même :)
>
> Les facettes ont permis de voir qu'il y a 1235 communes avec 1 seul ciné.
> J'ai fait le rapprochement avec le greffon MMQGIS… dans QGIS :)
>
> Et pour les cinémas dans wikidata, il y en a 316 avec une correspondance
> automatique.
> Et quelques centaines à valider manuellement (cinéma Bertrand Tavernier  /
> BERTRAND TAVERNIER).
>
> Je vérifie toues ces données aujourd'hui.
>
> __
> Yves
>
> PS: il y a 199 communes avec au moins 2 cinés (soit 636 cinémas)
> Dont 16 communes avec 5 cinémas ou plus (92 pour Paris !!)
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> Y a du boulot !
Hier j'ai galèré avec OpenRefine pour réconcilier les tableau avec les données 
OSM.
Ça marche très bien avec du texte, pas du tout avec des données géographiques 
(il manque un greffon. Il est dans la whist list du projet).

Mais j'ai avancé quand même :)

Les facettes ont permis de voir qu'il y a 1235 communes avec 1 seul ciné.
J'ai fait le rapprochement avec le greffon MMQGIS… dans QGIS :)

Et pour les cinémas dans wikidata, il y en a 316 avec une correspondance 
automatique.
Et quelques centaines à valider manuellement (cinéma Bertrand Tavernier  / 
BERTRAND TAVERNIER).

Je vérifie toues ces données aujourd'hui.

__
Yves

PS: il y a 199 communes avec au moins 2 cinés (soit 636 cinémas)
Dont 16 communes avec 5 cinémas ou plus (92 pour Paris !!)
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> Au début je pensais qu'on aurait pas besoin du tag : on identifie le cinéma 
> dans le fichier du CNC et c'est comme ça qu'on trouve que ce n'est pas 
> permanent.
> Entre temps j'ai trouvé des dizaines de cinémas qui ne sont pas référencés 
> par le CNC donc ils n'existeront que dans OSM.

> Du coup trouver un tag paraît la bonne solution d'après moi : je ne vois pas 
> vraiment pourquoi stocker ça autre part à partir du moment où on créé l'info.
C'était pour éviter de créer un nième tag et des discussions sans fin avec les 
différentes communautés ;)

Tu as raison :) En attendant de trouver un tag "universel", je propose de 
stocker l'info dans ton fichier CSV ou dans ta page du wiki.

Je ne sens pas intermittent=yes 
. C'est vraiment fait 
pour des cours d'eau.
En raisonnant par l'absurde, on pourrait mettre ça sur tous les commerces ;)

opening_hours="cinéma itinérant : consultez les horaires" est plus approprié :D

Il y a le modèle des bibliothèques itinérantes : amenity=mobile_library 

J'aime moins car il n'y a pas de rendu ni de recherche possible.
C'est peu gênant pour un bibliobus, plus pour un ciné "itinérant".

Je propose comme suffixe ou préfixe "mobile"  (le tag mobile entre en conflit 
avec les n° de téléphones portables) : 

En suffixe :
cinema:mobile=yes
library:mobile=yes
blood_donation:mobile=yes 
Ou en préfixe (plus clair ??) :
mobile:cinema=yes
Est-ce que ça peut s'appliquer à autre chose ?

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Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

Je suis d'accord avec la définition.
Au début je pensais qu'on aurait pas besoin du tag : on identifie le cinéma
dans le fichier du CNC et c'est comme ça qu'on trouve que ce n'est pas
permanent.
Entre temps j'ai trouvé des dizaines de cinémas qui ne sont pas référencés
par le CNC donc ils n'existeront que dans OSM. Du coup trouver un tag
paraît la bonne solution d'après moi : je ne vois pas vraiment pourquoi
stocker ça autre part à partir du moment où on créé l'info.

Le mar. 9 juin 2020 à 19:08, Yves P.  a écrit :

>
> Du coup trouvons un tag pour ces cinémas temporaires.
> Ni taginfo
>  ni
> le wiki  ne
> nous sont d'une grande utilité.
> j'ai l'impression que temporary=yes
>  n'est pas adapté :
> ce ne sont pas des lieux *temporaires *mais plutôt *intermittents.*
> intermittent=yes  ?
> tout simplement.
>
> La salle existe en permanence ;)
> Ce sont des salles des fêtes, salles polyvalentes, parfois des projection
> en plein air l'été…
>
> C'est le projectionniste qui se déplace avec son matos…
>
> C'est comme les collectes mobiles de l'EFS.
>
> Est-ce qu'on a besoin d'un tag tout de suite ?
> Ou peut-on mettre ça dans une source de données externe ?
> (wikidata, un fichier CSV publié en OD)
>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> 
> Du coup trouvons un tag pour ces cinémas temporaires.
> Ni taginfo 
>  ni le 
> wiki  ne nous sont 
> d'une grande utilité.
> j'ai l'impression que temporary=yes 
>  n'est pas adapté : ce 
> ne sont pas des lieux temporaires mais plutôt intermittents.
> intermittent=yes  ? 
> tout simplement.
La salle existe en permanence ;)
Ce sont des salles des fêtes, salles polyvalentes, parfois des projection en 
plein air l'été…

C'est le projectionniste qui se déplace avec son matos…

C'est comme les collectes mobiles de l'EFS.

Est-ce qu'on a besoin d'un tag tout de suite ?
Ou peut-on mettre ça dans une source de données externe ?
(wikidata, un fichier CSV publié en OD)

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

Je viens de terminer la Seine-saint-Denis, il manque dans OSM 19 cinémas
qui sont répertoriés par le CNC.
Les voici :

*N°AUTO* *NOM ETABLISSEMENT* *ECRANS* *FAUTEUILS* *CODE COMMUNE* *COMMUNE*
*GENRE*
59033 AUDITORIUM BOURSE TRAVAIL 1
93008 Bobigny ITINERANT
303281 CINE 104 3 457 93055 Pantin FIXE
381912 ECRAN 2 398 93066 Saint-Denis FIXE
408441 ESPACE 1789 2 683 93070 Saint-Ouen FIXE
305402 ESPACE DES ARTS 1 329 93057 Les Pavillons-sous-Bois FIXE
343762 ESPACE GEORGES SIMENON 1 229 93064 Rosny-sous-Bois FIXE
288024 LA FAUVETTE 1 146 93049 Neuilly-Plaisance FIXE
292377 LE BIJOU 3 416 93051 Noisy-le-Grand FIXE
36013 LE CIN'HOCHE 2 288 93006 Bagnolet FIXE
68114 LE CINEMA 1 83 93013 Le Bourget FIXE
341652 LE TRIANON 1 436 93063 Romainville FIXE
276086 MELIES 6 1 139 93048 Montreuil FIXE
368403 SALLE PAUL ELUARD 1 699 93072 Stains FIXE
148321 SALLE SERGE GAINSBOURG 1 180 93031 Épinay-sur-Seine FIXE
28264 STUDIO 1 127 93001 Aubervilliers FIXE
172043 THEATRE ANDRE MALRAUX 1 450 93032 Gagny FIXE
226883 THEATRE DU GARDE CHASSE 1 308 93045 Les Lilas FIXE
292374 UGC CINE CITE 10 1 797 93051 Noisy-le-Grand FIXE
343750 UGC CINE CITE ROSNY 15 3 324 93064 Rosny-sous-Bois FIXE

Y a du boulot ! C'est le pire département que j'ai trouvé pour l'instant.

Autre sujet :

-3 cinémas "itinérants", c'est à dire non permanent, que je n'ai pas
> intégré.
> En haute-savoie il existe en effet les Cinébus. J'ai même supprimé un
> cinéma Cinébus . Mais
> peut-être voudrait-on indiquer les cinémas "temporaires" comme le CNC ?
>
Je les garderais ;)
Ils ont un lieu, un site web… et même une programmation que tu peux trouver
sur Allociné.

ok tu m'as convaincu : ils ont leur place dans OSM !

Du coup trouvons un tag pour ces cinémas temporaires.
Ni taginfo
 ni le
wiki  ne nous
sont d'une grande utilité.
j'ai l'impression que temporary=yes
 n'est pas adapté : ce
ne sont pas des lieux *temporaires *mais plutôt *intermittents.*
intermittent=yes  ?
tout simplement.

Le mar. 9 juin 2020 à 17:15, Florian LAINEZ  a écrit :

> -3 cinémas "itinérants", c'est à dire non permanent, que je n'ai pas
>> intégré.
>> En haute-savoie il existe en effet les Cinébus. J'ai même supprimé un
>> cinéma Cinébus . Mais
>> peut-être voudrait-on indiquer les cinémas "temporaires" comme le CNC ?
>>
> Je les garderais ;)
> Ils ont un lieu, un site web… et même une programmation que tu peux
> trouver sur Allociné.
>
> ok tu m'as convaincu : ils ont leur place dans OSM !
>
> Du coup trouvons un tag pour ces cinémas temporaires.
> Ni taginfo
>  ni
> le wiki  ne
> nous sont d'une grande utilité.
> j'ai l'impression que temporary=yes
>  n'est pas adapté :
> ce ne sont pas des lieux *temporaires *mais plutôt *intermittents.*
> intermittent=yes  ?
> tout simplement.
>
> Le mar. 9 juin 2020 à 15:30,  a écrit :
>
>> Je dirais oui : c'est un cinéma avec plusieurs salles, rien de vraiment
>> spécifique, jusque que les salles sont dans plusieurs bâtiments.
>>
>>
>> https://www.openstreetmap.org/node/3033150133#map=17/48.88398/2.32800=C
>>
>>
>> https://www.openstreetmap.org/way/76032028#map=17/48.88398/2.32800=C
>>
>> (en mettant l'ancre #map c'est plus simple pour comparer).
>>
>> Tu pourrais aussi ne mettre qu'un POI sur le bâtiment principal (je vois
>> aussi que c'est ce que dite Yves), les gens vont de là dans les autres
>> salles. Mais si les gens ont déjà intégré les deux groupes de salles,
>> pourquoi casser ? Parce que l'annexe n'est pas un vrai cinéma mais
>> seulement des salles sans billetterie par exemple.
>>
>> Jean-Yvon
>> Le 09/06/2020 à 15:09, Florian LAINEZ - winner...@free.fr a écrit :
>>
>> Niquel, merci.
>> De mon coté j'ai un problème : Le cinéma Pathé Wepler est composé d'un 
>> bâtiment
>> principal  et d'une annexe
>> 
>> Pour l'instant ils sont tagués tous les 2 comme amenity=cinema, mais en
>> réalité ce ne sont que des accès différents à un même cinéma (d'après ce
>> que j'ai trouvé, il n'y a qu'un numéro CNC pour ces 2 adresses).
>> Je fais une belle relation ?
>> Même question pour le cinéma MK2 Bibliothèque, composé d'un bâtiment
>> principal  et d'une annexe
>> souterraine . Le numéro
>> CNC a été mis sur le bâtiment principal uniquement.
>>
>>
>> Le mar. 9 juin 2020 à 14:30, Romain MEHUT  a
>> écrit :
>>
>>> C'est fait !

Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

Je trouve que ça peut être trompeur car certains seraient tentés de créer
un second cinéma. C'est d'ailleurs ce qu'il s'est passé ici.
OK go pour les relations

Le mar. 9 juin 2020 à 15:14, Yves P.  a écrit :

> De mon coté j'ai un problème : Le cinéma Pathé Wepler est composé d'un 
> bâtiment
> principal  et d'une annexe
> 
> Pour l'instant ils sont tagués tous les 2 comme amenity=cinema, mais en
> réalité ce ne sont que des accès différents à un même cinéma (d'après ce
> que j'ai trouvé, il n'y a qu'un numéro CNC pour ces 2 adresses).
> Je fais une belle relation ?
>
> Si tu y tient, il y en a déjà 10.
>
> En général je met 1 seul POI sur un noeud,
> dans le bâtiment,
> près de l'entrée principale.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> De mon coté j'ai un problème : Le cinéma Pathé Wepler est composé d'un 
> bâtiment principal  et d'une 
> annexe 
> Pour l'instant ils sont tagués tous les 2 comme amenity=cinema, mais en 
> réalité ce ne sont que des accès différents à un même cinéma (d'après ce que 
> j'ai trouvé, il n'y a qu'un numéro CNC pour ces 2 adresses).
> Je fais une belle relation ?
Si tu y tient, il y en a déjà 10.

En général je met 1 seul POI sur un noeud,
dans le bâtiment,
près de l'entrée principale.

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

Niquel, merci.
De mon coté j'ai un problème : Le cinéma Pathé Wepler est composé d'un bâtiment
principal  et d'une annexe

Pour l'instant ils sont tagués tous les 2 comme amenity=cinema, mais en
réalité ce ne sont que des accès différents à un même cinéma (d'après ce
que j'ai trouvé, il n'y a qu'un numéro CNC pour ces 2 adresses).
Je fais une belle relation ?
Même question pour le cinéma MK2 Bibliothèque, composé d'un bâtiment
principal  et d'une annexe
souterraine . Le numéro CNC
a été mis sur le bâtiment principal uniquement.


Le mar. 9 juin 2020 à 14:30, Romain MEHUT  a écrit :

> C'est fait !
> Le 09/06/2020 à 14:19, Florian LAINEZ a écrit :
>
> merci Romain. on te laisse t'en occuper ?
>
> Le mar. 9 juin 2020 à 14:12, Romain MEHUT  a
> écrit :
>
>> Florian,
>>
>> Pour Dinard
>> https://www.letelegramme.fr/ille-et-vilaine/dinard/cinema-les-2-alizes-devient-emeraude-cinema-dinard-30-03-2016-11012060.php
>>
>> Romain
>> Le 08/06/2020 à 16:25, Florian LAINEZ a écrit :
>>
>> Salut à tous,
>> Je relance le sujet 3 ans plus tard. Pour rappel le sujet est
>> l'identification de tous les cinémas en France.
>>
>> J'ai créé une page décrivant l'identifiant du CNC :
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC
>> J'ai avancé à la mano l'intégration des numéros de référence sur les
>> cinémas.
>>
>> Si Francescu (ou quelqu'un d'autre) dispose des géoloc des cinémas, ça
>> aiderait beaucoup !
>> Il reste encore du boulot pour intégrer les 2000 cinémas restants (90% du
>> taff reste donc à faire) et en attendant le taff prend vraiment du temps
>> ... aide bienvenue.
>>
>> Le jeu. 19 oct. 2017 à 20:49, JB  a écrit :
>>
>>> Je dois être vieux jeu… mais je reste toujours dubitatif sur
>>> l'introduction d'identifiants uniques dans la base pour faciliter la
>>> connexion avec tel ou tel outil.
>>> Sur une problématique aussi ciblée, je n'arrive pas à comprendre qu'on
>>> n'arrive pas à croiser deux bases de données sans cet identifiant. Y a-t-il
>>> une telle densité de cinémas qu'avec un tag amenity=cinema (moins de 2000
>>> objets) + un nom de cinéma + une géolocalisation plus ou moins convenable,
>>> on n'arrive pas à recouper les données ?
>>> Peut-être qu'on répondra qu'il y a des doublons dans l'une ou l'autre
>>> base ? L'identifiant unique ne résoudra rien.
>>> Peut-être répondra-t-on qu'on facilitera la mise à jour d'OSM à partir
>>> d'une base externe ? Un croisement des données à chaque mise à jour donnera
>>> la même chose.
>>> Voilà voilà pour ce soir. Au fait, vous penserez à passer par la case «
>>> import » pour rentrer les identifiants en masse, hein ?
>>> JB.
>>>
>>> Le 19/10/2017 à 18:27, Christian Quest a écrit :
>>>
>>> Si il y a un identifiant CNC c'est une solution... si il n'y en a pas,
>>> n'oubliez pas le SIRET... c'est pas limité aux cinémas, mais en principe,
>>> c'est unique et sûrement universel.
>>>
>>> Le 19/10/2017 à 17:17, Francescu GAROBY a écrit :
>>>
>>> Bonjour,
>>> En tant que développeur d'un site pour le cinéma indépendant en France,
>>> mais sur lequel on retrouve tout de même tous les cinémas et toutes les
>>> sorties en salle, j'ai besoin d'afficher une carte (OSM, évidemment)
>>> pointant sur le cinéma (ex : Cinéma Lux
>>> , à Caen).
>>> Pour l'instant, je récupère l'emplacement du cinéma, soit à partir de
>>> son adresse soit à partir des coordonnées GPS qu'une source extérieure me
>>> fournit. Sauf que cette source a parfois des coordonnées incorrectes (en
>>> gros, les coordonnées du centre de la commune).
>>>
>>> Vu que data.gouv.fr a la liste des cinémas de France (fournie par le CNC)
>>> ,
>>> je me disais que le plus simple serait d'ajouter à chaque node/way
>>> représentant un cinéma l'identifiant unique contenu dans ledit fichier.
>>> J'ai bien évidemment posé la question de l'unicité et de la stabilité d'un
>>> tel identifiant (cf. la discussion "Stabilité de l'ID des cinémas", sur
>>> la page data.gouv.fr citée ci-dessus).
>>>
>>> Si cela vous convient, il resterait alors à se mettre d'accord sur la
>>> clé à utiliser.
>>> "ref:FR:CNC=*" me paraît pas mal, non ?
>>>
>>> --
>>> Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Romain MEHUT]

C'est fait !

Le 09/06/2020 à 14:19, Florian LAINEZ a écrit :

merci Romain. on te laisse t'en occuper ?

Le mar. 9 juin 2020 à 14:12, Romain MEHUT > a écrit :


Florian,

Pour Dinard

https://www.letelegramme.fr/ille-et-vilaine/dinard/cinema-les-2-alizes-devient-emeraude-cinema-dinard-30-03-2016-11012060.php

Romain

Le 08/06/2020 à 16:25, Florian LAINEZ a écrit :

Salut à tous,
Je relance le sujet 3 ans plus tard. Pour rappel le sujet est
l'identification de tous les cinémas en France.

J'ai créé une page décrivant l'identifiant du CNC :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC
J'ai avancé à la mano l'intégration des numéros de référence sur
les cinémas.

Si Francescu (ou quelqu'un d'autre) dispose des géoloc des
cinémas, ça aiderait beaucoup !
Il reste encore du boulot pour intégrer les 2000 cinémas restants
(90% du taff reste donc à faire) et en attendant le taff prend
vraiment du temps ... aide bienvenue.

Le jeu. 19 oct. 2017 à 20:49, JB mailto:jb...@mailoo.org>> a écrit :

Je dois être vieux jeu… mais je reste toujours dubitatif sur
l'introduction d'identifiants uniques dans la base pour
faciliter la connexion avec tel ou tel outil.
Sur une problématique aussi ciblée, je n'arrive pas à
comprendre qu'on n'arrive pas à croiser deux bases de données
sans cet identifiant. Y a-t-il une telle densité de cinémas
qu'avec un tag amenity=cinema (moins de 2000 objets) + un nom
de cinéma + une géolocalisation plus ou moins convenable, on
n'arrive pas à recouper les données ?
Peut-être qu'on répondra qu'il y a des doublons dans l'une ou
l'autre base ? L'identifiant unique ne résoudra rien.
Peut-être répondra-t-on qu'on facilitera la mise à jour d'OSM
à partir d'une base externe ? Un croisement des données à
chaque mise à jour donnera la même chose.
Voilà voilà pour ce soir. Au fait, vous penserez à passer par
la case « import » pour rentrer les identifiants en masse, hein ?
JB.

Le 19/10/2017 à 18:27, Christian Quest a écrit :


Si il y a un identifiant CNC c'est une solution... si il n'y
en a pas, n'oubliez pas le SIRET... c'est pas limité aux
cinémas, mais en principe, c'est unique et sûrement universel.


Le 19/10/2017 à 17:17, Francescu GAROBY a écrit :

Bonjour,
En tant que développeur d'un site pour le cinéma
indépendant en France, mais sur lequel on retrouve tout de
même tous les cinémas et toutes les sorties en salle, j'ai
besoin d'afficher une carte (OSM, évidemment) pointant sur
le cinéma (ex : Cinéma Lux
, à
Caen).
Pour l'instant, je récupère l'emplacement du cinéma, soit à
partir de son adresse soit à partir des coordonnées GPS
qu'une source extérieure me fournit. Sauf que cette source
a parfois des coordonnées incorrectes (en gros, les
coordonnées du centre de la commune).

Vu que data.gouv.fr a la liste des cinémas de France
(fournie par le CNC)

,
je me disais que le plus simple serait d'ajouter à chaque
node/way représentant un cinéma l'identifiant unique
contenu dans ledit fichier. J'ai bien évidemment posé la
question de l'unicité et de la stabilité d'un tel
identifiant (cf. la discussion "Stabilité de l'ID des
cinémas", sur la page data.gouv.fr 
citée ci-dessus).

Si cela vous convient, il resterait alors à se mettre
d'accord sur la clé à utiliser.
"ref:FR:CNC=*" me paraît pas mal, non ?

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

merci Romain. on te laisse t'en occuper ?

Le mar. 9 juin 2020 à 14:12, Romain MEHUT  a écrit :

> Florian,
>
> Pour Dinard
> https://www.letelegramme.fr/ille-et-vilaine/dinard/cinema-les-2-alizes-devient-emeraude-cinema-dinard-30-03-2016-11012060.php
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> Romain
> Le 08/06/2020 à 16:25, Florian LAINEZ a écrit :
>
> Salut à tous,
> Je relance le sujet 3 ans plus tard. Pour rappel le sujet est
> l'identification de tous les cinémas en France.
>
> J'ai créé une page décrivant l'identifiant du CNC :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC
> J'ai avancé à la mano l'intégration des numéros de référence sur les
> cinémas.
>
> Si Francescu (ou quelqu'un d'autre) dispose des géoloc des cinémas, ça
> aiderait beaucoup !
> Il reste encore du boulot pour intégrer les 2000 cinémas restants (90% du
> taff reste donc à faire) et en attendant le taff prend vraiment du temps
> ... aide bienvenue.
>
> Le jeu. 19 oct. 2017 à 20:49, JB  a écrit :
>
>> Je dois être vieux jeu… mais je reste toujours dubitatif sur
>> l'introduction d'identifiants uniques dans la base pour faciliter la
>> connexion avec tel ou tel outil.
>> Sur une problématique aussi ciblée, je n'arrive pas à comprendre qu'on
>> n'arrive pas à croiser deux bases de données sans cet identifiant. Y a-t-il
>> une telle densité de cinémas qu'avec un tag amenity=cinema (moins de 2000
>> objets) + un nom de cinéma + une géolocalisation plus ou moins convenable,
>> on n'arrive pas à recouper les données ?
>> Peut-être qu'on répondra qu'il y a des doublons dans l'une ou l'autre
>> base ? L'identifiant unique ne résoudra rien.
>> Peut-être répondra-t-on qu'on facilitera la mise à jour d'OSM à partir
>> d'une base externe ? Un croisement des données à chaque mise à jour donnera
>> la même chose.
>> Voilà voilà pour ce soir. Au fait, vous penserez à passer par la case «
>> import » pour rentrer les identifiants en masse, hein ?
>> JB.
>>
>> Le 19/10/2017 à 18:27, Christian Quest a écrit :
>>
>> Si il y a un identifiant CNC c'est une solution... si il n'y en a pas,
>> n'oubliez pas le SIRET... c'est pas limité aux cinémas, mais en principe,
>> c'est unique et sûrement universel.
>>
>> Le 19/10/2017 à 17:17, Francescu GAROBY a écrit :
>>
>> Bonjour,
>> En tant que développeur d'un site pour le cinéma indépendant en France,
>> mais sur lequel on retrouve tout de même tous les cinémas et toutes les
>> sorties en salle, j'ai besoin d'afficher une carte (OSM, évidemment)
>> pointant sur le cinéma (ex : Cinéma Lux
>> , à Caen).
>> Pour l'instant, je récupère l'emplacement du cinéma, soit à partir de son
>> adresse soit à partir des coordonnées GPS qu'une source extérieure me
>> fournit. Sauf que cette source a parfois des coordonnées incorrectes (en
>> gros, les coordonnées du centre de la commune).
>>
>> Vu que data.gouv.fr a la liste des cinémas de France (fournie par le CNC)
>> ,
>> je me disais que le plus simple serait d'ajouter à chaque node/way
>> représentant un cinéma l'identifiant unique contenu dans ledit fichier.
>> J'ai bien évidemment posé la question de l'unicité et de la stabilité d'un
>> tel identifiant (cf. la discussion "Stabilité de l'ID des cinémas", sur
>> la page data.gouv.fr citée ci-dessus).
>>
>> Si cela vous convient, il resterait alors à se mettre d'accord sur la clé
>> à utiliser.
>> "ref:FR:CNC=*" me paraît pas mal, non ?
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Romain MEHUT]

Florian,

Pour Dinard 
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Romain

Le 08/06/2020 à 16:25, Florian LAINEZ a écrit :

Salut à tous,
Je relance le sujet 3 ans plus tard. Pour rappel le sujet est 
l'identification de tous les cinémas en France.


J'ai créé une page décrivant l'identifiant du CNC : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC
J'ai avancé à la mano l'intégration des numéros de référence sur les 
cinémas.


Si Francescu (ou quelqu'un d'autre) dispose des géoloc des cinémas, ça 
aiderait beaucoup !
Il reste encore du boulot pour intégrer les 2000 cinémas restants (90% 
du taff reste donc à faire) et en attendant le taff prend vraiment du 
temps ... aide bienvenue.


Le jeu. 19 oct. 2017 à 20:49, JB > a écrit :


Je dois être vieux jeu… mais je reste toujours dubitatif sur
l'introduction d'identifiants uniques dans la base pour faciliter
la connexion avec tel ou tel outil.
Sur une problématique aussi ciblée, je n'arrive pas à comprendre
qu'on n'arrive pas à croiser deux bases de données sans cet
identifiant. Y a-t-il une telle densité de cinémas qu'avec un tag
amenity=cinema (moins de 2000 objets) + un nom de cinéma + une
géolocalisation plus ou moins convenable, on n'arrive pas à
recouper les données ?
Peut-être qu'on répondra qu'il y a des doublons dans l'une ou
l'autre base ? L'identifiant unique ne résoudra rien.
Peut-être répondra-t-on qu'on facilitera la mise à jour d'OSM à
partir d'une base externe ? Un croisement des données à chaque
mise à jour donnera la même chose.
Voilà voilà pour ce soir. Au fait, vous penserez à passer par la
case « import » pour rentrer les identifiants en masse, hein ?
JB.

Le 19/10/2017 à 18:27, Christian Quest a écrit :


Si il y a un identifiant CNC c'est une solution... si il n'y en a
pas, n'oubliez pas le SIRET... c'est pas limité aux cinémas, mais
en principe, c'est unique et sûrement universel.


Le 19/10/2017 à 17:17, Francescu GAROBY a écrit :

Bonjour,
En tant que développeur d'un site pour le cinéma indépendant en
France, mais sur lequel on retrouve tout de même tous les
cinémas et toutes les sorties en salle, j'ai besoin d'afficher
une carte (OSM, évidemment) pointant sur le cinéma (ex : Cinéma
Lux , à
Caen).
Pour l'instant, je récupère l'emplacement du cinéma, soit à
partir de son adresse soit à partir des coordonnées GPS qu'une
source extérieure me fournit. Sauf que cette source a parfois
des coordonnées incorrectes (en gros, les coordonnées du centre
de la commune).

Vu que data.gouv.fr a la liste des cinémas de France (fournie
par le CNC)

,
je me disais que le plus simple serait d'ajouter à chaque
node/way représentant un cinéma l'identifiant unique contenu
dans ledit fichier. J'ai bien évidemment posé la question de
l'unicité et de la stabilité d'un tel identifiant (cf. la
discussion "Stabilité de l'ID des cinémas", sur la page
data.gouv.fr  citée ci-dessus).

Si cela vous convient, il resterait alors à se mettre d'accord
sur la clé à utiliser.
"ref:FR:CNC=*" me paraît pas mal, non ?

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Francescu GAROBY


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Donat ROBAUX]

Hello,

Je viens de voir que ce fichier du CNC ne contient aucune info pour les
DOM-COM...
C'est pourtant là où on a le plus de mal à avoir des infos.

Pour ce qui est de wikidata, j'ai remarqué que pas mal de cinéma ont une
entrée dans WD, mais qu'elle n'est pas indiquée sur OSM.
Profitons-en donc au-delà du tag ref:FR:CNC pour améliorer les données des
cinémas car beaucoup n'ont pas beaucoup d'infos complémentaires.
Sinon je pense qu'avec le ref:FR:CNC et le SIRET, on peut arriver à faire
une analyse pas mal.

Donat
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Marc M.]

Bonjour,


Le 09.06.20 à 09:34, Florian LAINEZ a écrit :
> Je me suis également rendu compte que dans la liste des cinémas fermés
> en 2018
> il y en a un qui a simplement changé de numéro

c'est bien là tout le soucis.
sans ref, osm aurait été juste.
l'ajout de la ref conduit à avoir une info fausse sans osm.
il faut donc que cela soie contrebalancé par une utilité.

pour Sirene, j'imagine qu'il suffit de demander à Fred
d'activer la catégorie adéquate.
J'imagine qu'une autre analyse pourrait tout aussi bien
alerter "cinéma dans osm mais fermé dans sirene"

Cordialement,
Marc

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> OK j'ai terminé la haute-savoie  pour me 
> faire une idée du boulot à abattre sur un département entier.
:)

> Résultat :
> -38 cinémas avec une ref:FR:CNC
Il y a beaucoup de ciné dans la Yaute comparativement au Jura

> -3 cinémas "itinérants", c'est à dire non permanent, que je n'ai pas intégré.
> En haute-savoie il existe en effet les Cinébus. J'ai même supprimé un cinéma 
> Cinébus . Mais peut-être 
> voudrait-on indiquer les cinémas "temporaires" comme le CNC ?
Je les garderais ;)
Ils ont un lieu, un site web… et même une programmation que tu peux trouver sur 
Allociné.

Regarde ci après.

> -5 cinémas qui n'apparaissent pas dans le fichier CNC cf. 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Exceptions 
> ) dont 4 
> qui paraissent vraiment légitimes (existence d'un site web et de coordonnées 
> de contact). Je pense que c'est un manque dans le fichier CNC. 10%, ça fait 
> beaucoup ... ça confirme que l'on peut faire mieux qu'eux.
J'ai mis à jour ta page avec les noms et villes de ces cinémas : ce sont des 
cinémas itinérants de l'association Ecrans mobiles 
 ;)

Pour le César à Bernex, c'est devenu une salle de spectacle : 
https://goo.gl/maps/eXWvkxCdErcQZTvt5
https://www.lestartingblock.com

Pour la cinémathèque, je n'ai pas cherché… il suffit de les appeler :)

Je te laisse les rajouter (avec le téléphone, site web, tiret, âge du capitaine 
et mensurations du personnel)
> 
> Je me suis également rendu compte que dans la liste des cinémas fermés en 
> 2018 
> 
>  il y en a un qui a simplement changé de numéro : les portes du soleil 
>  à Morzine. Son ID :
> - en 2018 : 279191
> - en 2019 : 279192
> Bref, le CNC annonce que ses ID sont stables dans le temps et que "les 
> changements sont très marginaux".

Le n° AUTO, c'est pas un n° automatique (comme je le pensais ) mais le n° 
d'autorisation CNC, ç.-a-d. l'autorisation de projeter des films et de faire 
payer des billets.
Ça doit changer assez peu.

> Faudrait voir sur une grande quantité de données mais je sens que ça va faire 
> chier. Perso ça me donne presque envie de ne pas les utiliser. De n'utiliser 
> que wikidata et rajouter le code CNC dans wikidata.
Tu vas te faire ch… à créer les items dans wikidata, puis à saisir les 
identifiants CNC.
Caca mou ou caca dur… il faut choisir  ! (mais ça reste ch…) 
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

OK j'ai terminé la haute-savoie  pour me
faire une idée du boulot à abattre sur un département entier.
Résultat :
-38 cinémas avec une ref:FR:CNC
-3 cinémas "itinérants", c'est à dire non permanent, que je n'ai pas
intégré.
En haute-savoie il existe en effet les Cinébus. J'ai même supprimé un
cinéma Cinébus . Mais
peut-être voudrait-on indiquer les cinémas "temporaires" comme le CNC ?
-5 cinémas qui n'apparaissent pas dans le fichier CNC cf.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Exceptions) dont 4
qui paraissent vraiment légitimes (existence d'un site web et de
coordonnées de contact). Je pense que c'est un manque dans le fichier CNC.
10%, ça fait beaucoup ... ça confirme que l'on peut faire mieux qu'eux.

Je me suis également rendu compte que dans la liste des cinémas fermés en
2018

il y en a un qui a simplement changé de numéro : les portes du soleil
 à Morzine. Son ID :
- en 2018 : 279191
- en 2019 : 279192
Bref, le CNC annonce que ses ID sont stables dans le temps et que "les
changements sont très marginaux". Faudrait voir sur une grande quantité de
données mais je sens que ça va faire chier. Perso ça me donne presque envie
de ne pas les utiliser. De n'utiliser que wikidata et rajouter le code CNC
dans wikidata.

Le mar. 9 juin 2020 à 07:16, Florian LAINEZ  a écrit :

> Dans wikidata il n'y a pas (encore) d'identifiants Allociné ou Cinéday.
>> On les ajoute dans wikidata ou dans OSM ?
>>
> Je dirai sans hésiter wikidata. Ne multiplions pas les identifiants
> non-stables dans OSM qui seront dur à maintenir.
> Donc je propose de ne mettre dans OSM que les identifiants wikidata et CNC.
>
> Sinon j'ai fait la liste des cinémas qui ont fermés ces 3 dernières années
>> selon le CNC :
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Cin.C3.A9mas_ferm.C3.A9s
>> Je ne sais pas trop comment on peut se servir de ça efficacement ...
>> idées bienvenues.
>>
> Sont-ils encore dans OSM ?
> A terme ça pourrait servir à faire une requête des cinés à fermer dans OSM
> ??
>
> Je ne sais pas s'ils sont encore dans OSM : il faudrait le vérifier
> manuellement, sauf, justement, si vous aviez une idée pour semi-automatiser
> ça (via OSMOSE ?).
>
> Concernant les cinémas que je n'arrive pas à trouver dans la liste du CNC,
> pour l'instant je les ai listés sur la page
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Exceptions en
> attendant de confirmer qu'ils sont introuvables. Dans l'idée c'est pour
> leur mettre un tag ref:FR:CNC=no plus tard.
>
> Le lun. 8 juin 2020 à 23:12, Yves P.  a écrit :
>
>> Voici la liste des cinémas en France avec en plus ces identifiants :
>> https://w.wiki/TSU
>>
>>
>> Oups, c'est https://w.wiki/TSY
>> Il n'y a aucun identifiant Fandango (seulement aux USA ?) et 396
>>  cinéma avec un identifiant CinemaTreasure.
>>
>> Bonne nuit,
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

>
> Dans wikidata il n'y a pas (encore) d'identifiants Allociné ou Cinéday.
> On les ajoute dans wikidata ou dans OSM ?
>
Je dirai sans hésiter wikidata. Ne multiplions pas les identifiants
non-stables dans OSM qui seront dur à maintenir.
Donc je propose de ne mettre dans OSM que les identifiants wikidata et CNC.

Sinon j'ai fait la liste des cinémas qui ont fermés ces 3 dernières années
> selon le CNC :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Cin.C3.A9mas_ferm.C3.A9s
> Je ne sais pas trop comment on peut se servir de ça efficacement ... idées
> bienvenues.
>
Sont-ils encore dans OSM ?
A terme ça pourrait servir à faire une requête des cinés à fermer dans OSM
??

Je ne sais pas s'ils sont encore dans OSM : il faudrait le vérifier
manuellement, sauf, justement, si vous aviez une idée pour semi-automatiser
ça (via OSMOSE ?).

Concernant les cinémas que je n'arrive pas à trouver dans la liste du CNC,
pour l'instant je les ai listés sur la page
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Exceptions en
attendant de confirmer qu'ils sont introuvables. Dans l'idée c'est pour
leur mettre un tag ref:FR:CNC=no plus tard.

Le lun. 8 juin 2020 à 23:12, Yves P.  a écrit :

> Voici la liste des cinémas en France avec en plus ces identifiants :
> https://w.wiki/TSU
>
>
> Oups, c'est https://w.wiki/TSY
> Il n'y a aucun identifiant Fandango (seulement aux USA ?) et 396
>  cinéma avec un identifiant CinemaTreasure.
>
> Bonne nuit,
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> Voici la liste des cinémas en France avec en plus ces identifiants : 
> https://w.wiki/TSU 
Oups, c'est https://w.wiki/TSY 
Il n'y a aucun identifiant Fandango (seulement aux USA ?) et 396 
 cinéma avec un identifiant CinemaTreasure.

Bonne nuit,

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

>> - "ref:FR:Allocine"
> Il permet d'avoir la liste des films projetés (idem pour Cinéday).
> Mais on peut mettre ça dans wikidata (sauf que tous les cinés n'ont pas 
> d'identifiants wikidata).

Dans wikidata il n'y a pas (encore) d'identifiants Allociné ou Cinéday.
On les ajoute dans wikidata ou dans OSM ?

Par contre il y en a d'autres (liste non exhaustive ?) :
Cinema Treasures  (dans plusieurs 
pays dont la France )
Fandango 

Voici la liste des cinémas en France avec en plus ces identifiants : 
https://w.wiki/TSU

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> OK j'ai bien avancé dans Paris et la banlieue Sud et Est ainsi qu'en 
> Haute-Savoie.
C'est pour ça que je trouvais des cinés en Haute-Savoie avec des ref CNC :D

> Il y a néanmoins certains exceptions pour lesquelles je n'arrive vraiment pas 
> à trouver de références dans le fichier du CNC, même après vérification 
> manuelle :
> https://www.openstreetmap.org/way/428450681 
> IMAX de la cité de l'espace. Pas 
> trouvé dans Allociné : http://www.allocine.fr/salle/cinema/ville-96373/

> https://www.openstreetmap.org/node/2722069636 
> Le Choucas aux Carroz 
> d'Arraches :
Ref Allociné P2742 
Ref Orange Cinéday le-choucas-CNT009iYcW 


Il devrait donc être dans le fichier du CNC.


> - "ref:FR:Allocine" : on avait 6 occurrences. Je me suis permis de les 
> remplacer par des beaux ref:FR:CNC pour homogénéiser
Il permet d'avoir la liste des films projetés (idem pour Cinéday).
Mais on peut mettre ça dans wikidata (sauf que tous les cinés n'ont pas 
d'identifiants wikidata).

> Sinon j'ai fait la liste des cinémas qui ont fermés ces 3 dernières années 
> selon le CNC : 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Cin.C3.A9mas_ferm.C3.A9s
>  
> 
> Je ne sais pas trop comment on peut se servir de ça efficacement ... idées 
> bienvenues.
Sont-ils encore dans OSM ?
A terme ça pourrait servir à faire une requête des cinés à fermer dans OSM ??

> Dernière question : est-ce qu'on laisse la mention "Cinéma" dans le nom ? 
> Rien dans le wiki à ce sujet.
> Exemple : "Cinéma du Criou" ou "Le Criou" 
> https://www.openstreetmap.org/way/50702765 
> Je les enlèverais. D'ailleurs 
> c'est le cas dans le fichier du CNC.
Et au passage, la réconciliation ne fonctionnait pas automatiquement à cause de 
ce détail :/

@Florian
As-tu essayé de réconcilier des cinés dans OpenRefine ?
Il n'y a que 222 ciné avec un tag wikidata dans OSM pour la France : 
https://overpass-turbo.eu/s/URy

Il y en a 637 dans wikidata :  https://w.wiki/TSL

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

OK j'ai bien avancé dans Paris et la banlieue Sud et Est ainsi qu'en
Haute-Savoie.
Il y a néanmoins certains exceptions pour lesquelles je n'arrive vraiment
pas à trouver de références dans le fichier du CNC, même après vérification
manuelle :
https://www.openstreetmap.org/way/78534914
https://www.openstreetmap.org/way/428450686
https://www.openstreetmap.org/way/428450681
https://www.openstreetmap.org/node/446014043
https://www.openstreetmap.org/way/133607107
https://www.openstreetmap.org/node/1802486225
https://www.openstreetmap.org/node/2722069636
Help !

quand à la Cinémathèque Française https://www.openstreetmap.org/way/78271385
j'ai remplacé amenity=cinema par tourism=gallery (mais peut-être est-ce
plutôt tourism=museum ?)

@Pierre je vois que ton pseudo dhuyp est celui qui est le plus utilisé pour
la cartographie indoor du centre commercial attenant (bravo pour ce travail
!).
Je crois par contre qu'il y a une erreur : je pense que le cinéma est
indiqué en double :
https://www.openstreetmap.org/way/272478270
https://www.openstreetmap.org/way/162847981
je te laisse régler ce problème et rajouter le tag ref:FR:CNC=425503 sur
l'objet restant ?

Concernant les tags
- "ref:IDF" n'était que sur l'objet
https://www.openstreetmap.org/node/1605619507 et je l'ai viré. Il provient
d'un jeu de données lui-même issu des données du CNC :
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/les-salles-de-cinema-en-ile-de-france-idf/#_
et il est donc sans intérêt
- "ref:FR:CRTA" n'apparait que sur une seule occurence
https://www.openstreetmap.org/way/158722438 et le tag est documenté
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ref:FR:CRTA = je le laisserai perso
- "ref:FR:Allocine" : on avait 6 occurrences. Je me suis permis de les
remplacer par des beaux ref:FR:CNC pour homogénéiser
- "ref" sont des identifiants locaux/municipaux qui me paraissent pas idiots
Les autres ref ne semblent pas poser de problème.

Sinon j'ai fait la liste des cinémas qui ont fermés ces 3 dernières années
selon le CNC :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Cin.C3.A9mas_ferm.C3.A9s
Je ne sais pas trop comment on peut se servir de ça efficacement ... idées
bienvenues.

Dernière question : est-ce qu'on laisse la mention "Cinéma" dans le nom ?
Rien dans le wiki à ce sujet.
*Exemple : "Cinéma du Criou" ou "Le Criou"
https://www.openstreetmap.org/way/50702765
*

Le lun. 8 juin 2020 à 21:08,  a écrit :

> Le 08/06/2020 à 18:07, Florian LAINEZ - winner...@free.fr a écrit :
>
> Mais on n'y arrivera que si on se partage le boulot.
>
> C'est un peu la philosophie du projet du mois.
>
> Sinon c'est un projet du toi ;-).
>
>
> Question : d'après vous, devrait-on rajouter une valeur *ref:FR:CNC=null*
> (ou "none") pour les cinémas non-listés dans le fichier du CNC ? J'ai bien
> envie de faire ça.
>
> ref:FR:CNC=none est plus homogène avec le reste
>
> noref:FR:CNC=yes
>
> Si tu veux la syntaxe des noms.
>
> Du coup tu n'as pas besoin de filtrer sur
> ref:FR:CNC, ref:FR:CNC!=none
>
> Je pense que Marc entendait récupérer les sirene des cinémas pour les
> ajouter.
>
> Pas de sirene de cinema = cinéma mort.
>
> Mais ça ne me semble pas très fiable.
>
> Jean-Yvon
>
>
>

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> @Yves super ton outil pour réconcilier les listes, peut-on y accéder ?
C'est OpenRefine : https://openrefine.org

Il n'est pas à moi, mais développé à l'origine par Google ;)

> Permet-il d'ajouter automatiquement les bons tags dans OSM ?
Oui. Tu renommes la "colonne" NOM en name et… c'est tout :)

> Intéressé pour aider voir pour organiser un projet du mois : 2500 points, ça 
> devrait pas poser trop de problème pour qu'on nettoie tout ça rapidement et 
> qu'on puisse publier un beau jeu de données sur data.gouv.
> Mais on n'y arrivera que si on se partage le boulot.
Oui.

> 
> Il y a du nettoyage à faire : 2507 cinémas dans OSM et seulement 2045 en 
> activité
> quelqu'un a une idée d'une source intéressante sur laquelle baser notre choix 
> ? Je penche pour une recherche manuelle site web / allociné mais p 500 
> cinémas de différence, ce n'est tout de même pas un détail.
Dans les tags présents dans OSM, il y a ref:FR:Allocine ;)

Mais la source EST le fichier du CNC. On peut aussi croiser ça avec SIREN (mais 
le CNC doit être plus à jour ?)

> Certaines exceptions peuvent justifier une partie de cet écart (doublons 
> "justifiés", parcs d'attractions non couverts par le CNC …).

> Question : d'après vous, devrait-on rajouter une valeur ref:FR:CNC=null (ou 
> "none") pour les cinémas non-listés dans le fichier du CNC ? J'ai bien envie 
> de faire ça.
Non, ne met rien.

@Marc
> Je doute comme JB de l'utilité de ce genre de ref
Les cinémas dans OSM ont aussi les tags suivants :
ref
ref:FR:Allocine
ref:FR:CRTA
ref:FR:NAF
ref:FR:NantesMetropole
ref:FR:SIREN
ref:FR:SIRET
ref:IDF
ref:mhs

On les distingue comment, on en fait quoi ?

Je propose de faire la moyenne des réfs, puis de les additionner 
 et enfin de 
sélectionner une URL de base avec "LinkRoulette"


@Florian
> @marc en effet SIRENE peut aider pour identifier les établissements fermés. 
> Tu sais faire ça ?
SIREN indique si l'établissement est ouvert ou fermé (en tout cas 
https://entreprise.data.gouv.fr)

> Pour ref:FR:CNC=no l'utilité est d'indiquer que cet établissement n'est pas 
> listé par le CNC. Je pense que c'est vraiment utile;
Si un ciné à été ouvert un jour, il a un n° dans ce tableau.

Si un ciné à une ref::FR:CNC mais n'est pas dans la feuille de l'année en cours 
(2019), c'est qu'il a été fermé.

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

@marc en effet SIRENE peut aider pour identifier les établissements fermés.
Tu sais faire ça ?
Moi je vais prendre la liste 2018 et 2017 du CNC.

Pour ref:FR:CNC=no l'utilité est d'indiquer que cet établissement n'est pas
listé par le CNC. Je pense que c'est vraiment utile;
Par exemple je le rajouterai à l'annexe du MK2 bibliothèque :

> Le cinéma MK2 Bibliothèque est composé d'un bâtiment principal
>  et d'une annexe souterraine
> . Le numéro CNC a été mis
> sur le bâtiment principal uniquement.
>

Le lun. 8 juin 2020 à 18:13, Marc M.  a écrit :

> Le 08.06.20 à 18:07, Florian LAINEZ a écrit :
> > @marc M j'imagine que tu penses à ajouter le numéro de SIRET
> > comme suggéré par Christian ?
>
> non, je pensais à l'utilisation de la base sirene pour détecter les
> cinémas manquant dans osm et les cinémas fermés depuis longtemps.
>
> > Question : d'après vous, devrait-on rajouter une valeur
> > *ref:FR:CNC=null* (ou "none") pour les cinémas non-listés dans le
> > fichier du CNC ? J'ai bien envie de faire ça.
>
> Je doute comme JB de l'utilité de ce genre de ref mais si tu veux le
> faire, la valeur standard =no me semble être *le* choix (comme =yes est
> la valeur standard pour dire il y a en a une, à rafiner + tard)
>
> Cordialement,
> Marc
>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Marc M.]

Le 08.06.20 à 18:07, Florian LAINEZ a écrit :
> @marc M j'imagine que tu penses à ajouter le numéro de SIRET 
> comme suggéré par Christian ?

non, je pensais à l'utilisation de la base sirene pour détecter les
cinémas manquant dans osm et les cinémas fermés depuis longtemps.

> Question : d'après vous, devrait-on rajouter une valeur
> *ref:FR:CNC=null* (ou "none") pour les cinémas non-listés dans le
> fichier du CNC ? J'ai bien envie de faire ça.

Je doute comme JB de l'utilité de ce genre de ref mais si tu veux le
faire, la valeur standard =no me semble être *le* choix (comme =yes est
la valeur standard pour dire il y a en a une, à rafiner + tard)

Cordialement,
Marc

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

Merci Francescu, je veux bien que tu les recontacte oui.

@marc M j'imagine que tu penses à ajouter le numéro de SIRET comme suggéré
par Christian ? Etant donné que le CNC a confirmé que son numéro est stable
et que c'est l'autorité de référence pour les cinémas, je pense qu'il vaut
mieux se baser sur leur référentiel qui est plus spécifique.

@Yves super ton outil pour réconcilier les listes, peut-on y accéder ?
Permet-il d'ajouter automatiquement les bons tags dans OSM ?
Intéressé pour aider voir pour organiser un projet du mois : 2500 points,
ça devrait pas poser trop de problème pour qu'on nettoie tout ça rapidement
et qu'on puisse publier un beau jeu de données sur data.gouv.
Mais on n'y arrivera que si on se partage le boulot.

Il y a du nettoyage à faire : 2507 cinémas dans OSM et seulement 2045 en
> activité
>
quelqu'un a une idée d'une source intéressante sur laquelle baser notre
choix ? Je penche pour une recherche manuelle site web / allociné mais
p 500 cinémas de différence, ce n'est tout de même pas un détail.
Certaines exceptions peuvent justifier une partie de cet écart (doublons
"justifiés", parcs d'attractions non couverts par le CNC ...).
J'ai commencé une liste de ces exceptions :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC#Exceptions

Question : d'après vous, devrait-on rajouter une valeur *ref:FR:CNC=null*
(ou "none") pour les cinémas non-listés dans le fichier du CNC ? J'ai bien
envie de faire ça.

Le lun. 8 juin 2020 à 18:01, Marc M.  a écrit :

> Le 08.06.20 à 17:42, Francescu GAROBY a écrit :
> > géoloc des cinémas, ça aiderait beaucoup !
>
> sirene via osmose ?
>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Marc M.]

Le 08.06.20 à 17:42, Francescu GAROBY a écrit :
> géoloc des cinémas, ça aiderait beaucoup !

sirene via osmose ?

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Francescu GAROBY]

Bonjour,
Désolé de ne pas t'avoir répondu à ton mail direct (que j'avais bien vu,
mais n'avais pas pris le temps d'y répondre).
J'ai donc bien ~2.100 cinémas avec des coordonnées GPS à ma disposition.
Comme je l'avais dit à l'époque : ces infos (coordonnées, mais aussi nombre
de salles, accessibilité, ...) me proviennent de Plurimedia. Je leur avais
demandé, à l'époque, s'ils m'autorisaient à utiliser ces données pour les
insérer dans OSM, je n'avais jamais eu de réponse. Je peux toujours
retenter ma chance...

Francescu

Le lun. 8 juin 2020 à 16:25, Florian LAINEZ  a écrit :

> Salut à tous,
> Je relance le sujet 3 ans plus tard. Pour rappel le sujet est
> l'identification de tous les cinémas en France.
>
> J'ai créé une page décrivant l'identifiant du CNC :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC
> J'ai avancé à la mano l'intégration des numéros de référence sur les
> cinémas.
>
> Si Francescu (ou quelqu'un d'autre) dispose des géoloc des cinémas, ça
> aiderait beaucoup !
> Il reste encore du boulot pour intégrer les 2000 cinémas restants (90% du
> taff reste donc à faire) et en attendant le taff prend vraiment du temps
> ... aide bienvenue.
>
> Le jeu. 19 oct. 2017 à 20:49, JB  a écrit :
>
>> Je dois être vieux jeu… mais je reste toujours dubitatif sur
>> l'introduction d'identifiants uniques dans la base pour faciliter la
>> connexion avec tel ou tel outil.
>> Sur une problématique aussi ciblée, je n'arrive pas à comprendre qu'on
>> n'arrive pas à croiser deux bases de données sans cet identifiant. Y a-t-il
>> une telle densité de cinémas qu'avec un tag amenity=cinema (moins de 2000
>> objets) + un nom de cinéma + une géolocalisation plus ou moins convenable,
>> on n'arrive pas à recouper les données ?
>> Peut-être qu'on répondra qu'il y a des doublons dans l'une ou l'autre
>> base ? L'identifiant unique ne résoudra rien.
>> Peut-être répondra-t-on qu'on facilitera la mise à jour d'OSM à partir
>> d'une base externe ? Un croisement des données à chaque mise à jour donnera
>> la même chose.
>> Voilà voilà pour ce soir. Au fait, vous penserez à passer par la case «
>> import » pour rentrer les identifiants en masse, hein ?
>> JB.
>>
>> Le 19/10/2017 à 18:27, Christian Quest a écrit :
>>
>> Si il y a un identifiant CNC c'est une solution... si il n'y en a pas,
>> n'oubliez pas le SIRET... c'est pas limité aux cinémas, mais en principe,
>> c'est unique et sûrement universel.
>>
>> Le 19/10/2017 à 17:17, Francescu GAROBY a écrit :
>>
>> Bonjour,
>> En tant que développeur d'un site pour le cinéma indépendant en France,
>> mais sur lequel on retrouve tout de même tous les cinémas et toutes les
>> sorties en salle, j'ai besoin d'afficher une carte (OSM, évidemment)
>> pointant sur le cinéma (ex : Cinéma Lux
>> , à Caen).
>> Pour l'instant, je récupère l'emplacement du cinéma, soit à partir de son
>> adresse soit à partir des coordonnées GPS qu'une source extérieure me
>> fournit. Sauf que cette source a parfois des coordonnées incorrectes (en
>> gros, les coordonnées du centre de la commune).
>>
>> Vu que data.gouv.fr a la liste des cinémas de France (fournie par le CNC)
>> ,
>> je me disais que le plus simple serait d'ajouter à chaque node/way
>> représentant un cinéma l'identifiant unique contenu dans ledit fichier.
>> J'ai bien évidemment posé la question de l'unicité et de la stabilité d'un
>> tel identifiant (cf. la discussion "Stabilité de l'ID des cinémas", sur
>> la page data.gouv.fr citée ci-dessus).
>>
>> Si cela vous convient, il resterait alors à se mettre d'accord sur la clé
>> à utiliser.
>> "ref:FR:CNC=*" me paraît pas mal, non ?
>>
>> --
>> Francescu GAROBY
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> Et pour les cinémas dans OSM sans cette référence : 
> http://overpass-turbo.eu/s/UQU 
Soit 2507 (points d'intérêt - POIs: 1801, lignes: 4, polygones: 702)
Il y a du nettoyage à faire : 2507 cinémas dans OSM et seulement 2045 en 
activité

Pour info, OpenRefine permet de "réconcilier" le nom du ciné avec ceux trouvé 
dans Wikidata.

Voici ci-dessous le résultat pour les cinés du Doubs : les noms en minuscules 
sont issus de Wikidata.

__
Yves

ref:FR:CNC
DEPARTEMENT
COMMUNE
NOM ETABLISSEMENT
wikidata
ECRANS
FAUTEUILS
CODE COMMUNE
720450
25
Audincourt
MEGARAMA

10
1 880
25031
42201
25
Baume-les-Dames
STELLA CINEMA

2
194
25047
52162
25
Besançon
ESPACE PLANOISE

1
426
25056
52174
25
Besançon
MEGARAMA BEAUX  ARTS

8
1 330
25056
52141
25
Besançon
PLAZZA VICTOR HUGO

3
337
25056
102531
25
Charmoille
cinéma de charmoille
Q61858990
1
212
25125
145241
25
École-Valentin
MEGARAMA

13
1 973
25212
133681
25
Gilley
SALLE PAULETTE DONZEL

1
250
25271
240661
25
Maîche
salle saint michel (Maîche)
Q61860963
1
320
25356
260602
25
Métabief
cinéma le mont d'or
Q61859854
2
212
25380
269255
25
Montbéliard
cinéma colisee concorde
Q61858949
4
1 053
25388
278805
25
Morteau
cinéma l'atalante (Morteau)
Q61859303
1
340
25411
278802
25
Morteau
LE PARIS

1
120
25411
299281
25
Ornans
ELDORADO

1
153
25434
318711
25
Pontarlier
OLYMPIA

6
964
25462
319582
25
Pont-de-Roide-Vermondans
LE FOYER

1
100
25463
439583
25
Valdahon
ciné pax
Q61858553
1
241
25578___
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Yves P.]

> J'ai créé une page décrivant l'identifiant du CNC : 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC 
> 
> J'ai avancé à la mano l'intégration des numéros de référence sur les cinémas.
> 
> Si Francescu (ou quelqu'un d'autre) dispose des géoloc des cinémas, ça 
> aiderait beaucoup !
Je vais essayer de faire ça avec OpenRefine et une requête overpass ou 
Nominatim.

> Il reste encore du boulot pour intégrer les 2000 cinémas restants (90% du 
> taff reste donc à faire) et en attendant le taff prend vraiment du temps ... 
> aide bienvenue.
Je vais faire le Jura, et si j'ai du temps la Haute-Savoie et le Doubs.

Il n'y en a que 68 dans OSM : http://overpass-turbo.eu/s/UQT

Et pour les cinémas dans OSM sans cette référence : 
http://overpass-turbo.eu/s/UQU
(j'ai dépassé mon quota pour avoir le résultat)

__
Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Florian LAINEZ]

Salut à tous,
Je relance le sujet 3 ans plus tard. Pour rappel le sujet est
l'identification de tous les cinémas en France.

J'ai créé une page décrivant l'identifiant du CNC :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:CNC
J'ai avancé à la mano l'intégration des numéros de référence sur les
cinémas.

Si Francescu (ou quelqu'un d'autre) dispose des géoloc des cinémas, ça
aiderait beaucoup !
Il reste encore du boulot pour intégrer les 2000 cinémas restants (90% du
taff reste donc à faire) et en attendant le taff prend vraiment du temps
... aide bienvenue.

Le jeu. 19 oct. 2017 à 20:49, JB  a écrit :

> Je dois être vieux jeu… mais je reste toujours dubitatif sur
> l'introduction d'identifiants uniques dans la base pour faciliter la
> connexion avec tel ou tel outil.
> Sur une problématique aussi ciblée, je n'arrive pas à comprendre qu'on
> n'arrive pas à croiser deux bases de données sans cet identifiant. Y a-t-il
> une telle densité de cinémas qu'avec un tag amenity=cinema (moins de 2000
> objets) + un nom de cinéma + une géolocalisation plus ou moins convenable,
> on n'arrive pas à recouper les données ?
> Peut-être qu'on répondra qu'il y a des doublons dans l'une ou l'autre base
> ? L'identifiant unique ne résoudra rien.
> Peut-être répondra-t-on qu'on facilitera la mise à jour d'OSM à partir
> d'une base externe ? Un croisement des données à chaque mise à jour donnera
> la même chose.
> Voilà voilà pour ce soir. Au fait, vous penserez à passer par la case «
> import » pour rentrer les identifiants en masse, hein ?
> JB.
>
> Le 19/10/2017 à 18:27, Christian Quest a écrit :
>
> Si il y a un identifiant CNC c'est une solution... si il n'y en a pas,
> n'oubliez pas le SIRET... c'est pas limité aux cinémas, mais en principe,
> c'est unique et sûrement universel.
>
> Le 19/10/2017 à 17:17, Francescu GAROBY a écrit :
>
> Bonjour,
> En tant que développeur d'un site pour le cinéma indépendant en France,
> mais sur lequel on retrouve tout de même tous les cinémas et toutes les
> sorties en salle, j'ai besoin d'afficher une carte (OSM, évidemment)
> pointant sur le cinéma (ex : Cinéma Lux
> , à Caen).
> Pour l'instant, je récupère l'emplacement du cinéma, soit à partir de son
> adresse soit à partir des coordonnées GPS qu'une source extérieure me
> fournit. Sauf que cette source a parfois des coordonnées incorrectes (en
> gros, les coordonnées du centre de la commune).
>
> Vu que data.gouv.fr a la liste des cinémas de France (fournie par le CNC)
> ,
> je me disais que le plus simple serait d'ajouter à chaque node/way
> représentant un cinéma l'identifiant unique contenu dans ledit fichier.
> J'ai bien évidemment posé la question de l'unicité et de la stabilité d'un
> tel identifiant (cf. la discussion "Stabilité de l'ID des cinémas", sur
> la page data.gouv.fr citée ci-dessus).
>
> Si cela vous convient, il resterait alors à se mettre d'accord sur la clé
> à utiliser.
> "ref:FR:CNC=*" me paraît pas mal, non ?
>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[JB]

Je dois être vieux jeu… mais je reste toujours dubitatif sur 
l'introduction d'identifiants uniques dans la base pour faciliter la 
connexion avec tel ou tel outil.
Sur une problématique aussi ciblée, je n'arrive pas à comprendre qu'on 
n'arrive pas à croiser deux bases de données sans cet identifiant. Y 
a-t-il une telle densité de cinémas qu'avec un tag amenity=cinema (moins 
de 2000 objets) + un nom de cinéma + une géolocalisation plus ou moins 
convenable, on n'arrive pas à recouper les données ?
Peut-être qu'on répondra qu'il y a des doublons dans l'une ou l'autre 
base ? L'identifiant unique ne résoudra rien.
Peut-être répondra-t-on qu'on facilitera la mise à jour d'OSM à partir 
d'une base externe ? Un croisement des données à chaque mise à jour 
donnera la même chose.
Voilà voilà pour ce soir. Au fait, vous penserez à passer par la case « 
import » pour rentrer les identifiants en masse, hein ?

JB.

Le 19/10/2017 à 18:27, Christian Quest a écrit :


Si il y a un identifiant CNC c'est une solution... si il n'y en a pas, 
n'oubliez pas le SIRET... c'est pas limité aux cinémas, mais en 
principe, c'est unique et sûrement universel.



Le 19/10/2017 à 17:17, Francescu GAROBY a écrit :

Bonjour,
En tant que développeur d'un site pour le cinéma indépendant en 
France, mais sur lequel on retrouve tout de même tous les cinémas et 
toutes les sorties en salle, j'ai besoin d'afficher une carte (OSM, 
évidemment) pointant sur le cinéma (ex : Cinéma Lux 
, à Caen).
Pour l'instant, je récupère l'emplacement du cinéma, soit à partir de 
son adresse soit à partir des coordonnées GPS qu'une source 
extérieure me fournit. Sauf que cette source a parfois des 
coordonnées incorrectes (en gros, les coordonnées du centre de la 
commune).


Vu que data.gouv.fr a la liste des cinémas de France (fournie par le 
CNC) 
, 
je me disais que le plus simple serait d'ajouter à chaque node/way 
représentant un cinéma l'identifiant unique contenu dans ledit 
fichier. J'ai bien évidemment posé la question de l'unicité et de la 
stabilité d'un tel identifiant (cf. la discussion "Stabilité de l'ID 
des cinémas", sur la page data.gouv.fr  citée 
ci-dessus).


Si cela vous convient, il resterait alors à se mettre d'accord sur la 
clé à utiliser.

"ref:FR:CNC=*" me paraît pas mal, non ?

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Francescu GAROBY


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Francescu GAROBY]

Tout à fait, Nicolas. D'où mon souhait de lier mon site avec un OSM via un
identifiant qu'on me garantit unique et stable.
Le node/way OSM, c'est trop sensible aux éditions (un bâtiment découpé,
pour distinguer le cinéma du reste, un transféré d'un node à un way parce
qu'on a importé le bâti, ...)

Francescu

Le 19 octobre 2017 à 18:53, Nicolas Moyroud  a écrit :

>
> même avis
>> avec aussi la possibilité inverse : utiliser l'identifiant osm
>> dans la base du site web
>>
> Sauf que pérennité des identifiants OSM dans le temps n'est pas assurée.
> Donc la solution des ref:FR:CNC reste la plus sûre et permet également à
> tout ceux qui exploitent les données OSM de bénéficier du lien entre les 2
> bases.
>
> Nicolas
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Nicolas Moyroud]

même avis
avec aussi la possibilité inverse : utiliser l'identifiant osm
dans la base du site web
Sauf que pérennité des identifiants OSM dans le temps n'est pas assurée. 
Donc la solution des ref:FR:CNC reste la plus sûre et permet également à 
tout ceux qui exploitent les données OSM de bénéficier du lien entre les 
2 bases.


Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[marc marc]

même avis
avec aussi la possibilité inverse : utiliser l'identifiant osm
dans la base du site web

Le 19. 10. 17 à 18:27, Christian Quest a écrit :
> Si il y a un identifiant CNC c'est une solution... si il n'y en a pas, 
> n'oubliez pas le SIRET... c'est pas limité aux cinémas, mais en 
> principe, c'est unique et sûrement universel.
> 
> 
> Le 19/10/2017 à 17:17, Francescu GAROBY a écrit :
>> Bonjour,
>> En tant que développeur d'un site pour le cinéma indépendant en 
>> France, mais sur lequel on retrouve tout de même tous les cinémas et 
>> toutes les sorties en salle, j'ai besoin d'afficher une carte (OSM, 
>> évidemment) pointant sur le cinéma (ex : Cinéma Lux 
>> , à Caen).
>> Pour l'instant, je récupère l'emplacement du cinéma, soit à partir de 
>> son adresse soit à partir des coordonnées GPS qu'une source extérieure 
>> me fournit. Sauf que cette source a parfois des coordonnées 
>> incorrectes (en gros, les coordonnées du centre de la commune).
>>
>> Vu que data.gouv.fr a la liste des cinémas de France (fournie par le 
>> CNC) 
>> ,
>>  
>> je me disais que le plus simple serait d'ajouter à chaque node/way 
>> représentant un cinéma l'identifiant unique contenu dans ledit 
>> fichier. J'ai bien évidemment posé la question de l'unicité et de la 
>> stabilité d'un tel identifiant (cf. la discussion "Stabilité de l'ID 
>> des cinémas", sur la page data.gouv.fr  citée 
>> ci-dessus).
>>
>> Si cela vous convient, il resterait alors à se mettre d'accord sur la 
>> clé à utiliser.
>> "ref:FR:CNC=*" me paraît pas mal, non ?
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Christian Quest]

Si il y a un identifiant CNC c'est une solution... si il n'y en a pas, 
n'oubliez pas le SIRET... c'est pas limité aux cinémas, mais en 
principe, c'est unique et sûrement universel.



Le 19/10/2017 à 17:17, Francescu GAROBY a écrit :

Bonjour,
En tant que développeur d'un site pour le cinéma indépendant en 
France, mais sur lequel on retrouve tout de même tous les cinémas et 
toutes les sorties en salle, j'ai besoin d'afficher une carte (OSM, 
évidemment) pointant sur le cinéma (ex : Cinéma Lux 
, à Caen).
Pour l'instant, je récupère l'emplacement du cinéma, soit à partir de 
son adresse soit à partir des coordonnées GPS qu'une source extérieure 
me fournit. Sauf que cette source a parfois des coordonnées 
incorrectes (en gros, les coordonnées du centre de la commune).


Vu que data.gouv.fr a la liste des cinémas de France (fournie par le 
CNC) 
, 
je me disais que le plus simple serait d'ajouter à chaque node/way 
représentant un cinéma l'identifiant unique contenu dans ledit 
fichier. J'ai bien évidemment posé la question de l'unicité et de la 
stabilité d'un tel identifiant (cf. la discussion "Stabilité de l'ID 
des cinémas", sur la page data.gouv.fr  citée 
ci-dessus).


Si cela vous convient, il resterait alors à se mettre d'accord sur la 
clé à utiliser.

"ref:FR:CNC=*" me paraît pas mal, non ?

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Francescu GAROBY


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[OSM-talk-fr] Ajout d'un identifiant unique des cinémas en France

[Francescu GAROBY]

Bonjour,
En tant que développeur d'un site pour le cinéma indépendant en France,
mais sur lequel on retrouve tout de même tous les cinémas et toutes les
sorties en salle, j'ai besoin d'afficher une carte (OSM, évidemment)
pointant sur le cinéma (ex : Cinéma Lux
, à Caen).
Pour l'instant, je récupère l'emplacement du cinéma, soit à partir de son
adresse soit à partir des coordonnées GPS qu'une source extérieure me
fournit. Sauf que cette source a parfois des coordonnées incorrectes (en
gros, les coordonnées du centre de la commune).

Vu que data.gouv.fr a la liste des cinémas de France (fournie par le CNC)
,
je me disais que le plus simple serait d'ajouter à chaque node/way
représentant un cinéma l'identifiant unique contenu dans ledit fichier.
J'ai bien évidemment posé la question de l'unicité et de la stabilité d'un
tel identifiant (cf. la discussion "Stabilité de l'ID des cinémas", sur la
page data.gouv.fr citée ci-dessus).

Si cela vous convient, il resterait alors à se mettre d'accord sur la clé à
utiliser.
"ref:FR:CNC=*" me paraît pas mal, non ?

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